Комиссия приняла. Опытно-конструкторские работы по АЛ-41Ф-1 завершены

Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) завершила стендовые испытания опытного турбореактивного двигателя АЛ-41Ф-1 для новейших истребителей Су-57, сообщили в корпорации.

Итоговое заседание государственной комиссии по турбореактивному двигателю АЛ-41Ф-1 завершилось торжественным вручением «ОДК-Уфимское моторостроительное производственное объединение» акта о завершении государственных стендовых испытаний опытного двигателя

– передает ТАСС сообщение пресс-службы корпорации.

Там сообщили, что с окончанием стендовых испытаний завершены 14-летние опытно-конструкторские работы. АЛ-41Ф-1 выполняет функцию двигателя первого этапа для истребителя пятого поколения.

Программа истребителя Су-57 (ПАК ФА) предусматривает создание первых серийных образцов с двигателем АЛ-41Ф-1 первого этапа. От двигателя для Су-35С (изделие 117С) его отличают повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, полностью цифровая система управления, новая турбина и улучшенные расходные характеристики.

В настоящее время ОДК ведет работу над двигателем второго этапа для Су-57. 5 декабря 2017 года самолет с двигателем второго этапа впервые поднялся в небо, полет прошел в штатном режиме. При создании перспективного двигателя применены новейшие технологии и материалы, использование которых позволило достичь технических требований, предъявляемых к силовой установке пятого поколения

– заявили в корпорации.

Напомним, 6 января 2018 года десятый опытный образец истребителя пятого поколения Су-57 (ПАК ФА) начал летные испытания, до этого времени в испытаниях участвовали девять образцов ПАК ФА с двигателем «первого этапа». 5 декабря 2017 года состоялся первый полет новейшего истребителя с двигателем 2-го этапа, передает "Взгляд"

Comments

[самый главный]

Отлично!!! Но, всё же уже все заждались двигатель второго этапа. Пора бы и его уже увидеть и "пощупать"... А ещё, как мне дилетанту кажется, срочно необходим однодвигательный истребитель пятого поколения. Китай пытается ваять такое чудо. Если у него получится, то рынок сбыта у самолета будет просто огромный. А зачем терять то, что и сами можем сделать, да ещё и лучше...

[vladfill]

Что отличного, а-а-а? 14 лет морочили головы про двигатели для Т-50 и вот разродились....
двигателем "первого этапа", а когда это "чудо" станет полноценным, отвечающим современности
- самолётом пятого поколения? Или на горизонте уже не маячат работы по более технологичным
машинам?

[Инжeнeр]

не 14, по двигателю АЛ-41Ф работы начались еще в 82г и только сейчас из всего этого вышло готовое изделие

[Железякин]

Ошибаетесь уважаемый. С начала 80-ых велись работы по изд. 20. для самолета Миг 1,44. Это совершенно разные моторы. Общие у них только создатели (ОКБ им. А. Люльки) и схема (ДТРДФ).

[Инжeнeр]

Перед "уважаемый" ставится запятая. Признаю свою ошибку. Надо было википедию школьную почитать) Ал-41Ф1 (изделие 117) - не огрызок от Ал-41Ф, а совершенно новый двигатель, не имеющий аналогов в мире. Как и и в самом Су-57 в нем не используются советские наработки.

[Железякин]

Цитата: Инжeнeр

Перед "уважаемый" ставится запятая.

Каюсь, простите! Именно это предложение несет весь смысл моего замечания. И более других требует к себе внимания.

Цитата: Инжeнeр

(изделие 117) - не огрызок от Ал-41Ф

Нет, не огрызок... Быть может мы друг друга не понимаем, но - скорее это "ооооочень глубоооокая" модернизация АЛ31-ФП. Как я и сказал ранее изд. 20 совершенно другой двигатель, ну не влезет он в Т-50, хоть тресни (планер). Больше оно 117-шки как в миделе, так и по длине.

Цитата: Инжeнeр

Как и и в самом Су-57 в нем не используются советские наработки.

Ну тогда уж ТР-1 вспомнить нужно, первопращура советских РД.

[Монос]

Алексей, объясните: как так получилось, что АЛ-41Ф-1 только сейчас прошёл стендовые испытания, а СУ-57 с ним летают уже несколько лет? Это разве не нарушение технологического процесса?

[Железякин]

Виктор!
Завершены не стендовые испытания а ОКР. Каждый новый двигатель, даже после окончания ОКР проходит приемосдаточные (также стендовые) испытания.

В перечень опытно-конструкторских работ входят, в том числе и стендовые испытания, одно из них, подтверждение ресурса, наработки на отказ. Этот тип испытаний - наиболее длительный. Двигатель работает на различных режимах, по циклической программе испытаний. В процессе ОКР, моторам на самолетах назначаеются летные часы, подтвержденные наземными испытаниями двигателей. Если летный двигатель исчерпал назначеные (разрешенные) часы, его "тормозят" на земле, до продления ресурса - достижения очередной вехи на стенде... Как-то так)))

[Монос]

А-а-а, понял. Движок прошёл весь цикл испытаний, получены все ТТХ и дальше уже будет их улучшение. Спасибо.

[yehat]

на этом работа не заканчивается - разные проекты аккумулируются в виде опыта
и каждый проект - это прелюдия к следующему.
А что касается сроков, я думаю, что как минимум половина задержек- из-за несвоевременного финансирования работ в нужных масштабах, а вторая половина - низкая степень концентрации работ и состава среды специалистов. Слишком мало работ в этой отрасли, слишком мало людей этим занято, слишком мало основных средств существует в отрасли.

[игорка357]

Успокойся...когда страна встанет на военные рельсы, как в 41-43..тогда и увидите!!!

[НЕКСУС]

Цитата: vladfill

отвечающим современности
- самолётом пятого поколения?

Двигатель первого этапа всем требованиям истребителям нового поколения соответствует. И сверхзвук безфорсажный есть в том числе.Отличает его от двигуна второго этапа то,что изделие 30 более экономичное(на примерно 15%),ресурс у него повыше ,и тяга видимо будет поболее.

[yehat]

интересно сравнить уровень технологичности с двигателем F-35
изделие 30 все-таки заметно уступает по мощности этому двигуну
и только пара выглядит достойно, а габариты сравнимые.

[TimX]

Часто вижу, как люди используют выражение ''технологичность'', ''уровень технологичности'', наделяя их специфичным, только им понятным смысловым содержанием. Часто они просто скрещивают 2 разных понятия: ''технологичность (в производстве)" и ''технический уровень (изделия)''. Первое определяет степень приспособленности данного конкретного изделия к выпуску данным конкретным производством (и не более того). А второе - гораздо более широкое понятие (куда входит и первое определение): совокупность выходных технических характеристик заложенных на этапе разработки конструкторами + возможность обеспечить эти параметы в условиях конкретного серийного призводства + обеспечение требуемого уровня качества, надёжности и ресурса.

[TimX]

Так вот, когда человек, связанный с производством чего-либо, видит подобное использование людьми непонятных им технических терминов (без разницы кем: журналистами, форумчанами, разными прочими ''аналитиками''), то он испытывает лёгкий диссонанс, мешающий дать вопрошающему краткий, и очевидный для него ответ, без ухода в разного рода ликбезы..

[yehat]

вообще-то я имел ввиду все вами перечисленное и понимаю суть термина.
хочется понимать, на каком технологическом уровне находится двигателестроение
и как это соотносится с американцами.
Например, американцы стали активно внедрять САП для разработки еще 30 лет назад
у нас в стране такие попытки локально начались в 90-е, но принесли мало результатов
и реальная автоматизация началась совсем недавно, а эта технология уже качественный скачок в проектировании.

[TimX]

Вопрос экономичности новых двигателей вообще-то очень интересный)) Так создатели своих шедевров во всех официальных документах оперируют удельными параметрами (расход в граммах на единицу развиваемой тяги). При этом с учётом прироста тяги с каждым новым поколением (или с глубокой модернизацией серийного изделия) абсолютный расход-то растёт и довольно значительно... То есть несмотря на заявляемую экономичность новых силовых установок разработчикам ЛА приходится каждый раз увеличивать размещаемый на борту запас топлива(что видно на примере эволюции семейства Су-27: Су-27-Су-30(китайский вариант)-Су-35, а теперь и Су-57, как продолжатель славных традиций).Так что всё складно и красиво обычно только на бумаге. Причём это касается и автотранспорта, и бронетехники, и судов. Чудес в современной технике что-то пока не наблюдается)))

[yehat]

о какой экономичности можно говорить, если требования к тяге двигателей с времен миг-23 выросли в 3 раза? Только и остается, что оперировать "эффективностью".

[Славян]

Простите, а за сколько должны были разродиться ?? Вы могли быстрее, но вам не дали ?? Ваш опыт в двигателестроении можно узнать ? Хотя бы проект набросать сможете ? ))

[Kawado S]

какая разница сколько лет работали?
надо понимать, что кроме самой конструкции двигателя(которая уже могла быть разработана и 20 лет назад) велись разработки ещё массы параллельных вещей, отдельных деталей, материалов, электроники управления, решались проблемы унификации, разрабатывалось производственное оборудование и т.д. и т.п.(Сама по себе конструкция двигателя, это не более 10% разработок). Мало придумать двигатель, надо ещё и создать рабочий образец, но и рабочий образец никому не нужен, если его нельзя производить быстро, массово и с минимальными затратами.
Несомненно это уже является сильной наработкой по будущим, более технологичным двигателям и машинам, и не только в авиации.
А с учётом состояния науки и промышленности в 90е-00е, так это вообще достижение, равносильное полётам в космос в 60е.

[Dimmedroll]

Ну думаю Вам надо блеснуть и видимо увидим новый двигатель через полгода. Вы думаете двигатель это велосипед?

[Железякин]

Цитата: самый главный

А ещё, как мне дилетанту кажется, срочно необходим однодвигательный истребитель пятого поколения.

В России уже давно не делают такие машины. Крайний вариант был Як-41, который в серию так и не пошел. И то он условно одномоторный. А потом, тяговооруженность у двухмоторной машины всегда выше одномоторного варианта. Какая выгода тогда?

[самый главный]

Выгода в том, что многим покупателям цена очень даже имеет значение. Я вот Гранту не считаю машиной, а её покупают тысячами в месяц. Для экспорта разнообразие очень важно.

[Железякин]

Для экспорта, несомненно важно. Однако на примере лайтнинга очень хорошо можно разобраться в тонкостях таких взаимоотношений...
Смотрите. Штаты спроектировали Раптора и изготовили порядка 2-ух сотен таких машин. Раструбили на весь мир, что это самый самый истребитель. Нивидимка и прочее и прочая... Самолет, не спорю, интересный и в чем-то инновационный, но вот загвоздка, продавать его на экспорт штаты отказались, даже самым самым союзникам. Хотя желающих, хоть отбавляй. Даже сегодня Япы выказывают свою заинтересованность Ф-22. Далее ход конем. Штаты заявили своим союзникам, что коль вы очень хотите, у нас есть технологии и все такое, и мы можем с вашей помощью создать не менее "крутой" Лайтнинг. Но он будет дешевле, и будет иметь кучу фишек, которые как оказалось и нафиг не нужны. Вот Вам и экспорт. Чет на демагогию потянуло.
Я к тому, что дай тем же Япам возможность выбора, какой из самолетов они купили бы Ф-35 или Ф-22, думется мне, что выбор будет не в пользу молнии...

ПыСы
Израиль, если мне не изменяет память так же интересовался Ф-22 и даже хотел выйти из кооперации по Лайтнингу

[игорка357]

абсолютно в дырдочку..и верно...!!!!

[voyaka uh]

"Израиль, если мне не изменяет память так же интересовался Ф-22 "////

Ф-22 быстрее и мощнее, это истребитель завоевания господства в воздухе со стратегическими возможностями незаметно просачиваться сквозь ПВО.
Но у него осталая авионика 80-х годов не позволяющая, например, интегрироватьсяс наземными войсками.
Ф-35 - ударник с возможностями истребителя. Прехватчиком он работать не может. Зато у него накрученная авионика: универсальные возможности любых
интеграций в сети с кем угодно, управлению беспилотниками, электронной разведки, РЭБ...
Естественно, лучше иметь оба типа самолетов в ВВС (в сочетании 1 к 4 примерно, четверть Рэпторов, 3/4 Лайтингов)

[ланс]

дело не только в авионике ф-22, израиль эту авионику за год бы доработал.

[Aqr009]

...израиль эту авионику за год бы доработал.

Фигасе, какой Израиль могучий

[yehat]

это истребитель завоевания господства в воздухе со стратегическими возможностями незаметно просачиваться сквозь ПВО.

просочиться он может быть и сможет, но обратно точно не вернется:
вся стратегичность F-22 разбивается об его маленький радиус действия.
А дополнительные баки превращают его в неудачный клон F-15.
Мне кажется, Израилю с его расстояниями F-22 подойти может, но речь о стратегическом применении его как-то даже рядом не стоит.
А вот японии F-22 зачем - я не понимаю. Он способен там только как сугубо оборонительный перехватчик ПВО работать опять таки из-за запаса топлива и вся его стелсовость будет не востребована.

[самый главный]

У нас то покупатели попроще.. Им Су-57 будет явно избыточен, а вот более дешевая машина будет в самый раз. При таких ценах и скромных возможностях каждый миллион баксов имеет значение.

[Железякин]

Да ктож спорит! Только при таком уровне технологичности имеет смысл разрабатывать изделие под конкретные требования заказчика. Если проще, то - нам нужен однодвигательный самолет? Скорее нет, чем да. Надежность ниже, тяговооруженность ниже, маневренность... Т.е. самолет должен создаваться под нужды инозаказчика, а это ТЗ и прочая. Появится такие кандидаты, наши объязательно сделает и самолет. Т-50 к слову, на экспорт вроде не гонят))) А Индусы от своего совместного проекта отказыватсья собираются, дорого. Ну или на нервах играют.

[yehat]

индусы совсем недавно уже пролетели с контрактом на закупку авиатехники из-за торгашества, заключив и расторгнув договор с французами.
И сейчас они уверенно идут туда же. Нет смысла любой ценой держаться за сотрудничество - оно должно быть взаимовыгодным.
Но чтобы продавать легкие истребители массово, как миг-21, ВПК нужно еще сделать очень много. Очень было бы здорово сейчас повторить успех F-5.

[NEOZ]

Цитата: Железякин

Какая выгода тогда?

МиГ21,Ф16,Ж10,Мираж2000,Гриппен,Ф35.... это же лузеры эти машины придумали, а ВС приняли на вооружение....

[Железякин]

Мы вроде о пятом поколении, не? Из всего Вашего перечня, только Ф-35 близок к этому званию. И то, смотря по чьей классификации... А так можно еще и Миг 15 вспомнить...

[NEOZ]

Цитата: Железякин

Мы вроде о пятом поколении

як41 не 5е поколение...
куча двухдвигательных истребителей не 5го поколения...

[Железякин]

Про Як 41 как пятое поколение я и не говорил, заметил лишь, что это крайний одномоторный самолет, разработаный в СССР-России...

[NEOZ]

Цитата: Железякин

заметил лишь

так и я только заметил, что если есть достойные однодвигательные истребители 4го поколения, почему не может быть достойного истребителя 5го??????

[Железякин]

Ну на том и порешим, мы друг друга не поняли)))
Нет примеров однодвигательного истребителя пятого покаления... Ф-35 не в счет. По нашей классификации и Ф22 не дотягивает)))

[NEOZ]

Цитата: Железякин

на том и порешим

тогда вообще нет истребителей 5го поколения.....

[yehat]

миг-21 для своего времени отличный самолет.
f-16 вообще начал революцию в истребительной авиации.
ничего себе лузеры )))

[Геркулесыч]

Самый главный -китайцы свой двигатель создадут только если мы их в этом очень сильно поможем! Невозможно с нуля, не имея свой конструкторской школы даже двигатель четвертого поколения создать! Все, что китайцы делают, всего лишь копии. Причем очень далекие от оригинала! Знаний и технологий им катастрофически не хватает!

[самый главный]

Совершенно точно. Что ни купишь китайское, то разваливается. Но это не мешает им производить продукции на 10 триллионов долларов.

[RASKAT]

Двигатель первого этапа вполне сойдет для будущей модернизации Су-27, Су-30, Су-33, Су-34. А так же зарубежные аналоги. Там везде стоят АЛ-31 с тягой от 12 до 13 тонн. Новый же двигатель выдает на форсаже 14-15 тонн, плюс улучшен ресурс, экономичность и т д. Неплохая прибавка к мощности.
В хозяйстве все пригодится.

[NEOZ]

Цитата: RASKAT

вполне сойдет

нет, не сойдет!!!
у него развесовка не такая, узлы и агрегаты не на тех местах стоят...
невозможно вместо ал31ф поставить ал31фн, допустим.....

[RASKAT]

нет, не сойдет!!!
у него развесовка не такая, узлы и агрегаты не на тех местах стоят...
невозможно вместо ал31ф поставить ал31фн, допустим.....

Но в Су-35 как то же его установили? Сделают новую версию с каким нибудь индексом и вперед. Или вообще можно устанавливать их сразу на новых самолетах, переработать фюзеляж под новый двигатель. Мне кажется для Су-34 и Су-33 особенно, лишние пару тонн тяги пригодятся.

[Железякин]

При желании можно все))) Однако, ко всему прочему потребуется обновление бортовой электроники. На 117-шке цифровая САУ

[TimX]

В Су-35 ''его установили'' только потому, что Су-35 под него и проектировался изначально! А для ремоторизации этим движком самолётов семейства Су-27, требуется, как минимум, переделка моторамы (с ростом тяги растут и габаритные размеры движков - чудес в технике не бывает). Теперь представьте, требуется срезать с самолета всю хвостовую часть (это силовой элемент конструкции, между прочим)), спроектировать новую, провести весь цикл испытаний (как на ресурс, так и лётных). Вопрос: кто-то на это подпишется в здравом уме ?(мы всё-таки не "великобриты" - там иногда и не такое проворачивали)))

[Железякин]

(с ростом тяги растут и габаритные размеры движков - чудес в технике не бывает)

На самом деле, не всегда. К примеру, один из способов повышения тяги (он же основной) - увиличение расхода воздуха через двигатель и это не всегда ведет к росту наружного диаметра КНД и КВД.

[yehat]

Цитата: TimX

как минимум, переделка моторамы (с ростом тяги растут и габаритные размеры движков - чудес в технике не бывает).

вот тут я не соглашусь. чудес не бывает, если ничего нового не придумывать.
посмотрите, сколько НИОКР вкладывают на разработку двигателей для авиалайнеров -
результаты хоть и очень дорогие, но есть.

[ланс]

его можно установить хоть ф-35, было бы желание.

[Устин]

Цитата: NEOZ

Цитата: RASKAT

вполне сойдет

нет, не сойдет!!!
у него развесовка не такая, узлы и агрегаты не на тех местах стоят...
невозможно вместо ал31ф поставить ал31фн, допустим.....

Вы неправы. Доработки по конструкции небольшие. Математику перепрошить сложнее будет. А унифицированный мотор однозначно лучше для промышленности чем "многотемье".

[TimX]

Ничего себе "доработки небольшие''- у движка габаритные размеры изменились (в первую очередь диаметр КНД). Тут перепрошивкой не отделаешься (см. мой ответ выше).

[Железякин]

На какую величину они (габбаритные размеры) изменились? Поверьте,пока не вижу особых проблем сделать небольшие изменения мотогондолы, при изменении диаметра КНД в лишних пару десяткоа мм.
Гораздо более существенно, что при возростании тяговых характеристик у силовой конструкции планера может не хватать прочности... Таким образом, никто не будет дорабатывать уже изготовленные планеры, а изготавливать вновь можно и Су-35 (планер ну и начинку если денег хватит)...

[Устин]

Повторяю ничего сложного нет.Движок вписывается неплохо,возможно потребуется усиление конструкции, но это как испытания пойдут.

[Железякин]

Если говорить о Су-27 и Су-35, то силовой набор у них отличается. Что касается промышлености... Если оснастка есть для изготовления обоих двигателей (а она есть), то и разницы нет, что производить. Что МО закажет, то и будет. А вот есть ли целесообразность в предлагаемой Вами модернизации?

[игорка357]

Мы не просто можем сделать лучше, мы уже сделали... Потому как Китай без наших нароботок ноль...!

[Borik]

с окончанием стендовых испытаний завершены 14-летние опытно-конструкторские работы. АЛ-41Ф-1

14 лет двигатель до ума доводили. А сколько лет в серийное производство внедрять будут.
Так ещё надо двигатель второго этапа до ума довести.

[Vard]

Ну так это вам не Айфон сбацать... это вопрос технический...

[starogil]

А что, нашими айфонами завален рынок?

[Mestny]

Мы производим двигатели. Это значительно сложнее айфона, что бы ни казалось возбуждённым подросткам по этому поводу..

[yehat]

вопрос не в сложности айфона, а в том, что у нас обычные производства вообще не развиваются. При всей сложности двигателестроения куда проще за бюджетное бабло без рисков работать, чем на заемный капитал бороться за насыщенный рынок.
Так что в айфоне есть свои сложности.

[Сергей985]

Авиадвигатели всегда в больших муках рождаются.

[Железякин]

К слову сказать, начиная с Т-50 (если меня память не подводит) имеется забавный прицендент. Это первый самолет при создании которого двигатель проектируется под нужды существующего планера а не наоборот, как было в нашем самолетостроении ранее.

[TimX]

С Миг-31 та же история была (планер-развитие Миг-25).

[yehat]

а разве двигатель проектировался под конкретный планер?
в любом случае ограничения по габаритам и весу есть
мне кажется, путаницу ввело то, что изделие 30 задержадось за 5 лет минимум и так вышло, что планер стал летать раньше двигателя. Но я уверен, что планер создавали оглядываясь на предварительные требования к двигателю, а не наоборот.

[Железякин]

В случае с Т-50, именно так.

Цитата: yehat

двигатель проектировался под конкретный планер.

[Pete Mitchell]

Движки в нормальной ситуации делают по 10 лет, а тут при разгребании наследства после развала Союза, очень даже молодцы. Удачи им и побыстрее бы

[helmi8]

Цитата: Borik

А сколько лет в серийное производство внедрять будут.

Гораздо быстрее, чем Вы думаете. Доработки первого образца (когда уже есть линия сборки) занимают не много времени.

[irbis0373]

Стоит учитывать, когда его начали проектировать, 2004 год. Тогда и Россия .Владимир несколько другая. Это первое.
А современный авиационный двигатель спроектировать и довести до ума - это очень долгий процесс. Это не просто авиадвигатель времён ВОВ, а устройство написанное ещё и электроникой.

[Piramidon]

Цитата: Borik

14 лет двигатель до ума доводили. А сколько лет в серийное производство внедрять будут.

Как хорошо раньше жили, ничего о новых разработках не знали и голова не болела на счет сроков. Просто видели - оп, что то новое появилось. Сейчас же, еще только у кого то мысля о новом созрела - сразу в тырнете сообщают. И посыпались вопросы: "Сколько можно ждать?"; "Почему так долго?"

[Железякин]

Э-э-э-э, так он и так введен в серию. Дальше вопрос в кол-ве заказов от МО.

[NEOZ]

Цитата: Borik

серийное производство

уже...
и даже на Эк***рт.......

[Alexey-74]

Ну надеюсь на самолете готовый двигатель побыстрее испытают...хотя думаю существует определенная процедура и сроки

[К-50]

А разве не они стоят на Су-35-х?
Скорее бы уж "изделие 30" у них заработало.
Вот там действительно, наверное, что-то новенькое.

[Железякин]

Нет, на 35-ых стоят 117С

[татарин 174]

Медленно ОДК! Медленно!!!

[NEOZ]

Цитата: татарин 174

Медленно

быстро только кошки...
но здесь Вы правы, волшебный пендель бы дать! КПД крайне низкий....

[татарин 174]

Цитата: NEOZ

быстро только кошки...

Насчет кошек - это отменная отговорка. Ресурсы всегда есть и они везде и всюду редко используются. Почему? Это вот совсем другой вопрос.

[Mestny]

И почему? Мы жаждем узнать кто виноват.

[татарин 174]

не надо троллить.

[yehat]

виноватых много. Двигатель не создается отдельно, как топорище для топора.
Это итог развития всей отрасли и сети поставщиков. В 90-е мы могли потерять всю отрасль, но она частично выжила, вопреки правительству. Сам факт того, что мы смогли создать новый двигатель - уже чудо.

[Chukcha]

Новость хорошая по - любому, но непонятно, будут его (двиг. "первого этапа") ставить в первые серии, или сразу поставят двиг. "второго этапа"?

[gukoyan]

Главное чтобы надёжные движки были. Не хотелось бы читать в новостной ленте что он подводит и страдает детскими болезнями... А так новость крутая. Жду когда ПАК ФА начнёт поступать в ВКС!)

[ВольдемарЪ]

а на каких двигателях су-57 летает, если этот двигатель только-только испытания прошёл?

[Железякин]

На этих же самых, если не считать один борт с двигателем второго этапа. И речь о окончани ОКР...

[NF68]

По больше бы таких новостей.

[23424636]

эти татары просто достали .читал зубченко как украинские евреи разыгрывают американских евреев. ,покупая БМП у словаков за 20 разделяя у пшеков на башню и тело и покупая раздельно уже отдельные компоненты за 100 штук зелени, соединяя во едино покрасив ,продают своим за 200 штук зеленых и там 200 раз подряд. Одно желание - твари нет двигателя -а они дуют в горны. . Желаю им -.На Колыме .где тундра и тайга кругом...

[u1977020556]

Су-57 по этапам пока ходит )) Вот срок отмотает и выйдет на волю - писец тогда вам, евроклоуны жопоголовые ))

[Урантиец]

Не прошло и ста лет...., двигатель второго этапа будут испытывать еще двадцать лет...

[ланс]

с будущего года их собираются устанавливать на серийные машины, а это значит на трех как минимум су-57 их должны установить в этом году.

[Катерник]

Цитата: самый главный

Выгода в том, что многим покупателям цена очень даже имеет значение. Я вот Гранту не считаю машиной, а её покупают тысячами в месяц. Для экспорта разнообразие очень важно.

А я вот Самых Главных вертел на одном месте, а они все пишут и пишут на Военном обозрении .... .

[akudr48]

Ну что же, это хорошо, через 14 лет разработки сделать двигатель.

Но вот вопрос, сколько лет ждать "родной" двигатель, 2-го этапа для Су-57, неужели 14 лет?

При все уважении к этому результату, надо понимать, что индеи не возьмут Су-57 с 41 движком.

Судьба МС-21 также зависит от двигателя, от нового (лет уже 15 разрабатывают) ПД-14, а за ним и ПД-35 для китайского и российского дальнемагистрального самолета.

Даже для Ан-2 приходится брать движки у супостата.

Инженерная школа России находится в кризисном состоянии, нужны системные меры, начиная с целеполагания, что нужно стране, очередной мундиаль или самолеты, а потом уже по цепочке идти, стартуя со школьного образования, с ЕГЭ,...

[Корб]

Вот читаешь здесь "бальших спецов" по авиатехнике, и особенно по авиадвигателям и охреневаешь.

"Но вот вопрос, сколько лет ждать "родной" двигатель, 2-го этапа для Су-57, неужели 14 лет?" - а зачем вам двигатель второго этапа ?!?! может нужно включить хотя б на минуту голову, и задать простой вопрос - по какому параметру СУ-57 с двигателями так называемого "первого этапа" не отвечает параметрам самолёта поколения ?!?! Сможете найти хотя бы ???
"При все уважении к этому результату, надо понимать, что индеи не возьмут Су-57 с 41 движком." - спасибо за уважение к результату наших инженеров и конструкторов, надеюсь это искренне !!!! Но тут опять нужно включить хотя б на минуту голову - "индеи" могут чего-то хотеть или не хотеть, брать или не брать - а когда это наши на экпорт отдавали что-либо, не имея более лучшего ?!?! Или оно, это лучшее уже есть, или технически урезали для экспорта ТТХ существующего. Поэтому "индеям" пойдёт именно Ал-41Ф1 - он соответствует всем параметрам двигателей для самолётов 5 поколения.

"Инженерная школа России находится в кризисном состоянии" - как же мне нравятся всепропальщики чем больше таких криков - тем лучше у нас дела обстоят
Во-первых - у нас есть лучший в мире двигатель для самолётов 5 поколения Ал-41Ф1 , и он на днях закончил полный цикл государственных и натурных испытаний по ВСЕМ параметрам на земле, в небе (и возможно под водой - то нам не ведомо ) и официально принят на вооружение.
Во-вторых - у нас уже существует ещё более лучший двигатель - "изделие 30" - и он даже уже летал и он отличается от Ал-41Ф1 только тем, что он экономичнее, мощнее и долговечнее ,что на параметры самолёта 5 поколения для выполнения БОЕВЫХ (а не эксплуатационных) задач не влияет (ну или почти не влияет). У нас есть, что поставить сейчас на 5 поколение, у нас на подходе более совершенное, может даже для 6 поколения
В третьих - при всех проблемах в образовании (с чем я кстати согласен - ЕГ поганой метлой нужно выкидывать) - у нас были, есть и будут великолепные инженерные и конструкторские кадры, школы и технологии - даже 90 годы не смогли этого задавить - а теперь и подавно - посмотрите на КБ "Сухого", КБ "Яковлева" и т.д. - сколько молодёжи там трудится !!!!! При любом положении нашей Родины, даже катастрофическом, ВСЕГДА найдётся та тысяча людей (или больше), которые и будут представлять цвет науки, инженерной и конструкторской школ - Ломоносов в лапотной и отсталой Российской Империи - за 30 км в школу ходил, потом (без поезда ,самолёта или авто) пришёл в Питер, и стал величайшим учёным и фигурой научного мира - было бы желание

Кстати, если есть желание посмотрите док фильм Кисилёва "Коды Курчатова" - много нового для себя откроете в плане кризиса инженерной школы в России

[yehat]

на основании чего вы сказали, что ал-41ф1 - лучший?
я не большой спец, но даже поверхностное сравнение
АЛ-41Ф1 масса 1.6,тяга 8800 кгс, на форсаже 15к,
F135 масса 1.7 тонн , тяга 13к/19.5к
приводит в недоумение а собственно чем наш двигатель оказался лучшим?
по тяге относительно массогабаритных параметров американский выглядит заметно лучше.
я уже много раз пытался инициировать обсуждение и сравнение этих двигателей, но почему-то
все, кто претендует на какие-то знания, уклоняются от этого.

собственно, только исключительные ттх двигателя f135 делают самолет ф-35 не беременным пингвином, а как-то боеспособной машиной.

[akudr48]

Ломоносов в лапотной и отсталой Российской Империи - за 30 км в школу ходил, потом (без поезда ,самолёта или авто) пришёл в Питер, и стал величайшим учёным и фигурой научного мира - было бы желание

Неплохая рекомендация - переобуть всех в лапти, глядишь, и станут фигурами научного мира

[Корб]

Было б забавно :) Как ни странно, такие люди получают шанс именно при кризисах, так как при избыточном финансировании на этих "тёплых местах" сидят "свои и наши", и при этом могут быть "ни уха, ни рыла" в теме :)

[Железякин]

Любопытно, как Вы оцениваете на текущую дату ситуацию в стране? Каков процент "своих и наших" в КБ должно находится сейчас?

[Устин]

Цитата: TimX

Ничего себе "доработки небольшие''- у движка габаритные размеры изменились (в первую очередь диаметр КНД). Тут перепрошивкой не отделаешься (см. мой ответ выше).

См. мой ответ ниже.