Зачем американцы сдали начальника Генштаба РФ?

Действительно, произошло событие, которое заставило удивиться многих. Что за чепуха: начальник российского Генштаба пишет какое-то засекреченное письмо американским то ли «коллегам», то ли «партнерам», а они трезвонят на весь мир с цитатами и выводами?



Странно, не правда ли?


Но мы начнем эту тему несколько с другой стороны.

Продолжая разговор о братстве народов как идее фикс для большинства бывших советских людей, приходится в очередной раз говорить о том, что восприятие этого самого братства у нас разное.

С одной стороны, русские продолжают верить в собственное "старшинство", а значит, в обязанность защищать "младших". А "братья" уверены в том, что в любом случае, даже если они где-то сподличают или предадут, "старшие" их защитят, будут драться не на жизнь, а на смерть за интересы маленьких.

Прекрасный пример такого отношения мы увидели в комментариях к нашей предыдущей статье. Пример, когда представители бывших советских республик напомнили России о том, что в трудные времена, имеется в виду 1918 год и 1991 год, мы не кинулись их защищать от возможного геноцида.

Младшим глубоко плевать на то, что в эти годы Россия горела в огне гражданской войны, что вокруг самого русского народа сжималось кольцо иностранной интервенции, что русских убивали в этой бойне все, кому не лень. Младших могли обидеть! А старшие, видите ли, себя защищали!

И теперь младшие, осознав, что русские не всегда могут защитить, решили двинуться к тем самым бандитам, которые когда-то их же и избивали. А что, логика вполне.

Трусишь быть человеком — становись одним из тех, кто будет этих самых людей гнобить. Такая вот подленькая логика. Шакалы всегда сбиваются в стаи в надежде испугать тигра. Сущность труса именно такова.

А "старшие" простят! Потом. Сотрут кровь с разбитого носа, залечат раны и простят. Младшенький — он же глупенький. Его жалко. Мы же тоже были пацанами. Вырастет и поумнеет... Тем более что наш президент всегда, даже тем, кто открыто нам гадит, заявляет о "многовековой дружбе" наших народов.

Пусть растет младшенький. Пусть умнеет. Пусть становится очередными "прибалтийским монстром" или "остаточно прощевателем". Только рост этот будет сопровождаться драками. И драться будет нужно уже самому младшенькому. Драться или становиться "шестеркой" (извините за такое непарламентское выражение) у новых боссов.

Мы же вернемся ко дню сегодняшнему. К нашей основной внешней проблеме — Сирии. Почему основной? Да просто потому, что именно там гибнут наши люди. Именно потому, что там все ещё продолжается горячая фаза войны. Именно потому, что даже сегодня в военкоматах некоторых городов очередь из желающих "помочь братскому сирийскому народу" за соответствующую плату.

Итак, американцы подложили огромную свинью нашему военному ведомству, опубликовав секретное письмо начальника нашего Генштаба Валерия Герасимова с предложением о сотрудничестве по восстановлению Сирии. Первыми об этом сообщило агентство Reuters, а потом подтвердило факт наше МО.

О режиме секретности таких переговоров сегодня говорить не будем. Это вполне рутинное дело. Большинство будущих соглашений и договоров именно так и начинались. Айсберг в надводной части всегда кажется не очень-то и огромным. Основная масса его спрятана под толщей воды.

Зачем необходимо такое письмо? Зачем Россия в лице военного ведомства предлагает американцам сотрудничество? И почему США, мягко выражаясь, послали нас по известному адресу в ответ? Ведь и те, и другие постоянно говорят о желании скорейшего наступления мира в Сирии. Обе стороны в лице политиков самого высокого ранга рассказывают о собственных неимоверных усилиях в этом направлении.

Сразу возникает вполне резонный вопрос: а что, у России не хватит ресурсов самой восстановить хотя бы часть Сирии? И почему с этим предложением выступил начальник Генерального штаба Российской армии, а не глава МИДа? Наша армия на первом, самом важном этапе могла бы самостоятельно расчищать завалы, ремонтировать дороги, строить временное жилье.

Всё просто. Герасимов — человек военный до мозга костей. Грамотный генерал. И генерал не кабинетный, а боевой. Не просто военный, но и в какой-то мере политик. Он понимает, что сегодня Россию могут толкнуть в вопросе восстановления по "чеченскому пути".

Многие читатели помнят этот пресловутый путь. Мы строим школу, тратим деньги, силы, средства. А потом она вдруг взрывается. Как и зачем — не важно. Главное, объект уничтожен, и нам опять нужно строить... Этакая бездонная пропасть, куда будут утекать наши с вами деньги.

И, учитывая специфику военного ведомства, Герасимов прекрасно понимает, откуда будут появляться минеры, смертники и прочие разрушители. Благо наши специалисты из соответствующих ведомств работают хорошо. Места подготовки и дислокации этих недочеловеков известны. Так же, как и их кураторы.

В предыдущей статье мы писали об экономической подоплеке сирийской войны. Идет война за ресурсы. За нефть и газ. Сирия просто плацдарм. Это понимает в том числе и президент Асад. Его власть в стране во многом сегодня держится на русских штыках. Даже личная безопасность зависит от наличия российских военных в стране.

Представим на секунду ситуацию, когда всё то, что декларируют наши и американские политики для сирийского государства, произошло. В стране прекратилась стрельба. Выведены американские и российские войска. Сирийский народ голосует на выборах нового президента Сирии и нового парламента. Красота!

Есть 100-процентная гарантия переизбрания Асада? Увы... Сомнительно, что те боевики, которые сложили оружие сегодня, будут поддерживать бывшего врага. Даже униженный враг опасен. Даже в самой выигрышной ситуации всегда можно проиграть. Как в боксе, враг не опасен только тогда, когда он лежит на полу. В полной отключке или нокауте.

И что мы имеем в этом случае? А мы имеем, опять, увы, возможность повторения Асадом судьбы Каддафи... Восток дело такое. У кого власть и сила — тот и прав. Это тоже понятно всем.

А для нас? Какие перспективы для России несет такой вариант развития событий?

Схема до примитивизма проста. Россия выводит войска. В ходе выборов Асад проигрывает. Далее — возможная "сердечная недостаточность" бывшего президента. Новый президент, в пику Асаду, будет прозападным. Соответственно, контракты с нашими компаниями разрываются. И все наши смерти, как сказал герой Быкова в "Аты-баты, шли солдаты...", коту под хвост. Россия теряет всё, теряет Сирию...

Скажем точнее. Российские компании, которые затеяли всю эту войну, теряют свои капиталовложения. А российский народ теряет своих сыновей и дочерей, которые уже погибли там и которым еще предстоит погибнуть.

Так что же происходит в реальности? Как нам кажется, сегодня сирийский президент требует гарантий собственной безопасности. Он разыгрывает "нефтяную карту". Точнее, согласен на то, чтобы США и Россия договорились по вопросам эксплуатации и транзита углеводородов в обмен на его жизнь, во-первых, и жизнь благополучную, во-вторых.

И с нашей точки зрения, это нормально.

А нужно ли это американцам? Зачем им делить ресурсы с русскими? Ситуация уже сегодня такова, что США, в принципе, выполнили главную задачу. Россию загнали в угол. Война продолжается? Хорошо. Русские тратят огромные деньги. А значит, черпают их из других сфер экономики.

Начнут помогать восстанавливать города и поселки? "Чеченский вариант" всегда можно опять использовать. А затраты будут продолжаться.

Личная безопасность президента Асада? А смысл давать гарантии? Нет человека — нет проблемы. А в мутной воде клановых конфликтов всегда можно найти тех, кто за мзду малую будет таскать каштаны из огня. Таскать на пользу Америке. Проверено, к сожалению, Афганистаном, Ираком, Ливией.

Так зачем США начинать дружить «за Асада» с Россией? Без всякой политики. То самое клише: ничего личного, только бизнес.

Вот такая она, наша очередная помощь "братскому народу". Вот в такую задницу мы попали благодаря успешной внешней политике в стиле марксизма-ленинизма на нужды нефтегазодобывающих компаний. Перемога, медленно перетекающая в зраду. Незалежная в увеличенном варианте.

В целом же Сирия ещё раз показала неэффективность идеи братства народов. Экономическую и политическую неэффективность. И наше правительство должно это понять. Президент должен это понять. Дружба дружбой... Иначе мы сами загоняем себя в такие условия, когда даже первоначально слабый противник становится проблемой.

А оно нам надо? Наводить порядок в чужом доме, не наведя его у себя в избе, глупо. Внешняя политика должна работать на собственную страну. Если честно, надоело слышать от бывших союзников по Варшавскому договору упреки в том, что мы не можем им ничего предложить.

Будем сильными и богатыми, сами прибегут с заверениями в любви и страшном желании вспомнить общие корни времен Адама...

Как это происходит в настоящее время между многими «бывшими» и Соединенными Штатами. И здесь тоже возможно, что через некоторое время в США будут сильно жалеть о том, что ТАК отвергли наше предложение по Сирии.

Как вы понимаете, речь идет не о ядерных ударах. А о работе мозгами.
Автор:
Александр Ставер, Роман Скоморохов
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

108 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 9 августа 2018 05:37
    +6
    Согласен с автором что вся мировая политика очень сильно завязана на человеческий фактор... Есть человек... Есть проблема.. нет человека... Нет проблемы...
    1. LSA57 Офлайн
      LSA57 (Сергей) 9 августа 2018 06:37
      +10
      Цитата: Vard
      Согласен с автором что вся мировая политика очень сильно завязана на человеческий фактор...

      а на каком ещё она должна быть завязана? laughing
      вроде не роботы на земле странами управляют laughing
      1. Vladimir 5 Офлайн
        Vladimir 5 (Владимир) 13 августа 2018 18:13
        0
        Цитата статьи:"Итак, американцы подложили огромную свинью нашему военному ведомству, опубликовав секретное письмо начальника нашего Генштаба Валерия Герасимова с предложением о сотрудничестве по восстановлению Сирии." Сдают только своих, а США с 1946 года явный враг, и НГШ это забыл, раз такие письма пишет...Или побывав недавно в США получил столько "макарон на уши" что соображать реально перестал (даже поездка в США, в сегодняшних взаимоотоношениях, является грубой политической ошибкой МИДа и НГШ, могли встретится на нейтральной "земле")... Смешно слушать во время напряжённого стратегического противостояния (сравнивают иногда и с Карибским кризисом) такой лепет, да любую возможность используют, чтоб нагадить РФ...О статье, авторы или не понимают стратегических основ политики, или работают на врага,. разбирать не буду, ибо много текста для объяснения таким "непонятливым"авторам. На заключение , на ВО появилось сразу за последний месяц множество статей с явным скрытым и не совсем скрытым антигосударственным в основах содержанием, к чему бы, откуда такой мощный "ветерок" задул?..
    2. Hammer Офлайн
      Hammer 9 августа 2018 07:36
      +19
      автор несколько тенденциозен в своих суждения. И почему-то не хочет видеть некоторых вещей.
      1. Комментарий был удален.
    3. Hammer Офлайн
      Hammer 9 августа 2018 08:32
      +64
      Нет и в помине ни какого интернационализма в наших действиях в Сирии. Есть голый прагматизм. Если бы не вмешались, то через Сирию пошел бы один из участков газопровода из Катара в Европу. И похоронил бы нашу газовую отрасль. А это, на минуточку, половина нашего бюджета! Рассказать что будет, если бюджет России схлопнется вдвое?! Какой к х..м интернационализ?!! Автор ты очем? Ты из какой машины времени вылез? Есть еще одна серьезная (но все же второстепенная) причина нашего присутствия в САР. Это как выразился ВВП "Утилизация террористов". Потом как они победив в Сирии обязательно (а то для чего бы матрасники и наглы создавали ДАИШ) хлынули бы к нам на Кавказ и Среднюю Азию. А это был бы ТВД в разы больше чем в Сирии. А следовательно и затраты, и потери. В Сирии находиться (точнее уже находилась) экономическая база ИГИЛ. Все эти месторождения нефти и транспортная составляющая (за которой так доблестно охотились наши ВКС). Все это в САР было легче и дешевле разгромить, чем потом это делать у нас под боком.
      В общем тлько бизнес и ни чего личного. wink bully
      1. twviewer Онлайн
        twviewer (Иван Иваныч) 9 августа 2018 10:43
        -1
        Американцы больше газа чем Катар добывают, прессуют Россию из-за газового европейского рынка, треть Сирии держат, им еще один (катарский) конкурентный трубопровод в Европу нужен?
        зы так чьи интересы мы отражаем в Сирии? Герасимов то знал к кому обращался laughing
        1. Hammer Офлайн
          Hammer 9 августа 2018 12:07
          +13
          Цитата: twviewer
          Американцы больше газа чем Катар добывают, прессуют Россию из-за газового европейского рынка, треть Сирии держат, им еще один (катарский) конкурентный трубопровод в Европу нужен?
          зы так чьи интересы мы отражаем в Сирии? Герасимов то знал к кому обращался


          Добывать может сейчас и добывают. Но есть мнение, что вся эта "сланцевая революция" очередной мыльный пузырь. Призваный для того, что бы, что называется, "хапнуть здесь и сейчас". А дальше хоть трава не расти. Кстати в их случаи это выражение можно применять и в прямом и переносном случаи. Кроме того, из Америки трубопровод не протянешь. Инфраструктуры (терминалов, заводов поразжижению и газавозов) для сжиженного газа в Европе нет. Надо все строить снуля. Т.е. американский газ по определению не может быть дешевым. И много его в Европе то же быть не может. А у Катара самые большие разведанные запасы природного (!) газа. И трубу в Европу можно протянуть. Осталось дело за малым - с Сирией надо договориться. Но вот не задача Кремль не разрешает ... wink laughing
          Кроме того в случаи реализации проекта газопровода из Катара, даю руку на отсечение, газ в этой трубе чудесным образом бы превратился в американский. Матрасники бы просто отжали у катарцев часть их бизнеса. И ни какой конкуренции... ;) laughing
          1. twviewer Онлайн
            twviewer (Иван Иваныч) 9 августа 2018 18:47
            -1
            скучно фантазируете, без огонька.
            и про сланцевый газ и про терминалы, где вы были последние 10 лет?! wink
      2. АА17 Офлайн
        АА17 (Александр Анатольевич) 9 августа 2018 12:04
        +23
        Уважаемый, Hammer "...Есть голый прагматизм...А это, на минуточку, половина нашего бюджета!..." - Ваша фраза. Какой то однобокий прагматизм для нашего государства. Для чего Россия продаёт нефть и газ? Чтобы получать доллары. Чтобы на них покупать ту продукцию, которая нам остро необходима и которую Россия не производит. А может быть стоит наладить производство в России и тогда нам нужно будет меньше тратить долларов на закупку необходимой продукции за рубежом? А пока мы имеем то, что имеем. Из шести триллионов рублей выделенных до 2025–2027 годов 5,3 трлн. руб. будут использованы на строительство новых предприятий по сжижению природного газа.
        "...В общей сложности на заявленные СПГ-проекты запланировано 5,3 трлн рублей. Еще около 200–300 млрд оттягивают на себя новомодные проекты строительства заводов по производству метанола, химикатов и продукции нефтехимии. На проекты в машиностроительной индустрии остается всего ничего, да и там два гранда — КамАЗ и судостроительный проект «Звезда» (подконтрольный «Роснефти»), по сути, закрывают и эту «поляну» (на них предполагается потратить 245 млрд рублей). В двух последних случаях поставки оборудования и инжиниринг обеспечивают зарубежные партнеры..." https://aurora.network/forum/topic/6
        0683-mashinostroenie-pustaja-poljana#c-212628
        Данная цитата подтверждает желание нашей властной элиты при любых мировых кризисах оставаться глобальным поставщиком природных ископаемых. Поэтому все действия правительства направлены на закрепление этого статуса. Этим можно объяснить и повышение пенсионного возраста и срочное введение различных налогов. Государство не будет отвлекать средства из бюджета предназначенные на развитие добывающей промышленности. Государству надо строить СПГ - предприятия. Надо срочно прокладывать Северный Широтный Ход и возводить мост с "материка" на Сахалин, чтобы вывозить природные ресурсы из недоступных регионов России. А Социальные блага для граждан России будет оплачивать сам народ. Будет 100%-ый переход на самоокупаемость.
        1. Hammer Офлайн
          Hammer 9 августа 2018 14:56
          +10
          Цитата: АА17
          Уважаемый, Hammer "...Есть голый прагматизм...А это, на минуточку, половина нашего бюджета!..." - Ваша фраза. Какой то однобокий прагматизм для нашего государства. Для чего Россия продаёт нефть и газ? Чтобы получать доллары. Чтобы на них покупать ту продукцию, которая нам остро необходима и которую Россия не производит. А может быть стоит наладить производство в России и тогда нам нужно будет меньше тратить долларов на закупку необходимой продукции за рубежом?...

          Кто же спорит?! Только какие ко мне на этот счет претензии? Я говорю, что не согласен с доводами статьи, в которой автор делает упор на то, что мы в САР под флагом интернационализма. Я утверждаю что это ерунда, там мы защищаем свои экономические интересы и попутно решаем военно/политические. Не более того. А что касается вектора экономического развития (сырьевые отрасли развивать, обрабатывающие или высокотехнологичные) - это тема для отдельного разговора. Ни как не в рамках данной статьи... Так что, я считаю, прагматизм в действия Кремля в САР - не оспорим. В отличии от действий в сфере экономики и соц. сферы внутри России. ;)
      3. Pustam Офлайн
        Pustam 9 августа 2018 19:43
        +5
        Помню, по двести фур наши бомбили. Сколько визгу было
      4. косопуз Офлайн
        косопуз 9 августа 2018 20:58
        +6
        Цитата: Hammer
        Если бы не вмешались, то через Сирию пошел бы один из участков газопровода из Катара в Европу. И похоронил бы нашу газовую отрасль.

        Для полноты картины следует вспомнить, как мы гадали тогда: к чему США организуют все эти арабские весны от Туниса (Алжира) до Сирии?
        Не отвлекаясь на детали, глобально, события могли развиваться следующим образом.
        В результате этих революций в странах Магриба приходят к власти радикальные фанатики от ислама (и они приходили), создают единый халифат (попытки везде предпринимались, вплоть до ИГИЛ), устанавливают жёсткие шариатские порядки, расправляются сначала с «еретиками» Ирана, а потом подминают под себя независимые среднеазиатские государства, Афганистан и Пакистан (с ядерным оружием).
        Возврат к средневековым порядкам ни в коей мере не сможет обеспечить элементарное пропитание современного, многократно выросшего на данной территории, населения. Неисчислимые массы голодных людей останется только направить в нужную сторону: Китай, Индия или Россия (и Европа) – все геополитические противники США. Ещё лучше – во все стороны сразу. Даже победа (а это – вероятнее всего) над агрессией миллиардной исламской цивилизацией была бы очень дорогой для всех участников войны, особенно если было бы применено ядерное оружие. В абсолютном выигрыше вновь оказались бы только США, отсидевшиеся за Большой Водой, и получившие возможность вновь использовать план Маршалла для послушных деток.
        Этого не случилось, так как это тогда поняли во многих странах и отбросили фанатиков от власти (в первую очередь братьев-мусульман в Египте). Но если бы американцам их план удался, то нам пришлось бы за мир на нашей земле заплатить неимоверно бОльшую цену, чем та, что платим сегодня в Сирии.
        1. Vladimir 5 Офлайн
          Vladimir 5 (Владимир) 10 августа 2018 17:42
          +3
          Вы переоценили возможности создания шариатского единого халифата, при всех разностях в мусульманских государствах,- сильного халифата не создадут, кроме слабых технически, средневековых и разрозненных по отдельным регионам диктатур. Цель была другая,- этими революциями разгромить сильные арабские государства в гражданской войне в угоду безопасности Израиля и далее качать и "права", и природные ресурсы под силовым присмотром США... Россия в последний момент рванула "Стоп кран", и план создания полного хаоса забуксовал. Потому так ополчились на РФ всем скопом, планы полной хаотизации срываются..Главная проблема в предрасположении в республиках Средней Азии к подобным привносным мусульманским революциям, такое присутствует и в РФ...Всё излечивается качественным и справедливым управлением и состоянием жизни основнй массы народа в государствах. Армения и прочие показали, что коррупция и морально прогнившее правление "достали", и очень подходящее почва для роста любого пошиба революций, условия и состояние жизни русского населения в РФ не лучше... Межгосударственный проблемы шире, нежели только потуги мирового жандарма США и Израиля, тут прибавляется усилия мирового завоевания ваххабитским исламом на деньги и идейнуое руководство КСА и другие второстепенные факторы... ..
  2. дилетант2 Офлайн
    дилетант2 (Виктор) 9 августа 2018 05:45
    +5
    А зачем он вообще написал такое письмо? Разве это вопрос генерального штаба, а не МИДа? Ему что, больше делать нечего? Он все проблемы Российской армии уже решил?
    " Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник:
    И дело не пойдет на лад,
    Да и примечено стократ,
    Что кто за ремесло чужое браться любит,
    Тот завсегда других упрямей и вздорней;
    Он лучше дело все погубит
    И рад скорей
    Посмешищем стать света,..." И.А.Крылов
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 9 августа 2018 06:15
      +15
      Ответ на поверхности. Ведомство Лаврова фактически заблокировано американцами. А у военных есть каналы связи, по которым вполне логично обсуждать вопросы, которые не следует знать остальным.
      Герасимов выполнял приказ. Чей? Думаю понятно. Только и всего.
      1. Голован Джек (Роман) 9 августа 2018 06:32
        +3
        Цитата: domokl
        Ведомство Лаврова фактически заблокировано американцами

        Не совсем понимаю - а это как?
        Цитата: domokl
        Герасимов выполнял приказ. Чей? Думаю понятно. Только и всего

        Что да, то да yes
        1. грохот Офлайн
          грохот (НИКОЛАЙ) 9 августа 2018 09:03
          +4
          Цитата: Голован Джек
          Цитата: domokl
          Ведомство Лаврова фактически заблокировано американцами

          Не совсем понимаю - а это как?


          Осторожнее! Задавая подобные вопросы, "маршалом" не стать.
          "Маршалом" становятся те, кто даёт вот такие ответы

          Ответ на поверхности. Ведомство Лаврова фактически заблокировано американцами...
      2. дилетант2 Офлайн
        дилетант2 (Виктор) 9 августа 2018 06:47
        +3
        "Ведомство Лаврова фактически заблокировано американцами" Его отгородили забором, вокруг выкопали ров с водой, отключили телефон, интернет и запретили выходить с территории? Ой, как интересно!

        "у военных есть каналы связи, по которым вполне логично обсуждать вопросы, которые не следует знать остальным." Слово "логично" по отношению к военным, обсуждающим политические и экономические вопросы вызывает ассоциации с терминами "хунта, черные полковники" и т.д.
        1. Общаться с пиндocoвcким госдепом бессмысленно...
          Там все сплошь идеологически зашоренные глобалисты-клинтоноиды, а вот пиндocoвcкие вояки более прогматичны и вынуждены общаться с российскими коллегами хотя бы просто для того, чтобы НЕ устроить 3-ю Мировую по ошибке.
          Но и среди пиндocoвских вояк тоже встречаются клинтоноиды, представителю которых видать и попало в руки послание Герасимова...
    2. LSA57 Офлайн
      LSA57 (Сергей) 9 августа 2018 06:39
      +3
      Цитата: дилетант2
      А зачем он вообще написал такое письмо? Разве это вопрос генерального штаба, а не МИДа?

      а разве МИД воюет? МИД будет там всё восстанавливать?. тем более хотел по человечески договориться. нарвался на ...
      вы думаете в мире всё и вся через МИД идёт?
      1. RDX Офлайн
        RDX (RDX) 9 августа 2018 14:27
        +2
        В этих раскладушках забыли еще про одного игрока, Китай.
      2. YarSer88 Онлайн
        YarSer88 (Сергей Владимирович) 13 августа 2018 18:28
        +1
        Вообще, данный вопрос находится в ведомстве МИД, а не Генштаба, это вопрос в плоскости экономического взаимодействия, а не военного. Однако, раз его задает военное ведомство, значит данный шаг рассматривается через призму противостояния США и России в Сирии, как отказ США от дальнейшей эскалации конфликта между оппозицией и Асадом. В таком случае, мы предложили им безболезненный способ выйти из конфликта, но они им не воспользовались, вот и всё.
  3. jonht Офлайн
    jonht (Евгений) 9 августа 2018 06:15
    +7
    Вот честно, из статьи не понятно, нам что надо отовсюду уйти? А еще может и забор по всему периметру границы построить..... Благодаря 90ым мы и так почти закрылись внутри страны и стали открыты для всех, да вот только экономика она МИРОВАЯ и не влезая в нее по миру мы не сможем развить свою и внутри. Для тех кто вдруг забыл 1. Рынки сбыта, 2. Технологии, 3. Специалисты, 4. Сырье, 5. Товары... И это только то что необходимо покупать, продавать, развивать. Емкость внутреннего рынка РФ не велика и быстро его насытив нас ждет стагнация экономики и всего что с ней связано, то есть ВСЕГО.
    1. mark2 Офлайн
      mark2 (Александр) 9 августа 2018 07:47
      +15
      Может хватит гнать ерунду про МИРОВУЮ экономику. Никто Россию на правах равного там не ждал, не ждет. Сильная Россия - лишние проблемы, а вот как бензоколонка - это всегда пожалуйста. Купить у нас сырье с низкой добавленной стоимостью и продать нам что-то с высокой - это они завсегда готовы.
      1. Рынки сбыта отвоевываются тем или иным способом. Никто не подвинется добровольно и не уступит место.
      2 Технологии. За 27 лет интеграции России в мировую экономику на правах просящего, никто не продал нам ни одной мало-мальски значимой технологии. Зато уведено... Если вы не помните, нам даже не продали завод "Опель" с формулировкой, чтобы технологии не достались русским.
      3. Специалисты. Думаю, понятно, если нет технологий, то и специалисты по ним не нужны. Судя по стенаниям и сожалениям на форумах данного сайта, так специалистов у нас переманивают туда. Это еще кто кому спецов поставляет.
      4. Сырье. А сырье они нам активно продают, продавали и будут продавать. Ибо, Россия - рынок сбыта.
      5. Аналогично с товарами. Наши товары им не интересны. и дело даже не в качестве. Просто у них есть тоже самое.
      1. СерегаБосс Офлайн
        СерегаБосс (Сергей Георгиевич ) 9 августа 2018 11:03
        +6
        Уважаемый, вы дальше своего носа ничего не видите.
        Пример мой: работаю в сфере ЛКМ краски-лаки. За последние 7 лет все крупнейшие производители построили в РФ свои заводы, некоторые уже по два. Специалисты там наши работают, сырьё местное ( может добавки некоторые
        импорт) ЛКМ поставляется в страны ближнего зарубежья.
        Кто хочет тот приходит и работает и технологии приносит.
        Про сырьё вы загнули. Не мы забугор толкаем нефть газ ТВЭЛы, алюмин, титан?
        Не надо свою страну хаять, хотя наверное она и не ваша.
        1. twviewer Онлайн
          twviewer (Иван Иваныч) 9 августа 2018 11:18
          +4
          в некоторых добавках вся технологическая соль, а так "лакокрасочный завод" мой приятель из пары "бочек" делал, технолог-талантище, мда, и между прочим на судоремонтные заводы поставлял.
          а иностранцы денежки свои выведут, чуть что "бочки" бросили и привет
        2. mark2 Офлайн
          mark2 (Александр) 9 августа 2018 11:38
          +5
          А в чем моя ошибка? То что заводы, построенные не нами, не нам и продукцию поставляют?
          Нет, конечно, любой может купить продукцию Тиккурилы или Форда производства на территории России, но согласитесь, что прибыль утекает хозяевам, которые не являются резидентами РФ. И там еще вопрос с налогами интересный. Так как налоги, по идее платить надо и тут и там, то есть некая договоренность о двойном налогообложении. Что-то мне подсказывает, что инвесторы платят не весь спектр налогов по такому договору в РФ.
          Кто хочет, тот приносит технологии... Надо сказать что ЛКМ производилось на территории СССР/России и до "приноса". Вам просто поставили новое оборудование, которое в случае его поломки и отсутствии поставок из-за рубежа, при введении конкретных,тотальных санкций, выйдет из строя, а заменить будет нечем.
          Я говорю о тех технологиях, которые позволят воссоздать производство с нуля. На голом месте. Т.е. те технологии и специалисты, которые могут выстроить всю цепочку производственную: от строительства завода, до производства оборудования и выпуска продукции.
          Если пригласить технолога, который умеет смешивать колера и пентафталевые смолы, он не сможет произвести краску без оборудования. Значит нужен спец по оборудованию, который его спроектирует. Но он не сможет его построить, потому как нет спеца, который выточит все детальки, согнет все трубки. Значит нужно машинстроение. А там вдруг оказалось, что нет нужных станков. А станки тоже некому спроектировать. И т.д. Вот я о чем. А умение пользоваться готовым оборудованием для получения чего либо, это не освоение технологии, это дрессировка.
          И на счет сырья. Сырье бывает разное. Как вы понимаете, это то из чего получается конечный продукт.
          Для ЛКМ это растворители и наполнители. Они для вашего производства сырье, которое завозится, возможно, из-за рубежа. А для получения растворителей и наполнителей, требуется иное сырье, тот же титан, свинец, марганец, железо, нефть, газ, которые вывозят из России, к примеру.
          И страну я свою не хаял, я говорю так, как это есть на самом деле. При окончании финансирования и поставок из-за рубежа оборудования, запчастей и комплектующих, все локализованные иностранные производства просто остановятся, по причине того, что оборудование изнашивается, а закупить новое нет возможности и своим заменить будет сложно.
          1. Русский ватник (Денис) 9 августа 2018 15:06
            +2
            так и есть +100500
      2. SanichSan Онлайн
        SanichSan (Александр) 9 августа 2018 17:47
        +3
        Цитата: mark2
        2 Технологии. За 27 лет интеграции России в мировую экономику на правах просящего, никто не продал нам ни одной мало-мальски значимой технологии. Зато уведено... Если вы не помните, нам даже не продали завод "Опель" с формулировкой, чтобы технологии не достались русским.

        уважаемый, вы в 2000 застряли?
        в калининградской области завод БМВ. между прочим лучший завод БМВ по миру. туда на стажировки специалистов из за бугра возят. в Нижним Новгороде мерседес, если я не ошибаюсь. в Ленобласте несколько заводов машиностроительных. к тому же сейчас это уже не сборочные цеха, а заводы полного цикла. и двигатели и электроника в России производится.
        1. mark2 Офлайн
          mark2 (Александр) 9 августа 2018 18:53
          +8
          Просмотрел публикации про полные циклы завода BMW в Калининграде. Разговоры о полном цикле его велись еще с 14 года. в 2017 году концерн BMW решил расширить локализацию. Но дальше хотелок не пошло. так что как была крупноузловая сборка, так она и осталась. Да и расширение цикла не предполагалось дальше сварки, сборки и окраски кузова. Электроника и движки так и остались не нашего производства.
          Передача технологии, это когда на каждом винте стоит маркировка "Сделано в России", когда есть права пользоваться производственной и интеллектуальной собственностью, Как в свое время с Fiat124. Тогда, 50 лет назад Италия передала все права на производство модернизацию и модификацию своего детища, который превратился в ВАЗ 2101 и был прототипом целой линейки "классики".
          Если мне дадут вагон готовых узлов и агрегатов от БМВ и инструкцию по сборке, нормы контроля качества и я его соберу, это будет означать , что я овладел технологией? Да я понятия не буду иметь, как эти узлы и агрегаты выпускаются: из каких сталей и сплавов, как производятся чипы и микропроцессоры, какие у них параметры. Я просто тупо соберу все по инструкции.
          А вот АвтоВАЗ был именно заводом полного цикла. все выпускал сам или через смежников: от поставки руды до выпуска готового изделия. ВОТ я о чем!
      3. jonht Офлайн
        jonht (Евгений) 9 августа 2018 23:57
        0
        Так и я о том же, надо все это отвоёвывать!!!! А для этого надо все больше и больше влазить в мировые проблемы, и таки, да ВОЕВАТЬ за право быть, продавать, покупать и т.д. А вот призывы все бросить и закрыться как раз приведут к обратному.
  4. Голован Джек (Роман) 9 августа 2018 06:19
    +12
    Пара клише, использованых в статье, вызывает у меня некие сомнения:
    Идет война за ресурсы. За нефть и газ. Сирия просто плацдарм

    Да, Сирия - плацдарм. Но только ли "ради нефти и газа"? ИМХО нет, есть еще такой фактор, как "демонстрация флага", само наличие РФ на БВ как таковое уже многое значит. Чисто в свете перспектив внешней политики.
    Скажем точнее. Российские компании, которые затеяли всю эту войну, теряют свои капиталовложения. А российский народ теряет своих сыновей и дочерей, которые уже погибли там и которым еще предстоит погибнуть

    А войну точно затеяли именно "компании"? Авторам, наверное, известны и названия "компаний". Так назовите же их, злодеев, наконец-то! А мы все их дружно, того... осудим.
    ИМХО все все же не так просто - идет война за сферывлияния. И война, с точки зрения РФ, вполне успешная - относительно небольшими силами и с небольшими потерями усиливается влияние РФ в самом, пожалуй, проблемном регионе планеты.
    Не будь там РФ - там уже была бы вторая Ливия. Или Ирак, на выбор. Вот уж это - к гадалке не ходи.
    Вот таким вот примерно образом wink
    1. кредо Офлайн
      кредо 9 августа 2018 11:31
      +6
      Да, хотелось бы поподробнее, что бы Авторы статьи осветили вот это их утверждение:
      "...Скажем точнее. Российские компании, которые затеяли всю эту войну, теряют свои капиталовложения...".
      Авторы видимо знают то, что неизвестно большинству российских граждан. Видимо нам предлагается принять на веру (наподобие английского Хайли Лайкли) , что в 2011 году наши компании не желая прокладки нефте- и газопроводов из СА, Катара, а также Ирака и Ирана, "запалили" весь ближний восток по полной. Смелое утверждение Авторов хорошо укладывается в общезападную компанию под названием "Русские во всём виноваты" и нам бы хотелось узнать по больше об этом утверждении.
  5. Мур Офлайн
    Мур (Андрей) 9 августа 2018 06:19
    +11
    Российские компании, которые затеяли всю эту войну

    Это ПЯТЬ. laughing
    А российский народ теряет своих сыновей и дочерей, которые уже погибли там и которым еще предстоит погибнуть.

    Очередное стенание про погибших за "яхту Абрамовича"?
    Смысла писать про следующего после Асада на обед бармалеям, думаю, нет. Это всё киселевщина. Бандюки после отрезания голов вернулись бы к мирной жизни, в подбрюшье РФ не полезли бы - что им там делать? Все были бы живы. Какое-то время.
    1. Silvestr Офлайн
      Silvestr (Сильвестр) 9 августа 2018 08:42
      +3
      Цитата: Мур
      Бандюки после отрезания голов вернулись бы к мирной жизни

      а куда поделавились эвакуированные Асадом боевики?
      1. Мур Офлайн
        Мур (Андрей) 9 августа 2018 09:58
        +3
        Огребали люлей на новом месте
      2. SanichSan Онлайн
        SanichSan (Александр) 9 августа 2018 17:52
        +2
        Цитата: Silvestr
        а куда поделавились эвакуированные Асадом боевики?

        как куда? в Идлиб знамо soldier
        но там уже есть такие же боевики и другие боевики и турки и вообще очень тесно... так что паучки в бочке начали понемногу друг друга кушать..
  6. Опер Офлайн
    Опер (Игорь) 9 августа 2018 06:46
    +6
    "... ну вот поднемусь я сейчас к соседке за утюгом... Скажет проходите. Чайку? Чайку! Коньяк потом достанет. То да се... Развод с женой! Дележка имущества... Думает мужик поднимаясь по лестнице. Звонит в дверь. Соседка открывает дверь с улыбкой. Да пошла ты со своим утюгом!"
    1. литий17 Офлайн
      литий17 (Евгений) 9 августа 2018 07:08
      +2
      и куда же она пошла? надеюсь я правильно подумал? А главное чтобы она потом не как американцы слила секретную часть.....
  7. sxfRipper Офлайн
    sxfRipper (Александр) 9 августа 2018 06:48
    +2
    Сирия ещё раз показала неэффективность идеи братства народов. Экономическую и политическую неэффективность. И наше правительство должно это понять. Президент должен это понять.
    Господа авторы, вы сами-то считаете, что они этого не понимают??? Просто попался им по дороге очередной чемодан, хвать его - а он без ручки.
    надоело слышать от бывших союзников по Варшавскому договору упреки в том, что мы не можем им ничего предложить
    Например?
    ЗЫ - а почему слово союзники вы написали без кавычек? Вы считаете, что Польша, Венгрия (далее по списку) были союзниками (без кавычек) СССР?
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 9 августа 2018 07:03
      0
      Цитата: sxfRipper
      Например?

      Телевизор включите на любом политическом ток-шоу
      1. sxfRipper Офлайн
        sxfRipper (Александр) 9 августа 2018 08:51
        +2
        Я предпочитаю настоящий цирк, а не эти пилежи длины окружности диаметром.
    2. ROBIN-SON Офлайн
      ROBIN-SON (Влад) 9 августа 2018 08:09
      +8
      Пока там у власти были наши люди, да, были союзниками. Особенно немцы, ГДР. Но Горбачев слил всех, переплюнул даже Никиту.
  8. Комментарий был удален.
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 9 августа 2018 07:56
      +3
      Точно мериканский шпиён... bully Наши люди думать не приучены. Наши люди знают как кнопку на телевизоре нажать и получить все ответы на свои вопросы...И "на такси в булочную не ездят"...
  9. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 9 августа 2018 07:38
    +2
    Американцы считают, что РФ проводит политику не по (их) правилам. Поэтому в отношении Москвы "партнёры" демонстративно правила не соблюдают и соблюдать не будут. ....

    "Вот такая она, наша очередная помощь "братскому народу". Вот в такую задницу мы попали благодаря успешной внешней политике в стиле марксизма-ленинизма на нужды нефтегазодобывающих компаний. Перемога, медленно перетекающая в зраду. Незалежная в увеличенном варианте". - это всё очень верно.
    Но основное неудовольствие "сюзерена" вызывает Крым и Донбасс. Тут, по мысли авторов, уже не "младшие братья" , здесь такие же русские, как в Москве или Курске. Это фактически внутренняя политика России. Если и по Крыму всё сведётся к "письмам Герасимова", то России будет полное "Муму".
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 9 августа 2018 07:59
      +4
      А что с Крымом не так? Никаких действий, кроме дежурного ай-яй-яй нет и не будет. Фактически мир уже согласился с российским Крымом. Да и Донбасс сегодня достаточно проблемная зона, возвращать которую Украине совсем не хочется. Она же попросит денег на восстановление...А деньги на Западе считать умеют
      1. samarin1969 Офлайн
        samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 9 августа 2018 08:09
        0
        Рискну не согласится с вами.
        "Никаких действий, кроме дежурного ай-яй-яй нет и не будет. Фактически мир уже согласился с российским Крымом". - у вас, уважаемый автор, очевидно запредельный инсайд. Никаких намёков на такое в публичной мировой политике не заметил.
        А Донбасс Украина восстанавливать и не будет - в "наказание сепарам".
        В многочисленных санкционных запретах, прежде всего речь идёт о Крыме и Украине. По Сирии - просто "разногласия".
        1. YUG64 Офлайн
          YUG64 (Юрий) 9 августа 2018 09:22
          +1
          Цитата: samarin1969
          А Донбасс Украина восстанавливать и не будет -
          ...Кто б Украину восстановил...
      2. Silvestr Офлайн
        Silvestr (Сильвестр) 9 августа 2018 08:39
        +3
        Цитата: domokl
        Фактически мир уже согласился с российским Крымом.

        поэтому и санкции новые вводят? Крым- ключ к Ближнему Востоку. Если бы этот ключ был в кармане американцев, что они и хотели, то не было бы никакой Сирии. А Сирия-ключ на цены экспорта газа и нефти в ЕС. Это уже демпингование цен для РФ. А падение цены для нас- сокращение валютных поступлений- "денег нет". А аппетиты у власти офигенные- чемпионаты, олимпиады, яхты, помощь друзьях да и себя не забыть , родимых
  10. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 9 августа 2018 07:55
    +4
    Цитата: Голован Джек
    Да, Сирия - плацдарм. Но только ли "ради нефти и газа"? ИМХО нет, есть еще такой фактор, как "демонстрация флага", само наличие РФ на БВ как таковое уже многое значит. Чисто в свете перспектив внешней политики.

    ------------------------
    1) Путин на прямой линии подтвердил, что в Сирии есть "экономические интересы".
    2) Насчет "демонстрации флага", там флаг демонстрируют все кому не лень, у американской коалиции этих флагов порядка 60.
    3) Насчет Лаврова тут был тезис. Учитывая, что американцы уже практически дипломатией не пользуются, то инициативы нашего МИДа тупо торпедируются. Консульства и торгпредство закрывают, вводят санкции под надуманными предлогами. В любом случае, в последнее время по линии дипломатии мало что конструктивного.
    1. ROBIN-SON Офлайн
      ROBIN-SON (Влад) 9 августа 2018 08:13
      +3
      А какие инициативы? По моему там одни сожаления и обещания не оставлять без последствий. Смените представителя МИДа...
    2. Голован Джек (Роман) 9 августа 2018 08:38
      +2
      Цитата: Altona
      Путин на прямой линии подтвердил, что в Сирии есть "экономические интересы"

      Вы читать хорошо умеете? А понимать прочитанное?
      Цитата: Голован Джек
      Да, Сирия - плацдарм. Но только ли "ради нефти и газа"? ИМХО нет...

      Перевожу, на всякий случай: по-русски, написанное мною означает, что, кроме экономческих, там есть и вовсе неэкономические интересы. Так - понятнее?
      Цитата: Altona
      там флаг демонстрируют все кому не лень, у американской коалиции этих флагов порядка 60

      Ага... только "демонстрируют" они их как-то вяло... и все больше исподтишка, чтобы по соплям не получить, видимо.
      Цитата: Altona
      ... инициативы нашего МИДа тупо торпедируются... в последнее время по линии дипломатии мало что конструктивного

      Алтона, ну вам-то откуда знать, что там конструктивного? Из прэссы - интернетиков? Дык там, вопреки широко распространенному (особенно здесь) мнению, далеко не все есть request
      Дипломатия - это вообще на 99,(9)% - подковерная борьба, и инфы реальной у вас нет, и быть не может... зачем глупости-то писать?
      ЗЫ: что твкое 99,(9) - помните еще? wink
  11. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 9 августа 2018 07:57
    +1
    Младшим глубоко плевать на то, что в эти годы Россия горела в огне гражданской войны
    ...Младшие в этот период других себе покровителей нашли...Как впрочем и сейчас...
    В ходе выборов Асад проигрывает. Далее — возможная "сердечная недостаточность" бывшего президента
    .
    ..Новость прошла по инету, у жены Асада, обнаружен рак..
    В целом же Сирия ещё раз показала неэффективность идеи братства народов
    ....Какое ж там братство..когда народ разделен по религиозном признакам, шииты, суниты,алавиты, исмаилиты, христиане..
    1. asv363 Офлайн
      asv363 (Сергей Вячеславович) 9 августа 2018 22:00
      +1
      Когда-то давно, несколько моих старших товарищей служили при Хафизе (отце Башара) Асаде военсоветниками или военспецами. И всё было более-менее хорошо в Сирии.
      Цитата: parusnik
      ....Какое ж там братство..когда народ разделен по религиозном признакам, шииты, суниты,алавиты, исмаилиты, христиане..
  12. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 9 августа 2018 07:58
    +3
    Цитата: samarin1969
    Вот в такую задницу мы попали благодаря успешной внешней политике в стиле марксизма-ленинизма на нужды нефтегазодобывающих компаний. Перемога, медленно перетекающая в зраду. Незалежная в увеличенном варианте". - это всё очень верно.

    -----------------------------
    Военные действия должны поддерживаться активной дипломатией. Задницы там еще нет, но она наступит, потому что Путин весьма не решителен в военных действиях. Если бы на Донбассе он был бы решительнее, то наверняка многое было бы по-другому.
    1. Silvestr Офлайн
      Silvestr (Сильвестр) 9 августа 2018 08:33
      +3
      Цитата: Altona
      Путин весьма не решителен в военных действиях.

      тогда, когда его останавливают деньги. Как только засветит лишение денег (санкции) его окружения или его власти- остановится.
      Бросок ЛДНР на Мариуполь остановил Ринат Ахметов, там его заводы.
      Финансовые потери России остановили, в т.ч., присоединение ЛДНР
  13. Челдон Офлайн
    Челдон (Алексей) 9 августа 2018 08:17
    0
    Ох,чует моё сердце- к третьей мировой войне все движется.
  14. Silvestr Офлайн
    Silvestr (Сильвестр) 9 августа 2018 08:29
    +2
    а что, у России не хватит ресурсов самой восстановить хотя бы часть Сирии?

    интересный вопрос- так ведь " денег нет!"
    Идет война за ресурсы. За нефть и газ. Сирия просто плацдарм.

    кто же спорит

    А нужно ли это американцам? Зачем им делить ресурсы с русскими?


    не нужно. Можно решить проблему Асада мирным путем. Тогда яблочко само упадет в руки американцев.
  15. свободный Офлайн
    свободный (Андрей) 9 августа 2018 08:41
    +6
    Скажем точнее. Российские компании, которые затеяли всю эту войну, теряют свои капиталовложения. А российский народ теряет своих сыновей и дочерей, которые уже погибли там и которым еще предстоит погибнуть.
    Совершенно верно.
    Вот в такую задницу мы попали благодаря успешной внешней политике в стиле марксизма-ленинизма на нужды нефтегазодобывающих компаний. Перемога, медленно перетекающая в зраду.
    Марксизмом ленинизмом здесь и не пахнет,это обычная тактика буржуа.Ваши слова выше это подтверждают полностью.
    Дружбой народов тоже не пахнет,бизнес ничего личного.Государство выполняет волю отдельных лиц,контролирующих нефтегазовый сектор не в интересах граждан России.
    1. bessmertniy Офлайн
      bessmertniy (Виктор) 10 августа 2018 08:46
      +2
      Простая имперская политика. Плюс - попытка сговора двух империалистических держав на уровне милитаристских лоббистов. Один из них оказался твердолобым и выдал деловое предложение всемирной гласности. В общем - комедия в духе начала прошлого века. lol
  16. Ныробский Офлайн
    Ныробский (Дмитрий) 9 августа 2018 08:54
    +3
    Что то авторы переперчили или недосолили. Суть то в чём? Бросаем всё, встаём на лыжи и щимимся по щелям? А где и как России явить миру то, что она способна отстаивать свои интересы? Может быть для авторов сие будет открытием, но такие интересы у России есть. А кто сказал, что отстаивание этих самых интересов будет лёгким и без потерь? Потери есть и потери будут. Но если всегда ходить на полусогнутых и с опущенной гривой, опасаясь того, что Россию поставят в угол за плохое поведение, то можно вообще страну потерять.
  17. Nitarius Офлайн
    Nitarius (николаичь) 9 августа 2018 09:38
    +2
    автор .... не согласен с вами по многим факторам ... вы сидите чисто шкурными интересами. Да есть в этом правда .. что после бремя должны нести все кто воевал! и США в том числе.. но нам она дала время на перевооружения армии.. тем самым мы отвлекли США. и тд и тп! так что советую заняться таким понятие как назначение РУССКОГО НАРОДА и руси в целом! .. Но предателей прощать уже не стоит точно!
  18. kriten Офлайн
    kriten (Владимир) 9 августа 2018 10:05
    +1
    Сам о обращение к США - глупость. Зачем это делать, если знаешь ответ и реакцию. А если не су мел просчитать - не лезь в политику, делай свое военное дело.
  19. pormezan Офлайн
    pormezan (Алексей) 9 августа 2018 10:13
    0
    Статья очень понравилась. Я сам давно уже (с Афганистана) такие мысли озвучивал. Но тогда на меня шикали ровесники и старшие.
  20. Ратник2015 Офлайн
    Ратник2015 (Михаил Сириец) 9 августа 2018 10:21
    +2
    Цитата: Александр Ставер, Роман Скоморохов
    В целом же Сирия ещё раз показала неэффективность идеи братства народов. Экономическую и политическую неэффективность.
    И это действительно так ! При том, что какого то единого сирийского народа нет и небыло - были сунниты, были шииты разных групп, есть ещё курды, друзы и иже с ними, и всё это напихано в один кипящий котёл под названием "Сирийская Арабская республика"...
  21. АлеБорС Офлайн
    АлеБорС (Алексей) 9 августа 2018 10:25
    +1
    Спасибо. "Будем сильными и богатыми, сами прибегут с заверениями в любви и страшном желании вспомнить общие корни времен Адама..."-это мнение полностью разделяю.
  22. грохот Офлайн
    грохот (НИКОЛАЙ) 9 августа 2018 10:57
    +3
    Опять не могу понять, о чём статья, и что здесь, собственно, обсуждается? Сообщение английского фейк-ньюс Reuters? Обсуждать сообщение английского СМИ? Понятно, что "англичанка гадит" и РФ, и Трампу. Понятно, почему...
    Теперь, о самом письме. Мне, например, не удалось найти ни одной реальной цитаты из него. Может кто-то подскажет, буду благодарен. Вот, что реально мне известно
    Письмо было направлено 19 июля, после встречи президентов Путина и Трампа в Хельсинки, где в числе прочих вопросов, обсуждалась ситуация в Сирии. В письме говорилось о разминировании в Сирии, о проблеме сирийских беженцев и о предотвращении вербовки беженцев террористами...

    http://www.iarex.ru/news/59188.html

    Всё. Ничего более развёрнутого мне найти не удалось. Текущие предложения ведомства, реально владеющего ситуацией, аналогичному ведомству другой страны, также знакомому с обстановкой, в развитии возможных договорённостей двух Президентов.
    Предложения в рамках своих полномочий, сил и, главное, средств.

    "Секретные каналы"? Так у военных нет других...

    Реакция нашего МО? Пожалуйста...

    Министерство обороны РФ в своём заявлении выражает разочарование неспособностью американских коллег соблюдать обязательство о предании огласке подобных писем только по согласию обеих сторон, и надеется, что в дальнейшем американская сторона будет придерживаться достигнутых договорённостей.

    http://www.iarex.ru/news/59188.html


    Наше МО озабочено тем, что американские структуры "текут". Могут пропасть и более серьёзные взаимные документы. И попасть не в английские, а в ещё более грязные руки...
    Озабоченность МО полностью понятна.

    Так о чём статья, и для чего написна? И для кого?
    1. 123456789 Онлайн
      123456789 9 августа 2018 18:32
      0
      Цитата: грохот
      Так о чём статья, и для чего написна? И для кого?

      Для рейтинга laughing
  23. Sedoy Офлайн
    Sedoy (Sedoy) 9 августа 2018 11:05
    +2
    ДЕНЬГИ У РОССИИ ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ СИРИИ ЕСТЬ, А ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН – НЕТ
    Putin & Company считают, что денежные вливания в Сирию перспективнее финансирования собственного народа
    Все бывшие «друзья» на Ближнем Востоке только доили СССР/РФ, пока это было выгодно и давно стали врагами Москвы, которая благородно списала им все советские долги.
    В Сирии история повторится: стоит лишь Асаду отойти от власти в стране, как российских военных попросят убраться из страны, а все долги откажутся платить…
  24. BAI Офлайн
    BAI 9 августа 2018 11:32
    0
    Кто все разрушил? США, в конце концов все началось по их вине. Соответственно, кто должен платить за восстановление? Тоже США. А вот этого США как раз и не хотят, а хотят возложить это бремя на Россию, чтобы ее экономика получила лишнюю возможность надорваться, со всем вытекающими последствиями. Отсюда и все деяния.
    А России еще Донбасс предстоит восстанавливать.
  25. М.Михельсон Офлайн
    М.Михельсон (Michael Antonov) 9 августа 2018 11:36
    +5
    Ну давайте шарахаться из стороны в сторону, как слепая лошадь.
    Изъян марксизма был в том, что он постулировал потенциальное братство всех трудящихся, а различные национальные несоответствия объявлялись насажденными эксплуататорами и потому временными.
    Концепция показала свою несостоятельность. Ну тогда давайте говорить, что никакого братства нет вообще, а есть... Что есть? Экономика? Военная сила?
    Да разве без братства (большинства, по крайней мере) российских народов РФ смогла бы просуществовать больше четверти века как целое? Вот и в Сирии мы же защищаем не абы кого случайного, а своего давнего союзника. И значит, какое-то тяготение к России у сирийцев есть. Другое дело, что на это тяготение не надо так уж полагаться. Но и отрицать симпатии народов глупо и неконструктивно.
    1. 123456789 Онлайн
      123456789 9 августа 2018 18:53
      0
      Цитата: М.Михельсон
      Ну давайте шарахаться из стороны в сторону, как слепая лошадь.
      Изъян марксизма был в том, что он постулировал потенциальное братство всех трудящихся, а различные национальные несоответствия объявлялись насажденными эксплуататорами и потому временными.
      Концепция показала свою несостоятельность. Ну тогда давайте говорить, что никакого братства нет вообще, а есть... Что есть? Экономика? Военная сила?
      Да разве без братства (большинства, по крайней мере) российских народов РФ смогла бы просуществовать больше четверти века как целое? Вот и в Сирии мы же защищаем не абы кого случайного, а своего давнего союзника. И значит, какое-то тяготение к России у сирийцев есть. Другое дело, что на это тяготение не надо так уж полагаться. Но и отрицать симпатии народов глупо и неконструктивно.

      Особенно проявилось братство в первую и вторую мировую, а еще в гражданскую. Когда брат на брата sad
  26. NyeMoNik70 Офлайн
    NyeMoNik70 (iBot70) 9 августа 2018 11:43
    0
    Каша. В башке. Но удивили. Такой... не видывал, не слыхивал, не читывал. Главное не лезьте полит.организации. Сделают вашими руками новый 1917. Извините за резкость. hi
  27. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 9 августа 2018 12:11
    +2
    Цитата: Голован Джек
    Алтона, ну вам-то откуда знать, что там конструктивного? Из прэссы - интернетиков? Дык там, вопреки широко распространенному (особенно здесь) мнению, далеко не все есть request
    Дипломатия - это вообще на 99,(9)% - подковерная борьба, и инфы реальной у вас нет, и быть не может... зачем глупости-то писать?
    ЗЫ: что твкое 99,(9) - помните еще?

    -------------------------
    Вы своими глупостями целые ветки засоряете. Что ни комментарий, то какое-то тупое пропагандистское барахло. А уж что в дипломатии хорошо, а что плохо, мы конечно не знаем. Вы же лучше знаете, что колумбийский кокаин в диппочте - это супер гут.
    P.S. Да и насчет читать, то вы читаете то, что вам интересно, а это большей частью правительственная пропаганда. Читайте дальше вместе с собачкой своей и флагом нейтральным машите.
    1. svp Офлайн
      svp 10 августа 2018 06:42
      +1
      Персонаж бабосы зарабатывает,примерно 10-15 центов пост.А Вы ведётесь как маленький.Чем больше писанины никчёмной,тем больше заработок.Игнорируйте.
  28. boriz Офлайн
    boriz (boriz) 9 августа 2018 12:11
    0
    "Личная безопасность президента Асада? А смысл давать гарантии?"
    Вот это чушь! Если мы за человека вписались, должны его поддерживать (ну если он сам очевидно в дурь не попёр).
    Горбачёв и так изрядно нам репутацию попортил, слив союзников и распустив ВД и СЭВ. Типа, у нас теперь новые друзья.
    Путин это, слава Богу, хорошо понимает. Не зря у нас под крылом Янукович, которого Путин с подачи Обамы уговорил не задействовать силовой сценарий на майдане. Нас Обама кинул, но мы Яныка из под расстрела вытащили и бережём. Иначе кто нам будет верить?
  29. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 9 августа 2018 12:14
    +1
    Цитата: Silvestr
    тогда, когда его останавливают деньги. Как только засветит лишение денег (санкции) его окружения или его власти- остановится.

    ----------------------
    Это понятно, когда друзья страдают, то войну надо прекращать. А недостачу по прибылям взять у народа.
  30. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 9 августа 2018 12:16
    0
    Цитата: М.Михельсон
    Да разве без братства (большинства, по крайней мере) российских народов РФ смогла бы просуществовать больше четверти века как целое? Вот и в Сирии мы же защищаем не абы кого случайного, а своего давнего союзника. И значит, какое-то тяготение к России у сирийцев есть. Другое дело, что на это тяготение не надо так уж полагаться. Но и отрицать симпатии народов глупо и неконструктивно.

    --------------------------
    Тут даже не сколько защита, а последний плацдарм, на котором надо бы удержаться. Иначе Иран, Турция и Израиль перекроят Сирию под себя.
  31. NordUral Офлайн
    NordUral (Евгений) 9 августа 2018 13:39
    +1
    Схема до примитивизма проста. Россия выводит войска. В ходе выборов Асад проигрывает. Далее — возможная "сердечная недостаточность" бывшего президента. Новый президент, в пику Асаду, будет прозападным. Соответственно, контракты с нашими компаниями разрываются. И все наши смерти, как сказал герой Быкова в "Аты-баты, шли солдаты...", коту под хвост. Россия теряет всё, теряет Сирию...


    Русский и не только русский солдат погибают за прибыли преступной верхушки, прикрываясь лозунгами помощи народу Сирии (с чем, в принципе, и спорить нечего), что вроде и правильно. Но вот ведь - везде вылезают потеки нефти и пачки нефтедолларов на счетах олигархов, да еще там, откуда они никогда народу не достанутся.
  32. Перепета Офлайн
    Перепета (Дарья) 9 августа 2018 13:46
    +1
    Фигня!
    Никаких тайн Герасимов не сдал. И никаких "преступлений" не совершал. А американцы в очередной раз доказали, что они - говно. Вот и всё.
    Заставить нас обсуждать "прокол" Герасимова - значить заставить нас признать, что быд этот прокол.
    А потому авторам, пишут то они от множественного числа, веры никакой нет.
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 9 августа 2018 14:36
      +1
      Герасимова никто и не обвиняет. Вопрос в том, что американцам теперь верить нельзя ни на йоту...Балаболы
  33. fif21 Офлайн
    fif21 (александр) 9 августа 2018 14:12
    0
    Улюкаев тоже бегал в посольство США с "коммерческими" предложениями -чем закончилось знаете. Верховный знает о контактах Герасимова ,если знает почему не поставит на место? "Не в свои сани не садись " забыли однако Русскую поговорку. hi
    1. Ныробский Офлайн
      Ныробский (Дмитрий) 9 августа 2018 15:26
      +2
      Цитата: fif21
      Улюкаев тоже бегал в посольство США с "коммерческими" предложениями -чем закончилось знаете. Верховный знает о контактах Герасимова ,если знает почему не поставит на место? "Не в свои сани не садись " забыли однако Русскую поговорку. hi

      Вы серьёзно полагаете что Герасимов сие действо произвёл в инициативном порядке и без согласования с кем надо? Он в армии уж четверть века служит и знает то, что инициатива наказуема, а посему он просто добросовестно исполнил поручение. Если Трамп письма для ВВП передаёт через нарочного, стал быть у них не так много каналов, по которым можно передать и обсудить значимую информацию без пристального "ока" антитрамповской коалиции в Госдепе и Конгрессе. Ну вот прощупали канал на уровне военных, что показало то, что серьёзные вещи, кроме гуманитарки и вопросов послевоенного восстановления Сирии по этой линии лучше не обсуждать.
      1. Вольнопёр Офлайн
        Вольнопёр (Алексей) 9 августа 2018 20:48
        0
        Ныробский Сегодня, 15:26
        Если Трамп письма для ВВП передаёт через нарочного, стал быть у них не так много каналов, по которым можно передать и обсудить значимую информацию без пристального "ока" антитрамповской коалиции в Госдепе и Конгрессе. Ну вот прощупали канал на уровне военных, что показало

        Явка провалена, подумал Штирлиц, проходя мимо развалин Всемирного Торгового Центра. lol
  34. мерцание Офлайн
    мерцание (Николай) 9 августа 2018 15:27
    +1
    Зачем американцы сдали начальника Генштаба РФ?
    Авторы красавы laughing уже и в этом мы виноваты. Что бы в мире не произошло: скрипалей поносит - в этом виноваты будем мы, матрасы поддерживают террористов- в этом виноваты мы, идут сплошные дожди - тоже мы, жара сильная- наших рук дело, армяне майданят- мы упустили ... итд . Теперь еще мерины слили инфу от МО России- опять мы виноваты.
    Может уже пора прекрашать мутить воду, под предлогом очистки воды.
  35. NF68 Онлайн
    NF68 (Николай.) 9 августа 2018 16:29
    0
    Во многом согласен с автором.
  36. Бригадир Офлайн
    Бригадир (Бригадир) 9 августа 2018 17:31
    +1
    "Идет война за ресурсы. За нефть и газ. Сирия просто плацдарм."
    Тут надо добавить - "война за ресурсы" выгодные нашим олигархам и Путину, а не нашему народу! Лично сама Россия от этой войны ничего не имеет, кроме материальных и людских потерь. Весь навар от этого нефте-газа идёт только нашим толстосумам! Народ тут ни при чём...
    Если сравнить количество денег, уходящих в эту прорву, то на эту сумму можно провести не одну-две "пенсионных реформы", причем всё исключительно в пользу пенсионеров.
    А над словами Путина про прикрытие Сирией наших южных границ сегодня хихикает даже самый доверчивый. Все прекрасно понимают - какая вера сегодня его словам...
    Про его слова в 2005г. о том, что пока он президент, пенсионный возраст повышаться не будет - мы тоже слышали... И поэтому, само собой, СЕГОДНЯ МЫ ВЕРИМ ПУТИНУ !!! lol wassat tongue good am
    1. Ныробский Офлайн
      Ныробский (Дмитрий) 9 августа 2018 21:24
      +2
      Цитата: Бригадир
      Про его слова в 2005г. о том, что пока он президент, пенсионный возраст повышаться не будет - мы тоже слышали... И поэтому, само собой, СЕГОДНЯ МЫ ВЕРИМ ПУТИНУ !!!

      Уже повысили что ли? what
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 9 августа 2018 22:45
      +1
      Россия, Сирии помогает по просьбе Асада - боремся там с международным терроризмом, который угрожает и России, при этом нефтяные проекты как приятный бонус, все эти деньги пойдут в бюджет России, так как фирмы, которые будут заниматься развитием нефтяной инфраструктуры и продажей - Газпром и Роснефть, принадлежат государству и а какой прорве вы говорите вообще не понятно - ожидаемая суммарная чистая прибыль Газпрома и Роснефти, на этот год в районе 1140 миллиардов рублей - для сравнения на всех 42 миллиона пенсионеров каждый месяц надо более 400 миллиардов рублей - на эти деньги можно разве только годовой дефицит ПФР покрыть. Прикрытие Сирией наших южных границ - это да, Сирия, Ирак, Иран, страны с которыми наша сотрудничество будет расти с каждым годом - и над этим хихикать будут только дурачки.
  37. Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ (Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ) 9 августа 2018 17:38
    +2
    Российские компании, которые затеяли всю эту войну, теряют свои капиталовложения.


    Гнусные инсинуации, ИМХО...

    Посмотрите на карту Сирии, где именно стоят коалиционные силы США. На нефтегазовых полях.

    fool

    США там были задолго до того, как Путин послал в Сирию ограниченный контингент.
  38. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 (Николай Малюгин) 9 августа 2018 19:08
    +1
    Я не верю английскому изданию "Рейтер",что им передали секретное письмо министра обороны.Это топорная работа,
    чтобы создать еще большую пропасть между Россией и США.Им могли в общих чертах рассказать о чем в этом
    письме говорилось.Но не надо считать, что МО США ради жаренного вброса будут терять свой престиж.Этому
    министерству ведь придется работать с другими странами.
  39. Комментарий был удален.
  40. victorrat Офлайн
    victorrat (Виктор) 9 августа 2018 19:20
    +1
    Как надоела эта овская сволочь и бессовестные братья меньшии! Может потихоньку взорвать "!пояс хрущёва" и покончить со страной подростком, которая надоела всему миру своей подлостью?
    1. 123456789 Онлайн
      123456789 9 августа 2018 19:59
      +1
      Даешь закрытие Америки laughing
  41. zenion Офлайн
    zenion (zinovy) 9 августа 2018 20:48
    0
    Как в прошлом столетии советскими жизнями проложили путь Америке в светлое будущее.
  42. sergei28 Офлайн
    sergei28 9 августа 2018 22:16
    0
    .... Российские компании, которые затеяли всю эту войну, теряют свои капиталовложения.... В точку!.
  43. Барнаул, Алтай (Евгений) 9 августа 2018 22:16
    +1
    Я вот одного в статье не понял: а каким образом мы вдруг с США делим природные ресурсы Сирии, взамен на жизнь "и не бедную" Асада?
    По-моему, всем понятно что ИГИЛ - это и есть США, и у нас нет никаких конфликтов с непонятно кем, а есть открытый вооружённый конфликт с США.
    Никаких договоров в этом письме нет, это часть действий, по обличению истинных намерений ии.
    И слив текста этого письма был запланирован...
  44. Vasilij Pereira Офлайн
    Vasilij Pereira (Vasilij Pereira) 10 августа 2018 14:54
    0
    Удивляюсь "наивности" автора! А России позволят жить в мире и благоденствии, чтобы все завидовали ей и подражали? Если верить автору, то приближение НАТО к границам России, это западная "помощь", чтобы сделать Россию великой! А оно, им надо? Дал Запад Сталину возможность построить сильный Советский Союз? Зачем же, так глупо верить в добропорядочность условного Запада, который, спит и видит, как будет распоряжаться ресурсами на территории, где проживают "русские", вернее, проживали! Неужели, не понятно, с какой целью были созданы людоеды Гитлера, мечтавшие о восточных территориях? А чем, людоеды ИГИЛ, лучше? Только тем, что не успели дойти до России?
  45. akmoa781 Офлайн
    akmoa781 (Дмитрий) 11 августа 2018 14:32
    -1
    Согласен политика это всегда люди со своими интересами в разных вариантах начиная от личных до государственных и мировых, и всегда это человек в чьих то интересах. С этим всё понятно, а начальник ГШ ВС РФ здесь с какой стороны?
  46. Chater57 Офлайн
    Chater57 (Шалтай-Болтай) 11 августа 2018 17:05
    +2
    Авторы опять создали "шедевр" в стиле конспирологии. В заглавии вроде про письмо Герасимова, а потом-пошло поехало. А что в письме-то было? Зачем западники раскрыли его существование? Нет ответа.
    Авторов "понесло" в другую степь. В итоге, я мало чего понял - чего сказать-то хотели? Про нужду в сильной и богатой России. По идее авторов нужно всё снаружи бросить и начать внутри копить силы и богатства. Эта, извиняюсь, идея "Сделаем снова Россию великой!" Ничего не напоминает?
    А как с реализацией? Может у нас рубль мировая резервная валюта? Или 600 военных баз по миру? Военный бюджет 500 млрд? Но не рублей, а долларов.
    Зачем эти призывы "ко всему хорошему против плохого"?
  47. Vitaly Офлайн
    Vitaly 11 августа 2018 18:27
    +2
    Простите, но автор куйню написал!
  48. Мак-Симка Офлайн
    Мак-Симка (Иван Иванич) 12 августа 2018 08:39
    -1
    Если честно, надоело слышать от бывших союзников по Варшавскому договору упреки в том, что мы не можем им ничего предложить.


    Хорошо, упрекать не будем. Что нам предлагаете?
  49. siemens7774 Офлайн
    siemens7774 (Геннадий) 12 августа 2018 21:16
    +1
    Просто лишить права выбора власти бывших боевиков,ихние семьи до третьего поколения.Запретить держать бизнес и получать высшее образование.Только могут быть чернорабочими.
  50. Alexkorzun Офлайн
    Alexkorzun (Алексей) 13 августа 2018 08:59
    0
    1. Коллеги , а не хотели бы вы посмотреть на карту ближнего востока. И что , другой земли, кроме как Сирия, там нет ? Ну вот если все, Кроме Сирии - друзья пиндocoов... то чё, нельзя трубу кинуть через Сауд.Аравию и прямиком на Израиль, Уж лучше то друзей у америков и нету... Что там евреи у власти , что - тут.
    2. Какого фига вдруг пиндocoы бьются за Катар ? Им бы свой газок пристроить... Понятно, чтобы русским наcpaть, но не настолько же...
    3. Асад - божий одуванчик - да , нет , сомневаюсь....(можно голосовать). Когда то полтора года работал в Сирии, во времена папы. Чё могу сказать... этим долбонам всегда (ВСЕГДА) нужна хорошая плётка. Иначе - Ливия, Сирия и прочее, прочее, прочее. Блин, ну не европейцы они. Пусть не банит меня великий и могучий модер (Смирнов, например), ну вот совсем не европейцы... а слова напрашиваются совсем не толерантные. А сайт то наш совсем толерантный... еще немного, и за слово "педик" начнут банить. Ну , или , если вдруг, Вову упомянул.
    4. Знаете в чем проблема... В космогонии Земли Россия- страна ВОДОЛЕЙ.... правдоискатель , бессребреник, вечно гонимый всеми за правду. Это конечно приятно, с точки зрения БОЛЬШОЙ ВСЕЛЕНСКОЙ ИСТИНЫ... но для народа , населяющего Россию - просто катастрофа, одна большая отработка. Люди не живут, выживают.
Картина дня