Поднялись все как один

Лейб-гвардии Семеновский Его Величества полк – один из старейших и наиболее заслуженных полков русской императорской гвардии. В годы Первой мировой войны полк входил в состав Петровской бригады 1-й гвардейской пехотной дивизии – соединения, покрывшего славой русское оружие. Мы хотели бы упомянуть лишь об одном эпизоде из боевой истории доблестных семеновцев – который позволяет увидеть Как (именно так, с большой буквы) сражались и умирали гвардейцы Российской Империи.


Офицеры лейб-гвардии Семеновского полка перед отправкой на фронт, июль 1914 г. Слева – командир полка генерал-майор И. С. фон Эттер.

Бывший адъютант штаба 1-й гвардейской пехотной дивизии полковник А. А. Зайцов


Поднялись все как один

является автором великолепного труда, проливающего свет на историю полка в первую военную кампанию мировой войны. В этой информативной работе (ценной, помимо прочего, и отрывками из воспоминаний офицеров-семеновцев) и приводится эпизод, с которым мы хотели познакомить читателей – любителей российской военной истории.



Бои под Ивангородом 10 – 13 октября 1914 г. стали одними из самых кровавых и тяжелых в истории полка. 10-го октября 9-я армия, сдерживая перед Ивангородом Гвардией австрийскую 1-ю армию, 25-м и 16-м армейскими корпусами, переправлявшимися у Ново-Александрии, наносила противнику удар в правый фланг.

Семеновцы действовали успешно – и австрийцы планировали общий отход. Но командование дивизии, не зная данного факта, решило с помощью ночной атаки сбить с позиций упорствовавших венгров – действуя без поддержки артиллерии (внезапная ночная атака). В атаке должен был принять участие 3-й батальон Семеновского полка. И полковой командир генерал-майор фон Эттер, настаивая на бессмысленности последней, требовал отменить атаку. Но безуспешно комполка бился за отмену ненужного приказа – начдив генерал-лейтенант В. А. Олохов ссылался на вышестоящий приказ.

И 3-й батальон в ночь на 12 октября 1914 г., на фоне горящего фольварка Градобице, получил приказ атаковать венгров.



Очевидец-офицер С. П. Дирин вспоминал: «Получен приказ от командира батальона: всему батальону в 9 час. вечера, равняясь по 10-ой роте, атаковать прямо перед собой австрийские линии. Так как приказ предусматривал влитие перед самой атакой рот 2-ой линии в роты первой, я пошел к Андрееву (командир 10-й роты), чтобы договориться о подробностях влития людей (12-й роты) в его роту. Андреев сказал, что в указанный приказом момент он даст свисток, по которому всем вставать и цепями идти в атаку. Моей же роте (12-ой) ускоренным шагом догонять 10-ую и вливаться в ее ряды уже на ходу. ... Двухдневное лежание солдат в индивидуальных ячейках, в открытом, как бы выбритом поле, насквозь простреливаемом и днем и ночью ружейным огнем, неизвестность, что делается левее (мои дозоры только дважды доходили до 13-й роты, а днем мы несли потери, так как приходилось пересекать гребень пригорка, ночью, без единого дерева, или какого либо другого ориентировочного предмета…) и только каждый старался как можно глубже уйти в землю. … Чтобы подготовить роту к атаке, нужно было обойти каждого бойца, каждую ячейку. Ячейки были широко разбросаны и отстояли между собой на много шагов. От свиставших пуль люди глубоко зарылись в землю - и приходилось подходить к самому краю ячейки, чтобы увидеть солдата, к которому обращалась речь. … Говорилось приблизительно следующее: «в 9 час. вечера капитан Андреев даст свисток. По этому свистку подыматься и без шума, без криков, догонять беглым шагом 10-ю роту. Подтянуть котелки, чтобы они не звенели. Винтовками не стучать. Всем держать направление на пожар (за неприятельской линией горел подожженный нашей артиллерией амбар). Если будут слышать мой голос или голос прапорщика Степанова, смыкаться к офицерам».

Ротный командир отметил тот факт – что бойцы беззаветно выполнили свой долг, пойдя почти на верную смерть. Он писал, что такой спаянной и доблестной роты у него уже не было за всю войну. Причем в ней не только был жив дух подготовки мирного времени, но даже и запасные, влившиеся в роту во время мобилизации, за 2 месяца успели сродниться с ротой и впитать ее дух.

Подсчитывая на следующий день потери обеих рот, выяснилось, что они составили (убитыми и ранеными) около 80%.

А ведь в ситуации темной ночи и системы индивидуальных ячеек сколько бойцов могло просто не пойти в бой, оставшись в ячейках - ведь, как он отметил: «Исключительно темной ночью из ячеек, отстоявших друг от друга чуть ли не на десять шагов, о принуждении и речи быть не могло. Каждый был предоставлен своей совести, каждый был волен выйти из ячейки или же еще глубже в нее зарыться. А как умирали! Наутро офицеры, обходя поле боя, были поражены видом этих рядов солдат, лежавших головами вперед и чуть что не равнявшихся, умирая... Значит, ни у кого не было попытки уходить назад! А ведь ночью это так просто, так легко!

В назначенный час, по свистку Андреева, встали без команд и пошли бесшумно догонять 10-ю роту. Через несколько минут я уже шел рядом с Андреевым, а за нами два моих ефрейтора связи - Закривидорога и Безматерных. … Мы были обнаружены и по нас был открыт сильнейший ружейный и пулеметный огонь. Мы освещены заревом пожара, нам оно в то же время слепит глаза, делает темноту ночи еще более черной, еще более зловещей. А кругом - настоящий фейерверк, синими огоньками рвутся бесчисленные австрийские пристрелочные пули. Андреев падает вперед, на грудь, убитый наповал пулей в лоб. Следом за ним падают убитыми почти одновременно и Закривидорога и Безматерных. Идущие по сторонам ряды редеют, люди один за другим валятся на землю. Освещенным пожаром фигурам я кричу: «смыкайся ко мне, но кругом уже никого нет. Все поле, в пределах видимости, покрыто лежащими людьми…. По звуку выстрелов я чувствую, что мы дошли до самой цели, что до неприятельских линий остается каких-нибудь шагов 20 и в голове проносится вихрем мысль: отходить назад - позор, атаковать одному – бесполезно погибнуть или, что еще хуже - попасть в плен, ложиться же на таком расстоянии от неприятеля, да еще освещенным пожаром - быть наверняка пристреленным как куропатка». И в это мгновение офицер был ранен.

Всего в ночь на 12-е октября 1914 г. 3-й батальон лейб-гвардии Семеновского полка потерял: убитым командира 10-й роты капитана Андреева, смертельно раненым младшего офицера 12-й роты прапорщика Степанова и раненым поручика Дирина. Потери в нижних чинах достигли в среднем 40% (для всего батальона), причем особенно пострадали пошедшие в ночную атаку 10-я и 12-я роты, потерявшие, как отмечалось, до 80% бойцов.



Удар гвардейской пехоты вынудил противника 13-го октября начать отход, а бой показал – что семеновцы поднимаются в атаку все как один (причем даже когда присутствует возможность отсидеться в индивидуальной ячейке) – и идут (зачастую) в безнадежную атаку – за Родину - «За Веру, Царя и Отечество».

Автор: Олейников Алексей


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 51

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Адьютант (Святослав) 11 июня 2018 05:47
    Самоотверженность с высокой буквы
    Как и чувство долга.
    Слава отважным семеновцам!
  2. svp67 (Сергей) 11 июня 2018 06:13
    Подсчитывая на следующий день потери обеих рот, выяснилось, что они составили (убитыми и ранеными) около 80%.
    Вот так гибла элита армии. Как её не хватало в 1916 и 17 году.
    Время сегодняшнее...
    В/Ч 75384: Семеновский полк
    1. Ольгович (Андрей) 11 июня 2018 06:24
      Цитата: svp67
      Вот так гибла элита армии. Как её не хватало в 1916 и 17 году

      Согласен полностью: на фронте глобальных вопросов она не не решала, а обеспечить незыблемость власти могла.
      Но все были уверены, что основной враг-на фронте....
      1. Адьютант (Святослав) 11 июня 2018 06:57
        Но все были уверены, что основной враг-на фронте

        Согласен с Вами.
        на фронте глобальных вопросов она не не решала

        Хотя и переломила ход ряда важнейших операций.
        Кстати, насчет рассмотренной ночной атаки. О том что она не нужна выяснилось ведь позднее. Артиллерия в ночном бою в целях сохранения внезапности действует не так активно как днем (о чем свидетельствует ориентир - зажженный фольварк).
        А гвардию да, стоило поберечь и держать поближе к столицам - приберегая для врага внутреннего...
      2. Виктор Red (Виктор Краснокутский) 11 июня 2018 13:01
        Цитата: Ольгович
        а обеспечить незыблемость власти могла.

        Могла- не могла, это неизвестно, не факт, что войска, не подверглись бы влиянию.
        Вот если бы Государь Император нашёл бы в себе волю и отдал приказ, рассажть на кольях делегатов, приехавших требовать отречения. Рассажть прям здесь, перед окнами своего вагона. И если бы нашлись силы, способные этот приказ выполнить, то думаю история была бы другой. Но ни воли, ни сил не было и это факт.
        1. Albatroz (Manfred) 11 июня 2018 13:08
          Согласен с Вами Виктор Red
          Они бы неплохо смотрелись на кольях вокруг штабного вагона.
          А на место репрессированных слизняков - командующих фронтами - поставить нормальных командармов, а то и комкоров.
          Воистину - кадры решают все!
      3. Ищущий (александр) 11 июня 2018 18:37
        Ты.щелкопёр ,прав-мы думали.что основной враг -за пределами СССР.
    2. badens1111 (влад) 11 июня 2018 10:04
      Цитата: svp67
      Вот так гибла элита армии. Как её не хватало в 1916 и 17 году.

      И что бы она решала,коль измена была сверху?
      Ох уж эти мечтания хрустобулочников... все переиначить,подтасовать и пересмотреть...
      Цитата-"Алексеев первым объявил ему: "...Ваше Величество должны себя считать как бы арестованным" ... Государь ничего не ответил, побледнел и отвернулся от Алексеева". В ночь на 3 марта Николай II записал в дневнике, явно имея в виду и генералов Алексеева и Рузского: "Кругом измена и трусость, и обман!" П. Н. Милюков свидетельствовал, что еще осенью 1916 года генерал Алексеев разрабатывал "план ареста царицы (ее считали главной "вдохновительницей" Николая II) в ставке и заточения". Один из самых выдающихся представителей царской семьи в период Революции, сын младшего сына Николая I, - великий князь Александр Михайлович (1866-1933) писал в своих мемуарах: "Генерал Алексеев связал себя заговорами с врагами существовавшего строя". "
      ➡ Источник: https://publizist.ru/blogs/110789/25406/-
      1. svp67 (Сергей) 11 июня 2018 10:14
        Цитата: badens1111
        И что бы она решала,коль измена была сверху?

        Многое. Иногда на войне все решает ОДИН вовремя брошенный на поле боя батальон. Так и тут. Будь на стороне Империи отлично подготовленные, а главное преданные ей войска, то ни какая гвардия, красная, зеленая, черная, её бы не смогла одолеть. Да, измена или как они считали попытка изменить текущее положение дел, ведь они не хотели того, что произошло далее, шла сверху. Но беда в том, что у людей, а таких хватало, не желавших этого, просто не было настоящей военной силы. Они реально были просто бессильны. Та же гвардия, после чудовищных потерь, так и не смогла восстановить свои силы.
        1. badens1111 (влад) 11 июня 2018 10:48
          Цитата: svp67
          Будь на стороне Империи отлично подготовленные, а главное преданные ей войска, то ни какая гвардия, красная, зеленая, черная, её бы не смогла одолеть.

          Вы впрямь не понимаете что произошло?Вы вообще как читаете свидетельства современников,которые ПРЯМО и недвусмысленно говорят-ИЗМЕНА верхов ?Что решит какой то там батальон,если ВСЕ командование поражено ИЗМЕНОЙ?
          Цитата: svp67
          ведь они не хотели того, что произошло далее,

          Что значит не хотели?Они именно желали изменений,царская фамилия им мешала,они добились своего.Другой вопрос,что в результате их действий страна пошла в разнос и тому то же масса доказательств-СОВРЕМЕННИКОВ,вся сомнительная деятельность Временного правительства вела к этому.
          Ни одно Белое Правительство никогда и нигде,не подтверждало своих намерений восстановить монархию Романовых.
          Николая II, например, арестовал нач. Генштаба генерал Алексеев, царскую же семью – «революционный генерал» Корнилов. (Прибыв 5 марта в Петроград, Корнилов заявил репортерам: «Я считаю, что происшедший в России переворот является верным залогом нашей победы над врагом. Только свободная Россия, сбросившая с себя гнет старого режима, может выйти победительницей из настоящей мировой войны») Февральскую революцию иногда называют «революцией генерал-адъютантов», намекая на решающую роль генералитета в перевороте.
          И спасибо большевикам,что срастили Державу воедино,как бы вам это и не нравилось.
          1. svp67 (Сергей) 11 июня 2018 10:54
            Цитата: badens1111
            Что значит не хотели?Они именно желали изменений,царская фамилия им мешала,они добились своего

            Тут Вы не правы. Они желали убрать безвольного Николая 2, заменив его на Михаила, но как то не учли, что Михаил НЕ ЖЕЛАЛ ПРАВИТЬ, его вполне устраивало его положение
            Цитата: badens1111
            Февральскую революцию иногда называют «революцией генерал-адъютантов», намекая на решающую роль генералитета в перевороте.

            Так и было. Не будь предательства генералитета, а именно они сказали Николаю - УХОДИ, ни чего бы у заговорщиков не получилось бы.
            1. badens1111 (влад) 11 июня 2018 11:03
              Цитата: svp67
              Не будь предательства генералитета, а именно они сказали Николаю - УХОДИ, ни чего бы у заговорщиков не получилось бы.

              История состоялась.
              Состоялась так как есть,к чему гадания на кофейной гуще?
              Объективно.Николай 2-самый ничтожный правитель.Есть еще два,Горбачев и Ельцин,но это уже другая история..
              Вообще История судит жестко и жестоко-примерный семьянин,любящий отец и т.п и т.д,но как Правитель-НОЛЬ,за что и поплатился.
              В Ипатьевском монастыре на крови ребенка возникла Романовская фамилия ,на крови в Ипатьевском доме и скончалась.
              1. svp67 (Сергей) 11 июня 2018 11:05
                Цитата: badens1111
                В Ипатьевском монастыре на крови ребенка возникла Романовская фамилия ,на крови в Ипатьевском доме и скончалась.

                Да, соглашусь, эта наша история, которую бессмысленно пытаться переписать
                1. badens1111 (влад) 11 июня 2018 11:11
                  Цитата: svp67
                  Да, соглашусь, эта наша история, которую бессмысленно пытаться переписать

                  Ну вот,как видим ,можно найти согласие в оценках..Главное не усердствовать как некоторые в обгаживании одного периода и бесмыссленом и брехливом восхвалении другого.
                  Вчера Н.Михалков,у Соловьева кое что сказал,а перед ним А.Тарковский-и тот и другой,в обойме.
                  Вот выступление Н.Михалкова https://www.youtube.com/watch?v=QbqIbiLmS6U см. с 1.01.
                  Вот озвучивается в печати точка зрения А.Тарковского
                  "Национальная идея нашего народа… В ней главное не пересобачиться за её видение! Если бы я прорабатывал идеологию, я бы сформулировал её как "Служение Отечеству".По ссылке вся статья
                  http://zavtra.ru/blogs/pobudki_ot_mihaila_tarkovs
                  kogo
                  Служение Отечеству ,согласитесь,это не совсем то,что видим в реальности ,где пока главенствует иное-потребительство,хапужничество.коррупция.
                  А стремиться надо к идеологии, которая объединяет весь наш многонациональный народ.
                  1. Albatroz (Manfred) 11 июня 2018 12:56
                    Если почтенная публика позволит вставить пару слов, добавлю от себя, что большевистский путь развития в целом оказался тупиковым.
                    Он привел нас не к коммунизму (что было бы конечно неплохо) - а к пещерному олигархизму бывших советских функционеров - что мы наблюдаем в 90-е гг. и сейчас.
                    Достижения Советской власти конечно мощнейшие, но кто может сказать что их не удалось бы достигнуть и при более демократическом режиме - пусть иначе и позднее? Вторых войн могло бы и не быть, а если бы и были - не обязательно по сценарию 22 июня.
                    Ежели б мы не рассорились с союзниками еще в 18 году - по причине сепаратного Бреста и тяге к переустройству мира (то бишь мировой революции).
                    1. badens1111 (влад) 11 июня 2018 16:21
                      Цитата: Albatroz
                      добавлю от себя, что большевистский путь развития в целом оказался тупиковым.

                      Целиком и полностью надуманная и не имеющая под собой оснований оценка.
                      Цитата: Albatroz
                      пещерному олигархизму бывших советских функционеров - что мы наблюдаем в 90-е гг. и сейчас.

                      Вы не путайте птенцов гнезда Хрущева и Андропова с тем что было прежде.А то что сейчас.причудливый сплав антисоветчиков-шестидесятников,партократов-переве
                      ртышей,криминала -какое отношение вся эта публика имеет до собственно большевиков,если вам так угодно выражаться?
                      Цитата: Albatroz
                      Достижения Советской власти конечно мощнейшие, но кто может сказать что их не удалось бы достигнуть и при более демократическом режиме - пусть иначе и позднее? Вторых войн могло бы и не быть, а если бы и были - не обязательно по сценарию 22 июня.

                      История состоялась так как состоялась и не иначе, причитания" если бы" в расчет приняты быть не могут,хотя бы потому что в 90 годах,американцы,на компах просчитали,что было бы если бы,Союз не пошел на коллективизацию и индустриализацию,вывод аховский-полная деградация и поражение в войне.
                      Цитата: Albatroz
                      Ежели б мы не рассорились с союзниками еще в 18 году - по причине сепаратного Бреста и тяге к переустройству мира (то бишь мировой революции).

                      Вот спасибочки..Вудро Вильсон со своими клевретами вам аплодирует с того света,уж как он рад тому обстоятельству что в 21 веке есть те,кто желал бы расчленения России по протекторатам согласно планов АНТАНТЫ..
                      1. Albatroz (Manfred) 11 июня 2018 20:53
                        Ладно, не буду спорить насчет современности - хоть явно сейчас власть придержащие когда-то имели партбилеты КПСС.
                        Можно конечно выделять периоды (например, Сталин и Брежнев - хорошие, а Горбачев - плохой) - но система-то все равно была одна, по крайней мере ее идеология и экономический базис.
                        И результат видим - на смену социализму пришел не коммунизм, а олигархически-средневековый капитализм.
                        Насчет Антанты.
                        Хоть Вудро Вильсон был действительно мудрым политиком, но США не член Антанты (Тройственного согласия в составе Англии, Франции и России), а союзник Антанты (как и куча других стран).
                        Вы посмотрите на вопрос с такой точки зрения.
                        Россия - один из 3 игроков Антанты. Она имела перед блоком обязательства? Безусловно.
                        Нарушила она их? Конечно. Причем, заключив сепарат прямо перед операцией "Михаэль" в марте 1918 г. - таранным ударом немцев на Французском фронте, - тяжело подставила своих союзников.
                        Что же делают союзники? Помня о могучем вкладе России в конечную победу Антанты и об оперативное мужество русской армии в 1914-1917 гг., они не мстят России.
                        После победы над Германским блоком они аннулируют как Брест-Литовский договор, так и др. кабальные соглашения перед Германией. Более того - они признают за Россией (то есть фактически - за РСФСР) право требовать по своему желанию (и на основе Версальского договора) репарации с некогда общего врага.
                        Так почему же РСФСР не мог сохранить дружеские (или хотя бы нейтральные) отношения с Антантой - начав "быковать", говоря о мировой революции, отказе от всех соглашений бывшей РИ и РР и т.д.
                        А ведь сохранение отношений с Антантой означало, что иначе (по более легкому варианту) прошла бы и Гражданская война, да и отношения в 20-30 гг. строились бы по-другому - что не могло не сказаться на расстановке сил в преддверии Второй мировой войны.
                        Считаю так.
  3. василий50 (дмитрий) 11 июня 2018 06:22
    Очень понравился портрет ефрейтора КУДРИНА. Художнику удалось предать то чему в первую очередь учили в гвардии. *Нижний чин должен выглядеть лихо и придурковато, дабы умным видом своим не смущать начальство*. Очень точный передано именно это.
    То что солдаты самоотверженно воевали никто не сомневается. Но и остальное что было забывать тоже не следует.
    1. Адьютант (Святослав) 11 июня 2018 06:50
      Очень понравился портрет ефрейтора КУДРИНА.
      good
      *Нижний чин должен выглядеть лихо и придурковато, дабы умным видом своим не смущать начальство*. Очень точный передано именно это

      Зря обижаете человека, тем более фронтовика. Выглядит как умеет. Сейчас и высшие представители нашей власти выглядят куда более придурковато.
    2. Ольгович (Андрей) 11 июня 2018 08:22
      Цитата: василий50
      то чему в первую очередь учили в гвардии. *Нижний чин должен выглядеть лихо и придурковато, дабы умным видом своим не смущать начальство*.

      1.В гвардии учили другому: умело сражаться за Отечество и кумирать за него.
      2. Фраза звучит иначе:
      Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
      , т.е. речь шла, в первую очередь, о чиновничестве. Кстати, Петру эту фразу приписывают, но первоисточника-нет.
      3." Вид лихой и придурковатый" обязаны были иметь нижние чины НКВД, которые последовательно стреляли врагов народа по приказу Ягоды, потом врага народа... Ягоду пр приказу Ежова, потом врага народа... Ежова по приказу Берии, потом врага народа.. ..Берию по приказу врага Хрущева.
      Вот там без придурковатого вида было никак не обойтись....
      1. svp67 (Сергей) 11 июня 2018 10:23
        Цитата: Ольгович
        " Вид лихой и придурковатый" обязаны были иметь нижние чины НКВД

        И есть документальное подтверждение? В НКВД ведь тогда многое, что входила и милиция, и пожарные, и пограничники, можно их увидеть в "лихом, придурковатом виде"
        И если уж на то пошло, то вот фото Великой войны, два "нижних чина" слева и четыре офицера справа...тут господа офицеры более придурковато смотрятся
        1. Адьютант (Святослав) 11 июня 2018 10:30
          Смотрятся как обычные нормальные люди - окопники.
          Находящиеся в буднях войны.
          Интересное фото.
          Какой полк, год?
          1. svp67 (Сергей) 11 июня 2018 10:33
            Цитата: Адьютант
            Какой полк, год?

            9-ый Сибирский 1915 год
            1. Адьютант (Святослав) 11 июня 2018 10:37
              Если я Вас правильно понял - имеете в виду 9-й Сибирский стрелковый?
              Задал сейчас этот вопрос, поскольку имелся и 9-й гренадерский Сибирский Великого князя Н. Н. Старшего полк (входил в 3-й гренадерскую дивизию 25 АК).
              Кстати бойцы и офицеры раньше и старались выглядеть "браво". Может сейчас некоторым "бравый вид" и кажется "придурковатым". Что ж, другие времена и нравы...
              1. svp67 (Сергей) 11 июня 2018 10:42
                Цитата: Адьютант
                Если я Вас правильно понял - имеете в виду 9-й Сибирский стрелковый?

                Нет, это ГРЕНАДЕРЫ
                1. Адьютант (Святослав) 11 июня 2018 10:46
                  Супер!
                  Понял, спасибо
        2. Ольгович (Андрей) 11 июня 2018 10:32
          Цитата: svp67
          И есть документальное подтверждение?

          Нет. А какой могли иметь вид те, кто сегодня стрелял одного врага, завтра -второго врага, обвинявшего первого, послезавтра -третьего врагга, обвинявшего второго? request
          Цитата: svp67
          В НКВД ведь тогда многое, что входила и милиция, и пожарные, и пограничники, можно их увидеть в "лихом, придурковатом виде"

          Я говорил о чинах, исполнявших решения.
          1. svp67 (Сергей) 11 июня 2018 10:48
            Цитата: Ольгович
            А какой могли иметь вид те, кто сегодня стрелял одного врага, завтра -второго врага, обвинявшего первого, послезавтра -третьего врагга, обвинявшего второго?

            У Вас какая то фобия...для них эти враги были ОДИНАКОВЫ, какую бы форму они не носили.
            Цитата: Ольгович
            Я говорил о чинах, исполнявших решения.
            Да? так они все с "большим энтузиазмом" исполняли решения очередного съезда или партконференции...
            Ну вот фото конкретных сотрудников НКВД, много придурковатых?

            1. Ольгович (Андрей) 11 июня 2018 11:34
              Цитата: svp67
              У Вас какая то фобия.

              belay На что? request
              Цитата: svp67
              для них эти враги были ОДИНАКОВЫ, какую бы форму они не носили

              Форма у Иегуды, Ежова и Берии была одна и та же-НКВД.
              ,А если исполнителям было все равно то, что они последовательно расстреляли трех наркомов внутр. дел и кучу их замов и их команды, оказавшихся "врагами, то вид у них и мог только таким.
              А у ефрейтора Гвардии на иллюстрации, приведенной в статье, его НЕТ.
              Это моя точка зрения, которую никому не навязываю.
    3. василий50 (дмитрий) 11 июня 2018 10:19
      для адъютанта
      В гвардию отбирали не только по росту но обязательно грамотных и сообразительных То что на портрете ефрейтор КУДРИН выглядит так браво и придурковато то это результат обучения уже в гвардии, следующей петровскому завету.
      1. Адьютант (Святослав) 11 июня 2018 10:27
        Как отбирали в Гвардию - осведомлен.
        Насчет "придурковатости" - каждый видит то что видит.
        Я лично никакой "придурковатости" ефрейтора не замечаю, как, надеюсь, и большинство нормальных людей. Ну а выражения лица... Попадаются разные.
        Кстати. Человек может устать, стесняться перед фотографом - да мало ли что...
        Да и сам термин "придурковатость" означает знакомство с его содержанием на практике??)
  4. Albatroz (Manfred) 11 июня 2018 09:36
    в ситуации темной ночи и системы индивидуальных ячеек сколько бойцов могло просто не пойти в бой, оставшись в ячейках - ведь: «Исключительно темной ночью из ячеек, отстоявших друг от друга чуть ли не на десять шагов, о принуждении и речи быть не могло. Каждый был предоставлен своей совести, каждый был волен выйти из ячейки или же еще глубже в нее зарыться... Значит, ни у кого не было попытки уходить назад! А ведь ночью это так просто, так легко!

    И это говорит не только о доблести рядовых, причем, солдат той армии, но и о, если так можно выразиться,
    их высокой сознательности и потрясающем чувстве долга.
    Спасибо за статью.
  5. ПоручикТетеринъ 11 июня 2018 09:50
    Прекрасная статья! Выучка и самоотверженность кадровых частей Гвардии поражает. Как же не хватало этих войск в феврале 1917 года! И, видимо, не зря Гвардию пустили в бой на Стоходе практически без подготовки...
    Автору--моя искренняя благодарность за проделанный труд! hi
    1. Dart2027 11 июня 2018 10:05
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      И, видимо, не зря Гвардию пустили в бой на Стоходе практически без подготовки

      Учитывая, что к началу войны уже многие высшие государственные чины мечтали о перевороте это не удивительно.
      1. Адьютант (Святослав) 11 июня 2018 10:09
        Кстати, учитывая наличие своих запасных запасных частей, а также повышенное внимание обучению (и воспитанию) даже на фронте Гвардия сохраняла прекрасные боевые качества всю войну - даже когда от кадров почти ничего не осталось.
        А вот сейчас, боюсь, возродить уже ничего нельзя, только по названию. И традиции остались лишь пустым звуком, да и люде не те - в частности отсутствуют носители последних.
        1. ПоручикТетеринъ 11 июня 2018 10:29
          Цитата: Адьютант
          А вот сейчас, боюсь, возродить уже ничего нельзя, только по названию.

          Уважаемый Адьютант, Вы, к сожалению правы. Образ мышления людей сейчас совершенно иной, да и отношение к людям, увы, тоже.
        2. Пеший (Виталий) 12 июня 2018 14:34
          Цитата: Адьютант
          Кстати, учитывая наличие своих запасных запасных частей, а также повышенное внимание обучению (и воспитанию) даже на фронте Гвардия сохраняла прекрасные боевые качества всю войну - даже когда от кадров почти ничего не осталось.
          А вот сейчас, боюсь, возродить уже ничего нельзя, только по названию. И традиции остались лишь пустым звуком, да и люде не те - в частности отсутствуют носители последних.


          Запасные части гвардейских полков размещенные в 1917 году стали первыми примкнувшими к февральской революции, агитация сделала свое дело и преданных царю не было.
          1. Адьютант (Святослав) 13 июня 2018 00:14
            Пеший, я имел в виду военный момент, а не морально-политический и организационный
            1. Адьютант (Святослав) 13 июня 2018 00:15
              Тем более что преданных было более чем. Силы, способной организовать и грамотно применить - не было.
      2. ПоручикТетеринъ 11 июня 2018 10:21
        Цитата: Dart2027
        Учитывая, что к началу войны уже многие высшие государственные чины мечтали о перевороте это не удивительно.

        К сожалению, да. Думским деятелям Император мешал тем, что являлся преградой на их пути к самовластию, а части великих князей--тем, что законодательно ограничил финансирование императорской Фамилии.
        1. Ольгович (Андрей) 11 июня 2018 12:02
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          К сожалению, да. Думским деятелям Император мешал тем, что являлся преградой на их пути к самовластию, а части великих князей--тем, что законодательно ограничил финансирование императорской Фамилии.

          Уважаемый Поручик, трения между думцами, князями, Императором-обычная борьба за победу своего видения власти в государстве: такого рода отношения-существовали и существуют везде и всегда.
          НЕ они совершили февр. революцию и привели к отречению, а социалисты, призвавшие к протестам и выведшие людей на улицы.
          Просто смотрим хронологию:
          27 февраля к вечеру -свержено Правительство, захвачен Петербург, создан Петросовет, Временный Комитет ГД.
          Все остальное , выполненное думцами, было потом! Это была только реакцией на УЖЕ призошедшее и попыткой взять ситуацию под контроль.
          Сталин проговорился на эту тему, как ни удивительно, абсолютно верно:
          Буржуазия думала разрешить кризис путем дворцового переворота. Но народ разрешил его по-своему.
          1. HanTengri (Игорь) 11 июня 2018 20:24
            Цитата: Ольгович
            Уважаемый Поручик, трения между думцами, князями, Императором-обычная борьба за победу своего видения власти в государстве: такого рода отношения-существовали и существуют везде и всегда.

            Ой ли, Ольгович?! laughing Судя по всему, обычному, для Вас, спектру Ваших комментариев, членам РСДРП(б) - ВКП(б) (особенно в свете событий 1937-38гг), в такой милой и безобидной штучке, как: "обычная борьба за победу своего видения власти в государстве" Вы, категорически, отказываете... Вот и правильно!!! Так их!!! А то, ишь, упыри безродные, чего удумали!!! Человеками себя возомнили!!! wassat laughing
            1. Ольгович (Андрей) 12 июня 2018 06:08
              Цитата: HanTengri
              Ой собенно в свете событий 1937-38гг), в такой милой и безобидной штучке, как: "обычная бор

              Отстаньте, любитель мата и га: НЕ читаю Ваши комментарии.
              1. Пеший (Виталий) 12 июня 2018 14:36
                Цитата: Ольгович
                Цитата: HanTengri
                Ой собенно в свете событий 1937-38гг), в такой милой и безобидной штучке, как: "обычная бор

                Отстаньте, любитель мата и га: НЕ читаю Ваши комментарии.

                А что так, правда глаза колет?
  6. acetophenon (Valerius) 11 июня 2018 17:19
    Если народ идёт, как лемминги, на смерть и помирает неизвестно зачем, доблести и славы в этом нет никакой. О них страна ждала не храбрости и самопожертвования, а победы. Не дождалась. Поэтому вожди и командиры, а также идеологи, отправились повисеть на фонарных столбах. Совершенно справедливо, ИМХО.
  7. voyaka uh (Alexey) 11 июня 2018 17:48
    Встали как один, чтобы закончить бой с 80% потерями? belay
    У нас бы ВСЕХ офицеров полка выгнали из армии после суда - и навсегда! - даже
    за 20% потерю солдат.
    Впрочем, в Мировую войну такой абсурд был во всех армиях. sad
    1. Dart2027 11 июня 2018 20:26
      Цитата: voyaka uh
      Впрочем, в Мировую войну такой абсурд был во всех армиях

      Тогда противники были посерьезнее чем арабы.
      1. voyaka uh (Alexey) 12 июня 2018 18:49
        Если атака не продумана, без огневой поддержки, то
        и результат соответствующий.
        ("И полковой командир генерал-майор фон Эттер, настаивая на
        бессмысленности последней, требовал отменить атаку.")
        1. Dart2027 12 июня 2018 21:11
          В данном конкретном случае может быть, но в ПМВ послать несколько дивизий заведомо на убой было обычным делом - другой масштаб действий, другой уровень подготовки всех противников.
          Цитата: voyaka uh
          настаивая на бессмысленности последней, требовал отменить атаку

          Насколько я понял бессмысленность была в том, что
          австрийцы планировали общий отход. Но командование дивизии, не зная данного факта, решило с помощью ночной атаки сбить с позиций упорствовавших венгров
          То есть бессмысленность была не в организации атаки, а в ее необходимости.
          1. Адьютант (Святослав) 13 июня 2018 08:21
            То есть бессмысленность была не в организации атаки, а в ее необходимости.

            Вы абсолютно правы.
            А огневая поддержка в ходе ночной атаки по уставу очень ограничена. Расчет на внезапный ближний удар.
    2. Albatroz (Manfred) 11 июня 2018 20:32
      Так речь идет о 80% потерь в 2 ротах полка. А всего в то время в полку рот было - 16 штук.
Картина дня