В СФ посоветовали не спешить с принятием закона о ЧВК

Первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Александр Ракитин на встрече с зарубежными военными атташе заявил, что в России изучают зарубежный опыт по созданию частных военных компаний (ЧВК), хотя считают, что срочной необходимости в появлении соответствующего закона нет.

Срочной необходимости в появлении закона о ЧВК в РФ нет, поскольку мы считаем, что вооруженная борьба является прерогативой государства

— приводит РИА Новости слова Ракитина

Он пояснил, что ряд российских граждан, имеющих бизнес в странах "со сложной оперативной обстановкой", привлекают для его охраны российские частные охранные предприятия.

Однако эти структуры не имеют никакого отношения к министерству обороны и федеральным органам власти

— подчеркнул Ракитин.

Вместе с тем, он отметил, что в России "изучается зарубежный опыт частных военных компаний". При этом, по словам Ракитина, создание ЧВК запрещено Российской конституцией.

Ранее правительство направило отрицательный отзыв на законопроект о регулировании деятельности частных военных компаний. По словам Михаил Емельянов, одного из авторов законопроекта, документ, вероятно, будет доработан и перевнесен.

Comments

[Anarchist]

вооруженная борьба является прерогативой государства

- ключевая фраза! Только гос-во, а не карманные армии с непонятной мотивацией... Дабы их хозяева не искали предлог для получения выгоды... Хватит уже пробирок!
Про рейдерские захваты, в стиле - Аля девяностые, вообще молчу...

[Железякин]

Любая ЧВК, в перспективе не подконтрольная вооруженная банда рекетиров, тем более на страже у олигархов...

[210окв]

Поддерживаю.Хочешь воевать,служить своей стране?Только в составе ВС России.

Цитата: Железякин

Любая ЧВК, в перспективе не подконтрольная вооруженная банда рекетиров, тем более на страже у олигархов...

[Летун_64]

Цитата: 210окв

Хочешь воевать,служить своей стране?

Ну так объясните тогда почему РФ в Сирии использует ЧВК. Парни из ЧВК реально воюют, да за деньги, проводят боевые операции в то время, когда ВСРФ не могут активно вести боевые действия из-за боязни внутреннего напряжения, из-за разного рода негативных факторов сопутствующие войне. И эти парни не имеют правового сопровождения у себя на Родине. Вот был основной посыл закона о ЧВК.
И гляньте по сторонам, посмотрите на разные ЧОПы, половина имеет неприятный криминальный душок, а они легальны.

[raw174]

Поддерживаю! ЧВК есть, их применяют, бойцы гибнут. Закон нужен для их правовой защиты. Времена меняются, ситуация меняется, нужно менять конституцию, если дело в ней... Законодательство должно быть более гибким. ЧВК нужны в современных войнах.

[LSA57]

Цитата: Железякин

Любая ЧВК, в перспективе не подконтрольная вооруженная банда рекетиров, тем более на страже у олигархов...

и тем не менее именно ЧВК обуздали сомалийских пиратов

[Anarchist]

Цитата: LSA57

тем не менее именно ЧВК обуздали сомалийских пиратов

И стали брать плату за безопасностный провоз грузов... Чем не пиратство? - Создать прецедент, устранить его, брать плату...
Я не говорю, что они создали пиратов, но кто мешает это делать в будущем?

[Железякин]

А это уже - БИЗНЕС!)))))

[Anarchist]

Мы с Вами говорим об одном и том же:
ЧВК - это бизнес! А где деньги, там нет принципов и морали... Если будут платить, то всегда найдутся головорезы способные выполнить любой приказ.
Деньги же создадут и повод, и прецедент для получения прибыли...

[LSA57]

Цитата: Anarchist

ЧВК - это бизнес! А где деньги, там нет принципов и морали... Если будут платить, то всегда найдутся головорезы способные выполнить любой приказ.

те же самые наёмники

[Анти-Корр.]

Цитата: Anarchist

Если будут платить, то всегда найдутся головорезы способные выполнить любой приказ.

Приказ будет один,защищать уворованное олигархами имущество, когда мы начнём его национализировать.

[raw174]

Цитата: Anarchist

Если будут платить, то всегда найдутся головорезы способные выполнить любой приказ.

Причём хоть прямо сейчас... Для найма головорезов закон не нужен, а для тех кто воюет, нужен.

[LSA57]

Цитата: Anarchist

И стали брать плату за безопасностный провоз грузов...

конечно. заключили с судовладельцем котракт оь обеспечении безопасности

Чем не пиратство?

ну тогда по вашей логике и все ЧОПы пираты?

Создать прецедент,

ЧВК создали пиратов?

устранить его

устранили. давно про захваты судов слышали?

брать плату...

брали за безопасность по контракту. как только безопасность восстановили, они ушли

Я не говорю, что они создали пиратов, но кто мешает это делать в будущем?

создавать пиратов? заговорились вы

[Железякин]

Однако это не бесальтернативный выбор. Регулярные войска не хуже с этим справились бы. Слишком много "но" в организации ЧВК. Мы не можем контролировать "малый бизнес", а тут люди с автоматами, не понятно кому подчиняющиеся...

[Mavrikiy]

Да понятно, понятно кому подчиняются. Ходорковскому-Березовскому. У кого бабла больше, тому и услуги круче.

[Ныробский]

Цитата: Mavrikiy

Да понятно, понятно кому подчиняются. Ходорковскому-Березовскому. У кого бабла больше, тому и услуги круче.

Не факт. Всё зависит от того, как в законе будут сформулированы цели, задачи и условия осуществления деятельности ЧВК. Внутренние риски государства на росгвардии, внешние на МО РФ, ну а если интересы государства имеются за рубежом по заключенным контрактам, а их охране мы не доверяем, и при этом нет оснований задействовать регулярную армию, то почему бы государству не оплатить услугу по защите оных интересов ЧВК. В США это решается в полчиха и ничего, всё тип-топ. Тут проблема в другом - наши всё пытаются соблюсти норму права и юр.ответственность, а матрасы считают что их гражданам из ЧВК можно совершать любое преступление, но только за пределами США и плевать они хотели на нормы и мораль.

[Mavrikiy]

Бредить зачем?
1. ЧВК - частная компания с целью зарабатывания денег по максимуму.
2. Госконтракт можем взять, а можем и послать.
3. США в ЧВК набирает и иностранцев в кол-ве, за гринкарту, потому и в полчиха.
4. Не нужно нам кровью и мясом торговать, у нас уже и так в стране их мало.

[Ныробский]

Цитата: Mavrikiy

Бредить зачем?
1. ЧВК - частная компания с целью зарабатывания денег по максимуму.
2. Госконтракт можем взять, а можем и послать.

Почему "бредить"? Если мыслить шаблонами "чёрное или белое", то конечно, а если допустить наличие "серого", то получается совсем не бредить. Кто сказал, что государство само не заинтересовано в наличие под рукой такого инструмента и такой структуры? ЧВК Вагнера в статусе "полунелегального" и отсутствие заявлений со стороны официальных структур России о том, что "эти ребята" подпадают под статью о наёмничестве и участие в НВФ, как раз говорит в пользу того, что работают они в интересах государства и на тех направлениях, где официальные потери в/сл МО РФ крайне нежелательны, поскольку сие вызовет не нужный резонанс в обществе. Взять ту же Ливию, когда "кивок" Медведева зарубил подписанные с Россией контракты на 10 млрд.долларов. Сейчас Ливия хочет возобновить некоторые проекты, а именно строительство ж/д (3 млрд.) для чего необходимо присутствие наших специалистов, а там бардак и война. Если доверить их охрану местным бедуинам, то кто гарантирует то, что их не вырежут. Официально для их охраны мы не можем нагнать туда войска и ВКС, а нанять ЧВК можем, и заплатить им 50-100 млн. от пирога в 3 лярда тоже можем. Вопрос только в том, что надо вывести ЧВК из тени и дать им официальный статус. Тема закинута, есть сырой проект закона, "опыт ин.государств изучается", равно как и изучается реакция общества на эту информацию.

Цитата: Mavrikiy

3. США в ЧВК набирает и иностранцев в кол-ве, за гринкарту, потому и в полчиха.

Нам кто то может запретить применить эту же схему?

Цитата: Mavrikiy

4. Не нужно нам кровью и мясом торговать, у нас уже и так в стране их мало.

Сие дело добровольное, никто никого неволить не будет. Люди которые туда пойдут за деньги, прекрасно понимают то, что за эти же деньги их так же могут убить, но это их выбор. Государство будет за ними заботливо присматривать, оставаясь чуть в стороне. В США все эти конторы под колпаком ЦРУ и Пентагон всегда ссылается на то, что знать не знает и ведать не ведает чьи там англоговорящие вояки бегают, мол их пентагоновские все на вечерней поверке присутствуют.

[Mavrikiy]

1. "Вагнер" поперся в восточную Сирию в интересах России? И вой в либеральной прессе о сотнях убитых русских спецназовцев много пользы принес?
2. У нас нет колоний в Африке и Азии, нам иностранный легион не нужен.
3. Шойгу скажет что нужны..... тому и быть. А пока - успокойтесь.

[Ныробский]

Цитата: Mavrikiy

1. "Вагнер" поперся в восточную Сирию в интересах России?

Нет блин. Можно подумать он туда попёрся в интересах США.........Тема закрыта.

[raw174]

Согласен с Вами. Опять же не забываем про Донбас, там наши ЧВК тоже пригодились бы...

[Андрей К]

Цитата: LSA57

...и тем не менее именно ЧВК обуздали сомалийских пиратов...

Сергей
Есть одна заковыка - страховые конторы Лондона на фоне пиратства, скромно подняли страховые сборы в 20 раз! Британия имеет огромнейший страховой бизнес морских перевозок - фирма «Ллойд».
Эксперты хором утверждают, что "внезапно" увеличившиеся в численности и беспредельной наглости пираты в Маллакском проливе и Аденском заливе - дело рук британской короны.
Вот открытые данные:

...Если в середине 2008 года при страховании судов при проходе через Аденский залив страховой сбор составлял 0,05% от стоимости груза, то в I квартале 2009 года этот показатель вырос до 1% или в 20 раз. В результате стоимость прохождения танкеров и контейнерных судов через Маллакский пролив и Аденский залив в 2009 году выросла с 2 тыс. долларов до 40 тыс. долларов, и это не считая затрат на военную охрану...

Конспирологии абсолютно никакой - смотрите кому выгодно.

[LSA57]

Цитата: Андрей К

Есть одна заковыка - страховые конторы Лондона на фоне пиратства, скромно подняли страховые сборы в 20 раз! Британия имеет огромнейший страховой бизнес морских перевозок - фирма «Ллойд».

Андрей Евгеньевич, а какое это имеет отношение к Сомалийским пиратам и ЧВК?

[Андрей К]

Цитата: LSA57

... а какое это имеет отношение к Сомалийским пиратам и ЧВК?...

Сергей, самое непосредственное - Вы же сами сказали, что ЧВК "обуздали" сомалийских пиратов. Вот я Вам и показал, откуда у этой беды "ноги" растут.
Сомалийские пираты орудуют в Аденском заливе, в Маллакском - кенийские.
ЧВК обеспечивающие морскую безопасность, в большей части зарегистрированы в Британии. Это тандем со страховыми компаниями.
Кстати - ЧВК охраняющие грузы в море, хорошо финансово поднялись на сомалийских пиратах.
Хорошая организация пиратства. Все довольны.

[LSA57]

Цитата: Андрей К

Вот я Вам и показал, откуда у этой беды "ноги" растут.

ноги растут из тотальной нищеты населения. это был едва ли не единственный способ просто выжить самому и всей семье

[Андрей К]

Цитата: LSA57

...ноги растут из тотальной нищеты населения. это был едва ли не единственный способ просто выжить самому и всей семье...

Сергей, не надо усложнять, но и упрощать всё, тоже чревато. Вы же не идёте на большую дорогу, в случае материальных затруднений.
Пираты были снабжены и организованы. Нищий не может себе лодку с мотором позволить, вооружение, боеприпасы, инсайдерскую информацию о передвижении судов.
Бог с Вами, Вы о чём?
Бабуины, только что грызшие кокосы, вдруг стали спецами в тактике захвата морских судов?

[APASUS]

Цитата: LSA57

и тем не менее именно ЧВК обуздали сомалийских пиратов

Вот это да,как все просто оказалось!
Тогда не подскажите ,почему среди захваченных кораблей не было ни одного американского?Как так получается что бедные сомалийские крестьяне захватывали суда за 200 миль от берега , знали суда с каким грузом идут или как найти конкретный груз в трюмах и на палубе.Что то не особенно они на пиратов были похожи

[красноярск]

Цитата: Железякин

Любая ЧВК, в перспективе не подконтрольная вооруженная банда рекетиров, тем более на страже у олигархов...

Почему наличие ЧВК в США граждан этой страны не пугает, а Вас, возможное появление ЧВК в России, так испугало? В России слабая власть? Она не может записать в законе - действие ЧВК на территории России запрещена? Вообще-то я не определился по вопросу о ЧВК.

[Железякин]

Прошу заметить, что в США работает вторая поправка. Арсеналы хранящиеся в подвалах некоторых граждан, могут быть предметом завести отдельных ЧВК, а может даже и госструктур. Это отдельная тема для разговоров и споров. Однака имея у себя в загажнике АК, я быть может тоже по другому относился к принятию этого закона.

Цитата: красноярск

В России слабая власть?

Надеюсь это не тролинг?))) Как раз при существующей власти, я считаю, никакие ЧВК не нужны.
Я к тому, что у Вас сейчас в стране происходит, приблизительно тоже самое, что и в России в 90-ые. Я хорошо еще помню то время. И легко могу провести параллели с организованной преступностью на страже тех бандитов и воров в законе и ЧВК нанятые современными бизнесменами. Не задумывались, что и от кого они будут защищать?

[Геркулесыч]

Александр !Приветствую! !! Чвк нужны бизнесу, большому бизнесу, а у этого бизнеса и у нас совсем разные интересы! Им надо бабло отжимать, а мы хотим деньги честно заробатывать, и вовремя получать!

[Виталий Анисимов]

Цитата: Геркулесыч

Александр !Приветствую! !! Чвк нужны бизнесу, большому бизнесу, а у этого бизнеса и у нас совсем разные интересы! Им надо бабло отжимать, а мы хотим деньги честно заробатывать, и вовремя получать!

Прям в точку Витальевич...!!!! Запад копировать нельзя ни в коем случае.. Вот закон о "добровольческом движении" нужен именно НАШ закон! Все остальное это от ростовщиков , пытающихся защитить себя "чужими ругами" и свое награбленное добро..

[To be or not to be]

В СФ более.важное ....В Совете Федерации в рамках «времени эксперта» выступил российский журналист Владимир Соловьев
Послушайте! Это того стоит!!!

[красноярск]

Цитата: To be or not to be

В СФ более.важное ....В Совете Федерации в рамках «времени эксперта» выступил российский журналист Владимир Соловьев
Послушайте! Это того стоит!!!

Действительно, выступление замечательное. Со многим с Соловьевым соглашаюсь, кроме его отношению к Сталину и к "репрессиям". По моему он предвзято к этому относится.
Но мне понравился коментарий одного слушателя - "Члены Совета Федерации послушали, похлопали в ладошки... и пошли заниматься своими делишками".

[ШВЕДский_стол]

Еще не хватает чтобы у какого нибудь олигарха банкира была своя частная армия, чтобы в случае чего, вылететь в сибирский город...

[красноярск]

Цитата: ШВЕДский_стол

Еще не хватает чтобы у какого нибудь олигарха банкира была своя частная армия, чтобы в случае чего, вылететь в сибирский город...

Закон о ЧВК устранит такую возможность.

[Геркулесыч]

Вообще такой необходимости у страны нету! Потому что каждое вроде как доброе начинание у доводят до маразма!

[LSA57]

Цитата: Геркулесыч

Вообще такой необходимости у страны нету

по моему для полноценных ВС людей у нас всегда наберётся. а для спецопераций вне РФ есть такие службы

[красноярск]

Цитата: LSA57

Цитата: Геркулесыч

Вообще такой необходимости у страны нету

по моему для полноценных ВС людей у нас всегда наберётся. а для спецопераций вне РФ есть такие службы

Часто бывают случаи, когда присутстве ССО невозможно из-за боязни огласки этого присутствия. Поэтому ЧВК могли бы быть ширмой для ССО.

[Гардамир]

Вот как хитро! Не ЧВК, частные охранные предприятия.

[котовский]

Цитата: Гардамир

Вот как хитро! Не ЧВК, частные охранные предприятия.

Тоже подумал,ЧОПов и так простите как собак не резанных..
Может лучше кому из них полномочия расширить?Если нужно.
Не всем и строго.

[bogart047]

да вы там вообще работате? Можно отчеты по изучение увидеть?

[котовский]

Цитата: bogart047

да вы там вообще работате? Можно отчеты по изучение увидеть?

Торопитесь товарищ? Свою армию захотелось?

[ротмистр]

ЧВК необходимы нашему государству. Для решения силовых задач в политике, когда нельзя на прямую участвовать в военном конфликте.( вспомним хотя бы Испанию в 1936-39гг) Не пришлось бы изворачиваться Путину, что десантники заблудились, не пришлось бы производить обмен наших военнослужащих на мадам Савченко. Есть моменты в политике , когда государство не должно светиться.Есть еще один не маловажный момент; солдаты защищают Родину и далеко не все желают защищать интересы Родины на чужой территории.

[samarin1969]

ЧВК - это путь к российским "добробатам". Их тренировочные лагеря на территории РФ могут превратится в неконтролируемую силу. А бюджеты и аппетиты олигархов немеряны.
Удивляет что "слуга народа" так спокойно говорит о "де-юре-преступниках".

[AshiSolo]

И все комментаторы так нежно и тактично обходят тему Вагнера, аж удивительно. Фактически ЧВК существует на территории РФ, а все всерьёз обсуждают, что опасно и нельзя.
А ведь кто-то "повыше" решил что оно нужно и что можно. Возможно не всем и не везде. Но прецедент есть и он положительный.
Вывод простой: все как обычно. Некоторые решения нужно принимать тем, кто сидит повыше. Причём, часто игнорируют законы или их обходят. Только меньше текста и инфы надо. Иначе начинается брожение ума и глубоко мысленные обсуждения без всякого смысла.

[частное лицо]

У нас вся Россия ЧВК посмотрите как у барыги появляются деньги так он сразу организует охранное предприятие с правом ношения оружия.

[Palagecha]

Сначала в охранных организациях порядок бы навели,а то полный дурдом.

[Опер]

Читаю я комментарии, читаю... И так явно представляется мне, как в это же время их читают очень заинтересованные лица со стороны наших заклятых партнеров и довольно с мерзкими улыбочками потирают руки... - "тяжело тебе Владимир Владимирович! Людишки то есть в России с душком ... Очков не носят!"
Так вот всяким национализаторам и любителям пограбить награбленное в следствии чего ЧВК опасающихся хочу сказать - закон о ЧВК в России будет принят! Обстоятельный закон т.к.тема не простая. И принят он будет скоро. Время не стоит на месте и в современной действительности ЧВК необходимы. Это способствует решению задач совершенно разного спектра от охраны допустим российских компаний и предприятий, трубопроводов и т.д. за рубежом до проведения других более серьезных мероприятий лицами временно трудоустроившимися в ЧАСТНУЮ военную компанию. Думаю о чем я многие поймут. Не мы такие - жизнь такая! И уж точно не мы это начали, а вот отвечать обязаны!
Коммунистам - моралистам и просто почитателям марксизма - ленинизма не мешало бы вспомнить в каких военных конфликтах негласно участвовал Союз?! Начните скажем с гражданской войны в Китае! И все ли советские люди являясь военнослужащими имели на момент участия статус военнослужащего?! Опасаясь того, что когда вы будете национализировать то, что нужно и не нужно, а скорее всего все подряд ЧВК будут в вас стрелять стоит вспомнить, что в прошлый раз у вас получилась целая гражданская война без всякого ЧВК! И еще, зайдите на сайт Красного креста и прочтите очень интересный документ Монтре...Если мне память не изменяет 2007 года. Может вам будет понятно, что вопрос с законодательством в этой области серьезнее не придумаешь. Может вы даже узнаете такие интересные понятия, как комбатанты и нонкомбатанты и много еще чего интересного. Закон о ЧВК (ЧВОК на западе) должен быть проработан до мелочей. Людей не тащат туда насильно. Мало того люди получают там достойные деньги. И если, кто то считает, что ЧВК бесконтрольны то этак вы вообще, что угодно можете считать!!!))))) Разве вас кто то переубедит. Напоследок думаю не раскрою уже страшной тайны если скажу вам, что необходимость создания у нас подобных структур серьезно обсуждается с 2009 года! Ну а если посмотреть немного в нашей истории то вероятно стоит вспомнить и ушкуйников в некоторой степени и ЧВК Ермака!)))