Военное обозрение

Нафтогаз: "Северный поток-2" теряет кудри ягнёнка

49
В украинской компании «Нафтогаз» заявили, что потери украинской экономики в случае прекращения транзита российского газа составят около 3,5 млрд долларов в год. Из заявления председателя правления «Нафтогаза» Андрея Коболева:


Где-то 2-3% от ВВП, это будет очень болезненно.


При этом Коболев явно не учёл того, что Украине в случае отказа России от использования украинского транзита придётся покупать газ, например, в Европе уже совсем по другим ценам – с учётом его транспортировки, например, через газопровод «Турецкий поток», продолжающий строиться.

Между тем, на странице «Нафтогаза» в Фейсбуке выразили удовлетворение заявлением канцлера Германии Ангелы Меркель. По словам Меркель, вопрос строительства газопровода «Северный поток-2» может быть окончательно решён со всеми европейскими партнёрами только в случае определённости с украинским транзитом. Это заявление Меркель на Украине восприняли как её желание «полностью поддержать украинский транзит». При этом сам «Северный поток-2» в Нафтогазе назвали «волком в овечьей шкуре, который начал терять кудри ягнёнка».

Нафтогаз: "Северный поток-2" теряет кудри ягнёнка


Нафтогаз:
Хорошая новость из Берлина. Ангела Меркель впервые публично признала наличие политической составляющей в проекте Северный поток-2 (…) Северный поток-2 перестают называть чисто коммерческим делом даже его традиционные сторонники. Он стремительно теряет кудри ягненка, из-под которых проступает его истинная сущность: геополитическое оружие Кремля, направленное против Европы.


На этом фоне стало известно, что «Нафтогаз» готовит новый иск в отношении «Газпрома» за то, что тот (цитата) "не исполняет решений Стокгольмского арбитража".
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Ирек
    Ирек 11 апреля 2018 07:35
    +22
    "Скачки" дорогое удовольствие , но заграницавампоможет. ..
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 11 апреля 2018 07:39
      +5
      Это только трубу воткнули, а сейчас и газ пустят ! (сланцевый)
      1. Серж Горелый
        Серж Горелый 11 апреля 2018 07:51
        +3
        Доктор, дайте таблеток от жадности. Только побольше доктор, побольше!!!!!
        1. GRF
          GRF 11 апреля 2018 09:22
          0
          Надо вводить коэффициент лояльности к цене на газ. Чтоб внутри страны цена стремилася к себестоимости, а врагам кратно коэффициент взвинчивал цену. Тогда внутри страны производство будет вразы конкурентней того же Китая. Обидеть Россию будет просто дорого.
          Уравнивание цены газа для всех варьируются в основном за счет транспортных издержек, огромная уступка западу.

          А то как у С.Михалкова получается:
          Ну, пожалуйста, ну купите у нас газ, а то вам холодно будет...
          А много ль корова дает молока?
          Пора менять правила или продавца...

          И развивать инфраструктуру
          трубопроводную с друзьями а не с потенциальными врагами.
          И по сжижению газа для польш там всяких...
          1. Orionvit
            Orionvit 11 апреля 2018 13:29
            0
            Цитата: GRF
            а врагам кратно коэффициент взвинчивал цену

            Вы уважаемый товарищ забываете один "пустячёк", а именно существование мировых цен на газ. В случае взвинчивания Россией цен, тут же найдутся страны, у которого этого газа до фига и который они предложат дешевле, пусть и сжиженный. Россия и держит Европу за фаберже, исключительно за счёт относительной дешевизны своего газа.
            1. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 12 апреля 2018 11:07
              0
              Orionvit А почему Вы решили, что именно Россия продает газ? Продает "Газпром", компания, которая находится на территории РФ. Газ, да, российский, но из того, что уходит за границу-страна и народ получат очень скромный процент. Нигде не встречал информации по ренте за пользование недрами, за исклчением того, что немного перепадает хантам. В Эмиратах почемуто это работает на благо населения, у нас только хантам, как отмазка. Вообще газ это национальное достояние нашего народа, а распоряжается им кучка деятелей вместе с Алексеем Миллером со своими шкурными интересами, и кого только нет среди акионеров? К сожалени не хозяин распоряжается богатством, вот поэтому зажравшаяся Европа, да и не только-несут все что попало. Все им не ладно, да все не так. У тех кто имеет доступ к кормушке одна единственная задача-только для себя любимых.
              1. Orionvit
                Orionvit 12 апреля 2018 12:37
                0
                Цитата: Evgeniy667b
                А почему Вы решили, что именно Россия продает газ?

                Если вы не в курсе, то "Газпром" является государственным предприятием. По крайней мере по контрольному пакету акций. И вообще, всё что у вас написано, отдаёт утопией, чего в реальной жизни не бывает и быть не может, особенно при капитализме. И ваши сравнения России с Саудовской Аравией, абсолютно неуместны, потому что всё разное, кроме одного, что и там и там живут некие люди.
    2. krops777
      krops777 11 апреля 2018 07:59
      +4
      По словам Меркель, вопрос строительства газопровода «Северный поток-2» может быть окончательно решён со всеми европейскими партнёрами только в случае определённости с украинским транзитом.


      Пока лето можно и повыеживаться, если России удастся достроить турецкий поток и силу сибири а еще развить производство СПГ, мощности будут выбраны, тогда ГТС руины и СП2 нам на фиг нужны будут, надеюсь в ЕС это понимают, а то если грянет суровая зима, СП2 своими силами и ускоренными темпами достраивать придется.
      1. Scoun
        Scoun 11 апреля 2018 08:34
        +5
        Цитата: krops777
        Пока лето можно и повыеживаться, если России удастся достроить турецкий поток и силу сибири а еще развить производство СПГ, мощности будут выбраны, тогда ГТС руины и СП2 нам на фиг нужны будут, надеюсь в ЕС это понимают

        +++ все это понимают, пришла весна и в угоду Сша подмахивают.... но прекрасно понимают - лозунгами сыт не будешь.
      2. Зефр
        Зефр 11 апреля 2018 10:19
        0
        <<тогда ГТС руины и СП2 нам на фиг нужны будут>>
        Нам?
    3. To be or not to be
      To be or not to be 11 апреля 2018 09:07
      +1
      Курочка несла золотые яйца .Они взяли и съели саму курочку .
      .Вот и думай -кто они?
      1. Orionvit
        Orionvit 11 апреля 2018 13:33
        0
        Цитата: To be or not to be
        Курочка несла золотые яйца .Они взяли и съели саму курочку .
        .Вот и думай -кто они?

        Они идеологически выдержанные, свидомые украинцы. Что само по себе, давно уже является диагнозом.
  2. ul_vitalii
    ul_vitalii 11 апреля 2018 07:36
    +7
    И чему радуются, потом можно оставить СП-2, а про ржавый забыть и никто даже не дернется.
    1. роман66
      роман66 11 апреля 2018 07:41
      +5
      Виталий, привет hi как это чему радуются? Меркель им воздушный поцелуй послала, love значит, все же любит!
      1. ul_vitalii
        ul_vitalii 11 апреля 2018 08:02
        +5
        Рома, здравствуй hi smile Как мало им надо, их приголубили, они и замурлыкали. smile
  3. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 11 апреля 2018 07:37
    +2
    «Нафтогаз» готовит новый иск в отношении «Газпрома» за то, что тот (цитата) "не исполняет решений Стокгольмского арбитража".


    Вот халявщики...всегда ими были...хотят чтобы за российский газ Россия и заплатила бы киевскому режиму.
    Страны Запада мечтают вернуться к временам 90-х годов когда Россия сама платила за свое унижение и самоуничтожение...
    не будет этого.
    Надо заставить США и ее сателлитов платить по полной из своего кармана за все пакости против РОССИИ из своего кармана...а они этого очень не любят.
    1. роман66
      роман66 11 апреля 2018 07:42
      +3
      а как тут, нахрен заставишь? у них все суды и арбитражи в кармане
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 11 апреля 2018 07:46
        +2
        у них все суды и арбитражи в кармане

        Значит надо обращаться в Басманный суд Москвы...уж он то назначит взыскание с НАФТОГАЗА Украины и стокгольмского арбитража 100% возмещение ущерба нашей стране в трехкратном размере
        1. Sam_gosling
          Sam_gosling 11 апреля 2018 07:54
          +1
          Договорной подсудностью международных контрактов басманный суд не предусмотрен от слова совсем. Как и любые российские суды.
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 11 апреля 2018 08:01
            +2
            Как и любые российские суды.


            Это не мешает судам Украины назначать многомиллиардные штрафы России ...хотя на это у них нет никаких оснований по международному праву... smile как говорится клин клином вышибают...поиграем с КИЕВОМ в такую же игру.
    2. 210окв
      210окв 11 апреля 2018 07:46
      +1
      Ну,а что халявщики..."По сообщениям того же "Газпрома" приходится аккумулировать средства на оплату штрафов.Эта трагикомедия продлится не менее года.А если ещё и получится наших нагнуть,то и на все время.
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      «Нафтогаз» готовит новый иск в отношении «Газпрома» за то, что тот (цитата) "не исполняет решений Стокгольмского арбитража".


      Вот халявщики...всегда ими были...хотят чтобы за российский газ Россия и заплатила бы киевскому режиму.
      Страны Запада мечтают вернуться к временам 90-х годов когда Россия сама платила за свое унижение и самоуничтожение...
      не будет этого.
      Надо заставить США и ее сателлитов платить по полной из своего кармана за все пакости против РОССИИ из своего кармана...а они этого очень не любят.
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 11 апреля 2018 08:02
        +1
        Плохо будет если ГАЗПРОМ пойдет на поводу у этих шантажистов...понятно что в случае удачи киевский режим продолжит шантаж уже с новыми силами и запросами.
        1. ротмистр
          ротмистр 11 апреля 2018 08:16
          +2
          Господи, ну зачем нам такие братья? Землю им (весь Юго-Восток )вместе с людьми подарили, газ по дешевке продавали, продукцию их покупаем. Ездят к нам , как к себе на дачу, трогать нельзя, на хамство заставляют отвечать вежливо( милицию, погранцов, таможенников и др. госслужбы) и т.д. Напрасно Путин не дал дойти до Одессы.
  4. iliitchitch
    iliitchitch 11 апреля 2018 07:38
    +3
    "Мужик , купи кирпич .." это называется . Транзит укровский не нужен , но интересы нафтогаза надо учитывать . С чего бы , интересно . Уже и суммы озвучивают .
    Ни копейки голодранцам , пшли вон , болваны . Пусть с меркельши отжать попробуют .
  5. Сергей985
    Сергей985 11 апреля 2018 07:38
    +1
    Меркель уже выдала все разрешения на строительство СП2. Теперь в поддержку кастрюлеголовых можно с чистой совестью любые заявления делать.
    1. AID.S
      AID.S 11 апреля 2018 08:01
      +3
      Цитата: Сергей985
      Меркель уже выдала все разрешения на строительство СП2.

      Сегодня выдала, завтра забрала. А может позволят достроить, а потом запретят или обложат директивами. Если примут политическое решение. А ощущение такое, что все к этому идёт.
      1. свой1970
        свой1970 11 апреля 2018 08:16
        +1
        Цитата: AID.S
        А может позволят достроить, а потом запретят или обложат директивами. Если примут политическое решение.
        -а если потом кран закрыть на "профилактический ремонт"?
      2. Сергей985
        Сергей985 11 апреля 2018 09:01
        0
        Не заберет. Кто от главного распорядителя газа откажется? Лишними рычаги влияния не будут. Немцы уже потные ладошки потирают.
      3. Вежливый Лось
        Вежливый Лось 11 апреля 2018 09:11
        +2
        Цитата: AID.S
        Сегодня выдала, завтра забрала. А может позволят достроить, а потом запретят или обложат директивами. Если примут политическое решение. А ощущение такое, что все к этому идёт.

        Разделяю Вашу точку зрения. Сейчас Меркельша заняла выжидательную позицию. Все решится в ближайшее время в Сирии. Если п-сы нам "завернут оглобли" то не будет никакого СП, да и многого не будет. А если Трамп сдуется, как в случае с Ыном, то немцы вдоль трубопровода деревца побелят за свой счет.
    2. NKT
      NKT 11 апреля 2018 08:18
      +1
      Германия и Финляндия выдали, а еще остались: Дания и Швеция. Со второй проблем нет, а вот если первая откажет, то будем ее обходить + 10-15км.
    3. kipod
      kipod 11 апреля 2018 09:04
      0
      Цитата: Сергей985
      Меркель уже выдала все разрешения на строительство СП2. Теперь в поддержку кастрюлеголовых можно с чистой совестью любые заявления делать.

      меркель вчера сказала однозначно
      «Я указала, что реализация проекта «Северный поток — 2» без ясного понимания будущей роли украинского транзита, с нашей точки зрения, невозможна», — заявила Меркель.

      «Я, конечно же, очень внимательно выслушала украинские опасения. По итогам вчерашнего телефонного разговора с российским президентом я сказала, что нельзя допустить ситуацию, при которой из-за «Северного потока — 2» Украина потеряет всякую значимость при транзите газа. Я дала четко понять, что проект, с нашей точки зрения, невозможно реализовать до тех пор, пока не будет известна роль Украины при дальнейшем транзите газа. Из этого следует, что «Северный поток» — не только экономический проект, политические факторы тоже должны быть учтены». Далее: https://news.rambler.ru/politics/39583196/?utm_co
      ntent=rnews&utm_medium=read_more&utm_sour
      ce=copylink
      1. шахтёр
        шахтёр 11 апреля 2018 09:15
        0
        О том,что останется транзит в размере 10-15 млрд. кубов, говорят специалисты со всех сторон,не первый год)
        1. Лена Петрова
          Лена Петрова 11 апреля 2018 10:49
          0
          И денег с этого, только на обслуживание трубы. Ну и работягам на зарплату. Но ведь благосостояние народа, - это и есть основная задача власти.
  6. Симон
    Симон 11 апреля 2018 07:42
    +1
    На этом фоне стало известно, что «Нафтогаз» готовит новый иск в отношении «Газпрома» за то, что тот (цитата) "не исполняет решений Стокгольмского арбитража".
    Да, послать их куда нибудь в ...! И дело с концом wink
    1. роман66
      роман66 11 апреля 2018 09:30
      +2
      так. а почему должны исполнять бегом? до рассмотрения апеляции можно не торопиться, понимаю. денег хочется..
  7. синоби
    синоби 11 апреля 2018 07:56
    +1
    Халява-эт такой наркотик,известный с первобытных времён.Самый первый и самый мощный.Привыкаеш моментально.Украина-наркоман.И ведёт себя как нарк.И относится к руине надо как к нарку.
  8. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 11 апреля 2018 08:01
    +1
    Полагаю после 2019 г. ненужной, если она дотянет в таком виде, зачтётся по-полной. angry
  9. Vard
    Vard 11 апреля 2018 08:22
    0
    Украина как та бабка... сидит на скамейке и кричит... насилуют! На вопрос... Чего творишь... ответ... Уже и помечтать нельзя!
  10. лысова
    лысова 11 апреля 2018 08:52
    0
    Ну да и останется ЕС греть свои задницы кудрями ягнёнка.
  11. Strashila
    Strashila 11 апреля 2018 08:54
    +1
    "Нафтогаз» готовит новый иск в отношении «Газпрома» за то, что тот (цитата) "не исполняет решений Стокгольмского арбитража"... иск на не исполнение решения не вступившего в силу... круты... новое в юриспруденции.
  12. Кормчий
    Кормчий 11 апреля 2018 08:55
    0
    Видимо Украину ждет прибалтийский вариант, со строительством на кредитные средства ряда СПГЯ терминалов. Эту идею уже озвучивали в правительстве. Осталось найти спонсора/в и смотрящих за распилом средств. В любом случае, Киевский режим в накладе не останется, а о населении даже никто и не собирается думать
  13. КОТ БАЮН
    КОТ БАЮН 11 апреля 2018 08:55
    +1
    вопрос строительства газопровода «Северный поток-2» может быть окончательно решён со всеми европейскими партнёрами только в случае определённости с украинским транзитом.

    Ну.. И с чего это скакуны взяли, что решать будут в их пользу? Ну решат и определят, что украинский транзит не нужен вообще... Может быть? Легко! Политическая составляющая есть? Ну может и есть.... Так чему радоваться?
    Продолжают вешать лапшу себе на уши и всем, кто готов эти бредни слушать...
    продолжайте, продолжайте, поскакунчики...
  14. jncnfdybr
    jncnfdybr 11 апреля 2018 09:07
    0
    Ну дык лето наступает, все крутыми становятся. Но лето не вечное. Что тогда петь будут. Опять-"прикрути."
  15. Шурале
    Шурале 11 апреля 2018 09:40
    0
    ""При этом Коболев явно не учёл того, что Украине в случае отказа России от использования украинского транзита придётся покупать газ, например, в Европе уже совсем по другим ценам"
    Если кто не в курсе то украинцам реально дешевле покупать даже реверсный газ, такие вот расценки были у России для "братьев"...
    1. reservist
      reservist 11 апреля 2018 12:52
      +2
      Если в теме, то озвучьте реальные ценники, pls.
  16. konstantin68
    konstantin68 11 апреля 2018 09:50
    0
    Цитата: роман66
    Виталий, привет hi как это чему радуются? Меркель им воздушный поцелуй послала, love значит, все же любит!

    Меркель им сказала то,что обязана была сказать. дело в том,что функционирование газотранспортной системы Украины имеет хоть какой-то смысл при "прокачке" не менее 40-45 млрд.куб. м. При реализации СП-2,и "Турецкого потока" транзит через Украину конечно сохранится.... на уровне 15-20 млрд. кубов. а это равносильно тому,что его нет. Даже,в каком то смысле еще хуже- обязательства перед партнерами по транзиту будут требовать апгрейда ГТС,а там цифры просто нереальные. И инвестор не придет,смысл вкладываться в "мертвую" ГТС,если проще войти акционером в новые проекты "Газпрома". Круг замкнулся.
  17. konstantin68
    konstantin68 11 апреля 2018 09:59
    +2
    Цитата: Шурале
    Если кто не в курсе то украинцам реально дешевле покупать даже реверсный газ, такие вот расценки были у России для "братьев"...

    Да Вы что,правда? в 2017 году цена "европейского газа" для Украины была в среднем 215 $,российского же-200$. Эти 6-8%-маржа операторов(читай посредников). Это так,навскидку. Плюс там еще скидки имелись для Украины,которые Арбитраж не отменил. О чем Вы пишете выше?
  18. prior
    prior 11 апреля 2018 10:33
    0
    Миллер, хватит уповаться тем, что Россия никогда не нарушала договорные обязательства.
    Америка, например, на причинном месте вертела и ООН и всё международное право.
    Закрой транзитный вентиль через Украину. И вместо того, чтобы обсуждать разрешить или не разрешить Северный поток, немцы завтра начнут его укладывать. И за транзит платить не придётся.
  19. Berkut24
    Berkut24 11 апреля 2018 11:28
    +2
    Мне кажется, что этот европейский дурдом скоро нам надоест. И может случится так, что Россия и от СП-2 откажется, и от Украины тоже. Потери для России катастрофическими не будут, т.к. цены для газа СП-1 подскочат до уровня американского сланца, раза в два. Особенно на фоне образовавшегося в этом случае тотального дефицита газа. И в этом дифиците Украина помимо ненужной трубы будет иметь проблему отсутствия импорта газа даже по ломовой цене.
    В результате мы станем больше продавать угля, а цены на энергоносители начнут убивать производство в Европе, постепенно переводя его в другие страны, в том числе и в Россию. Нам останется только поднять ввозные пошлины на европейские товары, чтобы сохранить положительное сальдо торгового баланса.
    А Меркель после этого может сколько угодно дальше вертеть своей женской неожиданной изменчивостью.