Музей среди музеев

Какие бывают музеи? О-о-о, их очень много и самых различных направлений. Это Лувр и Эрмитаж, Метрополитен-музей и Музей Хиггинса, Королевский Арсенал в Лидсе и Танковый музей в Бовингтоне, это Центральный Военно-Морской Музей в Санкт-Петербурге и Военно-исторический музей фортификационных сооружений «Михайловская батарея» в Севастополе, это великое множество краеведческих музеев в городах России, подчас даже в самых маленьких, а то и в станицах, например, Тамани, и… такое же множество муниципальных и частных музеев за рубежом. То есть людям интересно их прошлое, их культура и все эти музеи их интерес к ним так или иначе удовлетворяют. Есть музеи этнографические и музеи техники, есть музеи редкостей, та же Кунсткамера в Петербурге, есть музеи вина, музей пива, музей… музей… музей кошек, причем даже и не один!


Национальный музей археологии Франции. Настоящий замок, не так ли?

И тем не менее есть одно историческое направление, которое всегда так или иначе присутствует в работе любого исторического музея, но главным является лишь для некоторых. Это направление – археология. Археологические находки мы можем увидеть едва ли не в каждом музее нашей страны, однако хватает их, ну, скажем, на один зал и не более того. Специальные музеи у нас тоже есть, например, в Анапе, где археологи откопали древнюю Горгиппию, или в Тамани, где есть небольшой, но прекрасно оформленный музей древнего города Гермонасса, но похвастаться огромными собраниями и зданиями внушительных размеров могут разве что Афины и Каир, хотя множество археологических памятников можно встретить и в Британском музее, и Токийском национальному музее, что неудивительно, конечно.



Весной вокруг него повсюду цветут тюльпаны.

Музей среди музеев

План замка-музея.

Однако совершенно уникальный, причем чисто археологический, музей есть и во Франции, причем всего в каких-то 19 километрах к западу от Парижа. Это Национальный музей археологии, который является одним из основных французских музеев, а его экспозиция охватывает период с доисторических времен и до эпохи Меровингов. Расположен он в Шато-де-Сен-Жермен-ан-Ле в Сен-Жермен-ан-Ле. Конечно же там надо побывать, чтобы все, что там выставлено, увидеть собственными глазами, потому что словами трудно передать весь тот объем информации, который при этом можно получить. Но, тем не менее, если можно попробовать, то… почему бы этого и не сделать и хотя бы в основном не попытаться о нем рассказать. Тем более, что археология – предмет, интересующий многих посетителей сайта ВО.


Внутренний двор.

Начнем с истории, с того, что замок Сен-Жермен был одной из самых важных королевских резиденций вблизи Парижа начиная с XII века. После переезда двора в Версаль, в замке разместился суд, а затем он был предоставлен изгнанному из Англии королю Якову II, стал кавалерийской школой в 1809 году и, наконец, военной тюрьмой с 1836 по 1855 год. К этому времени он находился в очень плохом состоянии, а памятником истории был признан 8 апреля 1863 года.


Внутри залы внушительны даже сами по себе.


Экспозиции в них под стать размерам помещений.

В те годы он представлял из себя настоящий лабиринт из коридоров, фальшполов и временных перегородок. Замок сильно обветшал и был черным от копоти. Архитектору Эжену Милле, ученику Эжена Виолле-ле-Дюка, было поручено восстановить замок, чтобы перевести в него Национальный музей древностей, для чего в первую очередь нужно было разобрать в нем все камеры, которых там понаделали, когда он использовался как тюрьма. Уже в 1857 году он сообщил, что все перегородки, образующие камеры, снесены, а территория замка очищена. Строительные работы начались в 1862 году, причем Милле поставил перед собой цель восстановить замок таким, каким он был при короле Франциске I. Работы потребовала времени и средств и была завершена лишь в 1907 году.


Зал древностей, названный в честь археолога Эдуарда Пьетте, представляет собой «музей в музее».


Витрина древних каменных рубил.


Слева изделия из кости, справа – из камня.

Первое свое название - «Музей галло-римских древностей» он получил в 1862 году. Затем ему довелось побывать «Музеем кельтских и галло-римских древностей», «Музеем национальных древностей» (1879), пока в 2005 году он не приобрел свое теперешнее название: «Национальный археологический музей».


Знаменитая «Брассемпуйская Венера».

Надо заметить, что любая империя хороша тем, что выделяет сравнительно много средств на науку и искусство. Вот и Вторая французская империя не была исключением, и ее эпоха по времени совпадает во Франции с всплеском интереса к археологии. И это неудивительно: ведь сам император Наполеон III был увлечен историей и археологией, и финансировал проведение раскопок. Ну, а найденные находки требовалось где-то хранить. Поэтому 8 марта 1862 года Наполеон III и подписал указ о создании галло-римского музея археологических древностей.

В 1864 году Жан-Батист Вершёр де Реффи, который был привлечен к работе над проектом музея, предложил императору проект «исторического музея», способного «предоставить историкам точные документы о жизни наших отцов…», а также заинтересовать промышленность древними образцами и технологиями. Замысел Наполеону III понравился, и он лично открыл первые семь комнат музея 12 мая 1867 года во время Парижской всемирной ярмарки.

Начиная с 1936 года, в музее начинают создавать планы по спасению артефактов, список наиболее важных произведений и проводить подготовку к их возможной эвакуации, что однозначно говорит о дальновидности работников музея и их практическом уме. Подвалы со сводами площадью 2,70 метра были подготовлены в качестве убежища для сотрудников музея. Подготовлены деревянные ящики для транспортировки коллекций (по оценкам, для их вывоза нужно было задействовать 12 грузовиков, но все они были реквизированы армией в 1938 году).


Традиционный галльский шлем с наушниками, на которых отпечатаны три диска.

24 августа 1939 года поступил приказ закрыть музей, после чего коллекции его были эвакуированы. С 24 июня 1940 года музей был занят немецкими войсками, которые выставочный зал №1 превратили в конференц-зал для немецких властей, отвечающих за Иль-де-Франс. Позднее замок пострадал от бомбежек, но, в общем-то, пережил оккупацию вполне успешно, а уже 26 августа 1944 года французский флаг был поднят над одной из его башен. Коллекции репатриировались вплоть до 15 марта 1946 года, но для посещения музей открыли уже 2 октября 1945 года.


Оригинальный галльский шлем со свастиками.


«Шлем со свастиками» крупным планом.

К 1961 году экспозиция музея была признана устаревшей и началась его реконструкция. Количество комнат сокращено до 19, количество экспонатов уменьшилось до… 30 000. Новый музей 25 марта 1965 года посетил Шарль де Голль, а 9 апреля 1965 года он был открыт для посетителей. Фасады двора были отремонтированы с 1998 по 2000 год, комнаты первого этажа (от палеолита до железного века) были отреставрированы с 1999 по 2006 год. Всего в фондах музея содержится около 3 миллионов археологических объектов, из которых около 30 000 выставлено для обозрения, что делает его одним из самых богатых музеев в Европе. Это, прежде всего, находки, сделанные на территории Франции, и представленные следующими хронологическими периодами: палеолит, неолит, бронзовый век, железный век, римский период (Римская Галлия) и раннее средневековье (Меровинговская Галлия). В сравнительном археологическом зале представлены коллекции иностранных археологических и этнологических объектов. Музей представляет эволюцию рода homo начиная с черепов homo erectus и неандертальца.


А вот этот шлем галлы украшать почему-то не стали…


Простые галльские шлемы, склепанные из двух половин, 1150-950 до н.э.

Среди наиболее известных объектов палеолитических коллекций музея – Венера Брассемпуйская, найденная Эдуардом Пьетте в Пиренеях. В честь него 10 000 находок экспонируются в отдельной комнате его имени. Комната эта была заново восстановлена и открыта в 2008 году с целью демонстрации оригинальной музеологии XIX (музей в музее!), так что в ней надо рассматривать не только сами находки, но и то, как именно они там экспонируются, вернее экспонировались в то уже далекое от нас время.


Галльские кирасы (около 950 г. до н. э. и до 780 г. до н.э.).

Неолит (около 5800 до 2100 г. до н.э.) стал вторым периодом предыстории, артефакты которого представлены в экспозиции музея. Население становится оседлым, возникают земледелие и скотоводство, люди создают первые искусственные материалы – ткань и керамику. Впервые формируется международный обмен.


Бронзовые мечи Кобанской культуры Кавказа.


Клинок римского кинжала пугио.

В эпоху бронзы (около 2100-750 до н.э.) общество по-прежнему очень похоже на общество неолита, но технические достижения, представленные бронзовой металлургией, изменяют общество, которое становится все более и более иерархичным.


Колючки против конницы. Применялись римлянами и… галлами против римлян. Забивались в деревянный чурбачок, который закапывался в землю. Такой вид колючек считался экономичным оружием.


А вот такие колючки или «чеснок», как их называли на Руси, разбрасывали, поэтому требовалось их очень много и было сложно их затем собирать.


Римская калига – сандалия легионера.

Первый Железный век (терминология, принятая во Франции) относится к эпохе 780-480 гг. до н.э., и соответствует культуре Гальшттата, периодом, характеризующимся захоронением привилегированной части населения в курганах.


Римский всадник – статуэтка из бронзы. И кто-то, однако, все еще считает, что лошади в Европу попали лишь после 1492 года?


А это гладиатор. То есть гладиаторскими боями увлекались и в Галлии. Ничем завоеванные галлы не хотели уступать римлянам.

Второй Железный век (480 г. до н.э. - начало нашей эры) отмечен ростом военизации общества, которое имеет место с пятого века до нашей эры и до второго века нашей эры. Галлы превосходят прочие народы Европы в керамике, посуде, металлургии (бронза и железо).


Золотая шляпа – уникальный тип конусообразного изделия из бронзы и золота, характерный исключительно для протокельтской культуры полей погребальных урн. В настоящее время известно всего четыре таких предмета, датируемых периодом с 1400 до 800 г. до н. э. Три найдены в Германии, четвертая – в 1844 году гораздо западнее – в местечке Авантон близ Пуатье.

Коллекции музея показывают жизнь галлов перед завоеванием их римлянами. Коллекция кельтского искусства музея является одной из самых богатейших в мире.

Римская Галлия (с 52 г. до н.э. до конца V в. н.э.) стала результатом завоевания Галлии Юлием Цезарем. Галлия была насильственно интегрирована в Римскую империю, но пошла ей на пользу. Начался рост городов и строительство общественных зданий, на всей территории Галлии была создана дорожная сеть, сохранившаяся (включая мосты!) и поныне.


Прекрасные римские мозаики.



В шести комнатах галло-римского отдела представлены артефакты религиозного содержания (боги, мир мертвых), присутствия римской армии в Галлии, различные виды ремесел и предметов быта (связанные с приготовлением и употреблением пищи, одеждой, орнамент, транспортом, письмом ...).


Совершенно безвкусный шлем эпохи заката Империи.

Эпоха Меровингов (с 5 по 6 век н.э.) также отражена в экспозиции музея. От этого периода до нас дошли многочисленные изделия, украшенные гранатами, изделия, декорированные перегородчатой эмалью, а также пряжки от поясов с инкрустацией серебряной или латунной проволокой.


Вот они эти – пряжки, о которых можно сказать: «варварское великолепие».


А эта пряжка украшена перегородчатой эмалью.

Поскольку останки прошлого молчат, археолог иногда привлекает себе на помощь другие гуманитарные науки, такие как этнология или социология, чтобы увереннее интерпретировать эти следы.


Умбон щита франков.

Именно в этом духе «сравнительной археологии пяти континентов» в начале двадцатого века Анри Хьюберт и Марсель Моус задумали экспозицию, которая должна была проиллюстрировать «этнографическую историю Европы и человечества» от истоков человека и до средневековья. Этот сравнительный подход был популярен в XIX и ХХ веках, и, хотя некоторые из сравнений не выдерживали серьезной критики, оказалось, он вполне применим и сегодня. Кроме того, он позволил выйти за пределы только французской территории и провести широкие исторически параллели.


Знаменитая франциска франков.

В Национальном археологическом музее этот подход привел к двум «осям» в экспозиции. На одной оси комнаты демонстрируются технические достижения человека от палеолита до средневековья: техника обработки камня, терракота, металлургия. На поперечных осях представлен географический раздел: Африка, Азия, Ближний Восток, Европа, Америка и Океания. Такой подход позволяет показать сходство и различия в эволюции культур в разных регионах мира. Посетитель последовательно знакомится с палеолитической и неолитической культурой Африки (Магриб, Южная Африка, Эфиопия, Бенин, Конго, Кот-д'Ивуар, Заир и т. Д.), затем переходит к рождению цивилизаций Средиземноморского бассейна и Среднего Восток (Египет, древние Сузы, болгарская Фракия). Затем он может сравнить развитие и техническое мастерство бронзовых и железных металлургов на Кавказе и в Европе (объекты с Кипра, Греции, Италии, Испании, Венгрии, Германии, Дании, Швеции, Азербайджана, Северной Осетии и т. д.). Взятые с разных континентов, а иногда и в разное время, экспонаты показывают сходное состояние развития (переход от охотника-собирателя к производителю), или, наоборот, очень разных форм или изделий (например, идет сравнение изделий из Азии и Америки, сравниваются находки из Китая, Вьетнама, Японии, Малайзии, Перу, Гренландии, Северной Америки и т. д.).

Большая часть коллекции вступила сюда в Первую мировую войну. Первым вкладом стала скандинавская коллекция, предложенная в 1862 году Фредериком VII из Дании. Другие крупные коллекции поступили с Кавказа, с раскопок в Сузах (современный Иран) и в Египте.


Еще одна «варварская» булавка из золота и рубинов.


А это следы торговли с Византией – монета императора Юстиниана.

С 2014 года в комнату снова входят этнографические коллекции тихоокеанского происхождения из Папуа-Новой Гвинеи.


Сравнительная комната археологии расположена в старом бальном зале замка, ее также называют «комнатой Марса».

Так что, если вы будете в Париже, то… не поленитесь и заверните еще и сюда, в Сен-Жермен. Поверьте на слово – жалеть не придется!
Автор: В.О.Шпаковский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 46

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Ольгович (Андрей) 30 января 2018 07:19
    Так что, если вы будете в Париже, то… не поленитесь и заверните еще и сюда, в Сен-Жермен. Поверьте на слово – жалеть не придется!.

    Это тот Сан-Жермен, где украли картину Пьера Огюста Ренуара «Портрет молодой блондинки».
    Завернем, когда рядом будем.
  2. Оператор (Андрей) 30 января 2018 07:23
    "Первый Железный век (терминология, принятая во Франции) относится к эпохе 780-480 гг. до н.э., и соответствует культуре Гальшттата, периодом, характеризующимся захоронением привилегированной части населения в курганах" - этой привилегированной частью населения были арии-киммерийцы (R1a), пришедшие из Причерноморья в Западную Европу (Австрия, Гальштат) в конце 2 тысячелетия до н.э. и распространившие свой индоевропейский язык и культуру по всей Европе.

    До этого Западная Европа говорила на не индоевропейских языках баской группы (кельты, R1b) и иллирийской группы (скандинавы, J1).

    Кельты и иллирийцы переняли у киммерийцев колесницы и обработку железа.
    1. kalibr (Вячеслав) 30 января 2018 07:29
      Спасибо! Это хорошее и ценное дополнение.
    2. merlin (Вадим) 30 января 2018 10:02
      Цитата: Оператор
      привилегированной частью населения были арии-киммерийцы (R1a), пришедшие из Причерноморья в Западную Европу (Австрия, Гальштат) в конце 2 тысячелетия до н.э. и распространившие свой индоевропейский язык и культуру по всей Европе.

      Я дико извиняюсь, а что "арии-киммерийцы" - проводили генетические экспертизы и в походы брали только мужиков с гаплогруппой R1a? Или они изначально всех с иными гаплогруппами вырезали?
      Цитата: Оператор
      До этого Западная Европа говорила на не индоевропейских языках баской группы (кельты, R1b) и иллирийской группы (скандинавы, J1).

      Если мне память не изменяет, то кельтские и иллирийские языки относятся к индоевропейской языковой семье. Кстати, не поясните какое отношение скандинавы имеют к иллирийцам? (честно, просто интересно)
      1. Лужский (Михаил) 30 января 2018 11:19
        Цитата: merlin
        Или они изначально всех с иными гаплогруппами вырезали?

        Уважаемый Оператор допускает ошибку, свойственную всем последователям Клесова - он отождествляет носителей гаплогруппы, с носителями языка и культуры, что в корне неверно. Отсюда и путаница.
        Цитата: merlin
        Кстати, не поясните какое отношение скандинавы имеют к иллирийцам?
        Галогруппы, уважаемый, что еще ? Преимущественно I1 у скандинавов и I2 соответственно у албанцев. Но дождемся ответа Оператора, мне всегда интересно читать его сообщения - он действительно увлечен ДНК генеалогией и владеет массой материала.
        1. merlin (Вадим) 30 января 2018 11:29
          Согласен. Ответ Оператора действительно обещает быть интересным.
          Цитата: Лужский
          Гаплогруппы, уважаемый, что еще?

          Ясно, то же, что и между Ричардом III и тов. Сталиным - гаплогруппа! wink
          1. Микадо (Николай) 30 января 2018 16:24
            Ясно, то же, что и между Ричардом III и тов. Сталиным - гаплогруппа!

            перефразирую: что было общего между древними людьми - они были голозадыми. И с гаплогруппами drinks
            1. merlin (Вадим) 30 января 2018 16:32
              Цитата: Микадо
              перефразирую: что было общего между древними людьми - они были голозадыми. И с гаплогруппами drinks

              Николай, Вы как всегда прям самую суть на свет вытащили laughing
              1. Микадо (Николай) 30 января 2018 17:08
                Мякотку, Вадим wink стараюсь. Как меня приучили к мысли о филейных частях у древних монгол, так и подмывает про них вспомнить, ничего с собой поделать не могу... recourse request
          2. Оператор (Андрей) 30 января 2018 19:17
            Цитата: merlin
            между Ричардом III и тов. Сталиным - гаплогруппа

            Гаплотипы Ричарда III и Сталина совпадают - оба являются носителями кавказской гаплогруппы G2 (естественно, разных субкладов).

            Носители этой гаплогруппы сконцентрированы (до 90%) на Кавказе (абхазы, черкесы, грузины и армяне) и в небольшом проценте (1-2%) распылены от Памира до Британских островов. Кавказцы пришли в Европу после расселения иллирийцев и ариев, но до вторжения кельтов.
      2. voyaka uh (Alexey) 30 января 2018 17:40
        "Я дико извиняюсь, а что "арии-киммерийцы" - проводили генетические экспертизы и
        в походы брали только мужиков с гаплогруппой R1a"////

        Они подтасовывают данные под свои теории. Например, берут данные, био-материал
        из какого-то захоронения. Если находят R1a = "наш человек". Если с другой гаплоруппой -
        игнорируют или объявляют "чужаком", затесавшимся с стройные ряды ариев.
        Чтобы дать заключение, что в какой-то местности жили в такое-то время представители
        такой-то гаплогруппы, надо обработать массу материала статистически, плюс привязать
        ко времени с помощью других артефактов и нескольких методов: углеродного, уранового, "оптического" (когда последний раз солнечный свет попадал на вещество). Исследование занимает десяток лет,
        пока выйдет научная статья - еще несколько лет.
        Но клесовцам лень долго ждать: нашли одного ария, присобачили в то историческое время, какое им удобно и пожалуйста - великий переход ариев из Азии в Европу, или наоборот.
      3. Оператор (Андрей) 30 января 2018 18:57
        merlin

        В Причерноморье арии были коренными жителями с 8 тысячелетия до н.э. сразу после отхода ледника на север, поэтому резать никого не надо было. В 1 тысячелетии до н.э. после переселения в Гальштат и далее на запад и север арии-киммерийцы смешивались с местными кельтами и иллирийцами, в результате чего процент носителей R1a среди них в настоящее время составляет от 25% в Австрии до 20% в Швеции и 3% в Британии.

        Современные кельтские языки (ирландский, шотландский и валлийский) являются гибридом между арийским и басским (родным для кельтов), современные скандинавские - гибридом между арийским и иллирийским (родным для иллирийцев).

        Иллирийцы - это носители одноименных гаплотипов I1 (северные) и I2 (южные), название - в честь ледникового убежища на Балканах, где иллирийцы пережили последний ледниковый период в Европе.
        В настоящее время процент потомков иллирийцев составляет: 70% среди жителей Боснии и Герцеговины, 40% среди скандинавов и 10-15% среди западноевропейцев и славян.
        1. merlin (Вадим) 31 января 2018 12:09
          Цитата: Оператор
          В Причерноморье арии были коренными жителями с 8 тысячелетия до н.э. сразу после отхода ледника на север, поэтому резать никого не надо было.

          То есть, что мы имеем: 8 тыс. или немногим раньше в причерноморских степях в результате мутации родился мальчик с гаплогруппой R1a. Он вырос физически сильным, умным и хитрым, в результате чего очень скоро стал вождем местного племени. После этого он запретил размножатся всем остальным мужчинам, собрал себе гарем и стал строчить мальчиков. Естественно дальше размножались только его потомки. Так видимо и появились арии - 100% носители гаплогруппы R1a. Что-то как-то в это с трудом верится.
          Цитата: Оператор
          Современные кельтские языки (ирландский, шотландский и валлийский) являются гибридом между арийским и басским (родным для кельтов), современные скандинавские - гибридом между арийским и иллирийским (родным для иллирийцев).

          Баскский язык возможно и является родным языком автохтонного населения Западной Европы, однако, если мы говорим о кельтах, то подразумеваем определенный этнос и культуру. То есть автоматически предполагаем, что кельты говорили на кельтских языках. Как пример - можно ли считать русским человека, не являющийся носителем русского языка и культуры?
          Фактически, моя претензия к Вам заключается в том, что Вы ставите знак равенства между такими понятиями как гаплогруппа и этнос.
          1. Оператор (Андрей) 31 января 2018 20:39
            Самый первый носитель R1a родился 26 тысяч лет назад на Алтае от отца - носителя R1 (от последнего первый отличался мутацией в Y-хромосоме). После чего в семье первого носителя R1a стали рождаться дети с соответствующей мутацией в Y-хромосоме, затем внуки, правнуки, праправнуки и т.д.

            Поскольку тогда люди жили родами и племенами (а не этносами, как сейчас), то рода/племена состояли исключительно из кровных родственников.

            20 тысяч лет назад племя носителей R1a начало миграцию на запад через Среднюю Азию, Малую Азию и будущие Босфор и Дарданеллы. 12 тысяч лет племя носителей R1a пришло на Балканы и стало распространяться по Центральной и Восточной Европе вслед за отступающим ледником. 9 тысяч лет назад носители R1a дошли до Карельского перешейка. После чего численность племени начала расти и оно разделилось на множество племен - носителей разных субкладов гаплогруппы R1a.

            При этом культурная общность племен сохранялась на протяжении 26 тысяч лет - одна и та же керамика, один и тот же родовой знак (свастика), один и тот же язык, одна и та же зерновая культура - просо.

            Различие было только в местах обитания - лес и степь.

            2,5 тысячи лет назад степные носители R1a ушли на восток (Малая Азия, Персидское нагорье, полуостров Индостан) и запад (Гальштат, Австрия), лесные носители R1a остались в местах своего расселения в Восточной и Центральной Европе.

            Дальше боле-менее известно из классической истории.
            1. merlin (Вадим) 1 февраля 2018 10:10
              Ну что же убедительно. Осталось только доказать, что у нас с киргизами одинаковый язык и одинаковые горшки со свастикой. wink
              1. Оператор (Андрей) 1 февраля 2018 20:58
                Киргизов после ариев в культурном плане ассимилировали монголы, поэтому киргизы относятся к тюркоязычным.

                Что не редкость: например, хамиты-болгары числят себя славянами.
                1. merlin (Вадим) 2 февраля 2018 08:37
                  Так в том-то и дело, что по Вашему выходит, что среди киргизов "ариев" больше (65 %), чем среди русских (до 55% - опять же на юге). Так может это русские "ариев" ассимилировали, а тюркоязычные киргизы и есть настоящие, посконные арийцы?
                  1. Оператор (Андрей) 2 февраля 2018 19:15
                    О существовании ариев известно из их книг Ригведа и Авеста, написанных на арийском, а не на тюркском языке.
                    1. merlin (Вадим) 4 февраля 2018 13:56
                      Цитата: Оператор
                      О существовании ариев известно из их книг Ригведа и Авеста, написанных на арийском, а не на тюркском языке.

                      ДНК-анализ прилагается? Где в Авесте написано, что все арии имели гаплогруппу R1a?
                      1. Оператор (Андрей) 4 февраля 2018 15:05
                        В захоронениях ариев 3,5-тысячелетней давности на пути их миграции из Причерноморья в Индию и в Индии пока что находят костные останки исключительно носителей R1a.

                        Или вы думаете, что ариям был доступен ДНК-анализ и они перед захоронением своих умерших тщательно сортировали останки? laughing
  3. XII легион (Цезарь) 30 января 2018 08:10
    Музей хороший
    Что снаружи что внутри
    1. igordok (Игорь) 30 января 2018 14:26
      Первая ассоциация на фото озаглавленное "Совершенно безвкусный шлем эпохи заката Империи." было - скульптура жабы, лягушки. smile
  4. parusnik (Алексей Богомазов) 30 января 2018 08:15
    подчас даже в самых маленьких, а то и в станицах, например, Тамани
    ...Таманский полуостров,это заповедный край для археологов..К сожалению целенаправленные раскопки, длительное время ведутся только в Фанагории и Тамани..Где-то не возможно вести, как в станице Голубицкой, она расположена на месте древнего городища..Многие города, которые в свое время находились на территории Таманского полуострова,упомянутые древними историками,"съели" моря..Да и местоположение не которых известных городов точно не установлено..Так некоторые историки полагают, что Тмутаракань, находилась не в районе станицы Тамань, а где-то в районе г.Темрюка...
  5. VIK1711 30 января 2018 09:05
    Так что, если вы будете в Париже, то… не поленитесь и заверните еще и сюда, в Сен-Жермен. Поверьте на слово – жалеть не придется!

    Будете проезжать в Париж из Москвы на автомобиле, заверните в РБ в замковый комплекс Мир и в Несвиж. Тоже стоит посетить. И рядом с трассой на Брест.
    1. Микадо (Николай) 30 января 2018 10:34
      Блин, мои мысли читаете. Давно хотел там побывать, но добрался только до Полоцка и Нарочи. request
      По поводу статьи. Утро началось хорошо, слава Богу. Вячеслав Олегович же, считаю, в очередной раз в ненавязчивой манере расширил наш кругозор. Вот интересно, что про "золотые шляпы" я случайно узнал пару недель назад, гуляя по ссылкам в википедии. Спасибо! hi всем хорошего дня! (кому-то - хорошего завершения дня) drinks
  6. merlin (Вадим) 30 января 2018 10:06
    Спасибо за статью. Радует, что серия статей посвященная историческим музеям не заканчивается. Будем надеяться, что эта серия станет постоянной.
    1. kalibr (Вячеслав) 30 января 2018 16:42
      Станет, обещаю...тем более, что некоторые музеи положительно относятся к такого рода статьям, предоставляют информацию.
  7. Curious (Victor) 30 января 2018 10:47
    "Знаменитая "Брассемпуйская Венера".
    Здравствуйте, Вячеслав Олегович! Фотография какая то странная. Я ее никогда зеленой не видел. Обычно "Дама с капюшоном" выглядит так.
    1. Curious (Victor) 30 января 2018 10:55
      "Так что, если вы будете в Париже, то… не поленитесь и заверните еще и сюда, в Сен-Жермен. Поверьте на слово – жалеть не придется!"
      А если у Вас после Парижу возникнет желание проехать немного дальше, в Мадрид там, или Лиссабон, то когда будете проезжать Аквитанию, заверните еще и сюда, в Брассемпуи, посетите Музей Венеры Брассемпуйской. Сможете не только осмотреть образцы прикладного искусства палеолита, но и освоить некоторые навыки людей того времени.
    2. kalibr (Вячеслав) 30 января 2018 13:33
      Частная фотография, какая уж получилась.
  8. Лужский (Михаил) 30 января 2018 11:23
    Статья интересна и познавательна, автору спасибо. hi
  9. BAI 30 января 2018 16:08
    колючки или «чеснок», как их называли на Руси

    Точь в точь такие в историческом музее Троице-Сергиевской Лавры.
    BAI
  10. NF68 (Николай.) 30 января 2018 17:40
    ++++++++++
  11. NF68 (Николай.) 30 января 2018 17:44
    Мюнхенский Нимфенбург и по больше и по богаче будет:

    https://www.tripadvisor.ru/Attraction_Review-g187
    309-d242773-Reviews-Nymphenburg_Palace-Munich_Upp
    er_Bavaria_Bavaria.html#photos;geo=187309&det
    ail=242773&ff=17632721&albumViewMode=hero
    &aggregationId=101&albumid=101&baseMe
    diaId=17632721&thumbnailMinWidth=50&cnt=3
    0&offset=-1&filter=7&autoplay=
  12. Оператор (Андрей) 30 января 2018 19:04
    Цитата: Лужский
    I1 у скандинавов и I2 соответственно у албанцев

    У скандинавов от 30 до 40 процентов действительно составляют носители I1, а вот I2 достигает максимума только у жителей бывшей Югославии (территории ледникового убежища).

    У албанцев доминирующей гаплогруппой является хамитская Е1 (происхождение - Северная Африка), также как и у греков и болгар.
    1. Лужский (Михаил) 30 января 2018 20:51
      Цитата: Оператор
      У албанцев доминирующей гаплогруппой является хамитская Е1

      Возможно. Я действительно не спец в этой отрасли научных знаний. Навскидку и так мало ошибиться - Югославия и Греция это для меня уже достижение. Правда, тут у меня была подсказка: слово "иллирийская", ну да ладно. smile
      Самое главное в этом деле - не путать и не отождествлять носителей генов с носителями языка и их обоих с носителями культуры.
      1. voyaka uh (Alexey) 30 января 2018 23:58
        Эта область научных знаний существует только на русском языке. Клесов придумал новую науку DNA genealogy. И основал Академию этой новой науки: Academy of DNA Genealogy
        Она основана на подтасовках частоты маркеров мутаций генов. При прогонках на компе легко получить сколько тысяч лет назад жила данная группа. Заменишь частоту на другую - получишь на тысячу лет больше . Пока не впишешь в свою теорию о движении этой группы по планете, как вам хочется. Самый большой враг клесовцев - археологи и найденные артефакты. И их древность. Потому что если найденное в могиле зернышко из положенного туда кувшина определяют как 4000 лет древнее, а человек в могиле по гаплогруппе якобы жил 6000 лет назад, то надо все пересчитывать заново...
        Есть генетика, а есть подгонки данных. И клесовцы начинают придумывать несуществовавшие перемещения народов, несуществовавшие битвы между ними. Чтобы объяснить появления маркеров генов в разных географических местах.
        1. merlin (Вадим) 31 января 2018 13:28
          Цитата: voyaka uh
          Эта область научных знаний существует только на русском языке.

          Не совсем. Генетическая генеалогия - вполне себе признанный наукой раздел популяционной генетики. Во многих странах мира этот раздел называют также "ДНК-генеалогией", но не в России. Проблема в том, что Клесов пользуясь результатами генетической генеалогии, спекулирует на патриотизме наших граждан.
          1. voyaka uh (Alexey) 31 января 2018 13:45
            Беда, что он пользуется результатами исследований (сбор генетического материала по странам) весьма выборочно - под свою любимую арийскую R1a.
            И подыгрывает тем, кого хочет привлечь на свою сторону. Яркий пример - объявление
            евреев-левитов тоже "немножко" ариями. Как и саудовских шейхов.
            (Евреи помогут легитимации в научном мире среди генетиков, а арабские принцы - материально) .
            В любом случае, без археологии, углеродного анализа, других методов, популяционная генетика слабо помогает понять перемещения первобытных племен. А больше запутывает, когда вместо научных статей с рецензиями, сразу пишут научно-популярные книги.
            1. merlin (Вадим) 31 января 2018 14:11
              Цитата: voyaka uh
              В любом случае, без археологии, углеродного анализа, других методов, популяционная генетика слабо помогает понять перемещения первобытных племен...

              Конечно все должно быть в комплексе.
  13. BRONEVIK (Сергей) 30 января 2018 19:59
    Уже музей посмотрели
    В Париже делать нечего
    Спасибо за экскурсию!
  14. Оператор (Андрей) 30 января 2018 21:29
    Цитата: Лужский
    Самое главное в этом деле - не путать и не отождествлять носителей генов с носителями языка и их обоих с носителями культуры

    Этнос в конкретный момент времени определяется языком и культурой, но в исторической ретроспективе главную роль играет физическое происхождение этноса, четко идентифицируемое генетической меткой - гаплогруппой Y-хромосомы.

    Не для всех этносов можно установить однозначную связь с одной гаплогруппой по происхождению. Например, евреи, греки и армяне являются ярко выраженными метисами, сформированными на паритетных началах даже не двумя, а тремя-четырьмя-пятью базовыми "чистокровными" этносами.

    С другой стороны, существуют этносы почти однородные по происхождению - например, англичане, валлийцы, ирландцы, баски, китайцы, монголы.

    Третий вариант, наиболее распространенный - есть доминирующая часть этноса, однородная по происхождению, яркий пример - русские, украинцы, белорусы, поляки и словаки, у которых 50-60% составляют прямые потомки ариев-носителей гаплогруппы R1a, остальное - носители иллирийских гаплогрупп J1 и J2, кельтской R1b, угрофинской N1с1 и других, более мелких групп.

    Особенность русских, украинцев, белорусов, поляков и словаков - они не только боле-менее однородны генетически, они ещё и говорят на своем исходном арийском языке (современном диалекте, естественно).

    С ними в культурно-языковом отношении можно сравнить только албанцев (говорящих на родном берберском языке), басков, китайцев и монгол.

    Кельты же и скандинавы говорят на суржике, основой которого является язык завоевателей - киммерийцев.
    1. voyaka uh (Alexey) 31 января 2018 12:14
      "они ещё и говорят на своем исходном арийском языке (современном диалекте, естественно)."////

      Вот уже и арийский язык появился. У прогрессивных первобытных людей каменного века - кроманьонцев-ариев. fellow
      Которые принесли свет и знания в дремучий мир остальных кроманьонцев
      (говорящих на своем неарийском кроманьонском языке ).
      1. Ратуш (Ратуш) 31 января 2018 12:19
        Интересно,а неандартальцы были блондинами с голубыми глазами?
  15. merlin (Вадим) 6 февраля 2018 09:56
    Цитата: Оператор
    В захоронениях ариев 3,5-тысячелетней давности на пути их миграции из Причерноморья в Индию и в Индии пока что находят костные останки исключительно носителей R1a.
    Или вы думаете, что ариям был доступен ДНК-анализ и они перед захоронением своих умерших тщательно сортировали останки? laughing

    Сдается мне как раз Вы так думаете wink Во-первых, "исключительно носителей R1a" - это Ваш домысел. Во-вторых, 2,5 тыс. лет - сами же писали.
  16. SPLV (Да хоть горшком назовите, только в печь не сажайте) 16 февраля 2018 16:41
    .со сводами площадью 2,70 метра

    Как всегда. Без ошибок не обошлось.
Картина дня