Вопросы Министерству обороны без надежды на ответ

Россия потеряла ещё одного офицера в Сирии. Сбит очередной российский самолет. И привычное уже молчание военного ведомства по этому поводу.

Вопросы Министерству обороны без надежды на ответ


Хотя нет, мы же отомстили... Нанесли удар высокоточным оружием и уничтожили более 30 боевиков! От этого кому-то стало легче? Семье Филиппова? Странная какая-то арифметика у нашего МО.


Многие уже в курсе того, что в провинции Идлиб сбит наш Су-25. Боевики опубликовали видео падающего с горящим крылом самолета, и даже больше того. Представитель "Сирийской народной армии" подтвердил уничтожение самолета и пилота.

В развитие темы появились рассказы о гибели российского пилота, майора Романа Филиппова. Причем рассказы достаточно интересные. Отстреливался до последнего патрона и когда понял, что ему грозит плен, подорвал гранату. Забрал с собой ещё парочку боевиков.

Рассказ вполне правдивый. Филиппов не мальчик и прекрасно представлял, что ему грозит в плену. Потому и обсуждать подвиг этого солдата не будем. Отстреливался, не сдался в плен, значит, уже герой. И память о нем сохранится в истории части, где он служил. Разговор пойдет несколько о другом.

Кстати, о версии, которую будут активно раскручивать СМИ. Об ошибке боевиков. Якобы хотели сбить сирийский самолет, а сбили российский. Увы, но специалисты говорят, что это полнейший бред. "Грачи" в Сирии есть только у ВКС РФ. Списать пуск ракеты на дебила боевика, который не различает самолеты, тоже не получится. ПЗРК дебилам не дают. Не автомат.

Хочется поговорить о другом. И задать несколько неприятных вопросов Министерству обороны. На которые, конечно, ответа не будет.

Мы закончили операцию в Сирии или продолжаем?

Мы начнем замечать увеличение опасности для российских солдат и военных объектов в Сирии?

Зачем мы создаем для наших воинов "ситуации героизма"?


Здесь, на ВО, мы еще тогда сообразили, что, будь рядом с Су-24 полагающийся по ситуации истребитель прикрытия, например, Су-35, турок на своем F-15 так бы и обозначал бы свое присутствие. И не надо было бы ни санкций вводить, ничего. И звезда кому-нибудь еще пригодилась бы.

Примерно то же самое и сегодня. Вопрос: а почему Су-25, штурмовик, нарезал в районе, выполняя роль то ли разведчика, то ли одиночного ударника?

Минобороны так много платит, что имеет право посылать на смерть?

А по-другому не рассматривается ситуация. Одиночный самолет над районом, занятым врагами. Хорошо вооруженными. И что, они все там должны были разбежаться при виде «Грача»?

Только по официальным данным, тем, что подтверждены МО РФ, мы уже потеряли в Сирии 44 военнослужащих. Теперь уже 45.

Про достаточно большие потери авиатехники даже говорить не хочется. В реальных боевых действиях уничтожено 5 наших вертолетов (2 транспортных и 3 ударных), два самолета, Су-24 (бомбардировщик), Су-25 (штурмовик).

А ведь были ещё и другие потери. Ми-24, разбившийся "по техническим причинам" возле аэродрома Хама. МиГ-29 и Су-33, которые свалились при посадке на авианосец. Су-24, который взорвался при взлете в Хмеймим осенью прошлого года.

Сейчас многие сравнивают ситуацию в Сирии с ситуацией, в которой была Советская Армия в Афганистане. "Обсасывают" каждое действие со всех сторон. Тут правильно, тут не правильно. А ведь сравнивать эти события глупо. Точнее, непрофессионально.

В Афганистане Советская Армия действовала самостоятельно. И лишь иногда использовала местные отряды. Читатели помнят наш разбор нападения на Хмеймим. Когда мы вполне справедливо задавали вопрос о защите аэродрома. В Афганистане это было. Аэродром в Баграме сколько раз подвергался нападению? И закончилось это только после того, когда мы взяли под контроль охрану на 40-50 км.

В Сирии мы "помогаем" сирийской армии. И "дружим" с союзниками вроде Турции и Ирана. Про "активное взаимодействие с коалицией" думаю писать не нужно. Потому и опасность увеличивается.

Мы не можем контролировать зоны защиты собственными силами. "Ну не смогла я, не смогла" будет звучать часто. С территории, которая контролируется кем-то из "союзников", напали... "Ну не смогла..."

Но идем дальше и задаем весьма важный вопрос:м ы победили или проиграли в Сирии?

Простенький вопрос, на первый взгляд. А ответа на него нет! Победили? Тогда почему сбили "Грача"? Почему не проводятся зачистки территорий?

Проиграли? Кому? Где те, кто с нами пытался воевать? "Иных уж нет, а те далече"... Президент Путин рапортовал если не о победе, то…

Президент Асад вроде бы жив, здоров и управляет страной. ИГИЛ* как псевдогосударство исчезло. Значит, не проиграли?

В целом на эту мировую «борьбу с терроризмом» нам как бы того… Вдоль лампаса. Вот честно. Нам реально ребят жалко, которые умирают не потому, что не умеют сами, а потому, что там, в верхах не умеют.

Все эти рапорты о том, что победили, разогнали, истребили… Понятно, что перемога нужна. Никак у нас без бравурных рапортов сегодня.

Просто потом, после всех этих заявлений, очередные жертвы на алтаре войны как-то не очень смотрятся.

Примерно так же, как и загробное молчание нашего военного министерства.
Автор: Александр Ставер, Роман Скоморохов


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 294

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Комментарий был удален.
    1. Зяблицев (Евгений) 5 февраля 2018 06:15
      Катить бочку на родные Вооруженные Силы я не буду, немного зная ситуацию изнутри, а на "войне, как на войне". Заявляя публично о свертывании операции в Сирии Верховный ставил политические цели, прежде всего, но политические цели высшего руководства страны, это всегда стратегия, так как реальная сиюминутная ситуация и происходящие в ней события, чаще всего относятся к тактическим мероприятиям! То что штурмовик шел без сопровождения, куда и зачем - это уровень командующего группировкой, или того ниже - кому надо разберутся!
      Что правда, к сожалению, человека уже не вернуть, но без всякого пафаса:"работа такая!"
      1. Комментарий был удален.
      2. Ольгович (Андрей) 5 февраля 2018 07:21
        Цитата: Зяблицев
        Заявляя публично о свертывании операции в Сирии Верховный ставил политические цели, прежде всего, но политические цели высшего руководства страны, это всегда стратегия, так как реальная сиюминутная ситуация и происходящие в ней события, чаще всего относятся к тактическим мероприятиям!

        Совершенно согласен. Насколько успешно неуспешно выполна операция в целом-достаточно почитать иностранную прессу, которая со злобой констатирует успех России.
        Факт и то, что штурмовик от ПЗРК погибать не должен.
        1. Victor_B (Виктор) 5 февраля 2018 08:06
          Цитата: Ольгович
          Факт и то, что штурмовик от ПЗРК погибать не должен.

          А вот сие далеко не факт!
          Возвращались Сушки с развороченным задом, но, увы, редко...
          Это все же не танк.
          1. Stas157 (Стас) 5 февраля 2018 13:17
            Цитата: Зяблицев
            Заявляя публично о свертывании операции в Сирии Верховный ставил политические цели, прежде всего, но политические цели высшего руководства страны

            Давайте зададим вопрос тогда о политических целях! В чем они состояли? Чтобы отдать курдам и туркам пол страны, и 80% сирийской нефти, и представить это как блестящую победу?
            1. В. Салама (Владимир) 5 февраля 2018 16:35
              Цитата: Stas157

              Давайте зададим вопрос тогда о политических целях! В чем они состояли? Чтобы отдать курдам и туркам пол страны, и 80% сирийской нефти, и представить это как блестящую победу.

              Вроде всем понятно, что данная проблема скорее политическая, чем военная. А в политике у нас действует принцип: "за всё расплачивается нижнее звено" (Кудрин, Греф и прочая финансовая ). В плане обеспечения ресурсом это правило можно развернуть как "обеспечение по остаточному принципу". При этом, под нижним звеном следует понимать не только народ (зарплаты, пенсии, др. социалка), но и мероприятия, связанные с непроизводительными затратами. Как устойчивость функционирования системы (страны в данном случае). Сейчас у нас войны в Сирии нет, мы победили, но, в силу объектных причин - не совсем до конца. Поэтому есть военное присутствие и,естественно, есть проблемы - приходится воевать, гибнут люди, а напора нет, по причине " ясно, что дело тёмное". Кто-то должен принять решение. Ну с этим проблем не будет, только в статье на ВО от 31.01.2018 г. "Когда Путин нанесёт удар?" дана следующая характеристика:"Путин делает только очевидные ходы, когда иначе поступать точно нельзя, поэтому процесс принятия решений затягивается...". Так чего же мы трындим? Все будет, надо только накопить побольше подобных эксцессов, когда уж станет всё очевидно и дальше терпеть уж точно нельзя, тогда немножечко подумаем и выправим дефект. А если по сути, то правы были классики, утверждая, что "политика есть концентрированное выражение экономики", а " война есть продолжение политики иными средствами". Думаю понятно, во что сейчас в итоге все упирается.
            2. sa-ag (Старый грек Каракаргопуло) 7 февраля 2018 11:19
              Цитата: Stas157
              Давайте зададим вопрос тогда о политических целях! В чем они состояли?

              Борьба за газовый рынок Европы, в случае чего Газпром теряет часть рынка, менеджеры деньги, человек, имя которого нельзя называть их лояльность...поэтому будут перемешивать в пыль ради такой высокой цели
          2. kava61 (Александр Щукин) 6 февраля 2018 01:22
            Было же указано не летать ниже 5 км, а он летел в 2 км, вот в этом вопрос? Как всегда русская безолаберность, хотя в армии должны выполнять приказы.
            1. ЯРС 6 февраля 2018 12:39
              Цитата: kava61
              Было же указано не летать ниже 5 км, а он летел в 2 км, вот в этом вопрос? Как всегда русская безолаберность, хотя в армии должны выполнять приказы.

              не ясно конечно почему он так низко шёл, но диванные, либеральные эксперты данного форума получили очередную тему для поливания грязи на власть! каждый пытается из себя умного сделать!
            2. Separ (Вячеслав) 8 февраля 2018 14:42
              То что он шёл на эшелоне 2 км - это не его желание, наверное такую задачу ему поставило командование части (как правило командир полка, штурман полка и др.), а вот почему ему поставили такую задачу будут разбираться взрослые дяди с малиновыми петлицами.
          3. yehat (Сергей) 9 февраля 2018 14:35
            Су-25 делали так, чтобы пилота, а не самолет защитить.
        2. ArikKhab 5 февраля 2018 08:36
          А комплексы ПЗРК в первую очередь не против штурмовиков и вертолетов (т.е. низколетящих целей) придуманы ?
          Так что не факт...К сожалению
          1. Ольгович (Андрей) 5 февраля 2018 09:52
            Цитата: ArikKhab
            А комплексы ПЗРК в первую очередь не против штурмовиков и вертолетов (т.е. низколетящих целей) придуманы ?

            Безусловно, против них. Но штурмовик может работать с высот , недоступных ПЗРК.
            1. reibert (dietrich koch) 5 февраля 2018 11:55
              Вы издеваетесь Верба берёт до 10 км, американский аналог тоже самое. Потолок су-25 10 км
              1. kapitan92 (Вячеслав) 5 февраля 2018 13:06
                Цитата: reibert
                Вы издеваетесь Верба берёт до 10 км, американский аналог тоже самое.

                Современные комплексы ПЗРК "берут" до 4,5 км. Изучайте матчасть.
                1. 108- гвардейский пдп (Руслан Александрович) 5 февраля 2018 13:24
                  Согласен,потолок 4500м,не зря ж сегодня объявили о полетах не менее 5000 м. Вопрос, почему без сопровождения?
                  Погибшему -Светлая Память.
                  1. karish (Александр) 5 февраля 2018 13:28
                    [quote=108- гвардейский пдп]Согласен,потолок 4500м,не зря ж сегодня объявили о полетах не менее 5000 м. Вопрос, почему без сопровождения?
                    .[/quote]
                    Вопрос в другом , что он там вообще делал ?
                    По договору в этих зонах ВКС не работает.
                    о запрете работы ВКС на 5.31
                    [/quote]
                    1. Stas157 (Стас) 5 февраля 2018 14:05
                      Цитата: karish
                      Вопрос в другом , что он там вообще делал ?
                      По договору в этих зонах ВКС не работает.

                      Вы как представитель Израиля, прежде чем задавать подобные вопросы, ответьте, что делают ваши самолеты в небе Сирии, Ливана и Иордании? По какому праву они там летают(еще и бомбят!)?
                    2. sa-ag (Старый грек Каракаргопуло) 7 февраля 2018 11:22
                      Цитата: karish
                      Вопрос в другом , что он там вообще делал ?

                      Устроить небольшую бомбежку мирного населения дабы оно побегло в Турцию, которой беженцы не нужны, ну понимаете два партнера, такое сотрудничество
                      1. Dart (Вадим) 7 февраля 2018 23:10
                        Цитата: sa-ag
                        устроить небольшую бомбежку мирного населения

                        Нее...)) Это ваша любимая игра, все на свете это знают.Особено, если население празднует свадьбу, это вы можете угробить.
                    3. Маз 11 февраля 2018 02:32
                      Вопрос в другом , что он там вообще делал ?
                      По договору в этих зонах ВКС не работает.
                      о запрете работы ВКС на 5.31
                      [/quote][/quote]
                      Хто бы спрашивал. А ваши чего там шарахаются? Тоже по просьбе Асада?
                  2. Григорий_78 (Григорий Р.) 5 февраля 2018 21:15
                    Поясните цель сопровождения в данном случае.
                    На видео опубликованном боевиками сбившими самолёт не виден отстрел тепловых ловушек, если он вообще был. При этом головка наведения ПЗРК судя по характеру поражения вероятнее всего была с ИК-наведением.
                    Погибшему - светлая память.
                2. 412 (Владимир) 6 февраля 2018 17:46
                  "Вы издеваетесь Верба берёт до 10 км, американский аналог тоже самое."
                  "Современные комплексы ПЗРК "берут" до 4,5 км. Изучайте матчасть."
                  Это наклонная дальность а не высота.
                  412
                  1. kapitan92 (Вячеслав) 6 февраля 2018 20:14
                    Цитата: 412
                    "Вы издеваетесь Верба берёт до 10 км, американский аналог тоже самое."
                    "Современные комплексы ПЗРК "берут" до 4,5 км. Изучайте матчасть."
                    Это наклонная дальность а не высота.

                    ВЫ знаете, господин хороший! В мое время была такая поговорка: " Лучше иметь дочь проститутку , чем сына ефрейтора", это не к Вам , но что было то было!
                    ТТХ ПЗРК "Верба".
                    Дальность действия, м: 500—6400
                    Высота поражения, м: 10—4500
                    Масса боевых средств, кг: 17,25
                    Максимальная скорость поражаемых целей на встречных курсах, м/с: 400
                    Максимальная скорость поражаемых целей на догонных курсах, м/с: 320
                    Количество спектральных каналов ОГС, : 3
                    Применение, на суше в воздухе и на море с подвижных и неподвижных носителей.
                    Даже тупой пользователь инета , в наше время, знает, что такое поисковик. Это естественно не к Вам, а к тупым пользователям. hi
                    1. 412 (Владимир) 8 февраля 2018 02:30
                      И какой же продажный капитан загнал "Вербу" боевикам,в поисковике случаем не встречали?
                      412
                3. люся (люся) 8 февраля 2018 00:51
                  Современные комплексы ПЗРК "берут" до 4,5 км. Изучайте матчасть.

                  Не.
                  Надо изучать историю. А берет он(стингер) на эшелоне 9100, правда Ан-12 на Vист.= 580 км/ч. Лично видел в (далеком 1987г.), как с 4800( Наэр.=435м.), при отходе от точки Ми-6 сбили. Посчитали наклонную дальность, получилась 13 км. Во как.
              2. karabas-barabas 7 февраля 2018 23:14
                Потолок Су 25 5-7,5км, про 10км рассказывали когда выдумывали причину уничтожения Боинга. Су 25 в том виде, в котором они на вооружении РФ давно устарел, это касается как лётных и высотных ТТХ, так и СУО и вооружения. Пилот вынужден спускаться ниже 5 000м, чтоб что-то увидеть и примерно попасть. Так что вопросы о том, что мол, а чего это он так низко летал не уместен, так как вынужден.
            2. yehat (Сергей) 9 февраля 2018 14:36
              работать может, но эффективность падает.
        3. Анатолий Р (Анатолий) 6 февраля 2018 03:01
          Ребята, чего споите. Путин воюет по амерским правилам. Объявил о выводе войск и тихо добавил в Сирии раз в пять больше, а может и в десять.
        4. tecnik (igor muchin) 9 февраля 2018 20:31
          Что то я не слышал о том, что "не справившаяся" со своими задачами коалиция НАТО в САР потеряла хоть один самолет, в отличии от "победившей" рф. Имею 30 лет выслуги в СА и ВС рф и навсегда зарубил себе на носу с лейтенантских пор - не можешь сказать людям стоящим в строю ничего умного - скажи вольно - разойдись. А не объявляй им о том чего на самом деле нет. Люди то ведь об этом знают. Иностранная пресса - не авторитет а наша тем более.
          1. svp67 (Сергей) 9 февраля 2018 20:38
            Цитата: tecnik
            Что то я не слышал о том, что "не справившаяся" со своими задачами коалиция НАТО в САР потеряла хоть один самолет, в отличии от "победившей" рф.

            А я что то не слышал о потери самолетов наших ВКС над территорией Ирака....
            К слову вот часть доклада Пентагона от 2016 года
            Согласно озвученной в понедельник статистике, ВВС США за минувшие 6 месяцев по результатам продолжающейся воздушной операции на территории Сирии, Ирака и Афганистана против террористической группировки ДАИШ («Исламское государство») потеряли 19 человек погибшими. Точных сведений о числе входящих в этот перечень пилотов боевых самолетов и вертолетов, как и их фамилий, представитель американского ведомства не озвучила.
      3. антивирус 5 февраля 2018 08:12
        нефть в обмен на кровь

        жизнь ---на геополитику на ББВ,мы продолжаем выдавливать влияние амеров из региона.
        платим за дискредитацию одних советников, чтоб их заменили на др, лояльных к нашим интересам
      4. басмач (Константин) 5 февраля 2018 10:15
        Ну конечно, "на войне как на войне". Только вот на войне то был этот майор, а Вы в теплом кресле в своем училище. И это он себя подорвал гранатой, а не вы. Только риторика кардинально меняется, когда это что то касается лично тебя.
        Да и вылетали парой и с б/к. Почему не прикрыл, непонятно.
        Ещё когда все начиналось, я писал свое мнение об армии Сирии. Был там в 95м в командировке. И если я простой капитан , понимал что даже тогда вояки они никакие, то почему этого не понимают в ГШ.
        Почему не была поднята ВПСК, дежурная пара тех же Сушек для удара. Удар Калибрами через пару часов, с уничтожением 30 боевиков( да и то по радиоперехвата) это стрельба из пушки по воробьи, выглядит эффектно, но бессмысленно по сути.
        За что воюем, не понятно. Если по договору, так надо было начинать в 11м,, а не через 3 года, когда уже все в хлам. Легче задавить в зародыше.
        Вопросов много, ответов нет
        1. Зяблицев (Евгений) 5 февраля 2018 11:45
          У каждого своя судьба! hi Вы то, видимо, знатный вояка....
        2. Per se. (Сергей) 5 февраля 2018 13:54
          Цитата: басмач
          Если по договору, так надо было начинать в 11м,, а не через 3 года, когда уже все в хлам. Легче задавить в зародыше.
          Так, были международные санкции против Сирии (у нас их соблюдали), а после "чёрный господин" сказал, что борьба с терроризмом должна быть общим, международным делом (после того, как США обделались в Ираке). Россия стала помогать бороться с ИГИЛ. Давить в зародыше... Здесь можно и про Украину вспомнить, как имея факт антиконституционного переворота, законного президента и премьер-министра на своей территории из страны, члена СНГ, у нас схватили один Крым, и утёрлись санкциями и травлей... Это при том, что весь-юго восток бывшей Украины ждал Россию, подавал сигналы. У нас не признали выбор Донбасса, но признали фарс с выборами, проведёнными хунтой. Наверное, нет никакого многополярного мира, не может быть, когда подбираешь с помойки истории капитализм, влезаешь в чужую систему, живёшь по правилам, созданных под хозяев этой системы, и, хранишь "нажитое непосильным трудом" у своих врагов. Щёки надувать, это одно, а иметь свою жёсткую позицию, совсем другое. Поэтому маленькая Северная Корея едет на Олимпиаду, а нашу власть, утирающуюся от плевков "партнёров", ни во что не ставят. Когда будет у нас истинная независимость, тогда и будет то, что раньше называлось, - за мной вся мощь Советского Союза...
          1. Старый Воин (Белов Николай Львович) 5 февраля 2018 16:12
            Браво! Лучше и не скажешь.
        3. Старый Воин (Белов Николай Львович) 5 февраля 2018 16:07
          Мы все должны понять одну простую и неприятную вещь: ВС России, на данный момент, не выполняют Интернациональный Долг, а обслуживают интересы определённых, дай Бог чтобы отечественных, экономических кругов. Хорошо это или плохо, не знаю. Бриты за счёт этого подмяли под себя, в своё время, полмира. Война должна приносить прибыли, а не убытки. А во что нас ставят, не смотря на всю нашу " Могучую мощь", показывает Олимпиада. Если тебя боятся, над тобой никому не придёт в голову глумиться.
          1. антивирус 5 февраля 2018 19:33
            да 2% ВВП( от мирового)торжествует
            Миша2% в свое время -смешно было, сейчас -пророчество.
            довел Мишка до2%
            1. karabas-barabas 7 февраля 2018 23:20
              Цитата: антивирус
              довел Мишка до2%


              Ну да, Миша довёл, кто же ещё.. Только при Мише РФ кучу долгов списали и рост экономики был, при копеечных ценах на нефть.
              1. антивирус 8 февраля 2018 07:58
                согласен, все были при делах
                раскассировали " лишние" мощности сов промышленности ( обанкротили) и теперь...
          2. 108- гвардейский пдп (Руслан Александрович) 8 февраля 2018 09:03
            Сейчас уже нет понятия "Интернациональный Долг", а есть как Вы правильно отметили "обслуживание интересов определённых кругов",.Как быть то с этим?если всему Миру забили "Башку", что самое главное Бабки, а остальное не важно.И к сожалению наша страна то же бросилась во все тяжкие на этих понятках.
            И всё таки на мой взгляд будет у нас всё хорошо.
            "За Веру, не за Царя, и за Отечество!"
      5. vorysgelo (Vorysgelo) 5 февраля 2018 11:33
        Как и когда вы породнились с Вооружёнными Силами, и какого государства?
        Вы видели фото Министра обороны Шойгу, где вы видели на нём символику хоть какого либо государства, и кому принадлежат эти родные вам Вооружённые Силы?
        1. Зяблицев (Евгений) 5 февраля 2018 11:49
          Я, с Вашего позволения, служил в Вооруженных Силах начиная со срочной службы и продолжаю служить...Уже за четверть века перевалил! Пусть мне не очень нравится офисная форма, но на груди есть наклейка, если Вы сделаете попытку приглядеться:"Вооруженные Силы России!" Что касается флота, то на кораблях, реет Андреевский Флаг, а Вы, что там хотели увидеть - флаг Белоруссии? laughing
      6. Romka47 (Роман) 5 февраля 2018 11:45
        Хотел так много написать, но Вы сказали все короче и намного четче!
      7. reibert (dietrich koch) 5 февраля 2018 11:53
        Про какое сопровождение штурмовика вы говорите ??? Разве истребитель помог бы ситуация с пзрк ??? Этот эпизод просто говорит а преимуществе В некоторых случаях пзрк против фронтовой авиации
        1. Urs (Владимир) 5 февраля 2018 14:09
          О преимуществе кого над кем вы нам толкуете не понятно.
          А вот то что прикрытие штурмовиков обязательно,это факт закрепленный кровью.
          И истребитель,при обученном такому маневру пилоте,легко уводит ракету ПЗРК на себя а потом уходит противоракетным маневром(пардон за тавтологию),для скептиков заявляю сам видел в одной теплой стране такую фишку.
          Urs
          1. helmi8 (Сергей) 7 февраля 2018 23:21
            Цитата: Urs
            И истребитель,при обученном такому маневру пилоте,легко уводит ракету ПЗРК на себя а потом уходит противоракетным маневром

            Вроде бы и все верно,но есть один нюанс - для этого пилот истребителя прикрытия должен видеть пуск ракеты, чтобы успеть отвлечь ее на себя...
      8. Hard Rock (Вячеслав ) 5 февраля 2018 12:29
        Согласен, всё верно. А статейка мерзкая...
        1. полетун (Виталий) 6 февраля 2018 23:40
          Статья как раз хорошая. И вопросы заданы самые конкретные и оттого крайне неудобные.
        2. Андрей Гладких (Андрей Гладких) 7 февраля 2018 20:05
          Именно так - статейка мерзкая. Вроде написано с заботой о личном составе ВКС, но пропитана статья каким-то антиармейским и антигосударственным духом. И на вопросы свои автор прекрасно знает ответы. Но для автора главное посеять сомнения в необходимости операции в Сирии и профессионализме командования и летчиков. Наскоро написанная статья когда ещё нет полной или хотя бы достаточной информации.
      9. BerBer (Баширов Евгений Ружанович) 5 февраля 2018 12:41
        Правильно, но парня жаль.
      10. deniska83 (денис) 5 февраля 2018 16:19
        Согласен с вами, да и это способствовало бы политическому урегулированию самих сирийцев
      11. tihonmarine ( Влад) 6 февраля 2018 22:54
        Штурмовики ИЛ-2 без сопрвождения летали только в 1941 году, когда было мало истребителей
      12. Навигатор 1 (Константин ) 7 февраля 2018 23:32
        А катить надо. Позорище ещё когда в августе 96 в грозном кинули своих на верную смерть. Когда за 40 лет не смогли организовать ПСО. Когда все достижения только в новостях. За державу обидно и стыдно.
      13. zloybond (steppenwolf) 8 февраля 2018 10:15
        Штурмовики шли парой. Что касается "вопросов" автора: это просто попытка провокации.
        Надев погоны каждый офицер знает, что его работа в случае необходимости - война. Все что связано с нытьем про то что есть необходимость или нет - Тогда нет необходимости одевать форму. Кому не нравится те не обсуждают приказы а форму снимают. Автор видимо упрямо считает, что в армию идут только за зарплатой, жильем и счастливой жизнью в тылу. Те кто так считают - скорее всего за такое мнение получают зарплату от свободной прессы, кормящейся с руки врага. Видимо нам пытаются преподнести, что террористы захватывавшие и убивавшие заложников на территории нашей страны это благодать. Видимо эту благодать они пытаются нам вручить из рук пентагона. Врага надо бить. Даже если это не нравится дерьмократам, либерастам и прочей нечисти. Демагогов, провокаторов, подстрекателей, саботажников необходимо минимум отправлять в каменоломни. Там от них будет хоть какая то польза. Не нравится жить спокойно - чемодан, вокзал, гейропа..... Хотя там они не нужны. Им здесь за это платят, а там таких придется содержать.
    2. Комментарий был удален.
      1. Victor_B (Виктор) 5 февраля 2018 06:47
        Цитата: Новый
        и взаимодействовать с парой вертолетов, которые в случае катапультирования летчика могли бы его спасти.

        А не подскажет-ли благородный дон - как бы это пара вертолетов за СУ-25 угналась бы?
        Или ежели бы сбили именно вертолет, то это Вам больше душу грело?

        Ну а Шойгу-то Вам чем не угодил? Домик что-ли слишком роскошен?
        1. Комментарий был удален.
          1. Голован Джек (Роман) 5 февраля 2018 07:07
            Цитата: Новый
            Я, в отличие от вас, пытаюсь найти настоящие причины трагедии

            Только получается у Вас... не очень, мягко выражаясь если.
            Вот примерно, как здесь:
            Цитата: Новый
            Вот это вещь good Закапай ее по локатор и будет занозой в заднице.


            Зака́пай, ога yes
            Цитата: Новый
            если вертолет вылетит раньше, то в пункт назначения он прибудет одновременно с самолетом

            Феерично. А вертолет кто охранять будет?
            Короче... в сад. Новый, блин. Со старыми дырками negative
            1. Ингвар 72 (Игорь) 5 февраля 2018 08:18
              Цитата: Голован Джек
              А вертолет кто охранять будет?

              Т.е. это нормально, что штурмовик выполняет полет в гордом одиночестве и без возможности на эвакуацию при сбитии? fool Киса - не надо пытаться казаться экспертом там, где вы им не являетесь. wink
              1. Голован Джек (Роман) 5 февраля 2018 08:28
                Цитата: Ингвар 72
                Киса - не надо пытаться казаться экспертом там, где вы им не являетесь

                Зеркалу это скажите.
                Цитата: Новый
                если вертолет вылетит раньше, то в пункт назначения он прибудет одновременно с самолетом

                А прибудет он как раз в тот же район, где самолеты сбивают... типа - охранять самолет, ага... ну, или ждать, когда тот собьют, чтобы летчика эвакуировать.
                Да его самого собьют первого, неужели неясно?
                Цитата: Ингвар 72
                Т.е. это нормально, что штурмовик выполняет полет в гордом одиночестве и без возможности на эвакуацию при сбитии?

                Нет. Там должен быть экскорт из Панцырей, вертолетов, и вместо бармалеев внизу должен быть дружественный спецназ.
                Вопрос только - а за каким лешим там тогда самолет?
                Расскажите, Вы же специалист... по всему, как видно laughing
                1. Ингвар 72 (Игорь) 5 февраля 2018 11:46
                  Цитата: Голован Джек
                  Расскажите, Вы же специалист... по всему, как видно

                  Я в отличии от Вас эксперта из себя не корчу. Но я точно знаю, что у любимых вами пеньдосов всегда на стреме команда спасения с пятиминутным временем подлета. Вопрос - Эвакуация нужна ТОЛЬКО американским пилотам? Почему вы отказываете в поддержке нашим пилотам?
                  Следующее - я хоть и не эксперт, но четко знаю, что штурмовики как и ударные вертолеты должны работать парой как минимум. Не вызывает никаких мыслей то, почему самолет был один?
                  Цитата: Голован Джек
                  Вопрос только - а за каким лешим там тогда самолет?

                  Судя по вашему мнению, чтобы пилот мог пополнить ряды погибших героев. negative
                  1. kava61 (Александр Щукин) 6 февраля 2018 01:33
                    Поменьше американских фильмов смотри, про 5 минут подлета, вертолеты у них реактивные, мальчик иди в игрушки дальше играй.
                    1. karabas-barabas 7 февраля 2018 23:27
                      Ну да, фильмы, например с Афгана, не мало фильмов, где такие спецеффекты как штурмовик А10, Ф-15, Апач для поддержки пехоты, или Блекхавк для раненых, которые через несколько минут после вызова уже работают. Но такого на самом деле не бывает, всё в Голливуде сняли!))
              2. Мих1974 (Михаил) 5 февраля 2018 14:46
                Это будет нормально - если он летает на недосигаемой высоте и не будет ни при каких снижаться в "поражаемую зону". good Потому как вроде авиацию врагов разогнали и вроде как присматривают. Опять же - нам действительно не говорят какого черта он там "болтался". Есть подозрение что не просто так а "ждал сигнала с земли", возможно там на месте ССО шарилось и вот вот должно было найти требуемую цель. А может и нашли, вроде на видео есть момент удара нурсами, но чего он там и зачем бомбил все почему то молчат как прокаженые. request Может наконец то ССО взялось "мочить" матрасов и вот поэтому ни они ни мы даже не заикаемся что налет был результативен и прибили "белых бармалеев".
                1. kava61 (Александр Щукин) 6 февраля 2018 01:36
                  Возможно он и искал ПЗРК и на себя заманивал, но что то пошло не так, кто знает, там возможно рядом и спецназ на готове был, политика с поставками оружия секретная тема, как и "Стингерами" в Афгане.
                  1. Мих1974 (Михаил) 6 февраля 2018 01:39
                    Ну это - дичайший бред, если бы его заслали как приманку, то обязательно бы завесили бы тепловыми ловушками и т.д. А на видео - вообще ничего, то есть совершенно странная миссия, и низкий уровень, и приметивнейшие нурсы, и полная незащищенность.
            2. Stas157 (Стас) 5 февраля 2018 14:17
              Цитата: Голован Джек
              Феерично. А вертолет кто охранять будет?

              Вертолеты США, как здесь писали коллеги из Израиля, находятся на безопасном расстоянии в стороне от места бомбежки, но всегда на подхвате! От места приземления летчика Романа Филиппова до дислокации сирийских войск было всего 7 км. Если бы там находилась пара Ми-24, то она могла бы подобрать сбитого летчика уже в момент его приземления. Это было совсем не сложно, так как там не было какой то плотной городской застройки.
              1. Ингвар 72 (Игорь) 5 февраля 2018 14:27
                Цитата: Stas157
                Если бы там находилась пара Ми-24, то она могла бы подобрать сбитого летчика уже в момент его приземлени

                Да ладно Стас, кому вы пытаетесь объяснить прописные истинны. Ему ни наш афганский опыт, не пеньдосовский не авторитетны. laughing
                1. kava61 (Александр Щукин) 6 февраля 2018 01:38
                  Если там есть ПЗРК то и вертолеты там же остались бы, вспомните операцию про летчиков с СУ-24, хотя там ПЗРК не было.
                  1. Ингвар 72 (Игорь) 6 февраля 2018 07:05
                    Цитата: kava61
                    вспомните операцию про летчиков с СУ-24, хотя там ПЗРК не было.

                    Т.е. второго пилота с СУ-24 зря спасали? Раз такой умный, изучи тему вопроса спасательных операций в мировой практике. Там у всех плюс минус одинаково и время подлета спасательной группы, и её состав.
          2. Victor_B (Виктор) 5 февраля 2018 07:22
            Цитата: Новый
            Вам катрюлька не жмет?

            Не жмет. Она на кухне стоит. А тебе (не Вам) она (кастрюля) явно в пору!
            Цитата: Новый
            В зеркало на себя посмотри, несешь либероидный бред.

            Ну просто самокритика!
          3. влад66 (Владимир) 5 февраля 2018 08:54
            Цитата: Новый
            В зеркало на себя посмотри, несешь либероидный бред.

            Не хамите Путник агитатор.
      2. rotmistr60 (Геннадий) 5 февраля 2018 07:07
        новый
        я не специалист, но выскажу свое видение ситуации): зачем используют Су25, так как он уязвим для атаки ПЗРК, зенитных пулеметов и пушек?
        Сразу видно, что вы не специалист и причем аховый, т.к. даже не авиационный специалист знает, что Су-25 отлично защищен и наверное самый живучий самолет мировой авиации. Но на то ЗРК. ПЗРК и существуют, чтобы сбивать самолеты. По поводу обучения и воспитания курсантов, а их разве не учат перед принятием решения оценить обстановку, свои силы и средства? Вы сами учились в военном училище или тоже не специалист?
        1. Victor_B (Виктор) 5 февраля 2018 07:26
          Цитата: rotmistr60
          Вы сами учились в военном училище или тоже не специалист?

          Да в школе он учится! На неспециалиста.
          Урок этики прогулял.
          И либерализмом от него... как-то попахивает.
          Эй, на барже! А Крым-то наш? На митинг Навального ходил? (Вопрос не rotmistr60)
        2. Новый (Михаил) 5 февраля 2018 07:45
          Цитата: rotmistr60
          Но на то ЗРК. ПЗРК и существуют, чтобы сбивать самолеты.
          Вы хотя бы пару слов в законченное предложение сведите.
          Цитата: rotmistr60
          вы не специалист и причем аховый, т.к. даже не авиационный специалист знает, что Су-25 отлично защищен
          Что вы этим хотите сказать, что мне не известны ТТХ штурмовика Су25? У вас с головой все нормально?
          Цитата: rotmistr60
          Но на то ЗРК. ПЗРК и существуют, чтобы сбивать самолеты.
          А этим что вы хотели сказать: типа масло масленное. Мистер очевидность или может быть банальность или глупость? Жесть.
          Цитата: rotmistr60
          а их разве не учат перед принятием решения оценить обстановку,
          Мы прекрасно видим как учат в военных заведениях по конкретным результатам.
          1. rotmistr60 (Геннадий) 5 февраля 2018 08:25
            Мы прекрасно видим как учат в военных заведениях по конкретным результатам.
            Что вы лично можете видеть не имея к армии ни какого отношения?
            У вас с головой все нормально?
            У меня как раз нормально, а вот у вас судя по всему проблемы не только со знаниями, но и с культурой поведения.
            1. Новый (Михаил) 5 февраля 2018 08:32
              Цитата: rotmistr60
              Что вы лично можете видеть не имея к армии ни какого отношения?
              Я же писал вам и вам подобным, что аргументов у вас нет, а когда человек не имея аргументов скатывается на оскорбления, клевету, наклеивание ярлыков, поиск орфографических ошибок или как вы - апеллируете на отсутствие отношения к армии - все это признак троллинга.
              Цитата: rotmistr60
              У меня как раз нормально, а вот у вас судя по всему проблемы не только со знаниями, но и с культурой поведения.
              Где у вас знания и культура поведения: покажите в чем оно проявляется. Прочел ваш первый комментарий и не нашел там ни ума, ни культуры.
              1. Голован Джек (Роман) 5 февраля 2018 08:42
                Цитата: Новый
                все это признак троллинга

                А вот это - чего, простите, признак?
                Цитата: Новый
                Вам катрюлька не жмет?...
                Вам кастрюлька точно не жмет?...
                В зеркало на себя посмотри, несешь либероидный бред

                Вы написали глупость. Вам на это указали. А Вы хамить полезли...
                Нехорошо no
          2. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 11:58
            Цитата: Новый
            Мы прекрасно видим как учат в военных заведениях по конкретным результатам.

            Как раз в Сирии, результаты отличные. Вот только некоторые особо "продвинутые мыслители", не никак не хотят понять, что там идёт война. А на войне бывают потери. Конечно с высоты дивана, это тяжело понять, зато грязи вылить на вооруженные силы, это для "не специалистов" всегда пожалуйста. Вас забыли спросить, что и как делают ВКС в Сирии, разберутся. Искренне жаль лётчика, вечная память герою.
        3. басмач (Константин) 5 февраля 2018 10:27
          Я учился и даже, о чудо, следил . И мне абсолютно неясно, почему не было ВПСК(воздушной поисково-спасательной команды). Нпск, тут понятно. А ВПСК это минимум 2 ветушки- транспорт и ударный для прикрытия плюс группа бойцов.
        4. Комментарий был удален.
          1. mervino2007 (mervino2007) 6 февраля 2018 21:13
            1959ain, Вы не до конца процитировали статью из журнала "Арсенал отечества", в которой указано следующее: "Су-25 изначально был спроектирован так, словно никаких ПЗРК в природе не существует. Медлительный (хотя заказчик, в лице ВВС, изначально хотел видеть максимальную скорость 1200 км/ч. ... с одноконтурными ТРД имеющими высокую инфракрасную сигнатуру (в разы выше чем у ТРДД с высокой степенью двухконтурности американского штурмовика A-10).В результате, с появлением в Афгане ПЗРК "Стингер", Су-25 несли потери от ракет ПЗРК в разы большие, чем однодвигательные, но скоростные Су-17 и МиГ-23 разных модификаций.".
            -Вывод простой: CУ-25 не защищён от ПЗРК с тепловой ГСН. Это подтверждает видеоролик сбития грача: ракета взрывается в двигателе самолёта, при её приближении тепловые ловушки не отстрелены. Так воевать нельзя!
        5. Офицер запаса (Алексей) 5 февраля 2018 12:01
          Как и на любом интернет ресурсе – здесь хватает «тактиков и стратегов, специалистов и аналитиков», которые к Вооруженным Силам отношения не имеют вообще. Чисто по-человечески возмущенные комментарии и боль, высказанная в них, понятны. Но мне непонятно, почему очень многие считают, что после завершения операции в Сирии гибель бойцов - за гранью понимания? Может, напомнить, как гибли и мирные жители, и военнослужащие после Победы в Великой Отечественной? Уничтожение врага до последнего человека – недостижимо.
          Я не знаю, что делал там штурмовик и какие у него были задачи. И не считаю себя вправе указывать командующему группировкой – что и как надо было делать. Так что единственное, что действительно уместно и необходимо в комментариях – соболезнования семье и близким погибшего .
      3. Каракурт (Александр) 5 февраля 2018 07:20
        Цитата: Новый
        Первый вопрос( я не специалист, но выскажу свое видение ситуации): зачем используют Су25, так как он уязвим для атаки ПЗРК, зенитных пулеметов и пушек? Второй: если су25 используют, то почему самолет действовал без прикрытия? Как минимум Су25 должен был действовать с другим су25 и взаимодействовать с парой вертолетов, которые в случае катапультирования летчика могли бы его спасти.

        Зря Вы это написали , laughing ,
        1. Victor_B (Виктор) 5 февраля 2018 07:28
          Цитата: Каракурт
          Зря Вы это написали , ,
          Не успеет ответить. В школу убежал!
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Victor_B (Виктор) 5 февраля 2018 08:08
                Цитата: Victor_B
                Эй, на барже! А Крым-то наш? На митинг Навального ходил?

                Не дает ответа. (с) Гоголь.
            2. Korax71 (Александр) 5 февраля 2018 14:05
              Не стоит надрываться и что то доказывать.это старая предпенсионная гвардия и одновременно спецназ ВО.лучше совершить стратегический маневр-отступление.даже если вдруг вы в каком то высказывании будете близки к истине-все равно оттдрючат.наверное нравится компанией дружить против кого то.
      4. ArikKhab 5 февраля 2018 08:38
        Про Шойгу зря - достаточно опытный руководитель
        1. Комментарий был удален.
        2. Bosch (Bosch 1) 5 февраля 2018 11:46
          Руководитель - не есть военачальник.
        3. Alber (Альберт) 7 февраля 2018 07:35
          Цитата: ArikKhab
          Про Шойгу зря - достаточно опытный руководитель

          Рукамиводитель...
      5. Prometey (Сергей) 5 февраля 2018 08:58
        Цитата: Новый
        Посмотрите кто у нас министр обороны - Шойгу, смотрим в вики: в армии не служил, окончил политехнический институт, кандидат экономических наук

        Не в защиту Шойгу - он мне никто, но для интереса посмотрите - во многих странах посты министра обороны занимают сугубо гражданские лица. А замы у них да - военные. Да и во главу структуры НАТО частенько ставят отнюдь не военных.
      6. uhu189 (Максим) 5 февраля 2018 10:36
        Да кто вам сказал, что он действовал без прикрытия? Есть видео, где показан момент поражения штурмовика ракетой, там была пара Су-25, тот, по кому попала ракета перед этим наносил удар из НУРСов. Ссылка на видео
        У Colonel Cassad-а в блоге ещё видео есть...
        1. Doliva63 (Валентин) 5 февраля 2018 19:40
          Такое впечатление, что выходя из атаки не отстрелил "ловушки", вот и получил ракету. А дальше просто не повезло.
      7. Лебедев (Игорь) 5 февраля 2018 11:00
        Я думаю что виноват тот человек кто организовывал боевой вылет без прикрытия и организации возможного спасения сбитого лётчика. Причина в раздолбайстве или чувстве война всё спишет.
      8. Vladimir Avakimov (Vladimir Avakimov) 5 февраля 2018 11:02
        Подписываюсь под каждым словом!
      9. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 11:43
        Цитата: Новый
        я не специалист, но выскажу свое видение ситуации)

        Оно и видно. Не специалист, держите своё "мнение" при себе.
      10. вва1409 6 февраля 2018 23:47
        Для идиотов,министр в первую очередь -администратор,а не полководец...
      11. vitalm 8 февраля 2018 04:56
        Не Вы его поставили, ни Вам его его обсуждать. Может Вы как профессионал рулить будете МО, если нет, то лучше помолчите.
    3. Petr1968 (Петр) 5 февраля 2018 10:18
      Цитата: Victor_B
      Типичный либероидный выхлоп!
      Кровавый рыжым все врет и посылает на убой!!!

      Это лучше чем ватно-патриотическое "МЫ ВСЕХ ПОБЕДИЛИ".
      Надо трезво смотреть на вещи и задавать правильные вопросы президенту, а не о его собаках и "как Вам это удается".
      1. Servisinzhener (Андрей) 7 февраля 2018 14:58
        А ещё читать сам текст заявлений, а не заголовки. Было заявлено об уничтожении ИГ как организованной структуре. Нигде не заявлялось о полном уничтожении всех разнообразных террористических группировок, наступления всеобщего мира, благоденствия и растворения от благости в воздусях до полной прозрачности.
    4. groks (Олег) 5 февраля 2018 10:25
      либероидный выхлоп
      Хотелось бы напомнить, что либералы у нас в правительстве, в правящей партии, президент, ... . Так что задающий им неудобные вопросы либералом является навряд.
  2. Esoteric (Юрий Васильевич) 5 февраля 2018 05:59
    Примерно так же, как и загробное молчание нашего военного министерства.

    Что тут пускать слюни? У победы тысяча отцов, а поражение всегда сирота
  3. Yarik (Ярослав) 5 февраля 2018 06:01
    Странно...верховный же заявил о победе...."Подать поезд верховному, верховный отбывает, оркестр - марш" - (С), "Бег", х/ф.
    1. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 12:07
      Цитата: Yarik
      Странно...верховный же заявил о победе

      Верховный заявил о разгроме основных сил ИГИЛ, о полной победе он не обмолвился ни одним словом. Зачем передергивать и иронизировать там, где это неуместно? Для справки, в Сирии, помимо ИГИЛ, существуют ещё сотни различных вооруженных группировок, которые находятся под "крылышком" у различных государств.
  4. Каракурт (Александр) 5 февраля 2018 06:01
    Вроде СУ-24 сбил F-16 ,а не F-15 - у Вас неточность первая
    Су-25 летал не один, а в паре-это вторая неточность,------второй улетел так как топливо было на исходе.

    Последнее время заметил что Роман и некоторые другие авторы статей очень сильно стали критиковать МО и В.В.Путина .


    Не надо так делать , СМЕРТЬ ГЕРОЯ не тот повод, некрасиво очень.
    1. kig 5 февраля 2018 06:15
      Однако согласитесь, что по поводу СУ-24 и F-16 он абсолютно прав. До этого события турки неоднократно намекали, что им не нравятся наши самолеты и БПЛА возле их границ. Тем не менее бомбардировщик действовал без прикрытия истребителей. Авось пронесет.
      kig
    2. parma 5 февраля 2018 06:53
      Вопросы то верные, а ругают часто от бессилия-устали мы уже все от того, что "собака лает, караван идет"(и это скорее про тот бардак, что есть в стране, чем о санкциях).. Вам не надоели еще эти бравады всюду? Мы уже и уменьшали группировку в Сирии, и даже вывели, только число машин и вылетов при этом не снижается...А ведь мы выиграли как поговаривают...А если нет, зачем говорить? ИГИЛ уничтожен, у ИГИЛ отбили деревню, две потеряли....Как-то странно это...А смерть героя...Может просто надо головой думать, чтобы ее не было? Где эвакуационная группа, где прикрытие? А как же фразы "нам ничего не угрожает, на такой высоте ПЗРК не достанет" и "ой"? А как же база в полной безопасности и "мы еще отомстим"? И все прочее, по большому счету лично для меня ничего особо страшного, к счастью или нет, погибшего не знал, но просто жалко...Жалко человека, ведь сирийское 9 мае уже наступило сказали...
      1. Писсаро (Сергей Шероцкий) 5 февраля 2018 12:01
        ведь сирийское 9 мае уже наступило сказали...

        Когда в сорок пятом наступило советское 9мая, ещё десять лет банды по лесам вылавливали и несли потери.
    3. Evgeniy667b (Евгений) 5 февраля 2018 07:10
      Это почему не надо ВВП критиковать??? Он как был ординарцем у Собчака, чемоданы ему таскал, так в душе им остался.Дела говорят сами за себя. Одни жируют, а основной массе людей не лучше, если не хуже. Это сейчас он пиаром занимается, выборы скоро. А пройдут выборы и НИЧЕГО! не изменится к лучшему, если останется. Лучше уйти ему сейчас, по хорошему. Если касаться вооруженных сил, у нас куда больше показухи и болтологии. Новые вооружения, ГОЗ... А где все это, не имеющее аналогов в мире? На фоне Т-72 не видно ни Армату, ни Т-90, которые на экспорт исклчительно. На флоте вообще все стремится к нулю. Укропитеки гордятся своими бронекатерами и надувнушками от америкосов, у нас Рапторами и Грачатами,все остальное с такими неимоверными усилиями идет... Зато торговля оружием в ходу. И както задумаешься, когда боевой самолет сбивают не "Стингером", а "Иглой". Самое интересное, что президент в курсе всех этих операций. Поэтому возникает другой вопрос, а действительно-ли он президент России, а не другой враждебной страны?
      1. ArikKhab 5 февраля 2018 08:45
        https://www.awaragroup.com/ru/blog/russian-econom
        y-2014-2016-the-years-of-sanctions-warfare/
        А "Игла" только в РФ на вооружении состоит? А то но в печати данные появились что "Игла" со "сгоревших" украинских складов
      2. Prometey (Сергей) 5 февраля 2018 09:00
        Цитата: Evgeniy667b
        Это почему не надо ВВП критиковать???

        Готовьтесь, сейчас в вас полетит. На "святого" руку подняли.
      3. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 12:15
        Цитата: Evgeniy667b
        Это почему не надо ВВП критиковать?

        Критика должна быть уместна, а не по поводу "рождения котят", как это делают многие, валя всё в одну корзину. Всё, что вы перечислили, не делается сразу, по мановению волшебной палочки, как бы вы этого не хотели. Проблем много, никто не спорит, а "быстро только кошки родятся".
        1. Petr1968 (Петр) 5 февраля 2018 12:49
          Цитата: Orionvit
          Проблем много, никто не спорит, а "быстро только кошки родятся".

          Согласен. 18 лет это для президента мало. Даешь следующий рубеж, еще 18 лет!!! Тут главное не торопиться..помалееннечку, потихоооничку...как -нибудь, не спеша..главное не торопиться))))
          1. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 13:56
            Цитата: Petr1968
            Даешь следующий рубеж, еще 18 лет

            Что за детские доводы? Память короткая, забыли 90-е? Вы наверное голодаете? Я так понимаю, что просто с жиру беситесь. Для сравнения, добро пожаловать на украину, проведу экскурсию, может будет с чем сравнить, если вы вообще способны сопоставлять факты. Вам к просмотру, вы в роли блондинки.
      4. Irokez (Сергей) 5 февраля 2018 12:54
        Цитата: Evgeniy667b
        Поэтому возникает другой вопрос, а действительно-ли он президент России, а не другой враждебной страны?

        Поэтому возникает другой вопрос, а действительно-ли ты гражданин России, а не другой враждебной страны?
      5. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 13:09
        Согласен на 100%. Спасибо Вам за трезвый взгляд.
    4. faiver (Андрей) 5 февраля 2018 09:41
      с каких пор у нас ВВП и МО стали неприкасаемы? нимбы над головами засияли?
    5. Petr1968 (Петр) 5 февраля 2018 10:21
      Цитата: Каракурт
      Последнее время заметил что Роман и некоторые другие авторы статей очень сильно стали критиковать МО и В.В.Путина .Не надо так делать .

      Согласен!! Путина надо записать в святые,( это же очевидно, человек спас 140 миллионов от западных врагов), его критику приравнять к критике Флага и Гимна!!! Над святым глумитесь!!!!
      1. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 13:08
        Надеюсь, это сарказм.
        1. Petr1968 (Петр) 5 февраля 2018 13:34
          Цитата: Antivirus2k
          Надеюсь, это сарказм.

          Это желания людей.
  5. Stepych (Степан) 5 февраля 2018 06:22
    не забывайте, что там идёт война.
    На войне потери неизбежны.

    Другое дело: кто поставляет террористам ПЗРК? И где хваленые РЭБ?
    1. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 12:26
      Цитата: Stepych
      не забывайте, что там идёт война.
      На войне потери неизбежны.

      Похоже некоторым на форуме, этот факт неизвестен. Зато нашли повод вылить очередную порцию грязи на МО и президента, и дружно изгаляются в "красноречии". Особенно поражает своей "глубиной", аналитика массы диванных "экспертов", что нужно было сделать и как. Товарищи "аналитеги", без вас разберутся, не устраивайте "пляски на костях" и не уподобляйтесь либеральным пустышкам, которые совершенно не являясь специалистами, пытаются рассуждать о том, о чём не имеют ни малейшего понятия.
      1. Petr1968 (Петр) 5 февраля 2018 12:51
        Цитата: Orionvit
        Похоже некоторым на форуме, этот факт неизвестен.

        Много западных солдат там погибло? А выгоду от победы террористов получит весь мир. Но в России нет места ценности человеческой жизни. В России жизнь человека подчинена государству, это главней!!!
      2. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 13:07
        Ну да, ну да, Путин и его друзья олигархи лучше знают, как Родину любить. Они её уже так "залюбили", что число нищих только по официальным данным 20 млн. Не задавайте вопросы, не нужно.
  6. Sirocco (Владимир.) 5 февраля 2018 06:30
    Списать пуск ракеты на дебила боевика, который не различает самолеты тоже не получится. ПЗРК дебилам не дают. Не автомат.

    Вот именно что стрелял не неумный человек, а хорошо подготовленный специалист, бойцам в шлепках такое не доверят, тут нужен опыт и тренировки, одним мануалом не отделаешься.
    Мы закончили операцию в Сирии или продолжаем?
    Мы начнем замечать увеличение опасности для российских солдат и военных объектов в Сирии?
    Зачем мы создаем для наших воинов "ситуации героизма"?

    Вообщето я считал что армия, это не ВВ, она воюет, а не подарки раздает, мы тут все кричим про патриотизм и родину, а вы предлагаете, нашим воинам, сидеть в кустах? Есть такая профессия родину защищать, и многие из военнослужащих сознательно выбирают этот долг, тем более за него не плохо производят оплату. Воюют наши там, если у вас память коротка, вспомните Кавказ, там так же не все сразу закончилось, и сегодня там местами духи шумят.
    Вроде бы грамотные мужики, а нагнетаете ситуацию,
    Если у вас есть предложения, тогда предлагаю вам их озвучить, хотя тут вариантов нет, армия США, Германии, Франции, не подпишется вместо нас, наемников взять если, то где, и кто пойдет? вы пойдете?)))) В общем не хотелось бы кормить чужую армию, да и дом свой должен охранять сам хозяин, если он не трус, ну а если трус, тогда заведомо обречен как он так и его семья. Увы.
    1. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 12:33
      Цитата: Sirocco
      Вроде бы грамотные мужики

      Тут я с вами не соглашусь. Читаю комментарии и очень ясно осознаю, то ли люди массово поглупели, то ли предстоящие выборы у народа мозг иссушают. Все злые, дёрганные и самое главное, дружно пытаются рассуждать по теме, в которой абсолютно ничего не понимают. Зато обвинений уже выписали, всем кому попало.
  7. Valery56 5 февраля 2018 06:32
    С главным не спорю. Мне пацанов жалко. Для меня они все пацаны. Даже под полтинник возрастом. С остальным даже спорить не хочется. Просто хочу сказать, что есть такая профессия Родину защищать. И они должны уметь это делать... Как бы в двух словах объяснить??? Хлебороб сеет и выращивает хлеб... Шахтеры рубят уголь... Рыбаки добывают рыбу... Вы по про сейнер "Восток" читали или слышали??? А может быть в интернете пропустили??? Мне эти двадцать жизней не менее близки... Пацаны гибнут... Жалко... Я сам по молодости пару раз имел шанс... А пальцем тыкать, когда сейчас это можно, не довод....
  8. kunstkammer 5 февраля 2018 06:35
    Никак у нас без бравурных рапортов сегодня.

    выборы же на носу... гаранту нужна перемога. Потому и молчит МО
  9. svp67 (Сергей) 5 февраля 2018 06:40
    Примерно то же самое и сегодня. Вопрос, а почему Су-25, штурмовик, нарезал в районе, выполняя роль то ли разведчика, то ли одиночного ударника?
    Вот кадры гибели пилота, ГЕРОИЧЕСКОЙ ГИБЕЛИ. Вслушайтесь во все звуки...и Вы услышите звук турбин. Так, что НЕ БЫЛ этот самолет ОДИНОЧНЫМ.
    1. Каракурт (Александр) 5 февраля 2018 06:45
      Цитата: svp67
      Примерно то же самое и сегодня. Вопрос, а почему Су-25, штурмовик, нарезал в районе, выполняя роль то ли разведчика, то ли одиночного ударника?
      Вот кадры гибели пилота, ГЕРОИЧЕСКОЙ ГИБЕЛИ. Вслушайтесь во все звуки...и Вы услышите звук турбин. Так, что НЕ БЫЛ этот самолет ОДИНОЧНЫМ.

      Да тут никто не вникал для анализа ,ощущение что это тупо наезд на МО, много в статье нестыковок и слов не в тему
      1. svp67 (Сергей) 5 февраля 2018 06:48
        Цитата: Каракурт
        Да тут никто не вникал для анализа ,ощущение что это тупо наезд на МО, много в статье нестыковок и слов не в тему

        Как, увы часто бывает у этих авторов. Эмоций - море, а вот с доказательствами - почти ноль. Так называемый "украинский вариант", при котором главное громче всех кричать.
        1. Каракурт (Александр) 5 февраля 2018 06:52
          Цитата: svp67
          Цитата: Каракурт
          Да тут никто не вникал для анализа ,ощущение что это тупо наезд на МО, много в статье нестыковок и слов не в тему

          Как, увы часто бывает у этих авторов. Эмоций - море, а вот с доказательствами - почти ноль. Так называемый "украинский вариант", при котором главное громче всех кричать.

          Вы почитайте комментарии ,они добились того что начался наезд на МО , к концу дня дойдет до долой Шойгу и Путина .Ощущение что это провокация am
          1. svp67 (Сергей) 5 февраля 2018 07:02
            Цитата: Каракурт
            .Ощущение что это провокация

            Провокация? Конечно НЕТ. Так как наше МО и его Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации, во главе с генерал-майором Конашенковым Игорем Евгеньевичем, явно тут не на высоте и ПРОИГРАЛО этот информационный бой.
            1. Каракурт (Александр) 5 февраля 2018 07:17
              Цитата: svp67
              Цитата: Каракурт
              .Ощущение что это провокация

              Провокация? Конечно НЕТ. Так как наше МО и его Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации, во главе с генерал-майором Конашенковым Игорем Евгеньевичем, явно тут не на высоте и ПРОИГРАЛО этот информационный бой.

              Я про статью, как и прогнозировал все друг с другом ругаются, одни нападают на МО другие защищают МО , а информационную войну мы и не выйграем против нас 90% всех СМИ мира да и наши потеряли Советскую хватку request
              1. svp67 (Сергей) 5 февраля 2018 07:19
                Цитата: Каракурт
                а информационную войну мы и не выйграем против нас 90% всех СМИ мира да и наши потеряли Советскую хватку

                Не соглашусь. Симонян с её RT отлично доказала, как можно малыми силами побеждать.
                1. Каракурт (Александр) 5 февраля 2018 07:36
                  Цитата: svp67
                  Цитата: Каракурт
                  а информационную войну мы и не выйграем против нас 90% всех СМИ мира да и наши потеряли Советскую хватку

                  Не соглашусь. Симонян с её RT отлично доказала, как можно малыми силами побеждать.

                  Соглашусь с Вами , Симонян с RT неплохо бьет супостата на их территории .Скажу так и один в поле воин , но и другое---один в поле не воин --и то и это подходит smile
              2. andj61 (Андрей) 5 февраля 2018 08:55
                Цитата: Каракурт
                Я про статью, как и прогнозировал все друг с другом ругаются, одни нападают на МО другие защищают МО , а информационную войну мы и не выйграем против нас 90% всех СМИ мира да и наши потеряли Советскую хватку

                А она была, эта "советская хватка"? what В те времена наше телевидение было настолько закостенелым, настолько находилось в плену определённых политических и идеологических штампов, что это было видно абсолютно всем. А вот сейчас наши СМИ работают гораздо лучше! Сейчас уже бронзовеют в своей косности именно западные СМИ, перенимая худшие приемы советской пропаганды. К примеру - повторят одно и то же несколько раз, взяв сам факт практически из головы - и уже ссылаются на него как на нечто всем известное. hi
            2. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 12:41
              Цитата: svp67
              во главе с генерал-майором Конашенковым Игорем Евгеньевичем, явно тут не на высоте и ПРОИГРАЛО этот информационный бой.

              Дело в том, что Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны оперирует проверенными фактами, а не домыслами и фантазиями, как это делают на форуме ВО. Вы только почитайте какой откровенный бред пишут некоторые форумчане, валят всё в одну кучу и на основании своих "рассуждений", уже обвинили всех до кого дотянулись.
              1. svp67 (Сергей) 5 февраля 2018 16:55
                Цитата: Orionvit
                Дело в том, что Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны оперирует проверенными фактами, а не домыслами и фантазиями, как это делают на форуме ВО.

                Вы сейчас вдумайтесь, что Вы сказали. Получается, что наше Министерство Обороны НЕ ЗНАЛО что самолет был сбит, а затем не знало КТО управлял этим самолетом? Так, что ли? Ведь между моментом уничтожения нашего самолета и выкладкой в нэт видео материалов прошло почти сутки и все это время наше МО МОЛЧАЛО. На что там надеялись? Что самолет вернется?
                1. helmi8 (Сергей) 7 февраля 2018 23:47
                  Цитата: svp67
                  Ведь между моментом уничтожения нашего самолета и выкладкой в нэт видео материалов прошло почти сутки и все это время наше МО МОЛЧАЛО.

                  Вот здесь я полностью поддерживаю Orionvit:
                  Цитата: Orionvit
                  дружно пытаются рассуждать по теме, в которой абсолютно ничего не понимают.

                  Складывается мнение, что здесь 90% людей вообще не имеющих к армии никакого отношения. Поэтому даже не берусь что-то объяснять по поводу КАК должно работать МО (когда и кому что-то говорить или докладывать), а тем более тактику ВВС и взаимодействие в реальных боевых действиях. Могу только знатокам посоветовать поменьше смотреть голливудских боевиков.
          2. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 12:37
            Цитата: Каракурт
            к концу дня дойдет до долой Шойгу и Путина

            Уже. Прямо не призывают, но намёки весьма убедительные.
      2. Orionvit (Orionvit) 5 февраля 2018 12:36
        Цитата: Каракурт
        ощущение что это тупо наезд на МО

        Похоже на обычный заказ.
    2. Злой543 5 февраля 2018 08:17
      Цитата: svp67
      Примерно то же самое и сегодня. Вопрос, а почему Су-25, штурмовик, нарезал в районе, выполняя роль то ли разведчика, то ли одиночного ударника?
      Вот кадры гибели пилота, ГЕРОИЧЕСКОЙ ГИБЕЛИ. Вслушайтесь во все звуки...и Вы услышите звук турбин. Так, что НЕ БЫЛ этот самолет ОДИНОЧНЫМ.


      Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?
      1. svp67 (Сергей) 5 февраля 2018 08:20
        Цитата: Злой543
        Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?

        У меня нет ответа и так думаю МО РФ его точно не даст. Но вот среди летчиков это будет скоро известно, свой тесный мир - свои связи
        1. mervino2007 (mervino2007) 5 февраля 2018 18:00
          Цитата: Злой543
          Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?
          - причина проста. У второго - горючее было на исходе.
      2. Ami du peuple (Андрей) 5 февраля 2018 10:57
        Цитата: Злой543
        Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?
        Как? Снизился до бреющего и из ВПУ точечно расстрелял несколько десятков окруживших летчика боевиков? Гипотетически допустим. а дальше-то что? ПСС всё равно не успели бы кместу падения "Грача", чтобы эвакуировать сбитого пилота.
        У м-ра Филиппова не было шансов и он прекрасно это осознавал.
        1. Злой543 5 февраля 2018 17:09
          Цитата: Ami du peuple
          Цитата: Злой543
          Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?
          Как? Снизился до бреющего и из ВПУ точечно расстрелял несколько десятков окруживших летчика боевиков? Гипотетически допустим. а дальше-то что? ПСС всё равно не успели бы кместу падения "Грача", чтобы эвакуировать сбитого пилота.
          У м-ра Филиппова не было шансов и он прекрасно это осознавал.

          Не согласен шанс есть всегда
      3. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 13:05
        От того, что вы слышите какой-то свист, не значит, что второй самолёт был. Почему-то когда сбивали самолёт, то второго не видно. Не было ничего, не оправдывайте военначальников, их и так никто не накажет.
        1. svp67 (Сергей) 5 февраля 2018 16:58
          Цитата: Antivirus2k
          Почему-то когда сбивали самолёт, то второго не видно.

          Вы это серьезно?
          Цитата: Antivirus2k
          От того, что вы слышите какой-то свист, не значит, что второй самолёт был.

          Вы пытаетесь противоречить факту?
          Цитата: Antivirus2k
          Не было ничего, не оправдывайте военначальников, их и так никто не накажет.

          Зачем так длинно, сказали бы проще : "Все пропало!!!"
    3. Blue Fox 5 февраля 2018 10:28
      Судя по звуку сработали две РГД-5. Железная воля у парня.
      1. svp67 (Сергей) 5 февраля 2018 10:33
        Цитата: Blue Fox
        Судя по звуку сработали две РГД-5. Железная воля у парня.

        Скорей всего, так как примени он Ф-1, пострадавших "бармалеев" было бы больше...
  10. raw174 (Равиль) 5 февраля 2018 06:46
    Не согласен с автором! Вообще не согласен! В Сирии мы (Россия) воюем! Да, контингент уменьшили, но базы остались! Пока они там стоят, будут воевать, будут потери, к сожалению. Но люди выбрали эту профессию! Война - дело солдат! Своими действиями в САР, Россия доказала, что мы готовы ответить на любые вызовы в любой точке, где у нас есть интересы!
    P.S. А что сопровождение помогло бы отразить атаку ракеты ПЗРК?
  11. XII легион (Цезарь) 5 февраля 2018 07:02
    Мы закончили операцию в Сирии или продолжаем

    Совершенно справедливый вопрос.
    Ведь на самом высшем уровне заявили о выводе войск
    Но - уже стало нормой говорить одно и делать другое
    Несолидно и некрасиво
  12. brom (Brom) 5 февраля 2018 07:04
    Это война, Скоморохов. Вой-на. Читай по слогам.
    1. Petr1968 (Петр) 5 февраля 2018 10:23
      Цитата: brom
      Это война, Скоморохов. Вой-на. Читай по слогам.

      Добавлю, НАША война! Мы отстаиваем жизнь наших матерей и детей ТАМ!!!! Ибо тогда придут террористы и уничтожат все. Так что парни правильно едут туда и отдают свою жизнь. За святое дело не жалко!!!
      1. SOF (Александр) 5 февраля 2018 14:01
        Цитата: Petr1968
        За святое дело не жалко!!!

        ...потрудитесь объяснить смысл вашей фразы сверху, на основании сверхвысокоумного вашего же высказывания, приведенного ниже....
        Цитата: Petr1968
        Это лучше чем ватно-патриотическое "МЫ ВСЕХ ПОБЕДИЛИ".

        ...вас что-то не устраивает в зимней форме одежды?
        ...или не хотите быть "ватником" ??? А откуда дровишки-то? Для кого стараетесь... для этих ... с уркаины??? На сколько мне известно это именно им кажется, что все мы здесь "ватники"?
        ...стало быть вы не ватник? европеец наверное? Которого О Ч Е Н Ь интересует наше будущее?
        SOF
  13. К0щей 5 февраля 2018 07:09
    Про достаточно большие потери авиатехники даже говорить не хочется. В реальных боевых действиях уничтожено 5 наших вертолетов (2 транспортных и 3 ударных), два самолета, Су-24 (бомбардировщик), Су-25 (штурмовик).
    А ведь были ещё и другие потери. Ми-24, разбившийся "по техническим причинам" возле аэродрома Хама. МиГ-29 и Су-33, которые свалились при посадке на авианосец. Су-24, который взорвался при взлете в Хмейним осенью прошлого года.

    вы забыли в "другие потери" добавить ту-154. а также можно вообще все поломки военной техники связанной с операцией в Сирии.
    бредятина какая-то.
    единственный нормальный вопрос: почему грач был один?
    1. faiver (Андрей) 5 февраля 2018 09:45
      он был не один...
  14. Комментарий был удален.
  15. Фишер Мартин (Фишер Мартин) 5 февраля 2018 07:54
    "Про достаточно большие потери авиатехники даже говорить не хочется. В реальных боевых действиях уничтожено 5 наших вертолетов (2 транспортных и 3 ударных), два самолета, Су-24 (бомбардировщик), Су-25 (штурмовик)."- Нет, серьёзно? 5 потерянных самолётов(из которых только две машины были сбиты) за два с половиной года это большие потери? Ну да потеряли около 6 вертолётов, больше половины потерь - по техническим причинам. Если дальше разбирать статью- то она не очём. Война в Сирии не закончилась и делать какие то выводы ещё рано.
    1. Petr1968 (Петр) 5 февраля 2018 10:29
      Цитата: Фишер Мартин
      Война в Сирии не закончилась и делать какие то выводы ещё рано.

      А зачем мы воводим войска в разгар боевых действий?? Очередной ХПП ???? Позор, наоборот надо наращивать, надо призывников слать, за год покончим с террористами, сирийцы не умеют воевать, нам надо за них там воевать!!
    2. Константин Ю. (Константин) 5 февраля 2018 11:34
      Верно, не статья, а нытьё Посмотрите статистику аварий и потерь техники ВС в России (не только). Даже не боевые потери были всегда и у всех. Тем более боевой опыт и учеба с реальным противником не достается без потерь, по определению.. Может только головах провокаторов или кастрюблеголовых..
      1. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 13:02
        А ты сравнивай с другими странами, может поможет что-то понять.
      2. Petr1968 (Петр) 5 февраля 2018 15:21
        Цитата: Константин Ю.
        Тем более боевой опыт и учеба с реальным противником не достается без потерь, по определению..

        Нужно всех пропускать через Сирию, пусть набираются опыта, и срочники тоже. В конце концов мы готовимся к войне!
        1. Disant 6 февраля 2018 09:15
          для начала срок срочной службы надо вернуть обратно
  16. Дважды майор (Максим Леонидович Васильев ) 5 февраля 2018 07:59
    Да, на самом деле, вопросов гораздо больше. Только не о победе над бандитами, а об организации боевых вылетов. Что, для принятия решения летать в эшелонах выше 5000 над районами, занятыми бандитами, о наличии у которых ПЗРК различных производителей давно и хорошо известно,надо было обязательно лётчика потерять? Пишут в одном материале - он не мог знать об угрожающей в этом районе опасности. Бред! Зона боевых действий. Опасность - из-за любого угла, в любой момент. Не Кубинка, блин! Безалаберность наша нас в очередной раз подставила.
    А парень молодец. Настоящий русский офицер. Русские не сдаются. Мир праху война, вечная память и земля пухом...
    1. helmi8 (Сергей) 7 февраля 2018 23:54
      Цитата: Дважды майор
      Да, на самом деле, вопросов гораздо больше. Только не о победе над бандитами, а об организации боевых вылетов.

      Вот об этом же я спрашивал в другой теме... Основной вопрос к тому, кто ставил пилоту задачу и какова была ее цель. Иначе почему он летел над этим районом в горизонте на такой высоте?
  17. IrbenWolf 5 февраля 2018 08:16
    Удивительно читать подобные вещи на страницах сайта с названием "Военное обозрение". На войне есть нюанс - там можно погибнуть намного проще, чем в соседней подворотне. Однако в настоящий момент за это платят немалые деньги, в пику жвачке о интернациональном долге салага-новобранцам во время афганской войны.

    И нынешние и прошлые солдаты сражаются честно и до конца, что не может не вселять оптимизм в население России относительно своих солдат и ее(России) будущее.

    Контрактная основа - честная и предельно откровенная форма для подобных операций. Человек ушел на работу. Она более опасна, чем ваша и моя, но он сознательно сделал свой выбор. И разрывание тельняшки на груди с криками "остались вдовы и сироты" в данном случае не к месту.

    Бесспорно, семьи и дети достойны сочувствия. Однако, никто не рвет тельняшек относительно рыбаков утопших в охотском море, а ведь у них тоже "вдовы-сироты" и "контракт" наверняка по-дешевле, чем у боевых летчиков.

    Не надо превращать смерть одного человека бесспорно храброго и честного в общенациональную трагедию и пытаться расчесывать это событие до масштабов государственной драмы. Это война - на войне убивают.

    Подождите несколько месяцев - новости подоспеют. Найдется какой-нибудь самолет, корабль или еще какое-нибудь ЧП, когда можно будет вполне обоснованно покричать: "Доколе?!"
    1. Балу (Балу, просто Балу) 5 февраля 2018 08:40
      Цитата: IrbenWolf
      Не надо превращать смерть одного человека бесспорно храброго и честного в общенациональную трагедию и пытаться расчесывать это событие до масштабов государственной драмы. Это война - на войне убивают.

      Не думаю, что близкие погибших пилотов разделят глубину вашей философии.
      Вопрос дилетанта к летчикам и тем, кто самолеты делает:
      1.А нельзя вооружить пилотов чем то более существенным , чем пугач, пусть даже и стечкин?
      2.А нельзя защиту нижнезадней полусферы от ПЗРК усилить спаркой из калашников с автоматическим управлением?
      Строго не судите профана, разделяю чувства коллег ВО в связи с гибелью очередного пилота. hi
      1. faiver (Андрей) 5 февраля 2018 09:51
        стечкин это пугач? это что новое, ой как не хочу оказаца на линии огня этого пугача...
        спарка калашниковых с автоматическим управлением от ПЗРК не поможет и сожрет боевую нагрузку штурмовика, не говоря уже о конструктивных изменениях...
        1. Ингвар 72 (Игорь) 5 февраля 2018 14:41
          Цитата: faiver
          стечкин это пугач?

          Против нескольких человек, вооруженных автоматами - пугач.
  18. Грац (Грац) 5 февраля 2018 08:22
    инцидент должен быть открыто расследован с участием российской общественности, уроки должны быть извлечены, виновные наказаны, приняты меры к тому чтоб подобное больше не повторялось, замалчивания информации МО быть не должно, люди должны знать почему подобное произошло
    1. Чичиков (Забаненный) 5 февраля 2018 08:47
      Прямо как в рупор, на площади! Если вы не знали, то война, - это непрекращающийся, до ее окончания, "инцидент".
    2. faiver (Андрей) 5 февраля 2018 09:52
      открыто расследован с участием общественности? глупости писать не надо...
      1. Servisinzhener (Андрей) 7 февраля 2018 16:22
        Именно так. С участием прогресивной российской общественности™ и стать достоянием свободной прессы™. И я даже знаю какие уроки должны быть извлечены и какие виновные и как должны быть наказаны. wink
  19. Чичиков (Забаненный) 5 февраля 2018 08:25
    Как говорят, чем ближе к фронту, тем чище люди!
    Недавно, военкор Геннадий Дубовой, сказал - "После каждого обстрела на экраны ТВ и страницы соцсетей выползают толпы почкованием размножающихся "экспертов по Донбассу " и ни в одном бою не бывших "военкоров""
    Не понимаю людей, которые не являясь профессионалом в той или иной области, раздают советы, вдвигают упреки, публично навязывают свое мнение и "исключительные" выводы. Общество, - это не толпа неучей!
    Сейчас, уже не вспомню дословно и где прочитал, о том, что в журналисткой среде, можно выделить несколько категорий. Плеяду "орлов", - тех, кто рискуя жизнью ведет репортажи из горячих точек, тех, кто несет правду, - о России, народам мира, тех, кто готов жертвовать карьерой, но добиваться справедливости, там, где она попрана чиновниками, "денежными мешками", потерявшими честь и совесть судьями и силовиками.
    Плеяду "ястребов", - носящихся по кулуарам, охотящимися за "звездами" или присутствующими на пресс-конференциях с одной целью, - выхватить мимолетную сенсацию, влезть в частную жизнь, опозорить, поддеть, перевернуть все "с головы на ноги" и прочее.
    Плеяду "грифов", - кидающихся на все то, что остается от первых двух категорий и всегда дурно пахнет.

    P.S. - Поразила своей мнимой "патриотичностью" последняя реплика -
    Минобороны так много платит, что имеет право посылать на смерть?
    .
  20. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  21. Cartalon (Михаил) 5 февраля 2018 09:09
    Судя по комментариями всё что идёт дальше крика Ура, является вражеской пропагандой, Сколько США людей и техники потеряли на БВ за три года и сколько мы? Задачи и у нас и у них совершенно одинаковые, поддержка клиента сомнительной боеспособности, вот и всё.
  22. Стирбьорн (Михаил) 5 февраля 2018 09:19
    Все эти рапорты о том, что победили, разогнали, истребили… Понятно, что перемога нужна. Никак у нас без бравурных рапортов сегодня.
    Здесь соглашусь с авторами. Конашенков уже давно стал российским аналогом Тымчука. Когда последний за один налет "уничтожал" по тысяче ополченцев, все тут резонно смеялись над такой глупостью, как Конашенков заявляет похожие цифры, в ответ "у нашего МО больше информации", "наши не врут, в отличие от западных" и тд. Действительно - все "перемога" сплошная!
  23. 44Серега44 5 февраля 2018 09:22
    у меня только один вопрос. Почему на штурмовую авиацию(Боевые вертолеты и Штурмовики СУ-25) не ставят РЭБ заслоны типа Президент? Это первое что нужно сделать.
  24. Феникс_Львов (Дмитрий) 5 февраля 2018 09:34
    Не проиграли и пока не победили - в процессе.
    Победа будет тогда, когда ВСЕ банды США или не США исчезнут с территории Сирии.
    1. Чёрный Полковник (Базилевс) 5 февраля 2018 10:26
      Ваша фамилия Манилов?
  25. Красный (Alardo) 5 февраля 2018 09:46
    Только по официальным данным, тем, что подтверждены МО РФ, мы уже потеряли в Сирии 44 военнослужащих. Теперь уже 45.
    А было ли соболезнование от Верховного главнокомандующего,от министра оборы, наконец от главкома ВКС. Или они знают реальные потери и для них одним больше,одним меньше...
  26. Крокодил (Геннадий) 5 февраля 2018 09:49
    Народ, о чем спор то? Был самолет одиночным, не был, было готова группа прикрытия с ПСС, или не была, это все детали, а важно то, что любое проявление героизма, это в первую очередь просчет командования, хотя конечно война есть война и всего не предугадаешь! Так что авторы статьи правы в одном- нефиг создавать предпосылки к проявлению героизма.
  27. Туркестанец (Иссак) 5 февраля 2018 10:01
    А у меня тоже вопрос. Почему у летчика оказался пистолет Стечкина, а не автомат Калашникова с укороченным стволом и складывающим прикладом. Ведь есть же опыт войны в ДРА когда во все самолёты в НАЗ ложили автомат КАЛАШНИКОВА четыре рожка к нему , 4 гранаты, фляжку с водой и рацию. Фактически летчик оказался без оружия. Стечкина в бою это ПОНТЫ. И у меня еще один вопрос. Мне доводилось видеть СУ-25 которому в двигатель залетел СТИНГЕР, с фюзеляжем и кабиной в решето с развороченным крылом при этом летчик не получил не одной царапины спокойно посадил самолет на полосу . Для того чтоб сбить СУ-25 нужно ДВА СТИНГЕРА У этого самолета многократное дублирование систем. Ну попала ракета в двигатель и что????? Поэтому вопрос есть и очень серьёзный , Чем сбивали самолёт боевики???
    1. TerribleGMO 5 февраля 2018 10:14
      Цитата: Туркестанец
      Чем сбивали самолёт боевики???

      Вроде бы Иглой .
    2. Владимир К. (Владимир) 5 февраля 2018 10:21
      От банды головорезов, обученных тактике боя, и калаш бы не спас.
    3. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 12:59
      Не думаю, что калаш в данном случае спас бы майора. А что до "двух стингеров". Вы, конечно, правы, но раз на раз не приходится. Иногда хватает и одного. Но то, что самолёт летел без сопровождения и без защиты от ПЗРК - вот это другой вопрос, причём вопрос позорный для наших военначальников.
  28. ALSur (Алексей) 5 февраля 2018 10:12
    Цитата: Victor_B
    Типичный либероидный выхлоп!
    Кровавый рыжым все врет и посылает на убой!!!
    "Эти деньги надо было пионэрам и пенсионэрам"!!!
    Но! И вопросы некоторые верны. Что делал одинокий штурмовик на такой малой высоте? За день до ракеты отмечены попадания из ЗУ, ну очень низко летали, очень. И в одиночку.

    В 6 утра написан пост, уже должны были видео посмотреть с последнем минутами летчика и услышать на нем последние его слова, что бы не было сомнений, как в этой статейка, и услышать, атом числе, звук самолёта в воздухе. Но здесь в России, на диване, конечно все видней. По гробовому молчанию военной прокуратуры, Путина, о чем начали говорить уже в день, когда это произошло, то же не понятно. А когда скажут, будет заявленной - вы все врете. Взвешенность и аналитика, у нас, не в чести.
  29. слава1974 (слава) 5 февраля 2018 10:17
    Про достаточно большие потери авиатехники даже говорить не хочется.В реальных боевых действиях уничтожено 5 наших вертолетов (2 транспортных и 3 ударных), два самолета, Су-24 (бомбардировщик), Су-25 (штурмовик).
    А ведь были ещё и другие потери. Ми-24, разбившийся "по техническим причинам" возле аэродрома Хама. МиГ-29 и Су-33, которые свалились при посадке на авианосец. Су-24, который взорвался при взлете в Хмеймим осенью прошлого года..

    Потери не большие. За 2 с половиной года больше потеряли по техническим и организационным причинам, чем от боевого воздействия.В Афгане потеряли более 330 вертолетов ( 33 в год), в Чечне с 94 по 2004 г. потеряли более 90 вертолетов ( 9 в год). В Сирии 5 ( 2,5 в год). Прогресс налицо.
    По большому счету и не в технике дело.Железо еще можно наделать. Люди - вот главная ценность.
    1. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 12:57
      Если Вы военный, то не позорьтесь с такого рода статистикой. Потери нужно оценивать не "по годам", а по масштабам операции. Много американских самолётов, типа борющихся с ИГИЛ (а на самом деле им помогая), было сбито из ПЗРК? А израильских? А турецких?
      1. слава1974 (слава) 5 февраля 2018 13:27
        не позорьтесь с такого рода статистикой.

        Я отвечал авторам статьи, которые и предложили такой вариант учета.Поэтому все ваши рассуждения "мимо кассы", потому что об определениях не спорят, о них договариваются.

        Если вы не согласны с авторами статьи или наоборот приведите свою статистику.
        Много американских самолётов, типа борющихся с ИГИЛ (а на самом деле им помогая), было сбито из ПЗРК? А израильских? А турецких?
  30. Владимир К. (Владимир) 5 февраля 2018 10:20
    Странная статья - удивлен подобной трактовке (одни вопросы, которые как бы и не требуют ответа, а сами вопиют о нехорошей власти) на данном ресурсе. Наши офицеры в Сирии борются со злом, которое открыто заявляло и продолжает заявлять, что Россия - её враг, что она будет воевать с Россией (устраивая теракты - другого они и не умеют). В кои-то веки мы мочим врага не тогда, когда он вторгнется в наши земли, а еще загодя и соответственно с куда более скромными затратами, как материальных, так и людских ресурсов.
    1. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 12:54
      Можно ещё трупами завалить и тоже вопросов не задавать. Вопросы, заданные в статье, возникают у любого здравомыслящего человека. И лично я благодарен автору за эту статью. Но, думаю, ответов и наказаний за эту позорную (потому что сбили ПЗРК) потерю мы не дождёмся.
  31. Чёрный Полковник (Базилевс) 5 февраля 2018 10:24
    Цитата: Новый
    Посмотрите кто у нас министр обороны - Шойгу, смотрим в вики: в армии не служил, окончил политехнический институт, кандидат экономических наук, в настоящее время генерал армии, Герой РФ. Что еще ожидать, если пекарь шьет сапоги. В правительстве Путина все решает не профессионализм, а блат, поэтому по всем направлениям правительство заваливает работу. Что может требовать дилетант в военной сфере Шойгу от военных, как он может организовать работу, обучение? Никак.
    Ситуация, конечно, глубже:
    1. Это проблема военного образования и военной науки. В 41 году все неудачи списывали на недостаток опыта. Тогда как причиной поражений были просчеты на уровне военной науки и образования. Немцы учились воевать в учебных классах, поэтому они, не имея пресловутого опыта, легко разгромили Польшу и Францию.
    2.Проблема воспитания у курсантов психологии "отца солдатам". Когда командир уважает своих подчиненных, ценит каждого, он семь раз продумает операцию и лишь затем отдаст приказ на ее выполнение. У нас же, как правило, царит пофигизм.
    Первый вопрос( я не специалист, но выскажу свое видение ситуации): зачем используют Су25, так как он уязвим для атаки ПЗРК, зенитных пулеметов и пушек? Второй: если су25 используют, то почему самолет действовал без прикрытия? Как минимум Су25 должен был действовать с другим су25 и взаимодействовать с парой вертолетов, которые в случае катапультирования летчика могли бы его спасти.

    И что? И.В. Джугашвили вообще семинарию закончил. И кто ему доверил управлять страной? Не переживайте, уважаемый. После прихода Шойгу в МО в армии гораздо лучше стала ситуация. Или вы желаете Сердюкова видеть министром?
    1. Servisinzhener (Андрей) 7 февраля 2018 16:40
      А ещё можно напомнить и про такого министра обороны служившего в армии да ещё и с афганским опытом как Грачёв. И учился он отлично в военном ВУЗе. И в итоге новогодний штурм Грозного. Надо предложить сравнить первую войну в Чечне и то что происходит сейчас в Сирии.
  32. Марат Сагидуллин (Марат ***) 5 февраля 2018 10:24
    Автор ты либераст не дальновидный !!! Ты где видел войну без жертв??? А майор Роман Филиппов погиб защищая тебя твою задницу вместе с твоей семьей от террора у тебя дома! ок ый и либераст хренов! Слава герою!!!
    1. groks (Олег) 5 февраля 2018 10:43
      Мне кажется, что автор против бессмысленных потерь. По единственному мычанию МОРФ, штурмовик проводил облёт зоны деэскалации. С чем мог справиться и БПЛА. Или тот же самый штурмовик, но на большей высоте.
  33. vlad007 (Владимир) 5 февраля 2018 10:25
    Про вопросы МО РФ хочу напомнить, что один ... журналист может задать столько вопросов, что десять мудрецов будут не способны ответить на них.
  34. ALSur (Алексей) 5 февраля 2018 10:32
    Цитата: Туркестанец
    А у меня тоже вопрос. Почему у летчика оказался пистолет Стечкина, а не автомат Калашникова с укороченным стволом и складывающим прикладом. Ведь есть же опыт войны в ДРА когда во все самолёты в НАЗ ложили автомат КАЛАШНИКОВА четыре рожка к нему , 4 гранаты, фляжку с водой и рацию. Фактически летчик оказался без оружия. Стечкина в бою это ПОНТЫ

    А если бы у него был автомат и 4 гранаты, он бы отбился от толпы боевиков? Он сел в гадюшник, ему очень не повезло, что не смогу дотянуть подальше.
  35. Гиперборей (Михаил ) 5 февраля 2018 10:33
    Для тех до кого не доходит, там идёт война стреляю из настоящего оружия настоящими патронами!! Естественно там убиваю!!! Все мы когда поступали на службу знали что профессия военнослужащего это профессия сопряжённая с риском для жизни. Далее по списку!! Штурмовик от одиночной ракеты ПЗРК???? Как офицер ПВО могу сказать только одно. Ракет ПЗРК в среднем живёт и летает 13-14 секунд. Далее заканчивается ресурс движка и она самоуничтожается. Нисколько не умоляя отвагу и смоотверженность пилота но .... квалификация .... либо просто расслабился и почувствовал себя королём ...
  36. Berg Berg (Вячеслав) 5 февраля 2018 10:33
    Глупый вопрос задаёт автор ,а закончили ли мы войну !? А 1945 мы закончили войну ,если после этой даты ещё около десяти лет гоняли по лесам фашистских недобитков !? И почему они ещё продолжают сейчас спокойно жить на украине и по всему миру ,это ли не ответ ! Было заявлено что разбиты основные силы Игил , а сколько ещё времени разрозненные банды и американских наёмников будет бегать по пустыне покажет время ! Но провокации будут это точно и их надо решать основательно и решительно.
  37. ALSur (Алексей) 5 февраля 2018 10:35
    Цитата: Туркестанец
    Мне доводилось видеть СУ-25 которому в двигатель залетел СТИНГЕР, с фюзеляжем и кабиной в решето с развороченным крылом при этом летчик не получил не одной царапины спокойно посадил самолет на полосу . Для того чтоб сбить СУ-25 нужно ДВА СТИНГЕРА У этого самолета многократное дублирование систем. Ну попала ракета в двигатель и что????? Поэтому вопрос есть и очень серьёзный , Чем сбивали самолёт боевики???

    По вашим понятиям не возможно сбить СУ-25, действительно, задайте вопрос, как сбили, не сбиваемый самолёт.
  38. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 февраля 2018 10:40
    На ВО, как и других ресурсах, появилось масса заказных собчачьих троллей. Сама Ксюшадь, впрочем, тоже тролль-марионетка, происходящая из либеро-гнилой "профессорской элитки", всегда, со времен А.П. Чехова с радостью служившей недругам и врагам Великой России. Но кто тогда модерирует ВО? Почему пропускают явно "собчачьи слезы"? Они-то, модераторы, должны знать, что войн без потерь не бывает? Что наше Минобороны не слезы льет, а расследует и мстит, и что это боевая и секретная работа на войне? Даже по гибели генерала Асапова (!!!) организаторы-иностранцы официально публично не названы. Ведется гибридная война против России и ее союзников, ведется по всему миру, включая территорию РФ, включая даже Москву - примером чего явилось явно провокационное, заранее подготовленное демонстративное убийство предателя Немцова, их же агента! Последующая "раскрутка" этого убийства по всему шарику точно указывает на заказчиков, готовых даже улицы в своих столицах ради провокаций переименовывать... Модераторы ВО! Вы с кем сейчас - с этими политическими заказчиками "выборных тем", или с нами, участниками военно-аналитических дискуссий на ресурсе?
    1. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 12:52
      То, что на ресурсе появляются альтернативные мнения, а не только воздающие хвалу Путину и его другам-олигархам, так это только плюс для ресурса. Привыкайте, есть разные мнения, а не только ваше и неправильное.
  39. Чек (Дмитрий) 5 февраля 2018 10:43
    Автор, прям погорячился. Тебе МО не должно моментально давать отчет. Они сами сейчас разбираются что и как, что бы не говорить ради разговора, а говорить ради ответов на вопросы. Сиди и жди, ты далёкий человек как и я от тех действий что там происходит и какие планы у РФ в Сирии.
    1. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 12:47
      Да, МО серьёзные ребята. Как выкатят скриншоты из компьютерной игры или американский ролик, который верховный главнокомандующий показывает Оливеру Стоуну, так сразу видно всю серьёзность этой организации.
  40. boboss (Борис Борисович) 5 февраля 2018 10:45
    Чего сказать-то хотел....
  41. Константин Ю. (Константин) 5 февраля 2018 10:52
    Какой-то подростково-диванный теоретик.. Как так? Надо было ? если бы? должно быть? Думаю пока не будет доклада профи об обстоятельствах и выводах, И нечего выКакивать " ..сплетни в виде версий" озабоченности.. . Вечная память героям и всем защитникам России!
  42. Vadik2018 (Вадим) 5 февраля 2018 10:54
    я не понимаю нытья на тему очердной гибели. да невероятно жалко нашего летчика, но есть поговорка сапер ошибается дважды - первый раз когда женится ...так вот товарищи на войне двойки не ставят по попе не шлепают - на войне убивают наши убивают тех кого реалиями для нас определили врагами, и наверное правильно потому что дай им волю они начнут у нас бошки резать и органы выедать ...но не в этом суть ....а суть в том что погиб военный на войне, погиб летчик ударной авиации на выполнении боевого задания и профессию он свою выбирал сам. учитывая свое звание - майора и будь он другим внутри давно мог работать регулярным пилотом гражданской авиации одной из крупнейших авиакомпаний Китая которые в очереди за нашими летунами стоят. Погиб офицер, погиб с честью, а сетовать на то что ему там видит ели условия не создали, спинку не прикрыли, так нашим воинам подушечки под голову никто и так не подкладывал никогда. Слава чести и памяти воина Воинства Русского, ибо на таких примерах растут поколения и во все времена были и Евпатии Коловраты, и Александры Пересветы, и матрос Петр Кошка, казак Козьма Крючков, боец Красной Армии Яков Павлов, к которым присоединился теперь и летчик Российских ВКС Роман Филлипов. Помним Любим Скорбим и Бога благодарим за то что такие парни жили!
    1. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 12:50
      Ну да, давайте не будем "ныть", а будем просто относиться к своим военным, как к мясу. Ну или, набившее оскомину, "бабы ещё нарожают".
      1. IrbenWolf 5 февраля 2018 14:56
        к своим военным, как к мясу.

        Какой замечательный стереотип...

        Спросите у французских ветеранов войны в Индокитае как они воевали, или у американских ветеранов вьетнамской войны, почитайте о потерях французов-немцев во время первой мировой, о японцах в 1905 году при штурме Порт-Артура, а потом занимайтесь распространением мифов.

        В этой "увлекательной категории мясозаготовок" Россия вполне на уровне "партнеров". И по отношению к солдатам(ветеранам) тоже.
  43. Старый26 (Владимир) 5 февраля 2018 10:55
    Цитата: Ольгович
    Безусловно, против них. Но штурмовик может работать с высот , недоступных ПЗРК.

    Все течет, все меняется. Сейчас уже порой досягаемость по высоте у ПЗРК такова,ч то не спасет и высота.

    Цитата: Новый
    Посмотрите кто у нас министр обороны - Шойгу, смотрим в вики: в армии не служил, окончил политехнический институт, кандидат экономических наук, в настоящее время генерал армии, Герой РФ.

    И что? Во многих странах мира министром обороны зачастую бывает гражданское лицо. Ибо должность министра обороны - это скорее политико-представительская, а не военная. Последние два министра обороны были чисто гражданскими людьми, а насколько разнятся их действия. Были у нас в истории и министры обороны с погонами, с большими звездами. И что? Влазили при этом на десяток лет в Афганистан, было две Чечни. Должность министра - повторюсь - скорее политическая, а не военная. Для войны есть Генштаб, в конце концов. так что насчет Шойгу вы НЕ ПРАВЫ

    Цитата: Новый
    Первый вопрос( я не специалист, но выскажу свое видение ситуации): зачем используют Су25, так как он уязвим для атаки ПЗРК, зенитных пулеметов и пушек? Второй: если су25 используют, то почему самолет действовал без прикрытия? Как минимум Су25 должен был действовать с другим су25 и взаимодействовать с парой вертолетов, которые в случае катапультирования летчика могли бы его спасти.

    Тогда встречный вопрос: а что использовать? Каждая машина может быть уязвима. Одна для ПЗРК, другая для более серьезного комплекса, но тоже мобильного. Что использовать? Стратегов, которые бы били по целям за сотни километров? Или орбитальные бомбардировщики? Штурмовик - это самолет поля боя, который должен действовать именно в условиях, когда противник имеет средства ПВО. Не всегда можно защитить даже бронированный самолет. Все зависит от того, куда попадет та же ракета. За годы использования этой машины были случае, когда самолет возвращался на одном двигателе с развороченным вторым двигателем. А бывали случаи, когда и в воздухе взрывался от ракеты.

    Далее, насчет второго самолета. Даже этот короткий сюжет, что сейчас крутится в сети - в звуках явно слышны двигатели еще одной машины. Причина, почему не нанес удара - это другое. И не нам разбираться в этом. Катапультирования летчика и наличие в той зоне вертолетов - это не 100% гарантия спасения летчика. Точно так же могли быть сбиты и вертолеты. Вспомните (или почитайте), как спасали второго члена экипажа сбитого СУ-24. Сколько сил и средств было задействовано, в т.ч. и спецназа
    1. Ингвар 72 (Игорь) 5 февраля 2018 14:47
      Цитата: Старый26
      Катапультирования летчика и наличие в той зоне вертолетов - это не 100% гарантия спасения летчика.

      Так что, не спасать, боясь новых жертв? belay
  44. бортрадист (григорий) 5 февраля 2018 11:00
    Читая этот бред хренееш от каментов.Никто не высказал сочувствия семье близким сослуживцам.Диванные воины в бою это нересурс а все пропало и даже министр не тот он Шойгу не то кончал не служил и ваще левый.Сравните количество вылетов и потери с Афганом надо гордиться армией а не искать в заднем проходе гемороя.Парень герой да что то не так разберуться все как на войне и они на это подисались и нехрен искать грехи.Думал тут ресурс не либероидный а тут хаятелей как тараканов
    1. Комментарий был удален.
  45. Кирилла Троекурыч (Кирилла Троекурыч) 5 февраля 2018 11:10
    дорогой писатель
    су-24 сбил F-16 а не F-15 как вы утверждаете
    есть мнение что ваше письмо написано в сеногогии
    и ви таки искренне выразили свое мнение, ибо таково ваше явгейское мироощущение
    1. Antivirus2k (Alexei) 5 февраля 2018 12:45
      Ну всё, раз он перепутал F-16 и F-15, то письмо конечно же из "сеногогии". Вода то в кране есть?
  46. смоленский (Валерий) 5 февраля 2018 11:25
    Да действительно на войне как на войне, но надо бы поберечь летунов. Пусть кружат беспилотники и разведывают, а удар наносить дальнобойной артиллерией и РСЗО, тем более все не так уж далеко. А в идеале должны действовать ударные беспилотники, они хоть и допотопные у боевиков почему то действуют, а где наши?
    1. Гиперборей (Михаил ) 5 февраля 2018 11:41
      Чтобы нормально летать, летунам надо летать. На полигоне многое не отработаешь. Реальная боевая обстановка совсем другое дело. Естественный отбор налицо. Людей конечно жалко но не более. Надо было матчасть лучше изучать.
  47. vorysgelo (Vorysgelo) 5 февраля 2018 11:35
    В Афганистане Советская Армия действовала самостоятельно.
    Но Эта армия принадлежала государству! А какому государству принадлежит армия под командованием главковерха?
  48. andrej-shironov 5 февраля 2018 11:41
    Александр и Роман! Ну чего вы кипятитесь! Вполне уже давно понятно что как и везде в России в армии отношение к успехам экономическое. Больше успехов на меньшую сумму затрат! У нас же либеральный капитализм на улице! Кто то за экономию ресурсов звёзды получает! Пока во многих делах будет главенствовать принцип экономической эффективности/целесообразности, мы будем получать вот такие ситуации. Это касается и ракетостроения, сферы ЖКХ, образования, культуры и т.д.
    А от себя добавлю: вечная память героям! И слова сочувствия семье лётчика.
  49. шурави (Лисовой Владимир Иванович) 5 февраля 2018 11:42
    Есть у меня одна привычка. Если сообщение длинное и на злободневную тему, то сохранить его в варианте Word.
    Вот что сохранилось у меня по поводу потери Су-24:

    Ещё во времена Афганистана было установлено, что спасение экипажа терпящего бедствие над недружественной территорией возможно в ближайшие 30 минут, далее шансы вытащить их живыми, резко падают.
    Самый эффективный способ, это забирать с ходу.
    Как это выполнялось:
    - ударной группе предписывалось сохранять 20% боеприпасов основного вооружения и не менее 80% стрелково-пушечного, дабы в случае ЧП незамедлительно, пока товарищи болтаются на стропах, зачистить место их приземления.
    - вертолёты поисково-спасательной группы дежурство несли не на земле, а в воздухе, с 5-ти минутным подлётом до места работы ударной группы
    - вертолёты поисково-спасательной группы поднимались в воздух и выходили в район до взлёта ударной группы
    - маршрут до цели и обратно ударной группе прокладывался так, чтобы вертолёты поисково-спасательной группы могли выйти в район бедствия на маршруте в 10-ти минутный интервал
    - при взлёте вертолёты поисково-спасательной группы занимали готовность №2 резервные вертолёты поисково-спасательной группы и в случае ЧП незамедлительно поднимались в воздух
    - оптимальный состав поисково-спасательной группы, два (пара) Ми-8 и четыре (звено) Ми-24 прикрытия
    - в случае особой сложности района работы назначалось дежурное звено штурмовиков Су-25, которое в случае ЧП незамедлительно поднимались в воздух

    И едва где-то, какой командир нарушал этот порядок, то в лучшем случае вывозили трупы.

    Что было в Сирии:
    - ударная группа выложила всё в районе цели, потому, когда был сбит один из самолётов, ничем не могли помочь товарищам, когда тех расстреливали в воздухе
    - вертолёты поисково-спасательной группы дежурство несли не земле (керосин блин, экономили!!!)
    - в группу прикрытия назначили два Ми-8 и всего два Ми-24
    - пара Ми-24 физически не смогла построить «карусель» что привело к потере одного Ми-8, одного из бойцов ПДГ (парашютно-десантная группа) и позорному провалу всей спасательной операции в целом.


    Впрочем, могу ещё дополнить следующее:

    Что касательно самих ударных групп при работе над недружественной территорией.
    Минимальный наряд сил не менее звена, то есть, четыре борта. Пара не способна выполнить взаимоприкрытие.

    Кто-то возразит, что это слишком дорого в наше капиталистическое время? А потерянный лётный состав и техника дешевле?
    1. Владимир Пигин (Владимир Пигин) 5 февраля 2018 15:04
      Хорошо расставил силы+ сопрвождение! Только не нам планировать воздушно-наземную операцию , а Сердюкову-Васильеву...
  50. nikvic46 (Николай Малюгин) 5 февраля 2018 11:43
    Странная война.Гражданской войной в Сирии трудно назвать. Если Россия борется с одной сирийской армией,цель которой
    сохранить конституционную власть.А наш союзник имеет другую армию другого направления,,желающие свергнуть Асада.
    Конечно,очень печально,что погиб русский летчик.Сочувствую родным и близким.У меня вертится один вопрос,кто эти бандиты.
    Партизаны,воевавшие самостоятельно? А может это люди союзников или курды? В этой войне все перемешалось.Думаю,наши
    советники решат как действовать в дальнейшем.
Картина дня