Что страшнее для «Арматы»: «Джавелин» или ЕГЭ?

145
Выступая на военной коллегии и касаясь итогов проверок в военных округах в 2017 году, министр обороны Сергей Шойгу в целом положительно оценил результаты. Однако в очередной раз министром было отмечено, что медленное освоение современной военной техники личным составом срочной службы – явление, которое никуда не делось, к сожалению.





И здесь есть над чем поразмыслить.

Шойгу, кстати, уже не единожды говорил, что год – это маловато для нормального обучения современного солдата. И здесь палка о двух концах: с одной стороны – нежелание «терять два года» снова может привести к повальному бегству от армии, с другой – уже понятно, что год достаточен исключительно для подготовки тех бойцов, которые не связаны со сложной современной техникой.

Многие резонно возразят: сам, дескать, не раз говорил/писал о том, что год срочной службы – это достаточно, чтобы прощупать кандидата на контракт. А дальше – добро пожаловать на контрактную службу, где обучат всему и качественно.

Согласен, писал. И считал именно так, но вот, посмотрев во время посещения учений на некоторые моменты, призадумался.

То, что сегодня молодежь вполне нормальными количествами идет на контрактную службу, – это хорошо. И с довольствием сейчас все не так печально, как лет десять тому назад, и красивый бонус в виде жилищного сертификата тоже.

Что до цифр, то еще в 2015 году Шойгу констатировал, что количество контрактников превысило количество срочников. И сегодня эти цифры составляют примерно 400-450 тысяч первых и около 300 тысяч вторых.

И если с контрактниками все ясно и понятно, то вот проблема срочников есть. Более того, я ее своими собственными глазами наблюдал. Даже через полгода в основной своей массе срочники – это печаль вселенская. Нет, есть исключения, видел, например, в Валуйках, как ребята после 3 месяцев службы уже были способны на весьма осмысленные и четкие действия. Но это действительно исключение было.

Профи от контракта. Изучившие и освоившие технику любой сложности, будь то ЗРК, самолет, танк и так далее, благо, во времени они не ограничены. Это те, кто будет на первом рубеже обороны в случае чего. Случай может быть каким угодно: международный терроризм, съехавшие с катушек соседи, вмешательство в локальные конфликты в рамках ОДКБ (самое, кстати, вероятное), «партнеры» с Запада и их амбиции.

400 тысяч обученных и грамотных специалистов – это весьма ощутимая цифра. Однако, кто первым идет в бой, тот первым несет потери. Доказано давно и прописано кровью.

Кто будет их менять – хороший вопрос. И другой, не менее, а, наверное, даже более животрепещущий: кто будет завтра менять тех, кто обеспечивает боевую работу?

Для примера приведу аэродромы. Наблюдал за процессом подготовки самолетов на трех аэродромах в ЗВО в этом году. Поразило то, что молодые пилоты есть, а вот среди технического персонала – увы. Из разряда 35-40 встречаются, но очень редко. В основном – за 40.

Мы в этом году писали о расширении приема в академии Жуковского и Гагарина. 1612 курсантов. Какая-то часть до финиша не дойдет, понятно, но определенное количество станет техническим персоналом на аэродромах. Хорошо.

Наверное, специалисты академии хорошо поработали, отобрав 1612 человек из почти 10 тысяч желающих поступить.

Здесь есть, правда, нюанс. Мало кто знает, что то, что называется сегодня ВУНЦ ВВС «Военно-воздушная академия имени профессора Н. Е. Жуковского и Ю. А. Гагарина», представляет собой конгломерат из нескольких составляющих.

Помимо академии имени профессора Н. Е. Жуковского и академии имени Ю. А. Гагарина, были включены:
— Борисоглебское высшее военное авиационное училище лётчиков имени В. П. Чкалова;
— Воронежское высшее военное авиационное инженерное училище;
— Иркутское высшее военное авиационное инженерное училище;
— Ставропольское высшее военное авиационное училище лётчиков и штурманов ПВО;
— Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище радиоэлектроники;
— Воронежский военный институт радиоэлектроники;
— Федеральный государственный научно-исследовательский испытательный центр радиоэлектронной борьбы и оценки эффективности снижения заметности.

Итак, две академии, два летных училища, два авиационных инженерных училища и два радиоэлектронных. НИИЦ РЭБ не считаем, это так, до кучи.

8 военных вузов объединились для работы в сфере подготовки инженеров для ВКС. Результат – 1612 человек и бывший главком Бондарев не скрывал своего удовлетворения. 12 факультетов – это 130 человек на каждом. Плюс далеко не все закончат обучение, факт.

Возможно, все не так уж и плохо.

За 10 лет (5 в учении и 5 начальной практики) можно в итоге сделать из человека инженера.

За год срочки – вряд ли. Но таких задач и не ставят.

Плюс еще не будем сбрасывать со счетов ужасающий уровень нашего среднего образования. Кстати, в интервью тогда Бондарев сказал, что «мы бы и три тысячи набрали, но лучше качество, чем количество».

Перевести? Или и так понятно, что откровенную жертву ЕГЭ лучше до самолетов не допускать?

Но это офицерский состав, будем считать, что выучат. Вернемся к срочникам.

Худо-бедно за год вроде бы можно сделать из гражданского юноши бойца, скажем так, второго сорта. То есть научить действовать в бою, стрелять из автомата-пулемета-гранатомета. Видел, можно. Стреляют, попадают. Уже неплохо.

Более сложные вещи, где требуется уже профильные знания типа артиллерии, которая почему-то без математики не умеет попадать, – сложнее. Да, баллистические компьютеры и все прочие полезные гаджеты, это, конечно, да, присутствуют.

Про совсем сложные вещи типа ПВО, РХБЗ, РЭБ уже можно беспокоиться. Там электроники навалом, даже в новой РХМ, куда головой ни приложись, везде экраны сенсорные и блоки многоумные. Про «Армату» просто молчим.

И даже не стоит вспоминать про некую повальную компьютерную грамотность. Лайки в соцсетях и работа со сложными (реально сложными) электронными комплексами – это разные вещи.

Что получается? У нас есть контрактники, которые готовы по первому зову пойти и показать свои знания и умения. Применить, так скажем, на практике. Но контрактника надо беречь, в него денег и усилий всажено по полной программе и от души. И, главное, кто его сменит в случае чего? Такой же контрактник? А его еще вырастить и выучить надо.

То же самое и в плане тех, кто будет обслуживать «Арматы», «Курганцы», «Бумеранги» и все остальное, «неимеющееаналоговвмире».

И, получается, как бы две армии, так? Одна – профессионалы, знающие технику до винтика и умеющие все и вторая, из срочников, которые вроде бы все должны уметь пусть и хуже контрактников, но так, чтобы в перспективе заменить.

А не получается. Если Шойгу третий год ворчит на тему, что не успевают толком освоить технику, значит, есть у него для этого основания.

Выходит, что прошедшие срочную службу, в основном своем большинстве – снова «пушечное мясо», заточенное под АК-74, БМП-3 и БТР-80? Про такие вещи, как связь и РЭБ, даже говорить не хочется, там каждый год новое в войска идет.

Кто-то скажет, что мы глобально ни с кем воевать вроде бы не собираемся. Ну так-то да, вот только кто спрашивать будет, если что? Тут что вокруг, что внутри страны мест, где может такая борьба за независимость да интересы пойти, только снаряды успевай подносить…

Вроде бы резерв у армии есть. Не бегающий от службы, не писающийся по ночам и психически нормальный. С другой стороны, этот резерв чисто номинальный, поскольку за год службы ничему серьезному не наученный. Ну так, в общих чертах.

Палка о двух концах. Понимаю Шойгу, с одной стороны, ему хочется, чтобы резерв был реально резервом. Надежным тылом, а не простуженной задницей.

Увеличивать срок службы? Да, логичный ход. Техника становится все сложнее, осваивать ее надо, изучать и понимать. Но тут взвоют однозначно все «солдатские матери» и им подобные и снова начнутся пляски вокруг военкоматов и медкомиссий. Взятки и прочее. Даже в наше время, когда мир и спокойствие относительно, в военкоматах очереди из желающих «на юга» скататься стояли, а туда только контрактники и ездили, есть те, кто предпочитает «год не терять».

Лично знавал таких. Больных патриотов. То есть они-то патриоты и за Родину при необходимости горой прямо встанут, и по воскресеньям на страйкболе сигают не хуже морпехов американских. Но служить: «Их бин больной».

Увеличить срок службы – увеличится количество «больных» в разы.

Но и те, кто идет сегодня в армию, тоже не совсем здоровы. В плане головы. Там сидит такая вредоносная программа по отуплению, ЕГЭ называется. Суть программы все прекрасно знают. Сделать человека как можно тупее, чтобы у него вид современного ПТРК оторопь вызывал. Его же в «контре» и «батле» нет, в результате – полное отторжение от мира и понимания ситуации. Полный коллапс.

Сам наблюдал не единожды, к сожалению.

Между тем, как опять же подметил министр обороны, в нашу армию потоком идет новая техника. И она действительно идет. И контрактники ее успешно осваивают.

Но что будет с теми, кто (не приведи, конечно) вдруг окажется в этой армии, отслужив свое лет десять назад? Нет, понятно, что за пару месяцев, по аналогиям, изученным ранее…

А если этих месяцев не будет? Были же и такие ситуации в нашей истории.

Год обучения, «галопом по Европам», если первые полгода уходят на то, чтобы из мартышки кривляющейся сделали хотя бы боевого бабуина – роскошь.

А ведь приходят сегодня не то что без какого-либо понятия, АК-47 в руках не державши. Про познания в точных науках молчу. И офицеры, которые каждые полгода начинают процесс даже не с нулевого уровня, а с «минус второго» тоже молчат. Преимущественно матерно молчат.

О проблемах нашего образования, кстати, лучше всего с офицерами и говорить. Они многое рассказать могут на тему того, какое приходит пополнение. И как с ним приходится сражаться за то, чтобы к исходу этого года они хоть что-то умели и могли.

А конфликт разрешается очень просто. И думаю, что тут не открою истины. Возврат к советской системе НВП в средней школе. И предшествующий этому разгром рассадника вредительства, именуемого современной системой образования.

Ну ведь бред полнейший, тратить полгода времени и государственных денег на то, чтобы познакомить молодого индивидуума с автоматом, противогазом и ОЗК. Этому всему можно научить и заранее. Не только собирать-разбирать автомат на скорость (хотя тоже полезно), магазин научить снаряжать! ОЗК правильно нацепить на себя.

Хорошо, не в каждой школе. В центре первичной подготовки, один на район сделать.

Подсмотрел идею на полигоне 20-й армии. Сделали громадный полигон. Привезли туда десяток танков, БТРы, БМП и пушки. И теперь только солдат завозят на обучение.

То же самое и в городах. Что нужно такому центру? Десяток старых автоматов, ведро патронов учебных. Пулемет. И старый БТР или БПМ, чтобы учились садиться-высаживаться. Чтобы уже в армии лбы себе не разбивали. И ОЗК. Все. И пару-тройку нормальных отставников.

И возможность хотя бы один раз отстрелять пяток патронов. В Курской области так делают, видел.

И на выходе получим уже не овощную солянку, которую азам надо учить, а хоть что-то понимающих «рядовых необученных». Но экономия трех месяцев налицо. А это время можно употребить на более нужные вещи.

Но для этого надо что-то делать с министерством необразования. И делать надо уже сегодня. Шойгу это явно понимает.

Что толку, что у нас есть «Армата» и множество других страшных слов, если для них не будет толковых экипажей и техников? И опять рисуется дурная картина с Т-72 и прочими советскими атрибутами?

Не «Джавелин» страшен «Армате», нет. Современному танку страшны выпученные бараньи глаза того, кто по идее должен будет сесть в него и выполнить задачу. Боевую.

Кстати, на эти грабли на Донбассе нормально так наступили в свое время. Танков наотбивали, а толку? Танки есть, горючее есть, БК есть. Экипажа нет. Тракторист, конечно, танк с места сдвинет, вопрос – как? Не очень выходило.

В целом, если вспомнить фразу Ленина, про то, что учиться военному делу надо настоящим образом, то учить надо. И учиться надо. Заранее, как это было в Советском Союзе.

Тогда точно у преемников Сергея Кожугетовича голова будет в разы меньше болеть.
145 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    21 декабря 2017 06:14
    Технический прогресс бесспорно вещь хорошая. Но нужно уметь и без гаджетов умножать и делить.
    1. +27
      21 декабря 2017 06:20
      Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы! Пол года интенсивной подготовке в учебке, срок достаточный, что бы научится эксплуатировать и сложные образцы военной техники! Методик обучения наработано со времен Советской армии немерено - их нужно только реанимировать и все!ЕГЭ здесь не причем вообще!
      1. +16
        21 декабря 2017 06:47
        Евгений,я с Вами полностью согласен!Да и боятся что "взвоют солдатки"и побегут "их ин больные" не стоит.Не в армии им место таким защитникам.
        Цитата: Зяблицев
        Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы! Пол года интенсивной подготовке в учебке, срок достаточный, что бы научится эксплуатировать и сложные образцы военной техники! Методик обучения наработано со времен Советской армии немерено - их нужно только реанимировать и все!ЕГЭ здесь не причем вообще!
        1. +15
          21 декабря 2017 06:52
          год службы с "тихим часом"- деньги на ветер...
        2. +19
          21 декабря 2017 08:10
          Да и боятся что "взвоют солдатки"и побегут "их ин больные" не стоит.Не в армии им место таким защитникам.


          Совершенно верно, но что бы меньше бегали а лучше даже на оборот пулей летели в военкомат, государство должно создавать для этого все условия, преференции, льготы и тд для тех кто отслужил.

          Лично я за возрождение НВП, вместо этого недоразумения родившегося в недрах мин. образования под названием ОБЖ.
          1. +9
            21 декабря 2017 12:34
            Цитата: krops777
            Лично я за возрождение НВП, вместо этого недоразумения родившегося в недрах мин. образования под названием ОБЖ.

            Насколько я помню, с тех времен когда работал в школе: ОБЖ - преподают с 5 класса. НВП - структурно должна входить в ОБЖ за 10-11 классы. По факту, НВП есть только если преподаватель отставник, тогда детишки и стреляют и автомат разбирают-собирают, и гранаты бросают... Только такое редко бывает...
            1. +3
              22 декабря 2017 01:17
              Merlin, а вот в мои школьные годы НВП у нас вели самые что ни на сеть действующие офицеры. Один, помнится, был десантников, который после перелома позвоночника год лечился. Другой отслужил пять лет в Якутске и потом у нас года три преподавал. То есть, примерно таким образом и восстановить всё. Если отслужил на острове Александровский, то по желанию иди в школу или колледж. Или после ранений-травм-болезней тоже не увольнять сразу, а год-два погодить и попросить поучить детишек.
              1. +1
                22 декабря 2017 09:59
                Цитата: Dedall
                Если отслужил на острове Александровский, то по желанию иди в школу или колледж. Или после ранений-травм-болезней тоже не увольнять сразу, а год-два погодить и попросить поучить детишек.

                Вот это я и имел в виду. Сам когда учился в школе НВП ввел отставник - суровый был мужик. А главное, он интересно рассказывал, возил на стрельбы и военные училища и тогда нам этот предмет нравился. Думаю и сейчас юношам будет интереснее учится именно у человека с армейским опытом.
        3. +2
          21 декабря 2017 11:38
          Но и те, кто идет сегодня в армию, тоже не совсем здоровы. В плане головы. Там сидит такая вредоносная программа по отуплению, ЕГЭ называется. Суть программы все прекрасно знают. Сделать человека как можно тупее, чтобы у него вид современного ПТРК оторопь вызывал. Его же в «контре» и «батле» нет, в результате – полное отторжение от мира и понимания ситуации. Полный коллапс.

          Умная молодёжь в Беларуси в армию не идёт, косят у них свои приоритеты и задачи.
          По мне призвав пацана в вооруженные силы вообще глупо ждать от него чего то хорошего. Срочник всегда найдет способ выразить своё отношение к службе, или в лучшем случаи включить тумблер "".
          1. +7
            21 декабря 2017 16:51
            Цитата: МойВрач
            Умная молодёжь в Беларуси в армию не идёт, косят у них свои приоритеты и задачи.

            Как то в военкомате видел сценку..мамаша.требовательно к военкому-МНЕ надо что бы сын не служил,ответ-нет оснований что бы не служил.ДА?В таком случае пусть в психушке,в тюрьме но не в армию.ИТОГ.-через ДВА года,мамаша оного ,с теми же интонациями,но уже в психушке.пыталась убедить Главрача,раздурить ее чудо обратно,так как требовлася военный билет,без которого продвижение по работе ему заказано.Остался ее ребеночек-шизофреником по сию пору.
            ВОТ вам цена ваших косарей от армии.
            1. +1
              21 декабря 2017 19:45
              Да ну. А. посмотрите ка на наших губернаторов, думцев, министров. И все они прекрасно себя чувствуют. Ну, иногда , перед телеканалами подержатся или возьмут СТВОЛ. Куда или чем- вопрос. Аллегория, однако.
            2. 0
              25 декабря 2017 00:56
              Похожий случай чуть более, чем 20-летней давности. Симптомы слабоумия "ставил" себе отрок, привлекая знакомого психиатра. Поставил, удачно "откосил" - получил белый билет с соответствующей записью. Теперь, будучи 40-летним мужиком, не мечтает даже устроиться на работу более, чем курьером. И даже курьером далеко не везде берут. С его же слов: "подобрал всего 1.5 года, а потерял всю жизнь ".
          2. 0
            21 декабря 2017 21:31
            Цитата: МойВрач
            Умная молодёжь в Беларуси в армию не идёт, косят у них свои приоритеты и задачи.

            Надо на госслужбе и в карьерном росте поставить фильтр - через срочную службу с последующей служебной характеристикой, и кое-что направится. Можно, как США, дать льготу для поступления в ВУЗ и бесплатные подготовительные курсы. При желании, можно достаточно неплохо замотивировать к службе. Но это должна быть государственная забота, а не инициатива фанатиков-одиночек.
        4. +5
          21 декабря 2017 15:22
          Цитата: 210окв
          Не в армии им место таким защитникам.

          Есть альтернатива - лесоповал. И никаких носильщиков "уток медицинских".
          Заявляешь, что 3,14дор - только на лесоповал. Там таких очень любят.
          1. +5
            21 декабря 2017 16:52
            Цитата: hohkn
            сть альтернатива - лесоповал. И никаких носильщиков "уток медицинских".
            Заявляешь, что 3,14дор - только на лесоповал. Там таких очень любят.

            Лет на пять.не меньше.
      2. avt
        +18
        21 декабря 2017 11:03
        Цитата: Зяблицев
        Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы!

        Ерунда. Оптимальный и минимальный срок службы , ну когда вы реально готовите бойца по ВУСу и он ещё и в войсках служит - 5 ( пять) лет.Всё остальное - мутные рыданья.То есть по факту тот же контракт . Со срочниками года за глаза в действующих частях, НО при условии , что готовить вы его будете по той же ВУС ДО службы в ДОСААФ и на военных кафедрах полноценно , как это задумывалось ещё в СССР начиная с ОСАВИАХим-а, потом , после года срочной ,припишите его по специальности , как это в USA в нацгвардии . Вот вам ещё и моблрезерв.Но это постоянная , нудная работа с кадрами , проще набрать ,,солдатиков" ,а потом ныть - школа не подготовила их к ,,школе жизни".
        1. +11
          21 декабря 2017 11:26
          2 года нужны не только для подготовки по ВУС, но самое главное для психологической ломки и переделки психофизических качеств человека с гражданки на военные рельсы! Вот для этого нужны два года!Тогда все это останется с человеком на всю жизнь!
          1. +11
            21 декабря 2017 12:31
            Цитата: Зяблицев
            Тогда все это останется с человеком на всю жизнь!

            Тут вопрос надо разделить на две части.Первая: Подготовка офицеров,сержантов и прапорщиков. На последних то и держится армия. Училища по подготовке таких сержантов и прапорщиков нужны с взвешенной и эфективной программой,без ЕГЭ и всего остального мракобесия,то есть на основе советских наработок,которых три вагона и тележка. По офицерам ...Суворовских и нахимовских училищ нужно больше. При этом подняв уровень обучения в них до уровня хороших ВУЗов. То есть опять же всплывает вопрос престижности вообще таких заведений. В царской России и в СССР это было престижно,сейчас нет.
            Второй вопрос:это вопрос подготовки солдат. Но тут встает проблема предпризывного уровня знаний. И мы возвращаемся к школе,где сегодняшняя программа обучения будущих призывников находится в плачевном состоянии.И тут я согласен с уважаемым AVT...нужно возрождать ДОСААФы,популизировать это движение,вернуть нормы ГТО,работать в направлении историко-патриотических движений ,типа группы НЕМАН. Опять же,возможно это и выглядит для кого-то смешно и дико,но я убежден,что надо так же вернуть пионерское движение,октябрят и комсомольцев...пусть это будет называться иначе,но сама идея очень правильная. Надо направлять молодежь в то русло,которое на выходе нам даст хорошего призывника,а не инвалида с плоскостопием третьего глаза.
            1. +2
              21 декабря 2017 13:19
              Цитата: НЕКСУС
              Суворовских и нахимовских училищ нужно больше. При этом подняв уровень обучения в них до уровня хороших ВУЗов.

              Эти учебные заведения никогда не являлись высшими. Они были своего рода ПТУ (не очень корректное сравнение) перед поступлением в высшее военное училище.
              Цитата: НЕКСУС
              популизировать это движение,вернуть нормы ГТО

              Нормы ГТО вернули, но пошумели немного, и все утихло. При поступлении в некоторых ВУЗах "Золотой значок" дает дополнительные баллы.
              1. +7
                21 декабря 2017 13:32
                Цитата: Андрей НМ
                Эти учебные заведения никогда не являлись высшими.

                А я и не утверждаю,что эти училища по уровню ВУЗов,я говорю о том,что их надо (за счет программы обучения) постараться сделать максимально приближенными к ВУЗам...на сколько это возможно.
                Цитата: Андрей НМ
                Нормы ГТО вернули, но пошумели немного, и все утихло. При поступлении в некоторых ВУЗах "Золотой значок" дает дополнительные баллы.

                Нормы ГТО ,которые были при СССР ,60-70 годов и те что сейчас-это разные понятия в принципе. Редкий школьник сдаст нормативы ГТО 70-х годов. Дело не в значках,а в физической культуре и здоровье молодежи.
                1. +5
                  21 декабря 2017 14:10
                  А Вы в курсе, что сейчас после суворовских училищ их выпускники на ОБЩИХ основаниях поступают в военные институты. Что ж тут то Кожухетович ничего не изменит. Не может или не хочет. Причём сейчас суворовских аж 26 училищ. В СССР их выпускники без экзаменов шли в общевойсковые, в инженерные сдавали ( но преференции были).
                  1. +5
                    21 декабря 2017 14:13
                    Цитата: басмач
                    Причём сейчас суворовских аж 26 училищ.

                    26 училищ на всю Россию...ну прям очень много.
                    Цитата: басмач
                    Что ж тут то Кожухетович ничего не изменит.

                    А это вопрос не только к нему,но и к Гаранту...
                    Цитата: басмач
                    В СССР их выпускники без экзаменов шли в общевойсковые, в инженерные сдавали ( но преференции были).

                    В СССР уровень подготовки был куда выше. Я служил 2 года,мой отец в ракетных 3 года,а в его бытность во флоте вообще служили 4 года. Поэтому и получались прекрасные солдаты.
                2. +4
                  21 декабря 2017 17:18
                  Сейчас ГТО тоже сдать сложно. Я в 80-х сдал и ГТО и ВСК 1 ступени, сын в позапрошлом году сдал на "Золотой значок". Сейчас приказ о присвоении знака подписывает министр спорта. И сдать проблематично. У меня выше этажом живет молодой парень, ЗМС по борьбе, чемпион Европы, так он сдать на золотой значок не смог, по плаванию не уложился. Я еще спросил: тебе зачем? Ну чтобы был... Кстати, пловцам сдать намного легче. Мой "ребенок" с большим запасом все выполнил. Правда он МС по плаванию.

                  По системе военного образования мне кажется правильнее было как в 50-60е годы. Военные училища были средними 3-х годичными, и только военно-морские и еще некоторые были высшими. Затем академия, 5 лет, высшее образование, ну а потом все остальное. У меня отец прошел по этой схеме. Когда отец учился в академии (Харьковская ВИРТА, начальником был маршал артиллерии Бажанов), с ним в группе учились участники вьетнамских и кубинских событий, орденоносцы. Не слепое копирование, но принцип ступенчатости образования применить было бы правильно, ну мне так кажется.
                  К примеру, когда я учился (начало 80-х), летные и политические училища были 4-х годичного обучения, высшие. Военно-морские, инженерные и ряд командных училищ - 5-годичные. Авиатехнические - средние 3-х летние. Меня всегда удивляло, что за "вышка" может быть за 4 года, особенно у замполитов.

                  Ниже прочитал о количестве суворовских училищ. В начале 80-х Суворовских училищ были единицы, Нахимовское вообще одно в Питере. По окончании в профильные училища ребята поступали без экзаменов, распределялись по результатам учебы. Суворовцы в военно-морские поступали со сдачей экзаменов, у нас было несколько таких ребят. Название у нахимовцев были веселые - "караси" (первый курс, соответствовал 9 классу школы) и "питоны" (выпускники).
                  1. +3
                    22 декабря 2017 01:29
                    Уважаемый Андрей НМ, Вы наверное забыли, что в училищах давали высшее образование по гражданской специальности, а высшее военное офицер имел право назвать в графе о своём образовании только после окончания академии. Что касается гражданского образования в училищах, то наш Новочеркасский ВВКУС давал стране инженеров по эксплуатации средств связи. Даже мой одноклассник всегда смеялся, что стал летчиком минус инженер (в дипломе лётчик-инженер).
                    1. 0
                      23 декабря 2017 10:16
                      Ну не знаю. У меня в дипломе обе специальности записаны, и военная, и гражданская. А вот приложение к диплому до сих пор в личном деле. Мы когда поступали на второе высшее, нам делали выписку из приложения по нужным предметам с разрешения компетентных органов. Я тогда писал рапорт на разрешение учиться. Это уже было в начале 90-х. Мы тогда втроем пошли на эконом, в том числе и командир нашей части. По сдавали все экстерном, вместо 3-х лет учились чуть больше года. Ну тут командир у нас был локомотивом, спасибо ему, ночами учились.
                3. +1
                  21 декабря 2017 19:55
                  давайте я вам так скажу-90 процентов тех кто со мной учился в СВУ эти дети офицеров.а потом наши дети там учиться начали. смысл их который был при создании трансформировался в очень хорошую традицию продвижения династий. там мало людей из невоенных семей. так что увиличивать их количество скорее минус чем плюс.
                  1. 0
                    21 декабря 2017 20:37
                    Ну у нас тоже династийность была развита. У меня однокурсники на 70% во втором или 3-м поколении военные. Часто бывает, что офицеры-преподаватели с твоим отцом или учились, или служили вместе, общаются. И вот если накосячишь, так мало того, что от командиров получишь, так потом от отца прилетит. А тем более если специфичные специальности типа ракетчиков-подводников. Тогда-то этих кораблей немного было, а сейчас их совсем мало, все друг друга знают... В общем, старались не попадаться :).
              2. +1
                22 декабря 2017 12:10
                Да, да. Баллы при поступлении за значок. Круто. А ещё преференции спортсменам, ага. В итоге, часть факультетов, где это действует сборище физических крепких идиотов.
            2. +1
              22 декабря 2017 14:19
              Полностью с вами согласен.

              Обучать основам нужно в школе и в институте. Тогда на сроке уже будут базовые знания.
          2. avt
            +3
            21 декабря 2017 13:06
            Цитата: Зяблицев
            Вот для этого нужны два года!

            А сколько после войны служили ? Не напрягайтесь - армия -3 , флот -4 . Это при том , что Сталин предлагал 5 и 7 . Но вынимать из народного хозяйства такое количество мужского населения посчитали излишним , да и Кузнецов сказал - на флоте 7 конечно хорошо, но для срочников- много.Так что магия 2 лет появилась только в 1967.
            Цитата: Зяблицев
            2 года нужны не только для подготовки по ВУС, но самое главное для психологической ломки и переделки психофизических качеств человека с гражданки на военные рельсы!

            Вы тогда лучше эти самые
            Цитата: Зяблицев
            военные рельсы

            где нибудь в другом месте проложите. Два года не достаточно для того , чтобы научить , а потом ещё чтобы служили в частях постоянной готовности. Только обкатают на боевое слаживание - дембель и на дровах мочало.Контракт на 5 лет и срочников надо , как это делают для себя спецслужбы, когда отбирают по своим секциям ещё со школы, готовить в ДОСААФ и вести хотя бы до 27-30 лет по первой категории
            Цитата: avt
            после года срочной ,припишите его по специальности , как это в USA в нацгвардии . Вот вам ещё и моблрезерв.
            1. +7
              21 декабря 2017 13:21
              Я служил срочную службу и про магию не знаю - но в учебке меня научили не боятся Т-72 и даже прицельно из него стрелять!В танковом полку, так напугали, что пошел в Высшее Командное училище...,правда связи! laughing И имею определенное представление о подготовки нормальных специалистов рядового звена! Всю армейскую жизнь именно этим только и занимаюсь!И скажу Вам - не надо изобретать велосипед - он уже изобретен...Армия срочников СССР, гоняла "воинов Аллаха", обученных инструкторами США, Китая и бог знает кого, вооруженными лучшими образцами военной техники Запада, по горам и пустыням Афгана, достаточно уверенно!Да даже если вспомнить Первую Чеченскую, при всем тотальном бардаке и предательстве - армия свою задачу выполнила...
              1. +1
                21 декабря 2017 14:15
                В учебке менять надо структуру подготовки. Выпускать не одиночного спецмалиста, а подготовленную и слаженную команду- экипаж, расчёт, отделение. И именно в таком составе они должны убывать в части и там вливаться п действующие подразделения
                1. +3
                  21 декабря 2017 14:47
                  Несогласен. Причем категорически. Экипажи, как и офицерский и сержантский состав должны быть разновозрастные для передачи опыта и быстрого обучения на примере старослужащих. Молодые офицеры из Училищ прибывая на службу знают наизусть как и что делать, но старый комбат ведет их в парк или на директрису и за полчаса учит практической выверке дневных и ночных прицелов и пристрелке пулемётов в " копеечку " посредством 4 патронов, отвертки и ключа 19 на 22.
              2. 0
                21 декабря 2017 14:34
                Тут мне кажется не благодаря, а вопреки. Т.е. благодаря менталитету людей так получается. Иностранцы в основном очень пугливы.
            2. 0
              21 декабря 2017 17:31
              По своему опыту скажу, матрос на лодке начинал нормально что-то соображать после полутора лет службы, т.е. его можно смело оставлять на боевом посту, у мальчишек детство проходило.
      3. +2
        21 декабря 2017 14:52
        Цитата: Зяблицев
        Только 2 года - самый оптимальный срок

        Оптимальный или нет, но уж, конечно, для подготовки солдата из призывника лучше, чем год минус выходные и отпуск.
        Кроме достаточно сложной в освоении техники, за воинскую службу юноше необходимо закалиться морально и физически.
        Сделать хорошего пехотинца (стрелка), учитывая требования предъявляемые к его выносливости, смелости, стрелковой подготовке для различного стрелкового оружия ничуть не проще, чем, например, оператора РЛС.
        На год нет смысла призывать в боевые подразделения, только в учебные центры. Затем, или в запас или на контракт.
        Для снижения нагрузки на военный бюджет некоторые должности в тылу, не определяющие боевую способность (повара, некоторые водители, обслуживающий персонал), можно и в боевых частях замещать уже готовыми специалистами, призываемыми с "гражданки" или служащими, подлежащими призыву на действительную в военное время.
        Проблема непростая, требующая мудрого руководства: тут и совершенствование орг-штатной структуры, и доработка порядка прохождения службы, и финансовые вопросы, и пр.
        Ведь нынче в сухопутных войсках до половины и более солдаты срочной службы, воины из них не высшего разряда.
        А, не дай Бог, случиться широкомасштабный конфликт (с той же бандерлогией)?
        Тут не обойдёшься авиаполком, батальоном военной полиции и несколькими группами спецназа, хоть и отлично подготовленного...
      4. +1
        21 декабря 2017 15:10
        Цитата: Зяблицев
        Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы!

        Цитата: Зяблицев
        Методик обучения наработано со времен Советской армии немерено - их нужно только реанимировать и все!

        Да, советская система военной подготовки была практически идеальна, жаль, но реанимировать её сегодня никто даже и не задумывается, ибо сам верховный главнокомандующий сказал что армия РФ постепенно вообще отказывается от службы по призыву.
      5. 0
        21 декабря 2017 18:00
        А почему не 3, 5 или10-ть. Пол года в учебке не хватало, что бы знать все. И, доучивались в частях. Но, согласен полностью, Учебок на данный момент- нет.
      6. 0
        21 декабря 2017 18:28
        Дело даже не в сроке.Гав... Все. Вы сможете даже углем на бересте поставить задачу? И, кому?
      7. 0
        22 декабря 2017 10:20
        Какие пол года интенсивной подготовки? Пол года это минимум что бы тебя допустили допустим до танка. Далее изучение всего остального огневых, рэп, рэб, связь. Далее многие не учитывают маскировку, выживание в лесу, стратегию, тактику и т.д. Это все 3-5 лет интенсивной подготовки на протяжении всего периода и очень большой объем теории. Такой объем не готовы учить даже по профессии думая о своем будущем, а тут потрать столько сил на обучения танкистом и при это вполне вероятно, что эти знания не пригодятся от слова совсем. Да нужно быть разносторонне развитым и уметь чем больше тем лучше согласен. Мое мнение полигон, автомат, полевой выход, устав, плац, казарма, рота, сослуживцы и год срочки достаточно. Большего со срочников не вытянут!
      8. 0
        24 декабря 2017 01:01
        Можно и за год нормального солдата обучить, а можно и за два только вола дудолить. Автор статьи прав, от начальной подготовки многое зависит, как в армии, так и в вузе. А еще от командного состава зависит. А сейчас в некоторых воинских частях срочники ну ничего не делают целый год, а офицерье бухает. Это конечно нечасто встречается, но все же есть, сталкивался с этим и от товарищей знаю. А в таких условиях два года терять тоже не хочется. И кстати, чтобы попасть в нормальную ВЧ, тоже подвязки нужны и деньги. К сожалению, проблем больше на самом деле, чем рассматривается в статье.
        1. 0
          24 декабря 2017 01:05
          У Вас фото актера Владимира Конкина, игравшего главного героя в фильме "Как закалялась сталь", но думаю, что Николая Островского Вы не читали...Прочтите! И поймете, что я Вам бы хотел сказать на Ваш комментарий... hi
      9. 0
        8 сентября 2018 15:13
        Ну допустим полгода это только вторая половина, хотя м. б. уже что то изменилось, но когда мне довелось служить, первый период набирали вплоть до июня, так что на занятия времени оставалось месяца два, не больше, а вот осенний призыв учились в основном полгода. ИМХО надо соразмерять время освоения техники и слаживание подразделений со спецификой и крепко думать, а потом вводить дифференцированное время службы, а чтобы не создавать нехорошей тенденции из-за разницы сроков службы на каком то этапе эту разницу компенсировать деньгами или другими плюшками и привилегиями.
    2. +2
      21 декабря 2017 11:04
      Скоро забудут! Вы не замечали , в метро, кафе , куча народа сидит айфонах, особенно это странно в кафе, сидят пары или компании и многие в телефоне, скоро бабу без инета снять не смогут.
    3. +2
      21 декабря 2017 11:36
      Я думаю,что и два года при нынешнем развитии техники маловато.Нормально(два года) это будет только тогда,как пишет автор статьи,когда вернёмся к системе НВП а в сущности- к советской системе образования.
      1. 0
        21 декабря 2017 18:43
        Цитата: Злюка Бобёр
        Я думаю,что и два года при нынешнем развитии техники маловато.
        Когда в 1967 году уменьшили срок срочной службы, во многом это было обусловлено и сокращением армии. Тогда 2 года посчитали приемлемо (было 3), на флоте сделали 3 года срочной (было 4), позднее, и на флоте сократили до 2. Худо-бедно, но при работе ДОСААФ, начальной военной подготовки в школах, можно было этим обходиться, но, в любом случае, один год для такой страны, как наша, это мало, даже с учётом реанимации подготовки перед службой в армии. Дело даже не в том, что техника стала сложнее, скорее наоборот, она стала в чём то легче, когда многое начинает решать автоматика, компьютеры. Проблема в том, что становится меньше здоровых парней, годных для службы в армии и на флоте, и здесь единственное решение, дольше использовать лучших, то есть увеличив срок их службы до 3-5 лет. Если можно найти здоровых и годных служить по контракту на 5 лет, значит, и срочников на этот же срок найти можно, причём, при мотивации служить за идею, по конституционному долгу, а не за обещанные бабки. Естественно, нужны "пряники", бонусы и льготы, престиж, что, тем не менее, будет намного эффективнее и дешевле контрактников, главное, будет плановое обновление, пополнение мобилизационного резерва. Что делать с остальными, кто не годен, не нужен, просто, шланг и сачок, пусть эти 5 лет (или больше), отрабатывают в фонд армии, выплачивают тем, кто реально служит. В конце концов, конституционный долг касается всех, должен касаться всех, случись война, все хромые, косые и даже женщины будут работать на фронт, на оборону страны, так пусть изначально так и будет, - лучшие в армию, все остальные для армии, то есть "фронт" и "тыл", это и есть лучшая схема для конституционного долга, включая девушек. После срочной уже можно набирать и сверхсрочников (если хотите, контрактников). Ко всему, те, кто не подходит служить на 3-5 лет срочной ("Тыл"), вполне могут принять присягу после краткосрочных учебных курсов, типа курса "молодого бойца" по месту жительства, после и отрабатывать в фонд армии, пополняя военный бюджет, финансируя тех, кто будет служить 3-5 лет. Вот и всё, конец проблеме с теми, кто хочет "косить и забивать", геморрою с "альтернативной службой", не хочешь, не можешь, - плати тем, кто служит вместо тебя. Вот и всё решение, которое нужно увидеть, сделав ставку на комплексное комплектование армии, при всеобщей воинской обязанности, вплоть до хромых и косых, вплоть до женщин (которые и добивались равноправия, так получите, в Израиле женщины военнообязанные, и, ничего). Добавьте к этому школьную военную подготовку, ДОСААФ, курсы на предприятиях по ГО, и всё должно получиться.
  2. 0
    21 декабря 2017 06:21
    Правильная статья,да только кто-же позволит..это же какие деньжищи надо?Да и на западе сразу заорут.."ага Русские с малолетства детей к войне приучают,видите какие агрессоры"...
    1. dsk
      +3
      21 декабря 2017 14:15
      Здравствуйте Игорь!
      Цитата: игорка357
      это же какие деньжищи надо?
      А на супер стадионы типа "Зенит - Арена" нашли.
      Цитата: НЕКСУС
      возрождать ДОСААФы,популизировать это движение,вернуть нормы ГТО,работать в направлении историко-патриотических движений ,типа группы НЕМАН... надо так же вернуть пионерское движение,октябрят и комсомольцев...пусть это будет называться иначе,но сама идея очень правильная.

      Идеи правильные, но "пилить" там нечего. hi
  3. Комментарий был удален.
    1. +2
      21 декабря 2017 06:53
      Цитата: Алексей Антонов
      Вот он - современный воин. Дитя компьютеров, Интернета и...мамы с бабушкой.

      но на дембель пойдёт,при полном параде...
    2. +3
      21 декабря 2017 06:56
      Поди, за год то научится шнурки завязывать. Хуже будет, если кроссовки из моды выйдут. Придется армию на липучки переобуватьlaughing
      1. +1
        21 декабря 2017 11:05
        В калоши и лапти, там просто ногу всунул и пошел а зимой валенки
    3. +7
      21 декабря 2017 07:35
      Цитата: Алексей Антонов
      Вот он - современный воин

      Раньше говорили-"горе луковое"! А сейчас...."дитя компьютера и интернета".Страна должна знать своих "героев" ! Откуда этот "солдатик" ?Да и народу ,наверное ,захочется узнать: научился ли,в конце концов, "воин" шнурки программировать...(тьфу ты..) программы зашнуровывать.... ?!
    4. +1
      21 декабря 2017 11:39
      Печальное зрелище....
      Всё-таки была в дедовщине определённая польза и смысл.
      1. +2
        21 декабря 2017 14:06
        Я думал ему лет 15, такой "деда" настоящего увидит...даже не знаю что с ним будет:)
    5. +3
      22 декабря 2017 01:49
      По поводу этого фильма могу пояснить, что снимали его военные полицейские. Они это сейчас всегда делают, чтобы завификсировать, так сказать, факт нарушения формы одежды. ну и, опять же, подчеркнуть нужность своей структуры в рядах МО. А солдатика в таком виде скорее всего просто должны были перевести на место его службы. после лечения в лазарете, где он всё потерял. И у нас такая картина каждый день наблюдается рядом с КПП, где и ошиваются всё время полицейские.
      А что касается внешнего вида "золдата", то во многом это из-за формы. Та, которая у нас была, мне больше нравилась. Особенно страшна сейчас шапка-ушанка с её дырочками для вентилирования ушей. Чем-то она мне шапку почтальона Печкина напоминает. Да и зимние ботинки... Песня! Эксперимент по скрещиванию валенок с дермантиновыми сапогами.
  4. +3
    21 декабря 2017 07:13
    Все зависит от офицеров и сержантов, за год и медведя на лясе учат кататься, если реально учат. Год для получения навыков обычного мотострелка и др.представителей рядового состава вполне нормально.
    1. +2
      21 декабря 2017 09:47
      В принципе да, одного года достаточно при интенсивной подготовке, но желательно что бы срочник прибывал в учебку обученный хотя бы азам (строевая, стрелковка и основы РХБЗ)...
      МО самостоятельно начало менять ситуацию, при военных ВУЗах создана ШБО (школа будущего офицера).
      1. +1
        21 декабря 2017 10:11
        Согласен, этому ещё в школе можно обучить и не надо на это тратить время при прохождении службы.
  5. +1
    21 декабря 2017 07:45
    Однозначно егэ
    1. +1
      21 декабря 2017 10:20
      Однозначно егэ

      Вот он, квалифицированный потребитель!
  6. 0
    21 декабря 2017 08:07
    Э-хе-хе....подобные мысли и у меня в голове шуршат. Каждый раз,когда прочитываю очередную новость,где сообщается о поступлении очередной чудо-техники в войска; я задумываюсь:а кто эту чудо-технику будет эксплуатировать,обслуживать ?Откуда возьмётся достаточное число людей,достаточно образованных,чтобы быстро освоить технику в необходимом качестве? Когда-то таких мыслей не было,но в начале энтого тысячелетия появились...на фоне разговоров об "удивительной образованности" нынешнего поколения...
  7. +2
    21 декабря 2017 08:46
    Да ни к чему эти 2 года. И года достаточно. Пусть подправят программу подготовки и все будет нормально.
  8. +5
    21 декабря 2017 08:49
    Вот и снова 1941 год во всей красе... ясно по чему тогда в войска стали поставлять трехлинейку, а не СВТ, которую ценили немцы... резервы решают все. И еще... в воспоминаниях маршал авиации Новиков писал... кто сказал в 1941 году у нас не было самолетов, были и много, только пилотов для них не было. А сейчас не 1941 год... и казалось бы всеобщее среднее образование, скатившиеся по уровню к церковно приходской школе ( для своего времени довольно таки не плохая)... но на дворе не 19-ый и даже не 20-ый век... а 21-ый, второе десятилетие... деградация запущенная Горбачевым продолжается.
  9. +5
    21 декабря 2017 09:18
    Роман, Роман. Жертвы ЕГЭ. Я надеюсь, что себя вы к таковым не относите, так почему же числа становятся цифрами?
    .400 тысяч обученных и грамотных специалистов – это весьма ощутимая цифра.

    Перечислю ВСЕ ЦИФРЫ в современной десятичной системе: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0.
    Прекрасно понимаю, что проблемы с этим пресловутым УГЭ имеются, но не кажется ли вам, что это напоминает поиски ведьм? Проблемы с этим есть, но для начала лучше бы разобраться в сути, а не бездумно ругаться. Да, УГЭ не верх совершенства, но, если задуматься, то не напоминаете ли самому себе неких персонажей, которые вместо анализа ситуации и попытки разобраться, сразу назначают виновных? Сравним: во всём виноваты русские! и: во всём виноват ЕГЭ. Считаю, что не следует уподобляться "партнёрам", огульно обвиняя заранее назначенного "козлом отпущения".
    И, как говаривал классик: пусть кинет в меня камень тот, кто скажет, что это девочка.
    1. +1
      22 декабря 2017 01:56
      Уважаемый SPLV, а вы не пытались спросить 10 призывников о том, что такое постоянный и переменный ток? Если бы общались так, как мне приходится, то согласились бы автором статьи. И могу сказать ответственно, как служившему ТОГДА и на протяжении 20 лет СЕЙЧАС, что наблюдается неуклонное падение уровня именно базовых знаний: физики, химии, биологии и того же русского языка. Трудно, знаете ли говорить про оказание 1-ой медпомощи, если солдат не знает про разницу между артериями и венами и то, где находится печени и почки.
      1. +1
        22 декабря 2017 02:40
        Цитата: Dedall
        наблюдается неуклонное падение уровня именно базовых знаний: физики, химии, биологии и того же русского языка.

        Полностью согласен. Но ЕГЭ как таковой не является первопричиной. И все реформы образования этих лет пресловутым УГЭ далеко не ограничиваются. Проблема намного глубже.
  10. +2
    21 декабря 2017 09:33
    Цитата: Зяблицев
    Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы!

    ---------------------------
    Я думаю,что 1,5 вполне достаточно,потому что оставшиеся полгода посвящаются вышиванию эполетов,нашиванию аксельбантов и заботливому собиранию архивов о своих воинских подвигах,которые обошло вниманием Министерство Обороны и Главнокомандующий. Ну а так если, по самой статье, то и в советское время качество призывников сильно разнилось. Но тогда деревенской и вообще провинциальной молодежи было больше, и на ней собственно и держалась армия. Я попал вообще в уникальную ситуацию, когда в учебке половина взвода была из москвичей, а половина из украинцев, правда из восточных и центральных областей. Парочка москвичей, причем еврейской национальности, вообще была мало к чему приспособлена в этой жизни. Для Симаковича парадные ботинки явились откровением, мама покупала ему модные тогда кроссовки на липучках, шнурки пришлось учиться завязывать. У другого была уже какая-то степень ожирения и командир части велел ему просто мотать круги на физзарядке и к концу учебки он заметно постройнел, комполка гордился таким результатом. Был и такой кадр из какого-то винницкого колхоза как Калиниченко. Ему было уже 24 года, у него плохо было с моторикой ног, ноги жаткой перебило,да-да, не удивляйтесь. Как он попал в армию? Поехал в район, "пийшов до военкома и сказав, збирайте мене до армии.Уси(в смысле друзья) служили и мэне треба." А так, "робыв на комбайне, смагу пив и баб имев", что называется. И вот их было двое таких, Юхневич(сами поняли кто) и Калиниченко, которые маршировали как в брейк-дансе, походкой робота. В общем вот вам зарисовочка из 1988 года.
  11. +3
    21 декабря 2017 09:47
    Мне кажется, среди определенной части молодежи бытует мнение, что достаточно один раз получить (купить) диплом о высшем образовании и все, больше учиться ни чему не надо. Понять, что учиться надо постоянно, на протяжении всей жизни не до всех пока доходит. В армии, как и везде, нужны квалифицированные специалисты, готовые качественно выполнять свои обязанности и совершенствовать свои знания и умения. Менталитет людей менять надо. А у нас больше половины докторов наук иностранного языка не знают.
  12. +6
    21 декабря 2017 10:10
    Считаем Учебный месяц 25 дней. По десять часов в день это 250 часов. За три месяца 750 часов. 750 ! Учить только практике. Вершиной солдатской науки являются навыки в работе с оружием или при оружии. Навыки должны выработаться автоматические ( сенсорные). И лишние знания будут только мешать. Учить только тому что необходимо в бою. Поэтому солдату конечно рассказывают про формулу " тысячной", но к приведению к нормальному бою автомата не допускают. Мне до сей поры неизвестно как работает блок " линеаризации" и откуда поступают сигналы " компенсации веса" в ПТУР, но это не мешало мне в своё время делать пуски. И чем скажите отличаются в этом от меня не умеющие читать бородачи - операторы с ближнего и среднего востока? "Военное дело очень простое, но воевать трудно" - знакомая фраза?
    1. 0
      22 декабря 2017 02:50
      В "учебке" нас неплохо "гоняли"...в итоге,через полгода ,я,специалист 3-го класса,мог самостоятельно работать с аппаратурой ЗАС, "сопрягать" её с различными средствами связи;а также мог стрелять из автомата и влезать в комплект ПХЗ Изучали мы и схемы блоков аппаратуры (не секретные), и это пригодилось! Пришлось самому срочно ремонтировать пульт управления.Так что....знать своё "вооруженье" ,,изнутри" весьма желательно !
  13. +10
    21 декабря 2017 11:06
    Недавно вернулся из рядов вооруженных сил РФ. проходил службу в мотострелковой бригаде ЗВО, не буду писать номер части, напишу лишь что в бригаде 2 батальона на БТР-82А и 1 батальон на БМП-3 (кто в теме - поймет что за часть). Должность на которой стоял весь год и на которой нахожусь в запасе: заместитель командира боевой машины - наводчик оператор. БМП-3 в живую не видел ни разу, внутри не был, вообще эти должности комплектуются военнослужащими "полугодичниками" прибывшими из Мулино. Из АК-74М стрелял только на КМБ. Оружие видели только военнослужащие заступающие в караулы и гарнизонные наряды. Большую часть службы занимало тупое сидение на на ЦП или в КД, воспитательной работой занимались сержанты-срочники. Каждый месяц сдавал по 1000 рублей на нужды роты. Нацессор который выдали в военкомате сразу же забрали и больше я его не видел, сухпаи тоже (их потом продают в части по 200-250 рублей). Если хотелось выйти в увольнение, нужно было заплатить командиру роты, либо замполиту батальона. Летнюю форму ВКПО покупал себе сам, так-как не хотел ходить в рваной сердюковской цифре, ее солдаты называют "слонячка". Кстати летние берцы (которые выдали в военкомате) уже убились к марту, пришлось покупать новые, они дожили до начала июля. Так что товарищи, все таки большая часть из вас имеет довольно смутное представление о сегодняшних вооруженных силах (именно пехоте, это реально мясо) все намного хуже чем описывает автор статьи. Если буду конкретные вопросы по службе, отвечу с удовольствием.
  14. +2
    21 декабря 2017 11:06
    Да, нужна реформа школы, нужна НВП, ДОСААФ. Всё это было, было, было... Новое - давно забытое старое. Банально, но это так. Пора собирать камни.
    Ядерная (даже локальная) война продлится очень недолго. Профессиональная контрактная армия в ней быстро сгинет. А что потом?..
  15. 0
    21 декабря 2017 11:28
    Цитата: GRIGORIY76
    Так что товарищи, все таки большая часть из вас имеет довольно смутное представление о сегодняшних вооруженных силах (именно пехоте, это реально мясо) все намного хуже чем описывает автор статьи.

    ------------------------------
    Что ж поделать? Придется быть старой гвардией Наполеона, кому сейчас от 40 до 60. request
  16. 0
    21 декабря 2017 11:41
    А в принципе, может ли невоюющая армия быть боеспособной? Как не посмотришь историю, вроде готовят, учат, делают самое лучшее (со слов создателей) в мире вооружение, а начинается война и армия оказывается не готова, и как всегда по абсолютно объективным причинам, видите ли война оказалась не такой, как мы её представляли))

    Мне кажется, было бы интересно сравнить эффективность и стоимость программ обучения, которые применяются в разных армиях мира.
  17. +1
    21 декабря 2017 12:08
    а что это армата? ах это некий прототип в количестве несколько штук ну да это круто.... ахахахахахаха
    1. +3
      22 декабря 2017 21:39
      Так при таком идиотском положении дел, он еще предлагает срок службы увеличить "чтобы солдат мог разобрать ее по винтику". Это в условиях боя? Под огнем противника? Солдат там микросхемы будет перепаивать на баллистическом вычислителе?
      НА,ХРЕ,НА такая техника, что становится сложнее для обслуживания? Техника должна быть не сложнее, а ПРОЩЕ в обслуживании что водителем, что оператором.
  18. +1
    21 декабря 2017 12:19
    профессионалы, знающие технику до винтика и умеющие все
    - это вы откровенно говоря погорячились
  19. +3
    21 декабря 2017 12:51
    Автор почему-то не затронул вопрос о том, сколько времени В ГОДУ у молодых солдат занимает именно профессиональная подготовка. Хотелось бы знать конкретное количество часов на профессиональную подготовку, строевую подготовку и пр. Статья слишком общая, как всегда мало конкретики. Что касается школьного образования, то надо отметить, что в школьной программе нет ни одного предмета, который бы знакомил школьников с ТЕХНИКОЙ. Многие (не все) современные школьники совершенно не представляет чем дизель отличается от ДВС и пр. Техническая безграмотность становится нормой современной жизни, но в Армии технически безграмотный человек представляет реальную опасность для окружающих.
  20. +3
    21 декабря 2017 13:03
    До недавнего времени работал преподавателем в одном из центров подготовки специалистов для ВМФ. Четырехмесячный курс по моей специальности 90 часов, из них 50 часов теоретическая подготовка и 40 часов практические занятия. В лучшем случае мне предоставлялось 10-15 часов на теорию и 5-6 на практику, состав обучаемых редко превышал 50% от состава обучаемой группы. Остальное время курсанты чего-то строили, мели дорожки и плацы, обеспечивали соревнования и подготовку конкурсов, работали на дачах руководства ВУНЦ ВМФ, болели и пр. пр. Из всего состава обучаемых курсантов, способных воспринимать военную науку и кое-как практически работать с вооружением, находилось не более 25-30%, остальные полный "отстой", но выпускные экзамены сдавали практически все (начальники учебных циклов, выполняя указания руководства выбирали 1-2_х "двоечников", и не всегда худших, объявляли их не сдавшими экзамены, но все равно выпускали на флот. Зачем и кому нужны такие "воины"?
  21. +3
    21 декабря 2017 13:08
    Не знаю как в армии, но у меня на АПЛ и два года службы мало. Приходит на корабль некто, за плечами полгода учебки, а в глазах полный "ноль". Полгода изучаешь с этим пока еще Гоблином оборудование, системы, содержание отсеков, его заведование. Принимаешь зачеты на "допуски к вахте", "самостоят. управление своим заведованием", вспоминаешь с ним физику и матем. Еще подгода котроль от постоянного до периодического, что знает и как умеет делать. И через год ползания по трюмам, ты понимаешь, что его доклад из отсека означает, что он уже не Гоблин, а боец и все сделал так как доложил. И тут осознаешь, что 1,5 года у него за плечами и через 6 месяцев он тебя покинет. И ВСЕ СНАЧАЛО. Новый Гоблин.
  22. 0
    21 декабря 2017 13:33
    Расплачиваемся за популизм предшественников. Ведь ежу понятно,техника будет только усложняться, а срок службы взяли и сократили. Раньше и за полгода учебки не ассы получались. Да,учебу в них тоже нужно менять,делать конкретной,интенсивной... Вспоминая свои первые 6 месяцев,могу утверждать,что можно уложиться в 3-4. Но было определено 6 ,вне зависимости от сложности специальности. В увеличении срока службы ничего страшного нет,только при одном условии- СОЛДАТ должен заниматься боевой подготовкой.
  23. +1
    21 декабря 2017 13:35
    Не просто НВП,Надо реально,желающих,до армии,в школе обучать основам военных специальностей.Мальчиков.Девочек-желающих.Надо вместе с министерством образования разработать МЕТОДИКИ интенсивной подготовки солдат.СОЗДАТЬ ЦЕНТРЫ ПОДГОТОВКИ ПРИЗЫВНИКОВ.Один-три на районы.Для нескольких школ.Выделить день в неделю и начать подготовку детей лет с 10.Спорт.Техническая.Тогда можно и практику в части организовать.То есть надо заняться ОРГАНИЗАЦИЕЙ дела.
  24. +3
    21 декабря 2017 13:38
    Проблема подготовки военных кадров назрела давно. Только решать ее пытаются полумерами, а нужны радикальные преобразования.
    Боевик в ЧР, прошедший 3-х месячный курс подготовки по боевой способности приравнивался к нашему солдату 2-х годичнику, а прошедший обучение по 5 месячной программе ни в чем не уступал выпускнику военного ВУЗа - лейтенанту, а то и превосходил его в практических действиях.Правда в боевых действиях весны 95 в горной части Чечни, наши солдаты срочники показали себя очень хорошо, что с удивлением для себя отметил Масхадов.
    Поэтому методики обучения у нас может быть и есть , как пишет Зяблицев, но вот самого обучения нет.Учит только война. Стыдно, товарищи офицеры.
  25. 0
    21 декабря 2017 13:40
    Цитата: avt
    А сколько после войны служили ? Не напрягайтесь - армия -3 , флот -4 .

    Это рядовые, а сержанты/старшины на год больше служили
  26. +1
    21 декабря 2017 13:43
    Подготовка солдат начинается с подготовки офицеров.Люди,УМЕЮЩИЕ научить,не часты.ДАВНО ПОРА увеличить -по желанию-срок службы обучающих.И младших командиров тоже.И подбор курсантов проводить строже.Подбирая устойчивых,спокойных ребят.Организовать возможность беспроблемного ПЕРЕВОДА из ВУЗов желающих.В Военные училища.Надо организовать ,наверное,департамент развития в МО,и в его рамках решать проблемы.Увеличивать сроки НЕЛЬЗЯ.А вот работать с срочниками по заключению контрактов надо.Возможно,в рамках разбивки подготовки по военным специальностям на уровни мастерства.Возможно
  27. +3
    21 декабря 2017 13:43
    Не понимаю в чем проблема, дать льготы на учебу в вузах, для тех кто согласиться отслужить еще годик допом? Думаю это мотивировало бы многих. Особенно тех кто из регионов и не имеет больших шансов для поступления в приличные учебные заведения.
  28. +4
    21 декабря 2017 13:46
    Предложения автора бред сивой кобылы, объясняю на пальцах:
    1) Автор предлагает либо увеличить срок службы до 2х лет, либо создание военных региональных центров подготовки (либо все вместе).
    Почему я считаю что это бред - армия дискредитировала себя в 90х и отмыться от этого она не сможет уже никогда, в военкоматах гребли всех включая инвалидов, наркоманов и сумасшедших... доказать что ты не годен было невозможно, при мне забирали призывников без ног, со сломанным позвоночником, один раз видел как в вегетативном состоянии призывника забрали, так "врачи" на радостях шампусик открыли и во всю глотку орали что это растение будет родине служить... Вы все знаете про отношение к призывникам в военкомате, призывник = бесправный раб не имеющий никаких прав. (недавно был в московском военкомате, так там на окнах решетки и дверь на замок закрывается удаленно из клетки, как в тюрьму попал). Если к призывнику относятся как к рабу, то какое отношение у него будет к армии?
    Про службу 2 года это бред, во первых что за 1 год, что за 2 года стрелять из автомата не научат, потому как учить не будут (это про 5 патронов на стрельбище итд), ладно солдата еще можно как то подготовить, но специалиста НЕТ, учить не в армии должны а в специальных военных училищах. А молодежь учится в таких училищах не хочет, добровольное рабство и казарменный быт в этих училищах не всем нравиться...
    Еще про 2 года - 18 лет это время когда молодой человек должен становиться на ноги, строить жизнь, а го отправляют в армию, откуда приходит уже отупевший и неспособный работать по специальности на которую учился, после армии ему путь либо в полицию, либо в охрану, ничего другого делать уже не умеет...

    По поводу региональных центров подготовки - автор предлагает насильно свозить мясо в эти центры и насильно их там обучать. Думаю из под палки эффективность такого обучения будет равна нулю. Конечно он прямо не говорит, что пинками в эти центры загонять будут но по факту это так. Это будет скопление озлобленных масс выдернутых из их комфортных мирков и и насильно засунутых в этот центр, думаю обстановка там будет не способствующая обучению...

    Как сделать правильно:
    Необходимо правительству раскошелиться и создать стрелковые клубы (множество субсидированных клубов) куда дети будут ходить добровольно и бесплатно, где их будут обучать стрельбе, тактике и устраивать военные игры, обучение можно организовать по типу ОБЖ с углубленным изучением техники средств поражения и выживание в условиях военного конфликта, выживание в лесу, походы итд
    Людей надо заинтересовать и учиться они захотят сами с соответствующим качеством обучения.
    Между прочим создание и траты на такие клубы будут меньше чем траты на обучение солдат в казармах...
    1. 0
      22 декабря 2017 03:14
      Цитата: seos
      Про службу 2 года это бред, во первых что за 1 год, что за 2 года стрелять из автомата не научат, потому как учить не будут (это про 5 патронов на стрельбище итд), ладно солдата еще можно как то подготовить, но специалиста НЕТ, учить не в армии должны а в специальных военных училищах.

      Я в "учебке" за полгода стал специалистом 3-го класса,мог самостоятельно работать с аппаратурой ЗАС, "сопрягать" с различными средствами связи,знал принцип работы аппаратуры, знал схемы блоков,мог осуществить мелкий ремонт-что ещё нужно для "полугодника" ?

      Цитата: seos
      18 лет это время когда молодой человек должен становиться на ноги, строить жизнь, а го отправляют в армию, откуда приходит уже отупевший и неспособный работать по специальности на которую учился, после армии ему путь либо в полицию, либо в охрану, ничего другого делать уже не умеет...

      18 лет- когда "пацан" после школы "выходит в свет" с "мамиными пирожками в zoпe",зачастую не зная жизни(без жизненного опыта),без специальности,не имея конкретного понятия: "в какой вуз поступать"...(лишь бы поступить,а в какой-не важно) ! Какая тут,на фик, "деградация" !!!??? А армия многому научит,многое подскажет!Научит действенно решать проблемы по жизни,постоять за себя. По себе знаю.
    2. 0
      22 декабря 2017 21:32
      Согласен полностью. smile все верно описали.
    3. 0
      23 декабря 2017 08:46
      Я, все ж, добавил бы НВП в школе и систему переподготовки резервистов
  29. 0
    21 декабря 2017 13:58
    Статья в тему... Еще добавлю что как то срочников последнее время посылают служить не далеко от дома, и мамы по субботам осаждают вч...
  30. +1
    21 декабря 2017 14:00
    Даже через полгода в основной своей массе срочники – это печаль вселенская.

    Мой сын служил в войсках связи. В очередной приезд начинаю его "пытать": -" Ну, воин,расскажи чему научился?"
    -" Да, пап, сижу смотрю на экран, если вот так, (рисует корявую синусоиду), то это нормально, а если так (такая же корявая прямая), то это плохо, надо офицера звать!"

    В плане головы. Там сидит такая вредоносная программа по отуплению, ЕГЭ называется.

    для этого надо что-то делать с министерством необразования

    В предвоенные годы (30-40 прошлого века в СССР была программа военвсеобуч, там каждый гражданин, был обязан обучиться азам военного дела.. А призывы "Комсомолец- на самолёт", "Ворошиловский стрелок" и т.д.
    А у нас ДОСААФ пачками выпускает водителей ( на платной основе).
    "Юнармия" может и хороша, да не везде, ГТО тоже в основном на спорт ориентирован.
    ( А школьники без сотового ориентироваться в лесу не умеют)
    Вывод: Нашим депутатам пора перестать заниматься "хренью" (типа изменения размеров дорожных знаков и расклейки стикеров на машины), а заняться обороноспособностью страны, принять и реализовать программу допризывной подготовки не на бумаге а на деле! И в правительстве поменьше "менегеров" а подбирать профессионалов по отраслям. (Мадам в образовании явно не тянет, хотя определённые надежды на неё были).
  31. 0
    21 декабря 2017 14:04
    Что стонать? Это всё было ясно в процессе развала армии. Так, оказывается, армию никто не разваливал, а, просто, уничтожал в ней всё советское. И за это им только благодарность, если послушать официоз. Так что ж он плачет? За что боролись, на то и напоролись. Всё-таки хороши и актуальны русские пословицы!
  32. -1
    21 декабря 2017 14:06
    Для боевых войск:
    4 месяца КМБ, 2 месяца взаимодействия с другими родами войск (если мотопех, то с танками и авиацией и т.п.)
    Потом наращивание профессионализма по своей армейской специальности (ещё полгода) + боевое дежурство где то в "горячей" точке (Кавказ, наверное). Еще пол года.
    А насчёт сложной техники типа Армата - это только для контрактников.
    В Израиле около трёх лет службы для парней, ещё лет четырнадцать (в среднем) - резервисткая служба - месяц в течение года и если война, то вне учета времени и ротации. Вроде работает.
  33. +1
    21 декабря 2017 14:08
    Военная техника усложнилась - безусловно. Но не в сторону её использования. Ну и конечно призывников напрягает не 2 вместо 1, а условия этих 2 или 1. Ну скажем - не абсолютно напрягает.
    Ужасы ЕГЭ ... ну так в противном случае выпускники будут слишком много понимать. Задумываться. Да и сама система обучения как-то не подразумевает того, что было при СССР. Когда солдаты почему-то(!) справлялись и с танками и с САУ и со всем остальным. Т.е. заинтересовать могут только весьма талантливые учителя - таких далеко не большинство. А заставить, да как заставить? Мы же продолжаем стремиться к демократическим ценностям(прости господи!) и разве же можно онижедетей по заднице линейкой или после уроков оставить?
    Проблема в том, что наша власть хочет, чтоб народ был как при Союзе, но не хочет самого Союза. вот и стонут и вертятся.
  34. +1
    21 декабря 2017 14:10
    Автор прав.Только почему бы не создать обязательно при государственной поддержке,без этого ничего не выйдет, учебные центры ДОСААФ в каждом объединении.Набрать туда инструкторов -офицеров запаса с нормальными окладами как в советское время и воскресить первоначальную подготовку общевойсковых специальностей и далее специалистов специальных войск.Ведь современный ДОСААФ в настоящее время профанация!Назначить председателя ДОСААФ заместителем МО РФ,возложить подготовку на эту организацию мобилизационных ресурсов. В военное время на базе данных центров развернуть территориальные дивизии ДОСААФ для местной территориальной обороны в военное время(там тоже сплошной завал).
  35. +3
    21 декабря 2017 14:26
    Затронутая тема отнюдь не частность. Автору хочется проверить крепость оборонной концепции, хочет он того или нет. В верхах решали-решали и пришли к печальному выводу: прежних войн со ставкой на экономическую мощь не будет (откуда ей взяться?), поэтому в бой пойдут те, кого успели подготовить и вооружить. И это все. Никаких вторых эшелонов, никаких эвакуаций, населения и промышленности, бомбоубежищь и прочего. Ну в самом деле? - Выпуская по десятку самолетов и сотне Калибров в год мирного жирного времени можно лишь кое-как сформировать резерв первого удара, но никак не вести длительное противостояние скажем с армией США.
  36. +1
    21 декабря 2017 14:36
    Отличная статья. ЕГЭ действительно отупляют. Люди с нормальным мышлением нужны везде, а в армии, где техника на грани фантастики - тем более. Современная система ЕГЭ оставляет мышление учеников на уровне 3-го класса развития логического мыслительного процесса. Когда страна будет заполнена ЕГЭшниками придётся переходить на доисторические методы ведения войны. Верните пожалуйста советскую методику образования!
  37. 0
    21 декабря 2017 15:08
    Я, как себя помню в средней школе, с 4-го класса на каждой перемене бегали в кабинет НВП. Военрук пинками выгонял... Когда пришло время, разбор АК - Это так, как бы, между прочим... Стал офицером... Сына своего пытаюсь приучить простым армейским истинам... Остается сказать только матом про нынешнюю систему образования. Или к стенке?
  38. 0
    21 декабря 2017 15:19
    Не «Джавелин» страшен «Армате», нет. Современному танку страшны выпученные бараньи глаза того, кто по идее должен будет сесть в него и выполнить задачу. Боевую.
    -
    Хорошо сказано, лучше просто и не выразишься... :))) (хотя смех грустный..)

    А вообще, армия должна быть профессиональной, само время и обстоятельства подталкивают к этому - 21 век, как ни крути, и сделать классного воина даже за два года, по-моему, абсурд
  39. Комментарий был удален.
  40. +6
    21 декабря 2017 16:02
    Цитата: Алексей Антонов

    Вот он - современный воин. Дитя компьютеров, Интернета и...мамы с бабушкой.

    Нормальный парень. В какие руки попадет. Лепи из него чего хочешь. Вижу, совесть у него есть, а это уже не мало.
  41. +2
    21 декабря 2017 16:03
    Хммм... мне одному показалось, что в статье автор подменяет понятия?
  42. 0
    21 декабря 2017 16:06
    Есть в интернете проект "Последний звонок", и там между прочим, говорится о той же проблеме что и в статье выше. Я хоть и человек гражданский, но понимаю, что безграмотный солдат проблема для армии и страны в целом. И в этих размышлениях можно уйти далеко, вплоть до умной конверсии и образовании 21 века. Да одно подушевое финансирование школ приводит к малокомплектности оных в селах и городах, что приводит к окончательному захвату детских умов воровскими понятиями и бандитской романтикой. Сам рос в таком поселке.
    И сейчас учусь на менеджера в образовании, и там есть целый предмет-маркетинг образовательных услуг! В общем, надо переходить к принципу "знания для всех".
    1. 0
      21 декабря 2017 16:28
      Надо переходить, научился сам, научи соседа. А не знания для всех (мы можем увидеть в некоторых личностях, которые выступают и говорят о не вино убитых).
  43. +1
    21 декабря 2017 16:26
    Срочник он и есть срочник, контрактник это уже офицер, который должен так же научится управлять срочниками. В чем проблема? Или контрактник не должен общаться со срочниками и должен идти параллельно?
  44. +2
    21 декабря 2017 17:16
    Задача: подготовить грамотных солдат на случай военных действий, умеющих работать со сложной техникой.
    Решение:Это все давно придумано - студенты так учатся в техникумах и институтах... Чтобы научится управлять сложной системой (например ПВО) не надо жить в казарме и 80% времени тратить на мытье полов и другие сопутствующие занятия пришел к 8:30 в армию и до 17:00 учишься защищать небо.
    Срочники - это обманка для всего мира типа у нас большая армия, а воевать не кому.
    Контрактники - солдаты для участия в локальных войнах в мирное время.
  45. 0
    21 декабря 2017 19:03
    Цитата: Дирижер
    В калоши и лапти, там просто ногу всунул и пошел а зимой валенки

    В отношении лаптей Вы сильно заблуждаетесь, к ним полагались онучи ("обмотки") - эта вещь похитрее знаменитых портянок будет!...
  46. +2
    21 декабря 2017 19:11
    что бы научиться воевать , не так много надо времени. Во время ВоВ или в Афгане, солдаты воевать учились за два три месяца , предварительно правда пройдя курс молодого бойца. В СССР два года служили , только большую часть времени не боевой подготовкой занимались а ерундой маялись. Среднестатистического бойца можно за полгода подготовить , который будет уже сам уметь принять правильное решение, если только правильно организовать процесс. Пацанам бы гораздо было интереснее, гонять на танкодромах, стреллять а не на плацу квадраты рисовать.
    Но все равно, воевать бойца можно научить только на линии фронта. Задача же службы в армии в мирное время - научиться пользоваться оружием и техникой. Все остальное постигается на личном опыте...
  47. +1
    21 декабря 2017 19:24
    Я давно считаю, что отмена НВП в школе была ударом по обороноспособности страны пострашнее утилизации подводных лодок.И возвращать НВП надо было уже давно.Вот как президент известную речь в Мюнхене произнес в 2004 году ,так и надо было сразу возвращать.Только желательно не по советским лекалам, а уже в школе разделять детей по специальностям - кому по физическим,психологическим,интеллектуальным данным в десантуру, кому в танкисты, кому в подводники и т.д. И когда парень с такой начальной базой придет в армию,за год,если не копать отсюда и до обеда, и не подметать ломом платц, не красить траву и т.д.,можно сделать специалиста. А по поводу ЕГЭ полностью с автором согласен, 9-е мая начинается 1-го сентября, это известная вещь, а уровень образовани в нашей стране сегодня, конечно удручает.
  48. 0
    21 декабря 2017 19:27
    Да давно пора поделить классы в школах , мальчики отдельно девочки отдельно. И начинать приучать пацанов военному делу со школьной скамьи. Как при царе пусть все пацаны будут кадетами.
    1. 0
      21 декабря 2017 20:20
      В гейропе то же в школах такое разделение было.... вот и о сих пор мальчики отдельно и девочки отдельно... belay
  49. 0
    21 декабря 2017 20:47
    Минобразования это просто вредители сам вожусь с жертвами ЕГЭ в университете. Теперь о развале военного образования- это "успех" Сердюкова и его команды. Нет никаких включённых военных ВУЗов, они просто уничтожили под рукоплескания либерастов. У нас идёт гибридная война, которая может просто перейти в горячую фазу и всё. А у нас всё бояться или намеренно кричат что международное сообщество нас не поймёт. Неужели нам допинговые скандалы глаза не открыли. Продолжается столкновение русской и англосаксонской цивилизаций, а тут пленных не берут.
  50. +4
    21 декабря 2017 21:05
    Проработал. Толково.
    Вот только нет у автора никакого понимания, что враг наиглавнейший не ЕГЭ, не Минобрнедонауки. Главный враг тот, что сидит в правительстве и зовется КАПИТАЛИСТ. Капиталисту не нужны образованные люди. Капиталисту не нужны люди в полном понимании этого слова, т.е. образованные, творческие, думающие.

    Смотрите на происходящее на Украине - видите капиталистов? Видите в кого они превратили при помощи западных капиталистов НАРОД??? Это то, что ждёт Россию если у власти продолжат оставаться "бизнесмены" и "предприниматели". Россию ждёт участь Украины в том случае, если руководство страны продолжит поддерживать владельцев украденного социалистического имущества.

    Честь имею.
    1. 0
      21 декабря 2017 21:41
      Верно. Главный враг не ЕГЭ, а человеки, с чьей подачи запущен вышеупомянутый ЕГЭ.
  51. 0
    21 декабря 2017 21:29
    ЕГЭ для даунов! Мы с 3 класса каждый год до 9 класса сдавали экзамены русский и математика обязательные и 2 на выбор. Вот это была подготовка!!!!
  52. +1
    21 декабря 2017 21:38
    Автор забыл упомянуть какой "контингент" идет служить. Большинство это те, кто в ВУЗ и в техникум поступить не может не только потому, что денег нет, но и потому, что ума нет и желания учится тоже нет. И идут такие "гаврики" после 9-го класса в ПТУ и там дурака валяют. И не надо сравнивать с СССР, троечник тогда знал и умел больше, чем четвёрочник - сейчас. Чему можно научить парня, если он не хочет учится? Проблема не только в ЕГЭ, но и в учителях. Точнее в зарплате учителей и кто после "педа" идет работать в школу.
  53. 0
    21 декабря 2017 21:39
    Для более менее подробного анализа качества образования и мыслительных способностей молодых людей, достаточно посмотреть документальный фильм "последний звонок" Константина Семина.
  54. 0
    21 декабря 2017 21:54
    Цитата: Зяблицев
    Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы! Пол года интенсивной подготовке в учебке, срок достаточный, что бы научится эксплуатировать и сложные образцы военной техники! Методик обучения наработано со времен Советской армии немерено - их нужно только реанимировать и все!ЕГЭ здесь не причем вообще!

    Если без смешивания призывов то да, иначе те же грабли с дедовщиой будут, когда львиная доля времени службы тратится на 'терки' между новобранцами и недо-дедами.
    Знаем, проходили, ничего путного не выходило.
  55. 0
    21 декабря 2017 22:43
    Шойгу, кстати, уже не единожды говорил, что год – это маловато для нормального обучения современного солдата
    Увеличение срока службы это дополнительные расходы и причём не маленькие. Как уже отмечалось участниками обсуждения нужно готовить будущего солдата на гражданке. Дисциплины по военной специальности должны быть включены в план занятий учебного заведения в котором обучается юноша. А год службы будет проходить как производственная практика.
    Так же в качестве эксперимента можно попробовать программу "солдат выходного дня" в которой можно задействовать мужчин средней и даже старшей возрастных категорий (если здоровье позволяет). Занятия на базе в/ч по выходным. Чем больше занятий участник посетил тем больше денег будет переведено ему на счёт. Продолжить участие в программе могут только участники с хорошими показателями. Получим дополнительный подготовленный резерв.
  56. +2
    22 декабря 2017 00:20
    какие годы? срочнику нафиг ничего не надо. быстрей домой, поспать,пожрать,откосить от припашек. армия должна быть профессиональной. вы скажете:"где взять денег?". якуша, уходя с поста президента РЖД на пост губернатора Калининградской обл. получил бриллиантовый парашют в 98 млн. руб. намёк понятен?
  57. 0
    22 декабря 2017 01:38
    За маразм ЕГЭ кого надо репрессировать? Вся страна выла от маразма, но министр Фурсенко его ввел, а министр Ливанов ввел еще глубже. Где они теперь? Заплечные у главковерха, стали незаметнее, но влиятельнее - и часы их стали круче. Кортики они продали еще при Ельцине. Что делать с проблемой? с призывниками? Надо собирать офицерские собрания на эту тему и принимать резолюции - требовать срочных мер и исправлений, методических и кадровых. В школах не только НВП надо СРОЧНО восстановить, но и ГРОБ - курс гражданской обороны. Война в Сирии и в ЛДНР показала ЖИЗНЕННУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ подготовленных резервов как для армии, так и для гражданской обороны. И сроки службы срочников СРОЧНО необходимо продлять от 3-х до 6 месяцев, с оплатой окладов жалования по должностям в боевых расчетах, экипажах, подразделениях и частях. В ПРИКАЗНОМ ПОРЯДКЕ.
  58. +2
    22 декабря 2017 13:09
    А вам не кажется, что не надо лезть в гражданскую жизнь и действительно учить в армии? А не делать из срочников подметальщиков плаца и ровнятелей сугробов. Что именно в армии необходимо давать максимум практики, а не кучу теории, без реального применения? Послушайте, что говорят недавно вернувшиеся со срочки. Ничего не изменилось - солдат, преимущественно, учат чему угодно, только не воевать.
  59. +1
    22 декабря 2017 15:10
    Ну тут для начала стоит определиться: Кто должен выйти после срочной службы? Какого уровня? Какой хотите результат?

    Так вот для того что бы сделать профессионала недостаточно и двух лет,и четырех,вам любой человек скажет что за 2 года даже хорошую физ.форму набрать не выйдет. Это при условии что мы говорим о идеальном новобранце. Все хотят быстро,но так не бывает. В современном мире обучение идет пока боец способен учиться. Что бы получить что-то годное по моему мнению нужно около 5 лет даже для стрелка (автоматчика). За это время он получит основные (!!!) навыки необходимые для выполнения боевой задачи и соответствующую физическую форму. О чем-то более сложном и говорить не будем.

    И все это при условии нормального обучения в части и соответствующего кандидата. Если вы не в курсе,то во многих частях нашей страны в ВЧ нормального обучения не проводится,я такое от отслуживших ребят слышал что волосы дыбом вставали.

    Это при условии что у бойца категория годности А,а не как оно нередко бывает язвенник или сколиозник которого проглядели военкомовские. Знаем мы как они смотрят что с призыва может на списание в первые месяцы 10% идти.

    А сейчас,я хочу вам напомнить,армия недофинансирована. Поступают отзывы с указанием конкретных ВЧ где новый призыв не могут одеть в форму,её просто нету. И так призывники 3 месяца ничем не занимаясь ходят в "офиске" которую выдали в военкомате. Чему вы в таких условиях собираетесь учить? На чем? Соляра,патроны,довольствие,ПТУРы и тд. стоят денег. Немалых денег. А у нас сегодня вещевое довольствие только официально недофинансировано на 51%!!!! О каких двух годах службы и профессионалах может идти речь когда сегодня армия неспособна выдать бойцам форму и ботинки которые не разваливаются?! request

    https://twower.livejournal.com/2189962.html

    Так что ввод службы в 2 года совершенно не решит проблему низкой подготовки срочника. 2 года все еще мало да и дорого. Зато породит новые

    1. Призывник будет вырван из хозяйственно-экономической деятельности не на один год,а на два. То есть он целый дополнительный год не будет работать,получать зарплату которая минимум в 5 раз выше нынешнего денежного довольствия срочника,тратить её на товары.
    2. У призывника будет в два раза больше причин откосить. Оно и понятно,даже за один год можно заработать куда как больше денег (капитализм),продвинуться по карьерной лестнице и тд.

    Но тут взвоют однозначно все «солдатские матери» и им подобные и снова начнутся пляски вокруг военкоматов и медкомиссий. Взятки и прочее.


    Сейчас не нужны никакие комитеты солдатский матерей,тем более взятки и тд. Сейчас есть целые адвокатские конторы,в том числе федеральные которые за вполне подъемную сумму сделают так что бы военкомат выдал призывнику военный билет с категорией "В". Юристы в военкоматах есть,но от юристов у них одно название так что контора их всегда "делает". И тут Василий с профессией программист получающий 60 тысяч рублей в месяц пойдет в армию только по зову сердца,а если такового нет,то гражданка куда как выгоднее.

    Что делать? Есть очень много различных вариантов,но все они упираются в одно - в деньги. А у нас их сегодня нет даже на берцы,бойцы либо покупают за свои (то бишь нередко родительские),либо вообще достают из каптерки кирзачи с портянками. Они хоть и убогие,но не до такой степени как нынешние берцы.

    Сделать человека как можно тупее, чтобы у него вид современного ПТРК оторопь вызывал. Его же в «контре» и «батле» нет, в результате – полное отторжение от мира и понимания ситуации.


    Тут даже я знаю что в "батле" ПТРК есть. И не один. Видимо более близок к молодежи lol

    НВП? А вы нынешний ОБЖ (КБЖ) видели? Вот вы видели этот ужас когда за годы обучения не дается ни одного навыка,а все что делают ученики это переписывают в тетрадки очередную лекцию по теме? А после забывают. Видели? Я видел. И с таким качеством после ввода НВП мало что изменится,разве что в классе появится разбитый ММГ автомата Калашникова который разбирается с одного чиха и на нем детишки покажут норматив.
    1. +3
      22 декабря 2017 19:14
      предлагаете на 25 лет службы перейти. Основные навыки владения техникой научить можно за год , если реально этим заниматься . Срочная служба не для того что б подготовить идеального воина, срочная служба для того что б был мобилизационный потенциал в случае чего . Любой , даже десять лет прослуживший в спец назе вояка, не будет полноценным воином, пока не столкнется с реальными боевыми действиями. А срочники могут научиться воевать в реальной боевой обстановке иногда быстрее , чем супер пупер контрактник...
      1. +1
        22 декабря 2017 19:16
        Я то как раз как вы можете заметить ничего не предлагаю. Просто потому что я не знаю главного,сколько на это денег готово потратить государство и вижу что оно не хочет или не может их тратить даже на форму и ботинки. А так гипотетических предложений у меня много,"губа не дура".

        А срочники могут научиться воевать в реальной боевой обстановке иногда быстрее , чем супер пупер контрактник...


        Чисто дополню "А немногие оставшиеся в живых срочники могут научиться воевать в реальной боевой обстановке иногда быстрее , чем супер пупер контрактник". Потому что все те кто не научится в самые кратчайшие сроки просто погибнут с довольно низким КПД.
        1. 0
          23 декабря 2017 14:17
          а вот тут вы зря. Все зависит от руководства боевыми действиями. Угробить можно и элитные войска.
          1. 0
            23 декабря 2017 14:27
            Ни одно руководство боевыми действиями,даже самое гениальное,не способно повысить навыки бойца,ни один приказ не способен дать бойцу навыки для его эффективного выполнения и тд. Тот же Суворов был гениальным полководцем не потому что только раздавал гениальные приказы,а вместе с гениальными приказами уделял огромное внимание подготовке солдат.

            Угробить можно и элитные войска.


            Элитные войска это кто? Я могу понять элитную часть,полк,бригаду,отделение,но кто такие "элитные войска" как-то не очень.
            1. 0
              25 декабря 2017 00:00
              "Элитные войска" понятие довольно странное - спору нет...
              Были "старые ворчуны" у Наполеона (который Бонапарт, работал французским императором), коих он знал поименно. То бишь - "старая гвардия", которая умирает, но не сдаётся. Хотя была и "молодая" и, даже, "средняя". Сариссофоры Александра Великого (тоже работал императором, но несколько ранее) - элита македонского войска... Его же гетайры...
              Чуть позже - преторианцы... Чем не элита?
              Суть не в названии, а в умении. Та же старая гвардия Наполеона (элита элит) проиграла при Ватерлоо шотландской гвардии - в штыковом бою. Возраст, увы... Хотя, честно говоря, британская тяжелая пехота на тот момент была страшной силой...
              Пойдем далее... штурмотряды немецкой пехоты образца 17-18-годов - это разве не спецназ? Тех времён?
              Далее... "Ребята" из армии Маннергейма ( не "кукушки", про которых много "песен" сложено) с автоматами "Суоми" и на лыжах (ребята) - не спецназ?
              Я ни в коем разе не отрицаю Ваши знания и профессионализм. И сама статья вполне увлекательна. Но (на мой взгляд) "элитой" (и спецназом) могут считаться те части или отдельные бойцы в тех же частях, которые лучше всех остальных стреляют, лучше бегают, умеет ещё что-то, что недоступно остальным прочим...
              Элита - это не гвардия, хотя понятия "смыкаются". А элиты много быть не может, увы... Как и гвардии, кстати, тоже.
              Если бы не "положили" русскую гвардию в Мазурских болотах - неизвестно, куда бы кривая истории нас бы "вывезла"...
              1. 0
                25 декабря 2017 04:07
                Суть в том что "элита" что элита это лучшие из лучших. В чем лучшие? В своих выполняемых задачах. По сравнению с кем? Естественно же с теми у кого задачи идентичны. Нельзя сравнить неидентичные задачи.

                Именно поэтому "элитные войска" это что-то непонятное. Это получается к примеру ВДВ элитнее РЭБ? Или спецназ ГРУ элитнее РВСН? Или может быть РВСН элитнее РХБЗ? И это при условии что они чисто физически не могут сравниться из-за полной разности задач. Это какой-то бред получается на уровне "сковорода лучше иголки для шитья". Поэтому элитные войска по определению невозможны.

                Именно эту мысль и я вложил в свое возражение

                Элитные войска это кто? Я могу понять элитную часть,полк,бригаду,отделение,но кто такие "элитные войска" как-то не очень.
                1. 0
                  25 декабря 2017 04:50
                  (Или спецназ ГРУ элитнее РВСН) а разве нет???? ))))))))))))))
                  1. 0
                    25 декабря 2017 10:29
                    Смешная шутка.
  60. +1
    22 декабря 2017 18:19
    Спасибо, Роман! Ведь все правильно!
    Вспоминаю 80-е. Учился в отличной физматшколе. НВП в 9-м классе. Военрук - отставной подполковник. Доставал нас поначалу с прическами, одеждой... Затем нашел подход. На 20 парней выдавал 10 АК-47 и запирал класс. Шалили, играли, веселились, но все нормативы, в т.ч. с завязанными глазами, сдавали легко. Думаю и и сейчас я неполную разборку-сборку АК осилю без проблем.
    Летом вывезли на сборы. Я понял, что такое пехота. Получить саперную лопатку и задачу выкопать и обустроить стрелковую ячейку... Ну-ну, тому кто это не прошел.
    Колючая проволока. Фильмов насмотревшись, думал, что к ней надо подползать и резать здоровенными ножницами. Да, нас пихнули в атаку, а в травке та самая проволочка. Бежать невозможно. Упасть - все ободрать. Пиф-паф - ты убит.)))
    Мы же умные были. Задавали вопросы, какая прицельная дальность АК-47 и М-16, что лучше. Веселый ржач. Объяснили, что нам еще с 50м попасть неплохо бы в мишень, а на 300 попробуйте хотя бы супостата увидеть.
    Ну и грозная атака с криком "Уряяя". Не вышло. Учебная атака на 500м по пересеченной местности. Какой бег, какое "Уря", едва доползли до учебных супостатов, пора сдаваться...))))

    Теперь серьезно.
    Вы полностью правы. Профессиональная армия в военное время гибнет практически полностью. Её задача - дать время для мобилизации и развертывания резервов.
    Мы умылись кровью в 1941-42г., когда регулярная армия была разбита в начале войны (о причинах говорить смысла нет) и бреши затыкали неподготовленными ополченцами. Да, они заплатили жизнями, дав возможность перебазировать промышленность на Восток.
    Сейчас ситуация похожая. Кто встанет на смену профессионалам? Бог с ней новейшей техникой. Старьем со складов хранения воевать будем. Но кто умеет? Лично мой уровень - АК...
  61. 0
    22 декабря 2017 18:21
    Любую войну выигрывает учитель,- сказал Бисмарк. Эти слова на века. А пятком патронов не обойтись. чтобы поддерживать навык надо расстрелять хотя-бы пол-ящика, тогда всё будет хорошо..
  62. +4
    22 декабря 2017 21:17
    Бред собачий это желание опять молодого человека забрить на два года! Два года человек будет валять дурака и ни.хре.на не научится по той причине, что командному составу лень заниматься обучением. Время тратится на ерунду, а при таком подходе и пять и десять лет мало будет. Нужен контроль за офицерским составом. В годы моей службы вспоминаю безбожное пьянство отцов-командиров, половину которых с удовольствием можно было бы ставить к стенке. Теперь же это уважаемые военные пенсионеры, "героические защитнички" Родины...
  63. 0
    23 декабря 2017 10:26
    Если это ЕГЭ сковырнуть удастся, не только Кужугетович "спасибо" скажет. Многие ВУЗы и производства вздохнут с облегчением.
    1. 0
      23 декабря 2017 21:12
      РЕФЕРЕНДУМ?!?
  64. 0
    24 декабря 2017 12:41
    учиться - вещь необходимейшая. но в ВОВ самолёт был сложнейшей техникой, многие начали со "взлёт-посадка" и так дошли до Берлина. да и редко кто прошёл до конца войны. войну закончили бывшие "кузнечики". конечно людские ресурсы у нас не те, но надеюсь, что гораздо главнее, отношение как к "пушечному мясу" поменялось. хотя, если вспомнить первую Чеченскую и ка Грачёва... таких в штабах может быть ещё много. ВОТ БЫ КТО НАПИСАЛ АНАЛИТИЧЕСКУЮ СТАТЬЮ О СОСТОЯНИИ ОФИЦЕРСТВА И ОСОБЕННО ГЕНЕРАЛИТЕТА - они то пивные мозоли свои перестроили, сколько потенциально побегут в Моздок за боевыми? ПРОБЛЕМА! молодёжь у нас разная, и некоторые в РЭБ и ПВО РАЗБЕРУТСЯ БЫСТРЕЕ - они стационарны во многом. тем более, что, как уверяют конструкторы, от человека требуется лишь принятие решения у монитора - и не так страшен чёрт... войска на основе движения освоить гораздо сложнее. офицерья и адмиралов, орущих матом, в инете хватает и это явно не признак ОБРАЗОВАННОСТИ и ПРОФЕССИОНАЛИЗМА.
    https://youtu.be/-CKMoKQATqM
  65. 0
    24 декабря 2017 15:57
    Отупление учащихся школ и ПТУ началось в начале 90-х, задолго до ЕГЭ. Не забуду двух каблушников на практике на заводе. Задача - не горит лампа на станке, найти неисправность. "Сложнейшая" электрическая цепь: три куска провода, выключатель , патрон, лампочка. Зная мощный интеллект товарищей дали время полдня... Не справились. Дали время до вечера, уже под контролем. Смотрят на лампу как бараны, ни одной мысли..
  66. 0
    24 декабря 2017 18:56
    Промолчу где, но сталкивался, в разведбат срочников в части отбирают, туда идут лучшие, но на контракт из них никто не остается, - зачем им в армии солдатом, сержантом быть? если по жизни они офицеры, - многие с "вышкой" другие планируют, контрактников набирают из "пехоты" а их сколько не учи они так и остаются "вторым сортом", в результате рота срочников "делает" по всем параметрам две роты контрактников, да среди контрактников есть супер профессионалы, ребята на военном деле замороченные, но их взвод на батальон.
  67. +1
    24 декабря 2017 22:59
    Почему-то, лично мне, кажется, что сей "автор" провокатором является...
    1. 0
      25 декабря 2017 00:56
      Цитата: Графова Ирина
      Почему-то, лично мне, кажется, что сей "автор" провокатором является...

      Подавляющее большинство про ЕГЭ скулящих, - провокаторы. На Россию мощная атака идет по всем направлениям, в ленте ВО умудряются позитивные новости заскулить, а неоднозначные и в статьях оказываются, редакция ВО - за содержание ответственности не несет.
  68. +1
    25 декабря 2017 00:55
    Давайте по порядку:
    нужно возродить в школе или как то опосредованно для мальчиков (не забываем что школы совсемстные) "учебные центры военной подготовки", кстати на Западе часть этих функций на себя берут "скауты", это и ориентирование, и оказание ПМП. А вот военные центры в которых будет небоеспособное, но реальное оружие - очень нужно. Как вы правильно озвечили - пусть хоть поймут где в БТР "место для удара головой" и т.д. И создавать эти центры можно под юрисдикцией МО, дабы и служить туда отправляли на почетную пенсию именно тех кто здоровье Родине отдал и примером будет. Ведь помимо "подержать железо" мальчикам надо видеть Живой пример человека, нет - Солдата!! soldier
    А вот на счет увеличения срока призыва - вы крайне не правы. Будем откровенны - пересадить танкиста с Т64 на Т-72 или Т-80 более менее в условиях военного времени удасться, но на "Армату" - НЕТ, no никаких шансов. Тем более техников из резерва послать готовить к боям "арматы" будет нереально. Тем более про летчиков и техников, там прогресс (замена) идет столь стремительно что несколько разнесенных призывов уже не совместимы. Поэтому Призыв - это действительно "обстругивание" карандашей, которые ничего кроме как "геройски погибнуть" бросившись под танк с гранатой будут не способны. И это надо понимать изначально и менять само отношение к призыву - снижать нагрузку, дабы не впихивать в "пустые головы" невпихуемое. fool Я пусть и абсолютно гражданский, но вот имею мысль - что призывник должен "обтесаться" что бы из него выбили "сопротивление приказу" и хоть как то привили действие группой. Все, более его обучить за один год не получится и что куда важнее - бесполезно. Почему, да потому что - похоронена система "призыв резервистов", когда 40 пузатые мужики, пусть и почти все время не приходящие в сознание, но достаточно трезвомыслящие (не смейтесь) что бы попытаться дообучиться до новой техники. Я про то что 18 летний думает только о бабах и бабках (деньги), а вот с возростом постепенно дурь то выветривается и наступает осознание что "а если вдруг, я ж ни черта не помню и не умею. Как я семью защитить то смогу?". good
    Вот это вторая моя "суровая" мысль, надо обмозговать опыт СССР и США по резервистам. Но не резервистам после года призыва (это - мясо), а может законом прописать что резервист после например 5 лет контракта good , что бы пусть и малая "копеечка" или льгота ему шла, но что бы реально были сборы с переподготовкой.
    Но все вышеперечисленное возможно только при - Умном и Радеющем за Россию правительстве и главе страны. sad Даже если будет всего пару мразей в минэкономики или еще где - испоганят идею и все снова угробят как перед развалом СССР было. Ведь дело не только в деньгах, русский человек он душевного отношения требует а не "наотстаньте" на чем собственно и сломался СССР. Что бы даже отдельный солдат чувствовал что он - не для своего кармана или отметки в бланке тут дурью мается и "в войну играет". Что бы понимали все от верху до низу что Война может быть хоть завтра. А будет это ВОВ или "распад 90" или чеченские террористы - рояля это не играет, смерть, ужасы и трагедии в любом случае.
    Резюмирую: надо больше полномочий и бабла Шойгу дать, он и НВП сделает (при школах или городские центры) и призывом норм разрулит. Да потому что он за что не брался - все до результато доводил. good (а не как нанисты чубайса)
  69. 0
    25 декабря 2017 15:05
    Я служил в СА (срочная) и уже тогда не вызывало сомнений, что два года это необходимый минимум!!!
    То, что устроили дерьмократы с Армией, сколько вреда это принесло. Невольно задумаешься о 30-х годах 20-го века.
    А тут ещё "умники" от мин.образования. Угробили как минимум два поколения.
    И они все по-прежнему у Власти. А значит по-прежнему продолжают гадить.
    Так и хочется спросить Гаранта, это сложно для понимания?????
  70. 0
    25 декабря 2017 16:55
    "Ну ведь бред полнейший, тратить полгода времени и государственных денег на то, чтобы познакомить молодого индивидуума с автоматом, противогазом и общевойсковой защитный комплект (ОЗК). Этому всему можно научить и заранее. Не только собирать-разбирать автомат на скорость (хотя тоже полезно), магазин научить снаряжать! ОЗК правильно нацепить на себя." - Совершенно верно!
  71. 0
    27 декабря 2017 20:03
    Увеличивать срок службы? Но тут взвоют однозначно все «солдатские матери» и им подобные и снова начнутся пляски вокруг военкоматов и медкомиссий.
    Не взвоют, если не гонять призывников с Урала на Сахалин и наоборот или ставить 2 двух призывников славянской национальности в роту, выходцев из кавказских республик.