В Лондоне отложили банкротство России

Британский Королевский институт международных отношений, или Chatham House, опубликовал доклад, посвященный такому интересному вопросу, как реализация российской Государственной программы вооружений до 2027 года (в дальнейшем – ГПВ 2027). Вопросы, мучившие британских аналитиков, глобальны: выполнима ли эта программа в принципе и не обанкротит ли её реализация Россию, как некогда развернувшаяся в мире гонка вооружений обанкротила СССР?

Скажем сразу: британские эксперты в облаках не витают. Программу они считают вполне реализуемой даже в тех сложных условиях, в которых оказалась современная Россия. И её реализация не должна стать для Москвы какой-то экономической катастрофой.




Они сравнивают ГПВ 2027 с почти реализованной ГПВ 2020. По мнению экспертов, чисто финансово новая программа существенно легче – 19 триллионов рублей, которые потребуются на её реализацию, из-за падения курса рубля существенно уступают тем 20,7 триллиона рублей, которые были выделены на ГПВ 2020. Тогда это было примерно 700 миллиардов долларов, а сейчас всего 300 – очень существенная разница при том, что экспортная выручка России осталась примерно такой же.

Даже если российская экономика в предстоящем десятилетии будет расти скромными темпами — два процента в год, и даже если бремя военных расходов будет снижено до минимального постсоветского среднего показателя в четыре процента от ВВП, власти смогут как минимум приблизиться к 19 триллионам рублей, которые должны быть выделены на ГПВ-2027.


Эксперты Чатем Хауса отмечают, что в ходе реализации предыдущей программы вооружений российская оборонка достигла больших успехов в вопросах модернизации существующего парка вооружений. В то же время ситуация с новыми образцами не очень радужная: не сумев до конца оправиться от развала 90-х, промышленность не баловала армию серийными поставками действительно новой и современной продукции.

В то же время они сходятся на том, что новую ГПВ 2027 ждет лучшая судьба.

Созданы новые основные фонды, высокие зарплаты привлекают более молодых и квалифицированных рабочих, а производственные линии впервые в постсоветскую эпоху перестроены таким образом, чтобы можно было переходить к серийному производству. Это неплохое предзнаменование для ГПВ-2027, потому что часть проблем с разработкой и принятием на вооружение новых систем, с которыми Россия столкнулась при осуществлении предыдущей программы, к 2020 году наверняка будет преодолена. В результате российская оборонная промышленность приступает к ГПВ-2027, находясь в лучшем положении, чем в начале ГПВ-2020.


Приоритетами в производстве и закупке, по мнению англичан, станут средства, повышающие мобильность армии, а особенно подразделений ВДВ и подразделений специального назначения. Также в приоритете будут средства интеграции различных родов войск на поле боя, управления войсками, средства сбора информации, наблюдения и разведки.

Наибольший рост могут получить ассигнования в сухопутные войска и ВДВ. Тогда как вложения в ВМФ, по мнению англичан, должны уменьшиться.

Интересным предположением является то, что госзакупки могут стать отражением вектора на постепенный отказ от советских методов ведения боевых действий. Меньшее количество техники и войск, но лучшее их качество и управление – вероятно, этот вектор будет продолжен, и ГПВ 2027 станет последним гвоздем в крышку гроба советской модели ведения боевых действий.

Также британские эксперты отмечают, что реализация ГПВ 2027 поставит перед российской оборонной промышленностью немало проблем. В частности, довольно большой объем оборонных заказов может не лучшим образом сказаться на новых разработках, которые придется откладывать в угоду серийному производству менее передовой, но более востребованной военной техники.

Разумеется, нам следует с некоторой долей скептицизма отнестись к этому аналитическому прогнозу. Причин для этого достаточно, но выделим всего одну – это, как ни крути, вероятный противник, и мы не можем исключать даже попыток такими информационными вбросами как-то формировать общественное мнение в России, а через него и влиять на принятие решений руководством страны.

Однако некоторые рациональные моменты все-таки необходимо отметить.

Похоже, что сухопутные войска действительно выходят на передовую финансового фронта. И дело вовсе не в том, что нам не очень нужны ВКС или ВМФ – нужны, и ещё как. Но последние новости ясно показывают, что массовых серийных закупок новых образцов самолетов для наших ВКС можно не ждать. А в плане модернизации существующего авиапарка и делалось, и делается довольно много. Ситуация с новыми кораблями для ВМФ тоже достаточно грустная – похоже, что надежды достаточно быстро создать мощный океанский флот отложены в долгий ящик, а строительство кораблей ближней морской зоны никаких сверхусилий от страны не требует.

Очевидно, что нашими британскими коллегами оказались забыты РВСН, которым предстоит серьезное перевооружение, и силы ПВО, ожидающие серийных поставок комплексов С-500 и некоторых других образцов техники, на чем Россия экономить точно не станет.

И все-таки очень похоже на то, что прогнозы англичан относительно сухопутных войск и ВДВ выглядят достаточно обоснованными.

Также разумными выглядят и их выводы относительно экономической составляющей ГПВ 2027. А значит, разговоры о том, что Россия втягивается в очередную гонку вооружений и вот-вот обанкротится, оставим нашим либеральным согражданам.

Поживем пока. И поработаем.
Автор:
Виктор Кузовков
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

80 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 9 августа 2018 05:33
    +7
    "высокие зарплаты привлекают более молодых и квалифицированных рабочих, " к сожалению в долларовой эквиваленте зарплаты еще долго... Очень долго .. не достигнут того что было... Если учесть что цены у нас не сильно отличаются от среднемировых то получается все финансирование за наш счет...
    1. злой партизан (Полуэкт) 9 августа 2018 07:48
      +6
      Цитата: Vard
      к сожалению в долларовой эквиваленте зарплаты еще долго...

      По-ходу это (долларовый эквивалент) уже не актуально:
      8
      США предложили отключить Россию от доллара
      ОПУБЛИКОВАНО · 08.08.2018


      США решили помочь российским властям добиться победы над долларом, которую в качестве курса в мае провозгласил президент РФ Владимир Путин.Законопроект о расширении санкций («Акт по защите американской безопасности от агрессии Кремля 2018»), предложенный группой сенаторов от обеих партий американского конгресса, помимо запрета на инвестиции в российский госдолг и требования вернуть Крым Украине, предлагает признать РФ государством-спонсором терроризма и заблокировать возможность долларовых расчетов для ключевых участников банковской системы страны.Согласно тексту документа, который публикует в среду «Коммерсант», новые жесткие ограничения предусмотрены для крупнейших госбанков, на долю которых приходится 70% активов банковской системы.Сбербанку, ВТБ, Россельхозбанку, Газпромбанку, Промсвязьбанку, Банку Москвы и ВЭБу предлагается запретить проводить любые транзакции с юрлицами США.Под это определение попадают в том числе американские банки, корсчета в которых обеспечивают возможность проводить расчеты в долларах.«Можно вспомнить жесткость санкций первой волны, которая ударила по банку «Россия» и СМП Банку. То, что происходило тогда, будет происходить с госбанками», — пишет начальник аналитического управления БКФ Максим Осадчий.«Операции российских банков с безналичными долларами станут практически невозможными, — предупреждает он. В этих условиях заморозка или принудительная конвертация долларовых вкладов в рубли «станет неизбежной».В американским списке спонсоров терроризма пока только четыре страны. Это Северная Корея, Иран, а также Судан и Сирия, где идет гражданская война. «В отношении Ирана США вводили запрет на экспорт нефти. Так что при таком сценарии может стать ребром вопрос о запрете на покупку российских нефти и газа. Тогда все остальные санкции покажутся «цветочками», — отмечает старший аналитик «Альпари» Роман Ткачук.В финансовой части северокорейский сценарий для РФ — пессимистичный и маловероятный, а иранский можно считать условно оптимистичным, рассуждает Осадчкий.В Иране в апреле в ответ на обвальную девальвацию риала власти запретили гражданам держать больше 10 тысяч долларов наличными, а банкам — продавать больше 1000 евро в год тем, кто едет в страны дальнего зарубежья.За пределы страны разрешено вывозить не больше 5 тысяч евро.
      PS. ы сами себя наказывают, . Судя по тому, как активно с мая забегал Костин с вопросом дедолларизации российских финансов, ВПР России уже давно в курсе реалистичности затей американских сенаторов. В тему и снижение вложений России в американские облигации.
      1. BAI Онлайн
        BAI 9 августа 2018 11:41
        +4
        Тогда с Европой расчет перейдет на Евро, с Китаем на юань, да и с БРИКСом что-то сделают - очередной шаг к отказу от доллара, как мировой валюты. Сами себе не яму - могилу роют.
        1. АА17 Офлайн
          АА17 (Александр Анатольевич) 9 августа 2018 13:07
          +1
          Я не согласен с Вами уважаемый, BAI. Логично предположить, что "Цель США – полное эмбарго на закупку нефти и газа из России" (с). Россию назовут террористическим государством. Любые отношение с государством - террористом будут токсичны. После этого Трамп сделает предложение Европе на "американскую" нефть и сланцевый газ. Европа от такого предложения не сможет отказаться.
      2. Alber Офлайн
        Alber (Альберт) 9 августа 2018 13:31
        +1
        Цитата: злой партизан
        Цитата: Vard
        к сожалению в долларовой эквиваленте зарплаты еще долго...

        По-ходу это (долларовый эквивалент) уже не актуально:
        8
        США предложили отключить Россию от доллара
        ОПУБЛИКОВАНО · 08.08.2018


        США решили помочь российским властям добиться победы над долларом, которую в качестве курса в мае провозгласил президент РФ Владимир Путин.Законопроект о расширении санкций («Акт по защите американской безопасности от агрессии Кремля 2018»), предложенный группой сенаторов от обеих партий американского конгресса, помимо запрета на инвестиции в российский госдолг и требования вернуть Крым Украине, предлагает признать РФ государством-спонсором терроризма и заблокировать возможность долларовых расчетов для ключевых участников банковской системы страны.Согласно тексту документа, который публикует в среду «Коммерсант», новые жесткие ограничения предусмотрены для крупнейших госбанков, на долю которых приходится 70% активов банковской системы.Сбербанку, ВТБ, Россельхозбанку, Газпромбанку, Промсвязьбанку, Банку Москвы и ВЭБу предлагается запретить проводить любые транзакции с юрлицами США.Под это определение попадают в том числе американские банки, корсчета в которых обеспечивают возможность проводить расчеты в долларах.«Можно вспомнить жесткость санкций первой волны, которая ударила по банку «Россия» и СМП Банку. То, что происходило тогда, будет происходить с госбанками», — пишет начальник аналитического управления БКФ Максим Осадчий.«Операции российских банков с безналичными долларами станут практически невозможными, — предупреждает он. В этих условиях заморозка или принудительная конвертация долларовых вкладов в рубли «станет неизбежной».В американским списке спонсоров терроризма пока только четыре страны. Это Северная Корея, Иран, а также Судан и Сирия, где идет гражданская война. «В отношении Ирана США вводили запрет на экспорт нефти. Так что при таком сценарии может стать ребром вопрос о запрете на покупку российских нефти и газа. Тогда все остальные санкции покажутся «цветочками», — отмечает старший аналитик «Альпари» Роман Ткачук.В финансовой части северокорейский сценарий для РФ — пессимистичный и маловероятный, а иранский можно считать условно оптимистичным, рассуждает Осадчкий.В Иране в апреле в ответ на обвальную девальвацию риала власти запретили гражданам держать больше 10 тысяч долларов наличными, а банкам — продавать больше 1000 евро в год тем, кто едет в страны дальнего зарубежья.За пределы страны разрешено вывозить не больше 5 тысяч евро.
        PS. ы сами себя наказывают, . Судя по тому, как активно с мая забегал Костин с вопросом дедолларизации российских финансов, ВПР России уже давно в курсе реалистичности затей американских сенаторов. В тему и снижение вложений России в американские облигации.

        "В Лондоне отложили банкротство России..."
        Я не понял кто там что отложил, только почему рубль сегодня обвалился? Что за хрень творят в Минфине, доллар уже 66 рублей стОит....
    2. raw174 Офлайн
      raw174 (Равиль) 9 августа 2018 08:25
      +10
      Цитата: Vard
      к сожалению в долларовой эквиваленте зарплаты еще долго... Очень долго .. не достигнут того что было.

      А зачем пересчитывать на доллары? Мы же в магазине рубли тратим... И если так, давайте и ценники на доллары пересчитаем, тогда Ваши слова:
      Цитата: Vard
      Если учесть что цены у нас не сильно отличаются от среднемировых

      станут не актуальны, ведь бензин будет чуть больше 0,5 $, а хлеб 0,3 $... в мире вроде как дороже...
      1. igorbrsv Онлайн
        igorbrsv 9 августа 2018 09:32
        +3
        Да и не в долларах рассчет в основном идет, а в евро. По крайней мере закупка станков. Да пусть хоть в юанях. А мне вообще побоку. Бабушки не в курсе, что бакс подорожал и пучек редиски еще долго по прежним ценам продавать будут
        1. ЗВО Офлайн
          ЗВО (Алекс) 14 августа 2018 09:35
          +2
          Цитата: igorbrsv
          Бабушки не в курсе, что бакс подорожал и пучек редиски еще долго по прежним ценам продавать будут


          Ну да, а стоматологи за последние 4 года - почти в 3 раза цены подняли...
          А нормальная средняя цена картошки уже 30-35 рублей. хотя 5 лет назад было нормальным 10-12...

          не будут бабушки продавать по прежним ценам.
          Бабушки пойдут в магазин - посмотрят цены на египетскую/израильскую редиску - и поставят цены на свою или такую же. или дороже.

          Вы сказки то нам не рассказывайте.
          Я вот в Самаре живу сейчас - у нас именно так. А вы где живете?
      2. Jolly oldster sailor Офлайн
        Jolly oldster sailor (Uncle pale ale) 9 августа 2018 09:43
        +2
        Это от лукавого,Равиль...В мире и зарплаты поболее наших будут... wink
        1. raw174 Офлайн
          raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:00
          +6
          Цитата: Jolly oldster sailor
          В мире и зарплаты поболее наших будут.

          Смотря где... в Казахстане поменьше (я там бываю иногда), в старушке Европе и США да, побольше, наверное, я там не был... Я не говорю что уровень жизни у нас высокий, я лишь говорю что нет смысла в простом умножении и делении чисел на цену доллара, смысл имеет только покупательская способность ЗАРПЛАТЫ, даже не валюты т.е. примерно так: раньше я на свою з/п (на той же должности) мог купить автомобиль, а теперь на мотоцикл не хватает.
          Пример: На моей должности, в 2014 году, з\п была около 18 т.руб. (точно не знаю, я в прошлом году повышение на неё получил), на неё можно было купить около 620 л. бензина АИ-92 (примерно 29 руб. за литр), сегодня я получаю 24 тыс. (Последнее повышение з/п было в июне) и могу купить примерно 615 литров того же (по 39 руб.). Как то не сильно изменилось... и так будет если пересчитать практически любой товар.
          1. Jolly oldster sailor Офлайн
            Jolly oldster sailor (Uncle pale ale) 9 августа 2018 10:09
            +5
            С Казахстаном давайте не будем сравнивать,при всём уважении к оному(я рядом живу,тоже знаю).У нас ведь принято сравнивать с ЕС и США,так ведь?Норвежские и английские нефтяники да газовики в 7-10 раз больше получают за ту же работу,что касаемо уровня заработанной платы у них и у нас.Да,и налогов они платят поболее,но,в общем и целом,работягам там жить проще...А цены примерно равны на всё...Злит это... hi
            1. raw174 Офлайн
              raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:55
              +2
              Цитата: Jolly oldster sailor
              .А цены примерно равны на вс

              Да где же равны то? Я конечно там не был, но вот что говорит сеть о ценах в Норвегии:
              http://www.globalprice.info/?p=norvegia/tsenu-v-n
              orvegii-oslo-na-produkti
              Это не отменяет более высокого уровня жизни там.
              1. ЗВО Офлайн
                ЗВО (Алекс) 9 августа 2018 13:23
                0
                Цитата: raw174
                Цитата: Jolly oldster sailor
                .А цены примерно равны на вс

                Да где же равны то? Я конечно там не был, но вот что говорит сеть о ценах в Норвегии:
                http://www.globalprice.info/?p=norvegia/tsenu-v-n
                orvegii-oslo-na-produkti
                Это не отменяет более высокого уровня жизни там.


                А в Австрии, Германии, Чехии - цены практически на все продукты - ниже!
                Если конечно не идти в ЭкоМагазины и не смотреть на ЭкоПродукты...
                1. raw174 Офлайн
                  raw174 (Равиль) 9 августа 2018 14:50
                  +1
                  Цитата: ЗВО
                  А в Австрии, Германии, Чехии - цены практически на все продукты - ниже

                  Сам там не был и утверждать не могу, но беглый поиск говорит вот что:
                  Хотите сэкономить на походе в супермаркет? Ищите надпись Akce — в таких отделах находятся продукты с истекающим сроком годности: цена очень привлекательна, а качество абсолютно соответствует стандарту.
                  Средние цены на продукты таковы (в евро):
                  хлеб — 1–1,5;
                  молоко — 0,8–1,6;
                  яйца, за десять штук — от 1,3;
                  сыр выдержанный — 4,5 за 1 кг;
                  моцарелла (нарезка, 125 г в вакууме) — 0,9;
                  паста (макароны), за 1 кг — 1;
                  1 кг говядины — 12–14, свинина в 2 раза дешевле;
                  курица — 6–8 за 1 кг, индейка — от 7;
                  огурцы — 0,5, помидоры — 2 за 1 кг.

                  Хлеб в 3-4 раза дороже, яйца примерно в 2 раза, макарошки в 2-3 раза, мясо в 3 раза, курица в 3-4 раза, по овощам не знаю наши цены, у меня свои. Но коммуналка там дороже гораздо. Могут себе позволить, как говорили выше, з/п:
                  Норвежские и английские нефтяники да газовики в 7-10 раз больше получают за ту же работу
                  1. ЗВО Офлайн
                    ЗВО (Алекс) 14 августа 2018 09:38
                    +2
                    Супермаркет "Albert" в Праге
                    овощи и фрукты за 1 кг.
                    Апельсины 56 - 84 RUB = 20 - 30 CZK
                    Яблоки 56 - 84 RUB = 20 - 30 CZK
                    Капуста 56 - 84 RUB = 20 - 30 CZK
                    Огурцы 56 RUB = 20 CZK
                    Картофель 33 - 42 RUB = 12 - 15 CZK
                    Киви за штуку 89 RUB = 32 CZK
                    Ананас 1.5-2 кг. 167 RUB = 60 CZK за штуку
                    Цены на Хлеб
                    Хлеб 400-600гр. 56 - 84 RUB = 20 - 30 CZK
                    Булочка, багет 50 гр. 11 RUB = 4 CZK
                    Круассан 42 RUB = 15 CZK
                    Готовая еда
                    Сосиска в тесте 33 RUB = 12 CZK
                    Печеная слойка яблоком 42 RUB = 15 CZK
                    целая курица гриль стоит 223 RUB = 80 CZK
                    Колбасы за 1 кг.
                    Охотничья колбаса 501 RUB = 180 CZK
                    Ветчина 557 RUB = 200 CZK
                    Копченая колбаса 501 - 696 RUB = 180 - 250 CZK
                    Куриная колбаса 473 RUB = 170 CZK
                    Сосиски 223 RUB = 80 CZK


                    Молочные продукты
                    Молоко 1л. 47 RUB = 17 CZK
                    Сметана 250гр. 70 RUB = 25 CZK
                    Сыр эдем 835 RUB = 300 CZK
                    Сыр моцарелла 125гр. 72 RUB = 26 CZK Моцарелла один из основных продуктов итальянской кухни. Цены в Италии здесь!
                    Йогурт активия (две по 120) гр. 56 RUB = 20 CZK
                    Сливочное масло 752 RUB = 270 CZK
                    Маргарин 223 RUB = 80 CZK
                    Фруктовое мороженное 650гр. 86 RUB = 31 CZK
                    Цены на мясо и рыбу (1 кг.)
                    Куриные бедра охлажденные 223 RUB = 80 CZK
                    Куриные грудки 501 RUB = 180 CZK
                    Свиной фарш 390 RUB = 140 CZK
                    Филе свинины стоит 501 RUB = 180 CZK
                    Печень 153 RUB = 55 CZK
                    Филе пангасиуса за 1кг 278 RUB = 100 CZK
                    Другие продукты питания
                    10 яиц стоят 95 RUB = 34 CZK
                    Подсолнечное масло 1л. 139 RUB = 50 CZK
                    Литр сока 97 RUB = 35 CZK
                    Растворимый кофе якобс 200гр. 445 RUB = 160 CZK
                    Чипы лэйс 150 гр. 111 RUB = 40 CZK
                    Шоколадка 100 гр. 58 RUB = 21 CZK
                    Киндер шоколад 100 гр 89 RUB = 32 CZK
                    Кетчуп 500 гр. 75 RUB = 27 CZK
                    Вода 1.5 л. 36 RUB = 13 CZK
                    консерва Фасоль 400гр. 47 RUB = 17 CZK
                    консерва Печень трески 150гр. 78 RUB = 28 CZK
                    Корм для собак Педигри 2.5 кг. 431 RUB = 155 CZK
                    Цены в Праге на алкоголь
                    Вино Mooi Kaap 0.75 литра 195 RUB = 70 CZK
                    Вино Vinium 287 RUB = 103 CZK
                    Вино Сен-Лоран 303 RUB = 109 CZK
                    Бехеровка стоит 0.5 литра 38% 501 RUB = 180 CZK
                    Казачка 0.5 литра 30% 223 RUB = 80 CZK
                    Водка Ганацка 37% за 0.7 стоит 334 RUB = 120 CZK
                    Пиво гамбринус стоит 33 RUB = 12 CZK
                    Пиво браник 31 RUB = 11 CZK
                    Примеры стоимости продуктов в магазинах в Праге
                    Хлебобулочные изделия
                    Рогалики 8 - 28 RUB = 3 - 10 CZK
                    Сладкие булочки 36 RUB = 13 CZK
                    Хлеб 100 - 109 RUB = 36 - 39 CZK
      3. Imobile Офлайн
        Imobile (Игорь) 9 августа 2018 09:47
        +3
        Цитата: raw174
        А зачем пересчитывать на доллары? Мы же в магазине рубли тратим...
        Затем, что ценник делается так: Берем за 1000$ уножаем на курс, умножаем на прибыль, курс не стабилен? уножаем на возможный курс помноженный на 2 перевдим в рубли. В итоге вместо 32тыс вы видите 115тыс
        1. raw174 Офлайн
          raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:03
          +3
          Цитата: Imobile
          Затем, что ценник делается так:

          ценник чего? Конкретный пример. Я знаю что импорт зависит от доллара (евро), но курс скакнул в 2 раза, а цены нет, подорожало, но не в 2 раза, значит есть что то...
          1. Imobile Офлайн
            Imobile (Игорь) 9 августа 2018 10:10
            +4
            Назовите конкретные товары? Все подорожало более чем в 2 раза, кроме нефти(но по сути и нефть подорожала в 2 раза, только за наш счет, снизили налог, то есть, их субсидируют из бюджета.)
            Что из 2013 года , те же бренды: гречка брал по 28 сейчас 80
            Рис в 3 раза
            Растительное масло в 2
            Рыба красная в 300 - 600 руб за кг сейчас 1500 - 3000руб
            1. igorbrsv Онлайн
              igorbrsv 9 августа 2018 10:18
              +2
              Что за красная рыба такая 3000р. Из красной книги чтоли belay
              1. Imobile Офлайн
                Imobile (Игорь) 9 августа 2018 10:39
                +2
                Цитата: igorbrsv
                Что за красная рыба такая 3000р. Из красной книги чтоли

                Так это в ашане(взгляните на графу за киллограм) семга например
            2. raw174 Офлайн
              raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:37
              +2
              Цитата: Imobile
              Что из 2013 года , те же бренды: гречка брал по 28 сейчас 80
              Рис в 3 раза
              Растительное масло в 2
              Рыба красная в 300 - 600 руб за кг сейчас 1500 - 3000руб

              Я крупами на оптовке закупаюсь, беру по 5 кг., гречка стоит сейчас около 50 руб., масло растительное 300 руб. за 5 литров (светлое без запаха), "вонючее" - 250 руб. за 5 литров (рафинированное и нерафинированное). Подорожало на 50-60 руб. Я на оптовке отавариваюсь 1 раз в месяц на 3-3,5 тыс. руб.
              Цитата: Imobile
              Рыба красная в 300 - 600 руб за кг сейчас 1500 - 3000руб

              тут не скажу, знаю что карась свежий (у местных рыбаков) 50-60 руб., минтай - 100 руб. за кг.
              1. Imobile Офлайн
                Imobile (Игорь) 9 августа 2018 10:45
                +3
                Цитата: raw174
                на оптовке закупаюсь
                Тоже хочу попробовать. Минтай на рынке брал по 150 руб в брикетах без кости год назад, сейчас 250. В магазинах не беру - всегда все тухлое и дороже в 2 раза
                1. raw174 Офлайн
                  raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:59
                  0
                  Цитата: Imobile
                  Тоже хочу попробовать

                  Давно пора. Реально выгоднее! На кондитерку цены ниже до 2-2,5 раза чем в розничной сети! Хорошие шоколадные конфеты на оптовке стоят 150 - 170 руб. за кг, в Магните и Пятерочке они же - 250 - 300 руб., печенье и в 3 раза дешевле бывает... То же самое по химии: порошки, шампуни и т.д, там разница на 20-30 %...
              2. BAI Онлайн
                BAI 9 августа 2018 11:46
                0
                карась свежий (у местных рыбаков) 50-60 руб

                Это точно.
            3. BAI Онлайн
              BAI 9 августа 2018 11:45
              +3
              Назовите конкретные товары?

              Все импортные автомобили (базовая цена в салоне) подорожали не в 2 в 1,5 раза. Пример: с Гранд Витара - 870000 до 1440000.
              1. raw174 Офлайн
                raw174 (Равиль) 9 августа 2018 12:09
                +1
                Цитата: BAI
                Пример: с Гранд Витара - 870000 до 1440000.

                Опять же нужно вычесть инфляцию, которая есть не зависимо от скачков доллара и санкций... Сейчас и Фокусы под миллион стоят. Я на отечественном езжу, в 2014 году брал Приору в максималке, за 454,5 тыс., сейчас за эту цену те, что в 2014 были на 100-130 тыс. дешевле...
        2. Голован Джек (Роман) 9 августа 2018 10:07
          +2
          Цитата: Imobile
          В итоге вместо 32тыс вы видите 115тыс

          Сами, что ли, так делаете? Прогорите, однозначно...
          Впрочим, что с вас взять - у вас квартплата с 2014 выросла
          Цитата: Imobile
          в 2 раза

          И где ж это вы живете, интересно...
          1. igorbrsv Онлайн
            igorbrsv 9 августа 2018 10:13
            +3
            Кстати в баксах, если то квартплата в два раза упала. Они об этом что-то умалчивают
          2. Imobile Офлайн
            Imobile (Игорь) 9 августа 2018 10:13
            +4
            Москва. И это я отказался от телефона, телевизора и радио.
            1. Голован Джек (Роман) 9 августа 2018 10:26
              +3
              Цитата: Imobile
              Москва. И это я отказался от телефона, телевизора и радио.

              Подмосковье, Королев.
              За 2014-й год данных не видит ЖКХ-шная платежная система.
              Декабрь 2015 - 6115
              Декабрь 2017 - 6967
              Январь 2018 - 7394
              Какие к ворону, "в два раза"???
              Телефона у меня не было никогда, радио - тоже. Телевизор оплачиваю, 120 р/мес, хотя он мне в рог не уперся - своя антенна еще с 90-х на лоджии, да и не смотрю я его.
              Вот такая вот картинка, однако wink
              PS: похоже, вы где-то все же этот, как его... лялябол, вот laughing
              1. Imobile Офлайн
                Imobile (Игорь) 9 августа 2018 10:41
                +3
                С 2013 посмотри. А у тебя не появилась строчка капремонт, которая выше отопления?
                1. Голован Джек (Роман) 9 августа 2018 10:47
                  +1
                  Цитата: Imobile
                  С 2013 посмотри

                  Посмотри-те yes
                  Для пассажиров бронепоезда: я смотрю в интернете, там, где плачу́. Она и 2014-го года не видит, какой 2013-й?
                  И, еще раз - каким боком 2013 к "санкциям"?
                  Цитата: Imobile
                  А у тебя не появилась строчка капремонт

                  Следует писать так: у вас не появилась?
                  Я не помню, когда она у меня "появилась". Но было это давно, точно. И что? Санкции-то тут каким боком??
                  (про себя, в сторону): не... точно лялябол...
                2. igorbrsv Онлайн
                  igorbrsv 9 августа 2018 11:27
                  0
                  Кстати строки капремонт и текущий ремонт основную прибавку к квартплате составили. 700р. капремонт, 1500 текущий. Никуда не денешься. Бесплатно все, юк, больше нам никто ремонтировать не будет
              2. Imobile Офлайн
                Imobile (Игорь) 9 августа 2018 10:49
                +3
                Конкретные квитанции 2013 3420
                Сейчас :6821
                , у меня маленькая квартира
                1. Голован Джек (Роман) 9 августа 2018 10:53
                  +2
                  Цитата: Imobile
                  Конкретные квитанции 2013 3420 Сейчас :6821...

                  ... и связано это с появлением строчки "Капремонт", в основном.
                  Санкции причем??!
                  Короче, ша. Вы меня утомили. Считать вы умеете плохо (см. 29 * 5 ~ 80), показания на ходу меняете ("я не говорил, что все в 5"... говорил-говорил...)
                  Продолжайте жаловаться. Рекомендую, по классике
    3. To be or not to be Офлайн
      To be or not to be 9 августа 2018 10:22
      +4
      "В Лондоне отложили банкротство России"
      Кто ж будет убивать курицу ,несущую ЗОЛОТЫЕ яйца..для БРИТАНИИ!!
      1. igorbrsv Онлайн
        igorbrsv 9 августа 2018 11:32
        +1
        Ну и все спустили пар, потявкались и будет. Каждый по своему прав. Да ну его этот гпв2027
  2. Грэг Миллер Офлайн
    Грэг Миллер (Пловец) 9 августа 2018 06:11
    0
    А что, программа ГВП-2020 уже выполнена?
    1. igorbrsv Онлайн
      igorbrsv 9 августа 2018 10:15
      0
      Тут все к зарплатам скатилось и пикирующему рублю. Ваш ГПВ уже никому неинтересен. Вы не в тренде fellow
  3. Опер Офлайн
    Опер (Игорь) 9 августа 2018 07:02
    +8
    Зарплаты в оборонке высокие! Сравнения в долларовом эквиваленте, как здесь пытаются сделать некоторые, тоже от лукавого! Наши граждане не доллары в магазинах тратят это раз! Цены не вырасли в два раза по сравнению с долларом это два! А вот зарплаты подросли это три! Против России ведется экономическая и не только война! Это четыре если, кто не в курсе!
    СССР не проиграл гонку вооружений! СССР подорвал свою экономику в тяжелых условиях противодействия запада и обрушения им цен на энергоносители, продолжая содержать стадо псевдосоциалистических дармоедов по всему миру!
    1. ЗВО Офлайн
      ЗВО (Алекс) 9 августа 2018 08:00
      +7
      Цитата: Опер
      Зарплаты в оборонке высокие! Сравнения в долларовом эквиваленте, как здесь пытаются сделать некоторые, тоже от лукавого! Наши граждане не доллары в магазинах тратят это раз! Цены не вырасли в два раза по сравнению с долларом это два! А вот зарплаты подросли это три! Против России ведется экономическая и не только война! Это четыре если, кто не в курсе!
      СССР не проиграл гонку вооружений! СССР подорвал свою экономику в тяжелых условиях противодействия запада и обрушения им цен на энергоносители, продолжая содержать стадо псевдосоциалистических дармоедов по всему миру!


      На каком оборонном предприятии ты работаешь/работал?

      Зарплаты у него высокие. Фантазия у тебя высокая.


      Дано.
      Должность: контролер гальваники чудного моторостроительного предприятия. где делают чудо-движки

      2013 год. Доллар по 32.
      Зарплата -12 тысяч рублей в месяц.

      Сегодня. Доллар по 65.
      Зарплата - 14 тысяч рублей в месяц..
      .
      И это гальваника. жутко вредное производство. работник, который 12 часов в день дышит всякой жутко опасной химией.

      На всю электронику, на весь импорт цены выросли ровно в 2 раза. Ибо они привязаны к доллару и никак иначе.

      Бензин поднялся с 30 до 44 рублей. Почему?
      Если захочешь быть адекватно думающим и разумным. то в поисковой системе наберешь "сравнение цен на продукты в 2013 году".
      И если внимательно будешь искать - то найдешь и выкладки и ценники и увидишь, что цены выросли от 50 до 100%.

      Заодно найдешь квиточки на квартплату. Особенно если нет льгот.
      и увидишь, что стоимость содержания так же выросла.
      В моем случае с 2500 до 4000 рублей.

      и так во всем.

      А врать нам не надо.
      1. Опер Офлайн
        Опер (Игорь) 9 августа 2018 08:27
        +1
        Я с тыкающим и оскорбляющим хамлом вообще то имею привычку по другому общаться. Однако вам отвечу. Приводить конкретные примеры я вам не буду т.к. прекрасно знаю ваш ответ - чушь, вранье, бред и т.д. Здесь по крайней мере люди собрались умеющие пользоваться интернетом! Так вот каждый может посмотреть на сайтах известных компаний размещающих вакансии в т.ч.на предприятиях занятых в оборонке и узнать о имеющихся рабочих местах и о зарплате! Вам лично просто так для общего развития могу сообщить, что денежное содержание военнослужащих в 2018 году будет проиндексировано в 1.5 раза! Так вот врать дейстаительно не надо! Вам посоветую с украинцами и узбеками пообщаться они в России умудряются на менее квалифицированных местах гораздо больше чем вы зарабатывать и в очереди за гражданством стоят! И на будущее-попробуете в таком духе продолжать беседу со мной считайте, что я вам уже указал дорогу по всем известному адресу! Счастливого пути!
        1. ЗВО Офлайн
          ЗВО (Алекс) 9 августа 2018 08:44
          +6
          Цитата: Опер
          Я с тыкающим и оскорбляющим хамлом вообще то имею привычку по другому общаться. Однако вам отвечу. Приводить конкретные примеры я вам не буду т.к. прекрасно знаю ваш ответ - чушь, вранье, бред и т.д. Здесь по крайней мере люди собрались умеющие пользоваться интернетом! Так вот каждый может посмотреть на сайтах известных компаний размещающих вакансии в т.ч.на предприятиях занятых в оборонке и узнать о имеющихся рабочих местах и о зарплате! Вам лично просто так для общего развития могу сообщить, что денежное содержание военнослужащих в 2018 году будет проиндексировано в 1.5 раза! Так вот врать дейстаительно не надо! Вам посоветую с украинцами и узбеками пообщаться они в России умудряются на менее квалифицированных местах гораздо больше чем вы зарабатывать и в очереди за гражданством стоят! И на будущее-попробуете в таком духе продолжать беседу со мной считайте, что я вам уже указал дорогу по всем известному адресу! Счастливого пути!


          Т.е. слился с оскорблением и посыланием?

          И зачем то приплел денежное содержание военнослужащих, хотя речь тобой же самим была про "зарплаты в оборонке высокие"...
          Я и ответил тебе конкретно про зарплаты в оборонке.
          Оборонка, если ты не знаешь - это оборонная промышленность...

          Вот смотрю на вакансию в Казани на авиазавод
          Инженер-конструктор.
          От 25 тыров до вычета НДФЛ
          требуется - Опыт работы конструктором, технологом.

          Или
          Инженер-программист.
          От 22 тыров до вычета НДФЛ
          Требуется: опыт работы от 6 лет

          или
          машинист крана.
          От 20 тыров до вычета
          Требование: 5 разряд

          Так что давай - сливайся дальше.
          Обвиняй меня в чем угодно - но ты сливайся...
          Ты на лету переобуваешься.
          Я тебя примерами реальными просто завалю...
          1. raw174 Офлайн
            raw174 (Равиль) 9 августа 2018 09:46
            +3
            Цитата: ЗВО
            Вот смотрю на вакансию в Казани на авиазавод
            Инженер-конструктор.
            От 25 тыров до вычета НДФЛ
            требуется - Опыт работы конструктором, технологом.
            Или
            Инженер-программист.
            От 22 тыров до вычета НДФЛ
            Требуется: опыт работы от 6 лет

            Откуда информация? вот сайт, вроде официальный: http://www.tupolev.ru/vakansii_i_karera/vakansii
            там меньше 60 тыс. не нашел окладов...
            1. spektr9 Офлайн
              spektr9 9 августа 2018 10:49
              +6
              там меньше 60 тыс. не нашел окладов..
              Вот живешь ты так и тут узнаешь оказывается что окладов на оборонных предприятиях меньше 60 тыс. нет laughing
              То ли ржать аки конь, то ли плакать ... Не ясно request
              1. raw174 Офлайн
                raw174 (Равиль) 9 августа 2018 12:20
                0
                Цитата: spektr9
                Вот живешь ты так и тут узнаешь оказывается что окладов на оборонных предприятиях меньше 60 тыс. нет

                Я не говорю что нет таких окладов на предприятии, я о ВАКАНСИЯХ опубликованных на сегодня, привел ссылку. Там вакансии среднего и начальствующего составов. Конечно я понимаю, что "сборщик гаек с пола" получает меньше, но кто на что учился...
                1. spektr9 Офлайн
                  spektr9 9 августа 2018 12:51
                  +3
                  начальствующего составов
                  Ну тогда можно сразу брать вакансию "заместителя детектора" там все 150 тыс. будет wink
                2. ЗВО Офлайн
                  ЗВО (Алекс) 9 августа 2018 13:13
                  +3
                  Цитата: raw174
                  Цитата: spektr9
                  Вот живешь ты так и тут узнаешь оказывается что окладов на оборонных предприятиях меньше 60 тыс. нет

                  Я не говорю что нет таких окладов на предприятии, я о ВАКАНСИЯХ опубликованных на сегодня, привел ссылку. Там вакансии среднего и начальствующего составов. Конечно я понимаю, что "сборщик гаек с пола" получает меньше, но кто на что учился...


                  Смотрите реальные вакансии на реальных сайтах рекрутинговых...
                  1. raw174 Офлайн
                    raw174 (Равиль) 9 августа 2018 14:34
                    +2
                    Цитата: ЗВО
                    Смотрите реальные вакансии на реальных сайтах рекрутинговых...

                    А что, официальный сайт организации дает недостоверные сведения? Я считаю как раз наоборот, официальный сайт предприятия - первоисточник, на который стоит опираться, данными которого можно апеллировать...
      2. raw174 Офлайн
        raw174 (Равиль) 9 августа 2018 08:47
        +7
        Цитата: ЗВО
        Должность: контролер гальваники чудного моторостроительного предприятия. где делают чудо-движки
        2013 год. Доллар по 32.
        Зарплата -12 тысяч рублей в месяц.
        Сегодня. Доллар по 65.
        Зарплата - 14 тысяч рублей в месяц..

        Если честно, я сомневаюсь в достоверности данных... Лгуном Вас не называю, т.к. не знаю лично никого из приведенного Вами
        чудного моторостроительного предприятия

        Приятель работает помощником токаря (стажер) на ММК (Магнитогорск) - 15-17 т. руб., отстажеруется, станет токарем, будет от 30 тыс. руб. Знаю парня, тоже токарь, на ЧТПЗ - 25 тыс. руб., недавно повысил разряд, будет получать так же, около 30 тыс. руб. Деньги не великие, но нормально. Хорошие сварщики от 40-50 тыс. зарабатывают.
        Цитата: ЗВО
        На всю электронику, на весь импорт цены выросли ровно в 2 раза. Ибо они привязаны к доллару и никак иначе.

        Нет, не на всё и не в два. В прошлом году, в августе, купил стиралку за 21.тыс., раньше такая стоила около 12-13 тыс. за 3 года подорожала на 9-10 тыс., отнимем естественную инфляцию 4-7% в год, которая есть и без скачков доллара, получим не 100 % подъем цен...
        Цитата: ЗВО
        Если захочешь быть адекватно думающим и разумным. то в поисковой системе наберешь "сравнение цен на продукты в 2013 году

        Хлеб уже лет 7-8 стоит 17-20 руб. У меня хлебный киоск рядом с домом, от местных пекарей, макароны по 14-18. руб. сейчас, свинина 200 р./кг. - задняя часть, 180 р./кг. - передняя, я сам свинину продаю по этим ценам, говядина чуть дороже, конина - самое дорогое мясо - около 400 руб./кг. Крупы тоже не в два раза подорожали, а лишь не много.
        Не нужно петь про ТОТАЛЬНОЕ ОБНИЩАНИЕ! у меня семья, двое детей, ждем третьего (на следующей неделе), доход не большой (моя з/п с недавнего времени 24 тыс.руб., декретные жены - 13,5 т.руб., ипотека 9,5 т.руб.), но живем не плохо, я считаю что в достатке. В чужой карман не лезу, если есть необходимость, могу подшбашить (чиню компьютеры - хобби), хозяйство опять же... Не люблю сопли размазывать и другим не советую, возможности есть, работать нужно.
        1. igorbrsv Онлайн
          igorbrsv 9 августа 2018 09:39
          +5
          Концерн Калашникова. Мехатроник. 50.000р на руки. Компенсация проживания. Доп. льготы. Многих устроит. Тут вам там не Москва. Для нас норм зарплата
        2. igorbrsv Онлайн
          igorbrsv 9 августа 2018 09:48
          +2
          Raw174 поддерживаю полностью. Мы просто видимо не нытики и сопли жевать не привыкли
        3. Imobile Офлайн
          Imobile (Игорь) 9 августа 2018 09:51
          +1
          raw174, позитивный человек! Поздравляю с прибавлением!
          1. igorbrsv Онлайн
            igorbrsv 9 августа 2018 09:59
            +2
            Спасибо. Я думаю немногие расстроились когда узнали что они теперь не 1000$ получают, а 500. Некоторые даже и не знали об этом, да и сейчас не все. Надо срочно донести до них эту полезную информацию. Пусть тоже помучаются. wassat
            1. Imobile Офлайн
              Imobile (Игорь) 9 августа 2018 10:23
              +1
              igorbrsv Тоже прибавление? Поздравляю всех! Я вот подрастерял оптимизм, хотя я понимаю что жить стало лучше чем ранее. Считаю опять в баксах, если в СССР моя ЗП была 100 баксов, а по рыночному, что тогда был вообще 10-15 долларов, то сейчас вроде оно как-то и ничего. Но посмотрев на уровень жизни в африке, даже в бедных странах, на их фоне мы должны выделяться, а нет - почти то же самое - но это бедные страны африки, где война!
              1. igorbrsv Онлайн
                igorbrsv 9 августа 2018 11:36
                0
                А че им там в африке. #опу с пола приподнял, банан сорвал и порядок. И жди когда кокос свалится чтобы попить.
          2. raw174 Офлайн
            raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:07
            +1
            Цитата: Imobile
            Поздравляю с прибавлением!

            Спасибо!
  4. Stoler Офлайн
    Stoler 9 августа 2018 07:19
    +5
    Я очень рад что хоть кто то в Россию верит laughing
  5. злой партизан (Полуэкт) 9 августа 2018 07:43
    +2
    Структура ВВП Великобритании:

    сельское хозяйство — 1,3%;
    промышленность — 24,2%;
    услуги — 74,5%.
    И вроде как есть тренд на снижение доли промышленности в ВВП при одновременном росте доли услуг. И эти люди будут учить нас ковыряться в носу? what
    1. Imobile Офлайн
      Imobile (Игорь) 9 августа 2018 09:31
      +2
      Так этот тренд и дальше будет в нормальных государствах! 1 процент СХ покрывает весь внутренний рынок и на экспорт хватает, а 24 промышленности покрывает все что им надо, зачем производить 1000 автомобилей на человека в год? А когда есть поесть, то и можно подумать про парикмахера и массажиста. Когда на кусок хлеба не хватает, мы не можем понять
    2. ЗВО Офлайн
      ЗВО (Алекс) 9 августа 2018 13:48
      0
      Цитата: злой партизан
      Структура ВВП Великобритании:

      сельское хозяйство — 1,3%;
      промышленность — 24,2%;
      услуги — 74,5%.
      И вроде как есть тренд на снижение доли промышленности в ВВП при одновременном росте доли услуг. И эти люди будут учить нас ковыряться в носу? what


      Видите цифры. но не понимаете их? Делаете совершенно оторванные от реалий выводы...

      Объясню.
      Вот смотрите на Голландию.
      население 17 млн.
      На каждый квадратный километр приходится по 500 жителей - очень густозаселенная страна.
      Возьмем то же сельское хозяйство.
      Те же 2% занятых населения и те же 1,8% в структуре экономики... как и в вашем примере.
      т.е. примерно 340 тысяч человек.
      Но...
      Голландия занимает 2 место по экспорту сельхозпродукции после США.
      Нормой производства картофеля в Голландии считается 400 центнеров с гектара, а многие делают и по 450 и даже больше.
      А теперь сравните это с нашими 120 центнеров на личных приусадебных участках (читай огородах) и средними 150 центнерами на наших картофелеводческих хозяйствах. Самый пик был 220 центнеров один раз в 2015 - картофельный год.

      И этого одного примера - достаточно для того что бы учить нас как нужно работать, а вы продолжайте ковыряться в носу.
  6. parusnik Онлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 9 августа 2018 07:44
    +3
    Доверимся британским экспертам... smile
    1. raw174 Офлайн
      raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:12
      +4
      Цитата: parusnik
      Доверимся британским экспертам...

      Им можно доверять они вон чего:
      Английские ученые считают, что миф о Санта-Клаусе, путешествующем на летающих оленях, обязан своим появлением галлюциногенным грибам, которыми любили побаловаться жители Лапландии Известно, что история о Санта-Клаусе родилась в Лапландии, на севере современной Финляндии. Там проживали лопари, которые, как выяснили ученые, довольно часто пили мочу оленей, которые питались мухоморами. В лабораторных условиях ученые получили из этих грибов сильнейшее галлюциногенное вещество. Немудрено, считают ученые, что лопарям мерещились летающие олени, которые затем превратились в легенду о добром Санта-Клаусе Ярко красное одеяние новогоднего персонажа ученые объясняют цветом галлюциногенного гриба. Красно-белая окраска мухомора, превратилась в воспаленном воображении людей в старика в красном кафтане с белой бородой.
  7. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 9 августа 2018 09:00
    +4
    Цитата: Vard
    "высокие зарплаты привлекают более молодых и квалифицированных рабочих, " к сожалению в долларовой эквиваленте зарплаты еще долго...

    ---------------------
    18-27 тысяч на Мотовилихе в Перми для "молодых и квалифицированных". Это много или мало?
    1. igorbrsv Онлайн
      igorbrsv 9 августа 2018 09:45
      +1
      Зависит от региона и значимости предприятия и непосредственно ценности специалиста. У меня тоже з/п не очень. Квартиру взял, ипотеку выплатил, машину купил, ну и что что отечественную. Долгов нет. Семья сыта
    2. raw174 Офлайн
      raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:16
      +3
      Цитата: Altona
      18-27 тысяч на Мотовилихе в Перми для "молодых и квалифицированных". Это много или мало?

      Не много, но на жизнь хватит. В Перми не был, но там вроде как у нас (в Челябинской области) ситуация. На такую з.п. в самом Челябинске туговато прожить (придется кое на чем экономить), а для области - нормальная зарплата.
  8. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 9 августа 2018 09:02
    +2
    Цитата: raw174
    Знаю парня, тоже токарь, на ЧТПЗ - 25 тыс. руб., недавно повысил разряд, будет получать так же, около 30 тыс. руб. Деньги не великие, но нормально.

    --------------------------
    Какое отношение имеет трубопрокатный завод к оборонке?
    1. raw174 Офлайн
      raw174 (Равиль) 9 августа 2018 10:21
      +1
      Цитата: Altona
      Какое отношение имеет трубопрокатный завод к оборонке?

      Просто промышленность она и в оборонке - промышленность, не думаю что разница в разы... а конкретных личных примеров в оборонных предприятиях у меня нет (не люблю кидаться цифрами из сети, хотя иногда приходится). А ММК к оборонке отношение имеет, там сталь изготавливают для оборонки.
      1. Imobile Офлайн
        Imobile (Игорь) 9 августа 2018 10:59
        +1
        Я бы посоветовал всем кто в оборонке искать новые возможности. Сейчас перевооружение идет, но оно закончится. Правительство советует переориентироваться на не военный сектор, как во всех нормальных странах, забывая, что там все наоборот в основном. Компании занимающиеся производством пришли в оборонку. Наша оборонка не умеет работать в рыночных условиячх, управление в разы неэффективно, научится они не смогут и перейти в другие сектора не реально
        1. raw174 Офлайн
          raw174 (Равиль) 9 августа 2018 12:26
          +1
          Вот тут согласен! УралАЗ, КАМАЗ держатся на оборонке и госзаказе, на гражданском рынке их активно теснят китайцы. Думаю так в большинстве областей. Авиаторы пытаются что то создавать из гражданского и продавать на внешний рынок, но тоже особых достижений не видно...
          1. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 (Вадим) 9 августа 2018 14:32
            +1
            Спецстрой в основном КАМАЗы закупает: бетономешалки, самосвалы, краны.
        2. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 (Вадим) 9 августа 2018 14:35
          0
          Это было как раз после перестройки - сейчас новые рынки сбыта ищут, как военной так и гражданской продукции.
        3. Руслан К Офлайн
          Руслан К (Руслан) 11 августа 2018 12:13
          0
          Наша оборонка не умеет работать в рыночных условиячх, управление в разы неэффективно, научится они не смогут и перейти в другие сектора не реально
          Ндааа, экспорт вооружения, не слышали?
          Да и вообще, глядя на вышенаписанное вами. Приходишь к выводу: "Россия сегодня погибает, особенно сильно"
          Времени нет, по другим аспектам пройтись, тоже информативность, та ещё.
          На Аше, попробуйте это написать...))
  9. igorbrsv Онлайн
    igorbrsv 9 августа 2018 09:52
    0
    Цитата: Опер
    Я с тыкающим и оскорбляющим хамлом вообще то имею привычку по другому общаться. Однако вам отвечу. Приводить конкретные примеры я вам не буду т.к. прекрасно знаю ваш ответ - чушь, вранье, бред и т.д. Здесь по крайней мере люди собрались умеющие пользоваться интернетом! Так вот каждый может посмотреть на сайтах известных компаний размещающих вакансии в т.ч.на предприятиях занятых в оборонке и узнать о имеющихся рабочих местах и о зарплате! Вам лично просто так для общего развития могу сообщить, что денежное содержание военнослужащих в 2018 году будет проиндексировано в 1.5 раза! Так вот врать дейстаительно не надо! Вам посоветую с украинцами и узбеками пообщаться они в России умудряются на менее квалифицированных местах гораздо больше чем вы зарабатывать и в очереди за гражданством стоят! И на будущее-попробуете в таком духе продолжать беседу со мной считайте, что я вам уже указал дорогу по всем известному адресу! Счастливого пути!

    Просто для некоторых видимо меньше чем за три сотни работать непривычно.
  10. Комментарий был удален.
  11. Вадим237 Офлайн
    Вадим237 (Вадим) 9 августа 2018 11:32
    0
    В России каждый год на социалку тратят под 5 триллионов на оборонку чуть больше триллиона рублей - это к вопросу что больше банкротит.
  12. BAI Онлайн
    BAI 9 августа 2018 11:36
    +2
    не обанкротит ли её реализация Россию

    Вопрос изначально не правильный. Как можно в долгосрочную программу заложить банкротство своей страны?
  13. YarSer88 Офлайн
    YarSer88 (Сергей Владимирович) 9 августа 2018 11:55
    0
    Учитывая усиливающийся бардак в международных отношениях, лучше быть банкротом с армией, чем богатой страной без армии. Но, надеюсь, грань переходить всё же не будут, опыт СССР должен чему-нибудь научить. Есть танки, к сожалению, нельзя. Лично я поддерживаю курс на модернизацию армии, не считаю эти деньги потраченными впустую. Обанкротить же Россию - это слишком утопично, мы самодостаточная страна, в худшем случае, придется отказаться от некоторых международных проектов и инвестиций, но это худший вариант.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 9 августа 2018 18:22
      +1
      Сейчас ядерный щит на первом месте, авиация на втором, наземные войска на третьем, флот вообще на пятом - шестом.
  14. здрастивотия (Владимир) 9 августа 2018 22:42
    +1
    " Также британские эксперты отмечают ..."
    Читать далее, себя не уважать. мнения этих "экспертов" во всех вопросах прописаны,озвучены, зафейсбучаны на всех сайтах и на всех инфо-лентах.
    Само понятие - британские эксперты (наверняка, такие ещё есть) вызывает раздражение ангажированностью и предвзятым отношением, априори. ко всем новостям и событиям.
    Пока сохраняется такая ситуация - лесом, британские эксперты, лесом ... Не интересны ваши аналитические выкладки. Да и вообще, если ещё чего почитать и принять к сведению поучительно, то англичанка опять гадит...
    Профукали свою беспристрастность.
  15. Ehanatone Офлайн
    Ehanatone 13 августа 2018 19:10
    0
    Ненавижу адресную рекламу …
    Никогда не куплю рекламируемый таким образом товары ...
Картина дня