ВВС США: Самолёты четвёртого поколения больше закупаться не будут

Военно-воздушные силы Соединенных Штатов отказываются от дальнейших закупок самолетов четвертого поколения даже в усовершенствованном варианте типа истребителей F-15X. Об этом в своем интервью рассказала министр ВВС США Хизер Уилсон, передает "Warspot" со ссылкой на портал defensenews.com.

Согласно слов Уилсон, командование ВВС имеет ограниченный бюджет и может совершать закупки только в рамках него. Сокращать закупки новейшего самолета пятого поколения F-35, чтобы приобрести боевые самолеты четвертого поколения даже в их усовершенствованных версиях, командование ВВС не будет. Она добавила, что это касается и истребителя F-15X, который компания Boeing презентовал как "оруженосца" для "стелс"-самолетов пятого поколения.

Уилсое пояснила, что в настоящее время летный парк Военно-воздушных сил США на 80% состоит из самолетов четвертого поколения и на 20% - пятого. В перспективе ВВС США должны состоять из соотношения истребителей пятого и четвертого поколения как 50/50, к чему сейчас стремится командование авиации.

Также Уилсон заявила, что американские ВВС не заинтересовал "гибрид" F-22 и F-35, предлагаемый Lockheed Martin. Командование и дальше будет закупать F-35, в потенциале которого уверено.

Comments

[Pivot]

Здравый подход. Ничего не скажешь.

[krot]

Что здравого? Четвертое поколение не многим уступает пятому, в особенности 4+ или 4++, а бабла стоят в разы дороже! Они деньги печатают, и им позволительно фигней подобной страдать.

[Pivot]

5е поколение ещё полностью не раскрыло потенциал, а из четвёртого уже все соки выжали.

[krot]

В том то и дело, что пятое поколение вообще сырое.. Там только"нивидимость" и всего то.. А летают эти бочки совем никак (сверхманевренность) По крайней мере в сравнении с четвертым поколением, тем более нашим.

[mvg]

А летают эти бочки совем никак

Фу-22 делает все фигуры вышки, что и Су-30 с отклоняемым вектором тяги. И "кобру пугачева" и "купол", более скоростной, ЭПР меньше в сотни раз и с более совершенным радаром. Плюс вооружение поинтересней древних Р-73/77 и Х-31А. Да и по деньгам не так сильно и отличается 5-ое поколение. Ф-15Х вряд ли дешевле Пингвина.

[SETTGF]

mvg! Некрасиво писать неправду по поводу ЭОП Ф-22...

[mvg]

А где же я соврамши? ЭПР у Су-27/30/35в разных источниках от 3 до 15 м2 (видно с висюльками и без), а у Фу-22 0.01 до 0.001 м2 (да и наши это признают), так что про сотни раз, как раз самое то.
Например
// http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/44531/ //

[SETTGF]

mvg! Перестаньте писать про то, что наши это признают ... Кто это признаёт ??? Либерастные стратеги??? Американские и прочие СМИ сателлитов??? ЭОП Ф-22 равна в пределах 0,1...0,5 кв. метров - эти данные засекречены с их стороны, как и с нашей. А если они засекречены и вы их не знаете, то не надо вообще писать об этих параметрах и пытаться оплёвывать нашу авиационную технику... Мы видели, как летает Ф-22 - ему очень далеко по аэродинамике и по пилотажу до Су-35, Су-57, Су-30... И корректней Ф-22 сравнивать с Су-57 по параметрам. а. А если не знаете параметры, тогда и не стоит писать и оплёвывать... А по -поводу ракет "древних" не пишите безграмотно - существуют разные модификации этих ракет, в том числе и последние. Вы же не оплёвываете Томагавки, которые такие-же "древние"... надо писать технически грамотно про военные изделия...

[mvg]

равна в пределах 0,1...0,5 кв. метров

Я вам специально привел урапатриотичный сайт, на этом сайту у МиГ-31 крейсерский сверхзвук в 2500 км/час , хотя он с такой скоростью летает 10 минут от силы..
Там как раз табличка по ЭПР.
По поводу пилотажа... мне самому поискать ролики в сети? Ф-22 летает очень серьезно. И крутит все, что есть, хотя ему это не надо. И, если он летает 2500+, то с аэродинамикой у него все ок.
По поводу "топоров", BGM-109 Block IV и то, что было 30 лет назад, это разные весчи.. А вот Р-77 происходит от ТЗ 1982 года.. и встала на вооружение в середине 90 гг, серьезной модернизации не было. В отличии от того же AIM-120.
П.С.: Ну если отстаем мы в ракетах, что это не признать? Что в этом такого зазорного?
П.П.С: А Ф-22, сравниваю с современниками, он летает с 1989 года.

[krot]

Если для вас кобра Пугачева- верх высшего пилотажа, то вы остановились на уровне Су-27 первых модификаций.. Именно там и начали это вытворять, и только теперь F-22 повторил.. Это не актуально давно уже.. Есть такие фигуры, как чакра Фролова, блинчик, колокол, и еще куча недоступных для F- 22

[krot]

И к стати, у F-22 вектор тяги тоже отклоняемый, но только в вертикальной плоскости.. Маневренность пошла в ущерб малозаметности..

[красноярск]

Цитата: krot

. Есть такие фигуры, как чакра Фролова, блинчик, колокол, и еще куча недоступных для F- 22

Скажите, а все эти "блинчики и пр. они для боя или для "фигурного катания"? Ф-22-му нет необходимости вступать в ближний бой с СУшками. Он их уничтожит еще до того как СУшки его обнаружат.

[SETTGF]

mvg! По-поводу манёвренности Ф-22 - вектор тяги двигателя у него отклоняется на 180°, а у наших самолётов Су-35, Су-57 на 360°, поэтому Ф-22 сильно проигрывает в манёвренности и тяговооружённости...
Причём тут Миг-31? Миг-31 - уникальный самолёт летит на крейсерской скорости намного больше 10 минут и тут вы написали грубую ложь. Наверно хотели сравнить с Ф-22 - это самолёты разных классов. Ф-22 развалится на такой скорости и покрытие облезет...
По-поводу ЭОП - разница всего в 6 раз предположим между Су-57(хотя это и не так - всего в 3 раза) Ф-22, из под корня 4-той степени не даст совершенно никаких преимуществ по дальности обнаружения, где в области РЛС с АФАР они перед нами преимуществ совершенно не имеют...
По-поводу авиационных ракет вы снова неправы, наши новые ракеты РВВ-БД на базе К-77М превосходят западные аналоги и ракеты США... А ракета Р-77 проходила модернизацию - Р-77-1... Вы снова неправы... И мы не отстаём от США и их сателлитов, как бы вам не хотелось!

[mvg]

По-поводу манёвренности Ф-22 - вектор тяги двигателя у него отклоняется на 180°, а у наших самолётов Су-35, Су-57 на 360°, поэтому Ф-22 сильно проигрывает в манёвренности и тяговооружённости...

При чем тут тяговооруженность? У Ф-22 более совершенный двигатель и тяговооруженность, при нормальной взлетной массе >1.1
Про отклоняемый вектор - это не показатель. У Тайфуна и Рафаля ничего не отклоняется, а летают будь здоров.

А ракета Р-77 проходила модернизацию - Р-77-1...

Это вы в вики быстренько прочитали? А в войсках РВВ-СД (а не БД, как Р-73) уже существует? Сколько штук? А AIM-120C7/D уже летает и стоит на вооружении. И европейский Метеор уже летает.
Мы традиционно отстаем на поколение по ракетам, не даром так обрадовались, когда на Кубе упал древнючий Хелфайр а в Сирии топоры.

в области РЛС с АФАР они перед нами преимуществ совершенно не имеют

Именно поэтому все стараемся сделать серийный АФАР, который ну никаких преимуществ не дает.. Так же стараемся сделать "стелс", хотя мы их Ф-35/22 видим днем и ночью и с древним Ирбисом, и со свежей Белкой. Ну так, чисто, чтоб был.

[Удав КАА]

Цитата: mvg

Ф-22 летает очень серьезно. И крутит все, что есть, хотя ему это не надо. И, если он летает 2500+, то с аэродинамикой у него все ок.

Все хорошо...вот только скорость устоявшегося разворота в 2 (!) раза ниже, чем у старичка Су-30, так что...можно и пинок получить!

[GibSoN]

вот только скорость устоявшегося разворота в 2 (!) раза ниже

Лично замеряли? Можно пруф, хотя бы примерный? Ну там видео схожие? Циферки не надо, они секретные.. А после, обсудим РЕАЛЬНУЮ возможность применения в бою всех этих фокусов.

[SETTGF]

mvg! И снова вы не правы, как раз для манёвренности большое значение имеет отклонение вектора тяги и тяговооружённость...читайте внимательно про манёвренность! Тяговооружённость Ф-22 - 1.09, Су-57 - 1,86 и снова Ф-22 уступает нашим самолётам...у Су-35 -1,12, но вектор тяги отклоняется на 360°... Про Тайфун и Рафаль прочитайте в Интернете и насколько они уступают нашим самолётам - на Ютубе есть ролики. По ракетам мы не отстаём, а идём впереди, по дальности, скорости и перегрузке... А сколько их на вооружении - это секретные данные... А по-поводу Ирбиса - его РЛС с ПФАР - не имеет аналогов в США и на Западе.

[SETTGF]

Красноярск! Не пишите глупости! Су-57 и Су-35 легко уничтожат Ф-22 и Ф-35 в воздушном бою и не только - очень слабоваты БРЛС США и меньшая ЭОП не поможет... Для начало посчитайте, чем писать глупости!

[PontiffSulyvahn]

И корректней Ф-22 сравнивать с Су-57 по параметрам

Как можно сравнивать стоящий на вооружении самолёт и прототип, число которых в 18 раз меньше? Вы вот уверены, что Су-57 вообще в войска пойдёт? Далеко не факт.

[SETTGF]

PontiffSulyvahn! Не пиши глупости! Иди учи уроки.

[Вкд Двк]

Цитата: mvg

А где же я соврамши? ЭПР у Су-27/30/35в разных источниках от 3 до 15 м2 (видно с висюльками и без), а у Фу-22 0.01 до 0.001 м2 (да и наши это признают), так что про сотни раз, как раз самое то.
Например
// http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/44531/ //

Это вид с проекцией в анфас. А сбоку? А при работающей радиоаппаратуре? Ты вообще, сам что-нибудь понимаешь в этих делах, или только способен быть попугаем?

[mvg]

А сбоку?

С учетом колоссального преимущества в самолетах ДРЛО, увидеть сбоку Ф-22, вряд ли будет возможно. Не дадут. Да и там не все так плохо

Ты вообще, сам

А мы уже на ты? Да ладно...

[SETTGF]

mvd! А с учётом ЗРК С-300В4 и С-400, С-500 - не увидим Ф-22, Ф-35 ни с боку ни спереди, а тем более Е-3А ...все они будут сбиты без проблем и не только!

[mvg]

ЗРК С-300В4 и С-400, С-500

Мне почему то кажется, что все будет по знакомому сценарию. Сначала подавят ПВО, топорами, шрайками, ОТР и другими средствами... их столько, что лениво перечислять.
Это репетировали в Ираке, Югославии.. Потом останутся остатки ВКС против 4000 самолетов НАТО. Это безъядерный сценарий. Возможен только в локальном конфликте (например Сирия).
Если это будет 3 мировая - то что то прогнозировать бестолку. Будет обмен ядреными ударами и уже по-барабану, у кого хвосты крутятся быстрее.
П.С.: Сентри сбить очень сложно, он летает с охранением в 600 км от своих целей и видит гораздо дальше, чем все Су и С-400 вместе взятые.

[mvg]

Картинки не вставляются, хотел скинуть сигнатуру ЭПР Ф-35 со всех сторон.

[SETTGF]

mvg! Когда кажется - надо молиться! Это вы про Сирию?! Для начало изучите дальность примения ракет Шрайк, Нарм... Получат ракеты Калибр, баллистические ракеты в обычном снаряжении, Оникс и так далее... Дальность действия С-300В4, С-400 - 400 км; РЛС имеет обнаружение целей на дальности 600 км, поэтому, самолётам НАТО придётся лететь на малой высоте, однако применение А-50 и кораблей группировки России не позволит им приблизиться незаметно и они будут сбиты, в числе комплексами Панцирь-С1, Бук-М3, Тор, а также авиацией...мало не покажется!

[Setrac]

Цитата: mvg

Фу-22 делает все фигуры вышки, что и Су-30 с отклоняемым вектором тяги. И "кобру пугачева" и "купол", более скоростной

Это просто ложь, насколько ф22 превосходит по незаметности, настолько же уступает в маневренности.

[mvg]

настолько же уступает в маневренности.

Это желаемое, за действительное..

[SETTGF]

mvg! Это вы выдаёте желаемое за действительное и не только. По манёвренности Ф-22 очень сильно уступает Су-35, Су-57 это неоспаримый факт! Как бы либерастные "тролли" не хотели!

[aws4]

очень точно подметили.. но это все бесполезно им ничего не докажешь... меня другое удивляет страна 30 лет не просто стояла на месте а буквально деградировала, уничтожались и продавались заводы, закрывались КБ, мозги разбегались по всему миру и они при этом верят кремлевской пропаганде где вешают лапшу про лучшие ракеты и сверх маневренность... какое 5 поколение может быть в России какие ракеты если до сих пор двигатели на вертолеты ставят украиские разработанные еще при союзе.... для справки сейчас 2018 союз рухнул в 91 ... 27 лет

[abc_alex]

mvg! Слушайте, даже мне, гуманитарию, смешно вас читать. Для начала, "Кобра Пугачёва" была сделана на серийном Су-27. Я подчёркиваю, серийном. Это значит, никакого отклоняемого вектора тяги. И прошло более 20 лет до того момента, пока Раптор смог её повторить. Но только на двигателе с ОВТ. Это по-вашему, сходные характеристики маневренности? Су-27 встал на вооружение в 1985 году, а Раптор в 2005! Через 20 лет! Вы вообще понимаете это? Или у вас либеральное отношение к фактам и хронологии? :)

Далее, я бы на вашем месте поостерёгся приводить данные ЭПР Раптора, поскольку они известны только "по заявлениям разработчиков" а штатовские производители вооружения патологические лжецы. Причём неоднократно на своей лжи ловленные. В любом случае все ваши квадратные миллиметры -- профанация. Без включенного радара Раптор не может реализовать концепцию дальнего боя. А на ближний бой он и не рассчитан. Ну а включенный радар -- до свидания стелс.

Далее, очень прошу, прекращайте вы эти сказки про невозбранно летающие АВАКСы! Это же дурь несусветная! Эти бегемоты будут приоритетными целями всегда. И в случае конфликта их будут уничтожать в первую очередь всеми доступными средствами. Поэтому, никакие АВАКСы Раптора помогать не будут, поскольку для АВАКСа это будет полёт в одну сторону.

Далее. Никто никогда не отрицал развития средств радиолокации. Поэтому разработка отечественной РЛС с АФАР ведётся. Но кто вам сказал, что нужных для гарантированного уничтожения Раптора в бою характеристик нельзя получить от РЛС с ПФАР? Где вы это вычитали? Кто вам это сказал?

А про ракетное вооружение даже комментировать скучно. :)

[tomket]

Цитата: mvg

Плюс вооружение поинтересней древних Р-73/77 и Х-31А

А что там интересного то? ))) Древние как фекалии мамонта Сайдвиндеры, которые на ф-16 даже будут посовременнее?))))) Или не менее древние АиМ-120

[PontiffSulyvahn]

Скажите, а зачем вам сверхманёвренность? Это чтобы красиво крутиться, падая на землю? Когда непонятно откуда (потому что ваш радар не залочит стелс сотни за 2 км) прилетит ракета.

[Вкд Двк]

Цитата: PontiffSulyvahn

Скажите, а зачем вам сверхманёвренность? Это чтобы красиво крутиться, падая на землю? Когда непонятно откуда (потому что ваш радар не залочит стелс сотни за 2 км) прилетит ракета.

Это, чтобы крутиться и уходить от атаки врага. Сверхманевренность хороша при воздушном бою. Или ты считаешь, что поединки будут производиться только на расстояниях в 200- 300 км, Д"Артаньян фиговый!

[PontiffSulyvahn]

Расскажите, пожалуйста, когда последний раз сверхманёвренность позволяла уклониться от атаки врага? Естественно, двумя ракетами.

[krot]

Расскажите пожалуйста, когда был "последний раз" реальный бой со сверхманевренной машиной, раз две ракеты?

[PontiffSulyvahn]

Вы еврей? Если нет, то почему отвечаете вопросом на вопрос? Заявление о необходимости сверхманёвренности для уклонения от атаки сделали вы. Я спросил - когда это сверхманёвренность помогла уклониться от атаки? Вам есть что сказать по теме?

[krot]

Да, еврей, это плохо? ))) Для непонятливых, или вообще непонимающих темы поясню! Я ответил, что небыло боя реального со сверхманевренным самолетом ни разу! А как поможет это качество самолета: много эпизодов можно рассмотреть.. 1. Закончились ракеты, их не так и много, и ближний бой.. и опа.. 2. Ракеты выпущены, но применено средство РЭБ, что даже полосатые признали свое отставание на световые года от нас.. И ракеты ушли мимо.. Далее ближний бой и опять опа.. 3. От ракет существуют маневры уклонения, как раз за счет сверхманевренности.. 4. бой на пушках, когда боезапас ракет израсходован на обоих машинах противников. Не даром на СУ 57 пушки поставили, да и на фу начали ставить.. хотя изначально не планировали. И тут опять опа.. )) И еще можно много ситуаций спрогнозировать. И к стати наши новые РЛС на сушках засекают так же хорошо на дальних подступах невидимки) И вообще обьяснять вам, мне кажется бесполезно, потому, как нужно учиться и развиваться, а не смотреть Голлевуд)))

[krot]

Так бы вернулись давно к старым добрым кукурузникам, снабдив их хорошей РЛС и парой ракет. И вместо обшивки обтянули тканью волнорассеивающей, чтобы быть совсем невидимым, и на скорости 50 км/ч мочить все что движется)) Наверное к этому скоро придут наши небратья, шумеры)))

[kit88]

Цитата: krot

Расскажите пожалуйста, когда был "последний раз" реальный бой со сверхманевренной машиной, раз две ракеты?

Чего тут, уважаемые, демагогию разводить. Нужна сверх маневренность или не нужна.
Я конечно не пилот, но случай был такой на плановых полетах Вылез летчик в чине капитана из кабины после вылета, прямо скажем изрядно вспотевший, и поведал. Выполнял задание и обнаружил, что на хвосте у него пара F-16. То ли штурмана проспали, то ли еще чего. Но как, говорит, ни крутился, (а пилот он был классный, в последствии ком полка стал), а сбросить их не получается. На Су-27 он был, год где-то 1995, над Баренцевым морем. Что хотели супостаты, и по какой причине они нашему в хвост зашли - мне не ведомо и по должности знать не положено. Но в результате хепи энд конечно, время то мирное, все вернулись домой.
Вот это голая практика, а не теория. Нужна нам сверх маневренность.

[aws4]

сверх маневренность нужна в большенстве случаев в так называемой рукопашной... когда применяются ракеты ближнего боя и на крайняк пушки... для дальней и средней дистанции она практически не актуальна

[krot]

Это все-равно что первоклашке обьяснять алгоритмы!

[aws4]

первоклашка это очевидно вы если допускаете что большой процент атак будут происходить на малых дистанциях... сейчас много локальных конфликтов по всему миру как часто вы слышали что бойцы ходят в штыковую? открою вам секрет даже эпизоды с обоюдным закидыванием бойцами друг друга ручными гранатами встречаются очень редко даже в городе... теперь что бы было понятней поясню... пушечный бой истребителей это штыковая у пехоты, бой на ближних дистанциях с применением ракет малой дальности это ближний бой до 50 метров максимум с закидыванием друг друга гранатами..

[Удав КАА]

Цитата: PontiffSulyvahn

Скажите, а зачем вам сверхманёвренность?

Это когда РЭБ задавит все вокруг (и ИК канал тоже), и противники влезут в собачью свалку -- чтобы сподручней было врага за задницу укусить. Хотя... ныне ракеты ВВБ -- всеракурсные. Даже назад стреляют!

Цитата: Тибидох

А в комплекте свинцовые трусы для летчика.

А зачем на КРБД с ЯЭУ -- летчик!?

Цитата: Тибидох

заявление типа "приоритет отдан пятому поколению".

Блин! Набиулина тогда повесится, Силуанов -- застрелится, а Айфоня в дурку от "заворота мозгов" сразу же загремит!!!

Цитата: Svarog

Если пол мира верит в этот самолет, значит он, как минимум не плох..

Янки пустили под нож весь национальный авиапром своих сателлитов! Благо ФРГ и Франция очнулись от гипноза и будут-таки делать свой пепелац 5-го поколения. Япония, кстати , тоже. А остальные-то ничего уже не могут! Двигуны бесфорсажные на сверхзвуке могём только мы и янки! А остальные-то -- пас! Так что, от нужды все это, от нужды...

Цитата: Svarog

А что мы знаем про наш самолет 5 поколения.. ? Почему индусы с400 хотят покупать, а из совместного производства т50 вышли?

"Многия знания -- многия печали!" Джемсов, которые Бонды, на сайте немного. Но и они, если есть мозги, будут молчать, чтобы не встречаться с людьми в черном. Брахманы потому и вышли из проекта , что наши их не допускали шпиёнить за нашими ноу хау. А после Сирии наши Су-57 решили дорабатывать, чтобы купировать то, что они насобирали по F-22 и F-35. Поэтому, пока наши ждут изделие30, они успеют и БРЭО подчистить и ПО осовременить...

Цитата: Svarog

Что же за народ у нас..

Блин, многонациональный! С разным уровнем достатка и интеллектуальных потенций... но врагов завсегда бил, что и в дальнейшем будет делать при случае!!!

Цитата: Svarog

Вы знаете, что самое главное в самолете?

Отец говорил что ЛЕТЧИК! Остальное -- инструмент. Кстати, он у нас не совсем плохой, как вам кажется...Наша "Белка" лучше чем их БРЛС на Пингвине...И двигло мы сделаем...Так что, не убивайтесь так сильно -- для здоровья вредно!

Цитата: Svarog

хочется гордиться страной, но не фейками, а реальными достижениями,

Так кто вам мешает! Найдите "Сделано у нас", налейте горячительного ... и начинайте гордиться, патриот вы наш, доморощенный!

[tomket]

Цитата: PontiffSulyvahn

Скажите, а зачем вам сверхманёвренность? Это чтобы красиво крутиться, падая на землю?

Посчитайте , сколько срывов захвата делали МиГ-29 и Су-27 в конфликте Эфиопии и Эретрии, потом уже вопросом задавайтесь.

[abc_alex]

Сверхманевренность как способность ЛА сохранять направление движения, изменяя положение в пространстве нужна прежде всего для удержания цели в зоне видимости РЛС. Она, знаете ли у самолётного радара не круговая, а очень узконаправленная.
Мне так объясняли...

[красноярск]

Цитата: krot

В том то и дело, что пятое поколение вообще сырое.. Там только"нивидимость" и всего то.. А летают эти бочки совем никак (сверхманевренность) По крайней мере в сравнении с четвертым поколением, тем более нашим.

Об этом Вам бабушки у подъезда сказали?

[krot]

Ага, твой дедушка сказал))

[хрыч]

Цитата: Pivot

из четвёртого уже все соки выжали.

У нас разный подход к поколениям. Снижение радиозаметности лишь один аспект, но ТТХ у нас не приносятся ему в жертву. Пример Су-57. Так или иначе 4 поколение достигло предела реактивной авиации, т.е. по скорости, потолку и пр. Однако ныне появились материалы, выдерживающие даже переход на гиперзвук, поэтому лозунг "Быстрее, сильнее и выше" никто не отменял. РФ движется по этому лозунгу, в частности в крылатых ракетах, сверхзвуковые становятся гиперзвуковыми. Запад до сверхзвуковых не добрался вовсе и опять городит дозвуковые, но уже с уменьшением радиозаметности. Поэтому, когда у нас говорят о новом истребителе в виде Миг-41, то подразумевают увеличение его скорости и потолка, вплоть до работы за атмосферой. Ну и девайсы Мистера Пу, говорят о материалах, выдерживающих гиперзвук, компактной ЯСУ, способной сделать также и самолеты неограниченной дальности и пр., что есть цивилизационное развитие, а кое-кто зациклился и подвергся цивилизационному запору. Спасибо Уфимцеву.

[Тибидох]

Цитата: хрыч

о материалах, выдерживающих гиперзвук

Одно дело выдержать, другое назначенный и межремонтный ресурс.

Цитата: хрыч

компактной ЯСУ

А в комплекте свинцовые трусы для летчика.
Ну а если честно, то стоимость такого самолета будет сравнима со стоимостью Ту-160М2.

[хрыч]

Цитата: Тибидох

А в комплекте свинцовые трусы для летчика.

Реактор не дырявый, а пилот должен быть заменен на дроида, в перспективе

[Тибидох]

R2-D2 и С-3PO ???
Не надобно нам буржуйских роботов.
Пусть тогда уж будет отечественный.

[мордвин 3]

Цитата: Тибидох

Не надобно нам буржуйских роботов.

А у них тоже неплохие роботы.

[Тибидох]

Цитата: мордвин 3

А у них тоже неплохие роботы.

Надо индусам предложить, пусть тендер объявляют!
Хотя у них свой походу имеется...

[мордвин 3]

У индусов самый чудной походу. Наш самый лучший, но и Шварц неплох получился. Спасибо, индусского не видел до этого. Воспитывался на Электронике, Терминатора в видеосалоне первый раз смотрел, впечатление произвело, если честно.

[Тибидох]

Цитата: мордвин 3

Спасибо, индусского не видел до этого.

СВР хорошо сработала!

Цитата: мордвин 3

Терминатора в видеосалоне первый раз смотрел

А я на жвачке увидел. Мы с пацанами около года собирали наклейки.
Потом "в видеопрокате" появилась касета Терминатор. Не помню кто, но кто-то просрочил дату возвращения и кассета осталась. Смотрели раз в месяц точно.

Цитата: мордвин 3

Наш самый лучший

Вот, кстати, периодическое обсуждение на сайте гипотетического противостояния Ф-22 и Су-57 мне категорически напоминает спор от том, кто сильнее - Шварц или наш Электроник.
Как бы там ни было, наш на много талантливей!

[Svarog]

Цитата: krot

Что здравого? Четвертое поколение не многим уступает пятому, в особенности 4+ или 4++, а бабла стоят в разы дороже! Они деньги печатают, и им позволительно фигней подобной страдать.

Это официальная версия наших властей Да нафига нам 5 поколение.. у нас 4 такое же +++++

[abc_alex]

А "5 поколение" это вообще маркетинговая сказка, придуманная чтобы оправдать взрывной рост цены Раптора. Никто никогда самолёты на поколения не делил до этого. Ибо это дурь несусветная. Самолёт не муза дрозофила, его используют десятилетиями оснащая по мере возможности современным оборудованием.

[Скифотавр]

Цитата: krot

Что здравого? Четвертое поколение не многим уступает пятому, в особенности 4+ или 4++, а бабла стоят в разы дороже! Они деньги печатают, и им позволительно фигней подобной страдать.

Россия хоть бы немножко ею пострадала...

[Старый булка]

Очень хороший подход.

Это очень хорошее решение, правильное, логичное, на первый взгляд.
А вот спустя некоторое время... когда кол-во аварий увеличится среди рабочих лошадок, и парк ударных начнет сокращаться. Тогда и посмотрим, что заговорят.
Пингвин неплох, но с F15Х он в разных весовых категориях.

[Тибидох]

Цитата: Старый булка

Очень хороший подход.

Вот бы от наших услышать пусть не такое же, но заявление типа "приоритет отдан пятому поколению"...

[Мих1974]

ДА да, я вот прям уже сейчас готов плакать от видео где "пингвин" пытается как А-10 утюжить из пушки бармалеев ))) и в какие трухеля его ЗУ-23 разрывает на вираже

[НИКНН]

Цитата: Старый булка

Пингвин неплох, но с F15Х он в разных весовых категориях.

Что тут сказать? Ф15 создавался для завоевания превосходства в воздухе, на данный момент используется как ударный, пингвин выполняет те же функции, возможно и достаточен для данных задач . По топливу пингвин думаю раза в 2 экономичнее, а необходимость нести на одном борту такое количество вооружения как Ф15 думаю бывает не часто, в таких редких случаях можно и пару пингвинов ослать или отдать задачу бомберам. Кроме всего прочего вероятность преодоления ПВО у Ф15 в разы меньше... ну так как то.

[хрыч]

Что можно сказать, замечательные самолеты, достигшие предела реактивной авиации, сходят со сцены ... в США. Шли ноздря в ноздрю с нашими и вот дэза, еще времен заката СССР сработала, аля Уфимцев и Ко, смогли развернуть машину американского, почитай западного авиапрома. Сейчас в чести средненькие по летным характеристикам, хиленькие по БРЛС и с ракетками воздух-воздух малой дальности с полезной нагрузкой, с ограничениями по внутренним размерам бомбового отсека. Одним словом - деградация, ради чудесной невидимости и как насмешка, рядом статья про ЗГРЛС Контейнер, которая видит этих мошенников насквозь

[Svarog]

Цитата: хрыч

Что можно сказать, замечательные самолеты, достигшие предела реактивной авиации, сходят со сцены ... в США. Шли ноздря в ноздрю с нашими и вот дэза, еще времен заката СССР сработала, аля Уфимцев и Ко, смогли развернуть машину американского, почитай западного авиапрома. Сейчас в чести средненькие по летным характеристикам, хиленькие по БРЛС и с ракетками воздух-воздух малой дальности с полезной нагрузкой, с ограничениями по внутренним размерам бомбового отсека. Одним словом - деградация, ради чудесной невидимости и как насмешка, рядом статья про ЗГРЛС Контейнер, которая видит этих мошенников насквозь

Да наши ура патриоты очень умны.. А американцы, евреи, в общем пол мира, которые обеспечивают продукцией наших ура патриотов, они да, тупые.. Если пол мира верит в этот самолет, значит он, как минимум не плох.. А что мы знаем про наш самолет 5 поколения.. ? Почему индусы с400 хотят покупать, а из совместного производства т50 вышли?

[krot]

То-то они до сих пор ссыкуют провести учебные бои между F-22 и нашим СУ 35.. Прикрываясь секретностью самолета, хотя уже его характеристики давно вычислили в Сирии той же))) А просто знают, что облажаются, и их весь мир на смех поднимет!

[Svarog]

Цитата: krot

То-то они до сих пор ссыкуют провести учебные бои между F-22 и нашим СУ 35.. Прикрываясь секретностью самолета, хотя уже его характеристики давно вычислили в Сирии той же))) А просто знают, что облажаются, и их весь мир на смех поднимет!

Это вам Киселев рассказал? Что же за народ у нас.. Вот вы Киселева смотрите, у вас какой марки телевизор? А с утра умываетесь, какой пастой зубы чистите? Трусы на вас и то не нашего производства и стираете вы их в машине, которая то же не нашего производства, комп на котором вы кричите Ура, тоже сделан не у нас и программное обеспечение тоже не наше.. Вы знаете, что самое главное в самолете? Электроника и двигатель.. Вот с электроникой у нас БОЛЬШИЕ проблемы, да и двигатель все еще до ума не довели..

[Тибидох]

Цитата: Svarog

Вот вы Киселева смотрите, у вас какой марки телевизор?

Весьма ожидаемый комментарий в статье про американское пятое поколение.

Цитата: Svarog

какой пастой зубы чистите?

Цитата: Svarog

Трусы на вас

Вы чего к человеку придрались со своими наводящими вопросами... Прям до гола его раздели.

Ну а по факту Вы в какой-то степени правы, американцы с их долларом, традициями авиастроения, лучшими университетами и мозгами, стекающимися со всего мира, просто не могут сделать барахло. Однако мной периодически одолевает чувство гордости... не за власть придержащих, не за коммандующих... а за наш народ, который в крайне ограниченных условиях способен конкурировать с американцами.
Да мы все время являемся догоняющими, да у нас последнее время про каждое изделие зачастую необоснованно кричат "неимеющееаналоговвмире". Однако граждан России можно понять - всегда хочется иметь повод для гордости за свою страну. И пускай, к сожалению, ни в экономике, ни в социальной сфере мы успехов не добились, но по части вооружения мы уверенно можем сказать - есть чем ответить!

Цитата: Svarog

Вы знаете, что самое главное в самолете?

Не обделаться!

[krot]

А кто такой Киселев?))) А телек у меня наш, хоть и название по иностранному, как и холодильник, и стиралка, да и пасту зубную предпочитаю отечественную, лесной бальзам называется, хотя есть еще одна, из Тая привез.. отбеливает прекрасно, но эмаль стирает, поэтому главное не частить..)))))

[Тибидох]

Цитата: krot

как и холодильник, и стиралка, да и пасту зубную предпочитаю отечественную

4:0 в Вашу пользу! Разгром оппонента.

[Svarog]

Цитата: Тибидох

Цитата: krot

как и холодильник, и стиралка, да и пасту зубную предпочитаю отечественную

4:0 в Вашу пользу! Разгром оппонента.

Ага, только марки приборов постеснялся оппонент озвучить.. а лесной бальзам.. ну не знаю, тогда уж порошком.. дешевле..

[krot]

У меня LG, специально посмотрел сейчас что у нас производят.. Бош, Аристон,Вестел, Канди, Индезит, Самсунг.. А про зубной порошок.., он у меня тоже есть)) к зубам я очень щепетильно отношусь, улыбаться без зубов как то не очень)) И чем вам лесной бальзам то не угодил?))

[Svarog]

Цитата: krot

У меня LG, специально посмотрел сейчас что у нас производят.. Бош, Аристон,Вестел, Канди, Индезит, Самсунг.. А про зубной порошок.., он у меня тоже есть)) к зубам я очень щепетильно отношусь, улыбаться без зубов как то не очень)) И чем вам лесной бальзам то не угодил?))

Вот вы в этих названиях много отечественных производителей встретили?То что у нас производят, не есть наше - с эти то наверно спорить не будите.. Бизнес работает за прибыль и прибыль эта оседает у хозяев,которые не в России живут и вкладывают они эту прибыль тоже не в Российскую экономику.. Вот и получается у нас ничего не создали за 20 лет..

[Грица]

У меня LG, специально посмотрел сейчас что у нас производят.. Бош, Аристон,Вестел, Канди, Индезит, Самсунг..
А вот раньше было немножко не так. А как то вот так
Весна, Рекорд, Рубин, Фотон, Горизонт.
Вятка-автомат, Приморье
Морозко, Бирюза, Океан.
про пасты я уже молчу...

[Svarog]

Цитата: krot

лесной бальзам называется

Раньше концерн Калина его производили, если не ошибаюсь, а потом их Unilever выкупили, так что тоже не наше)

[krot]

Так получается, если Opel принадлежит полосатым, значит уже не немец?)) А, еще айфоны ваших любимых полосатых делают китайцы) Видимо это не их тоже))
Глобализация, знаете ли..

[krot]

Цитата: Svarog

Раньше концерн Калина его производили, если не ошибаюсь, а потом их Unilever выкупили, так что тоже не наше)

Какие познания и в экономики, и в военном деле)) Не интересовался никогда производителем пасты)) Есть у меня один такой друган, все знает и всегда прав))) Но кактется на шохе)) хотя это не показатель..))

[Тибидох]

Цитата: krot

кактется на шохе

На шохе грех не "кактнуться"!

[мордвин 3]

Цитата: krot

Так получается, если Opel принадлежит полосатым, значит уже не немец?)) А, еще айфоны ваших любимых полосатых делают китайцы) Видимо это не их тоже))

В том то и дело, что прибыль идет не гипотетическому Гансу или Вану, а Джеку из Нью-Йорка.

Цитата: krot

Глобализация, знаете ли..

Знаем. Причем глобализация выборочная. Тот же Опель нам не продали. А глобалистов уже и в США ругают. Из-за безработицы. Трамп пообещал вернуть предприятия в США, чем навлек гнев глобалистов.

Цитата: krot

Но кактется на шохе)) хотя это не показатель..))

А я на велосипеде. И что из этого следует?

[Svarog]

Цитата: Тибидох

Не обделаться!

Вот именно.. И с вашим комментарием согласен.. И согласен, что хочется гордиться страной, но не фейками, а реальными достижениями, с которыми у нас все очень скромно. Наше государство стало похоже на цирк, где коперфильды манипулируя сми и играя на патриотических чувствах населения воруют и прикрывают воровство пылью, которую кисилев пускает в глаза населению.

[Тибидох]

Цитата: Svarog

И с вашим комментарием согласен..

Цитата: Svarog

воруют и прикрывают воровство пылью

Делают ровно то, что народ позволяет.

[Svarog]

Цитата: Тибидох

Цитата: Svarog

И с вашим комментарием согласен..

Цитата: Svarog

воруют и прикрывают воровство пылью

Делают ровно то, что народ позволяет.

А народ позволяет, потому что коперфильды мозги промывают.. а я в меру своих возможностей, пытаюсь открыть глаза на это..

[Тибидох]

Цитата: Svarog

а я в меру своих возможностей

Пушкин то же пытался открыть глаза народу, а потом плюнул на это дело...

[Мих1974]

Да какой к писюнам Киселев индусы их на даже экспортных Су-30 МКИ рвут как тузик тряпку, веретли их на болте по полной программе. И это вам не акробатические трюки по авиашоу были, это были как раз полноценные "воздушные операции" по "защите цели" и "атаке на цель". Причем проводились именно групповые бои что бы в полной мере мерикасы "могли показать свое превосходство сетецентричнсоти". Фигушки - индусы их из года в год в говно втаптывают.

[GibSoN]

индусы их на даже экспортных Су-30 МКИ

Ё, бро! Поясни, что значит экспортный?! В смысле там стоит движок который на % слабее? Электроника на % слабее? Что вообще за дичь такая пошла про слово экспортный?! Фантазия?! Давай по факту! Любой экспортный товар, о котором хоть что то известно, сравним с ультра-мега не экспортным, который поступает в войска! Я думаю смеху будет вагон. Можно начать с танков даже.. Да даже для того же Ирака!

[Мих1974]

Про 30 МКИ - не скажу, а вот что на Миг-29 "вырывали" мм некий "блок" который в планере позади кресла пилота был - сие есть правда .А чего он такого "не экспортного делал" - не ваше собачье дело , допуск сначала получите и лишь потом вопросы "вопрошайте"

[kakvastam]

Цитата: Svarog

Если пол мира верит в этот самолет, значит он, как минимум не плох.

Что значит "верит"? Покупают - так и у нас на дорогах кирпичи покупают, отказаться-то себе дороже...
А насчёт реальных достоинств - пока ещё темна вода в облацех, маловат опыт боевого применения в условиях развитой ПВО (для которых вся его малозаметность и предназначена).
Так что погодите радоваться за американцев, решение может оказаться как разумным, так и не очень.
Время покажет.

[Svarog]

Цитата: kakvastam

Что значит "верит"? Покупают - так и у нас на дорогах кирпичи покупают, отказаться-то себе дороже...

Что то Европа не торопится сланцевый газ у американцев покупать, а самолеты готовы.. Так что кирпичи только у нас покупают, а там фуфло сложно протулить.

Цитата: kakvastam

А насчёт реальных достоинств - пока ещё темна вода в облацех, маловат опыт боевого применения в условиях развитой ПВО (для которых вся его малозаметность и предназначена).

Ключевое, что про достоинства мы так же мало знаем, как и про недостатки..

Цитата: kakvastam

Так что погодите радоваться за американцев, решение может оказаться как разумным, так и не очень.

Я не за американцев радуюсь, я за Россию огорчаюсь..

[Старый булка]

Что то Европа не торопится сланцевый газ у американцев покупать, а самолеты готовы

Сланцевый газ не везется в Европу по одной причине.
Он не пригоден к длительным транспортировкам.
Немного фактов:
Сланцевые газ и нефть содержат огромное количество примесей, которые не только повышают стоимость добычи, но и усложняют процесс обработки. То есть сжимать и сжижать сланцевый газ можно, но это дороже, чем добытый традиционными методами. Сланцевые породы могут содержать от 30 % до 70 % метана. Хотя сл.газ и проходит разделение после добычи, делается это не везде и не всегда. Прежде всего потому, что у каждой буровой завод не построишь. Из него удаляют вредные примеси, только там, где удается добывать газа много и долго. И именно наличие примесей обусловливает меньшую теплоотдачу сланцевого газа.
Выделить из сланцевого газа чистый метан - дорого. А вот природный газ содержит 92-98% метана..
таблица:
Удельная теплота сгорания топлива
Топливо У.Т.С. ккал/кг У.Т.С. кДж/кг
Сжиженный газ 10800 45200
Природный газ 8000 33500
Сланцевый газ 3460 14500

[Оплот Орел]

Уважаемый, Вера в сомолет это конечно хорошо, и для них, и для нас особенно, но "Вера" не добавляет ему лётных характеристик, только маркетинговые....

[Setrac]

Цитата: Svarog

А американцы, евреи, в общем пол мира, которые обеспечивают продукцией наших ура патриотов, они да, тупые..

Зря смеетесь, они не тупые, они думают по другому, вот и получаются такие заморочки.

[красноярск]

Цитата: Pivot

Здравый подход. Ничего не скажешь.

Интересно, Ю.Борисов об этом знает?

[Alexey-74]

Надо как то помочь облажаться F-35, что бы в мире увидели возможности "невидимой вундервафли"

[Оплот Орел]

Ни в коем случае! Пусть сначала их накупят побольше, а вот потом можно...

[андрей витальевич]

а "старье"союзникам продадут...

Цитата: Pivot

+1
Здравый подход. Ничего не скажешь.

недонатовцы уже ,наверное,заявки строчат

[JonnyT]

пральна - даешь больше нелетающих пингвинов в ВВС США.

Странно конечно ведь было много информации о модернизации штатами самолетов четвертого поколения ф-15 орел до уровня золотой орел как раз для борьбы с российскими сушками и мигами:
Согласно планам, на модернизацию F-15 Eagle планируется потратить порядка 12 млрд. долларов - компания Boeing должна модернизировать 435 истребителей, продлив срок их службы до 2040 года. Обновлённые самолёты будут поступать на вооружение американской армии в период между 2024 и 2030 годами.

По словам пресс-секретаря компании Boeing Рэнди Джексона, в ходе модернизации самолёты получат принципиально новые радары, компьютерную систему, технологии защиты (системы радиоэлектронной борьбы и обнаружения угроз). Кроме того, F-15 вдвое усилят своё вооружение — смогут нести 16 ракет вместо 8".
а теперь нам говорят что будут только "толстозадые " пингвины наводить ужас на противников НАТО

[kakvastam]

Прекращение закупок не означает отказа от модернизации.

[JonnyT]

Я думаю, что модернизация тоже будет остановлена. Потому что для Ф-15Х она реально глубокая и по цене сопоставима с новым самолетом:
"Проект модернизации F-15X предполагает усиление конструкции фюзеляжа и крыльев самолета, а также установку новых двигателей. Модернизированный одноместный самолет также предполагается оснастить «стеклянной» кабиной пилота, системой вывода важной информации на нашлемный дисплей, новым компьютером управления полетными заданиями, усовершенствованными системами радио- и спутниковой связи, новой системой предупреждения о радиолокационном облучении и пусках ракет, а также инфракрасной поисково-следящей системой.

Технологии малозаметности в обновленной версии боевого самолета использовать не планируется. Предполагаемая стоимость одного боевого самолета составит 95 миллионов долларов"

Итак что мы имеем - усиление планера, новые движки, новая электроника, новые ракеты и оружие - объем работ обширный и дорогой, а главное делать его будет Боенг
Видимо данная модернизация отрывает жирный кусок от бюджета, на который претендует производитель пингвинов. Видимо Локхид и Мартин просто купили конгресменов, которые в свою очередь отказались от модернизации в сенате

[Мих1974]

Да да , постоянно летающие самолеты и тем более истребители конечно совсем совсем не подвержены "усталость металла" и не будут буквально разваливаться в полете )). Как не прыгай, но сами планеры приходится списывать.

[Бультерьер]

Закупка новых и модернизация старых как бы разные вещи)

[Чича сквад]

Для нас наверно это хорошая новость. Ф-15, Ф-16 по боевым возможностям на голову превосходят Ф-35. Ф-22 в принципе самолёт отличный, естественно если бы не сумасшедшая цена.

[Вадим237]

И в чём же они F 35 и F 22 превосходят - бомбовая нагрузка у пятого больше, что у первого, что у второго - по БРЭО вообще не сравнимые.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Идите дальше -начните немедленно унечтожать и распродавать весь авиапарк 4го покаления! !Уложитесь до конца этого года! !!

[Тибидох]

Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ

немедленно унечтожать и распродавать

Так в том и дело, что американцы не будут уничтожать. Они втюхают б/у странам стремящимся или сочувствующим НАТО, а потом еще и на вооружении и обслуживании заработают себе на 5-е поколение.

Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ

Уложитесь до конца этого года! !!

Низзя. Мексика нападет сразу же.

[APASUS]

По моему тут дело совсем не в поколении.Дело в прожорливости ВПК ,вот от сюда такие цены на новые самолеты,корабли ,авианосцы.Это своеобразная ловушка,ВПК США не выгодно выпускать надежное и дешевое вооружение.,тем более появляются отказы от самолетов,некоторые страны сократили закупки.

[Удав КАА]

Цитата: GibSoN

Можно пруф, хотя бы примерный? Ну там видео схожие?

Меня в очередной раз забанили (ну любят админы Змеенышей!), поэтому посмотрите в ютубе интервью г/м ..., нач ГЛИЦа и в "Крыльях Родины" интервью летчика испытателя (ФИО не помню) о том, как СУ-30 воспринимался иностранными пилотами и в/атташе на м-н выставке в Фанборо... И как они хронометрировали время полного разворота...

[Удав КАА]

Цитата: mvg

все будет по знакомому сценарию. Сначала подавят ПВО, топорами, шрайками, ОТР и другими средствами... их столько, что лениво перечислять.
Это репетировали в Ираке, Югославии.. Потом останутся остатки ВКС против 4000 самолетов НАТО. Это безъядерный сценарий.

Много хитростей есть у той и другой стороны! Вплоть до тяжелых снайперских винтовок, выводящих из строя излучатели РЛС ДВО (или обзорные, обнаружения...) Но! Мы тоже не лыком шиты! Во-1-х, у нас в состав дивизионов ЗРК БД включены "Панцири", дозоры с "Иглами", теперь уже "Соснами".
Во-2-х, есть такая хитрая штука как э/м бомба/ракета, снаряд, при взрыве которых ЭМИ сжигает напрочь все входные и выходные устройства и электронные схемы, стоит им хоть намеком образовать колебательный контур! Сила наведенной ЭДС/силы тока в тысячи раз больше чем удар молнии!
В-3-х, у нас тоже есть А-50У, А-100 на подходе...ИСЗ ртр, ЦУ... так что, есть чем "возразить"!
В-4-х, ну, если ты знаешь, что дело дошло до раздачи пирогов и пряников, то только имбицил будет ждать удара по своей позиции, не предприняв мер маскировки и РЭП. А также упреждающего воздействия на носители "колотушек". Поэтому, на пути эшелона прорыва ПВО вдруг может возникнуть "воздушная засада", или еще какая-нить "пакость" в виде облака аэрозоля, превращающего ав.керосин в мазут-желе...к примеру. Вы же не знаете всей кухни и рецептов приготовления таких "десертов"!
А далее, можно воздействовать по аэродромам базирования, носителям и т.п. Главное не промухать первый "обезоруживающий" удар, на который и делается вся ставка нашими "партнерами", полосатыми и не очень.
Можно было бы и дальше петь "военные песТни", но боюсь увлекаться!
Однако.

[mvg]

Цитата: SETTGF

баллистические ракеты в обычном снаряжении

Вы опять в виртуальной реальности?? Срочно возвращайтесь на грешную землю! Баллистические ракеты ему с обычной БЧ подавай
Калибров у нас, как грязи, как и ПКР Оникс П-800, которые по земле лупят в "белый свет, как в копеечку". А С-300/400 да-да, бьют на 400+ км (ракеты 40Н6Е нет еще на вооружении, 4 года испытывают), а если еще с пинка, так и подалее. А на 600 км могут обнаружить только Боинг-747, летящий на высоте 20 км (ну, если он туда запрыгнет).
П.С.: Воевать в Сирии будем, чем "бог послал", т.е 3 десятка самолетов, десяток танков, недогруппировка ВМФ, совсем без ПВО/ПРО (Форт совсем старенький, максимум 3 цели с разных сторон, а на остальных и того нет) и кучка Панцирей. И слабенький союзник САА, которой самой бы помочь.и США, у которых базы в Катаре, ОАЭ и Йемене. Сотня бортов ВВС, АУГ с Рэйган и эсминцы с топорами и SM2/6, как ПВО/ПРО против Х-101.
AGM-88 Harm летает на 100 км, это более, чем достаточно.. Ни одного сбития даже мишени, нет на 100 км.. (только СМИ фантазируют, да виртуалка). Только гражданские лайнеры валят на таком расстоянии.

[SETTGF]

mvg! Ты не только в виртуальной реальности, но и в бреду! Сколько тебе навальнята за этот либерастный бред платят??? Сплошная ложь на лже! Ракета 40Н6Е уже как год на вооружении - отчёт американских генералов в Сенате читайте внимательней в Интернете... Одних Панцирей в Сирии более 40 единиц...С-300В4 ,С-400 легко обнаруживают Ф-35 на расстоянии 300 км и он легко будет перехвачен, даже не применив AGM-88 Harm...
И снова грубая ложь с вашей стороны, mvd! C-300Ф сопровождает не 3, а 6 целей обстреливая 12 ракетами,забыли про Штиль, Кинжал(комплекс) и т.д.
Для сведения - недавно ракета 40Н6Е перехватила цель на расстоянии около 380 км - и снова ложь с вашей стороны... Вся группировка АУГ США и сателлитов ляжет от ТУ-22М3...
А далее нечего комметировать...

[SETTGF]

Mvd! АУГ ляжет не только от Ту-22М3, но и от Су-33 и т.д.

[SETTGF]

mvg! По-поводу наших крылатых ракет - забыли про Х-555, Гранит, а особенно про Х-32 указать... Шансов у американских АУГ просто нет и не будет...

[kplayer]

Цитата: GibSoN

А после, обсудим РЕАЛЬНУЮ возможность применения в бою всех этих фокусов.

Эт точно! Медведь страшен сам по себе, а не в цирке на велосипеде

[kplayer]

Вот интересно, а зачем F-35 включать незаметность в Сирии, где небо кишит военными ЛА (и облачность никуда не делась), да ещё за ~300км да подлета к зоне ПВО, господа военэксперты? А в р-не объекта атаки можно и над землей пролететь.

[kplayer]

Дык, кучу F-16 модернизировать разумнее, чем закупать.

[Генерал Песчаных Карьеров]

американские ВВС не заинтересовал "гибрид" F-22 и F-35

Хах, а сколько копья ломали по поводу этого Франкенштейна, особенно со стороны шестигранников))

А по поводу F-15, ну что ж, прекратят производство, будут потихоньку своим "партнерам", а точнее вассалам сбагривать по цене нового))

[Sergej1972]

У них истребители есть также у ВМС и Корпуса морской пехоты. Какова, интересно, их позиция по данному вопросу?

[kplayer]

Общеизвестно, F/A-18E/F/G "Супер Хорнет" продолжают пользоваться спросом. Очевидно же, что экономически целесообразнее их боевое применение и эксплуатация, чем дорогостоящих, не окупившихся F-35B/C.

[Alecsandr]

ВВС Америки очень серьёзная сила. ВКС России тоже серьёзная сила.Если эти силы вступят в противоборство ,не дай бог, сразу вспомнят о более серьёзной силе-ядерном оружии(упаси бог).И пойдёт такая борьба за мир, что от мира камня не останется. Начертано же в библии " поднявший меч от меча и погибнет" " посеявший ветер пожнёт бурю".А маленькие мальчики не наигравшиеся в войнушки вырастают и их делают всякие не наигравшиеся в" атаманов " политики военными.Которые ,без сомнения ,выполнят приказ спушенный сверху(опять упаси бог) и тогда горе всем нам, и военным, и гражданским.Уж больно ставки высоки.И главное прогресс вооружений никак не остановить.Всё что не изобретут первым делом рассматривают как мы потенциального врага переплюнули.Другой раз возникает мысль - а так ли разумно человечество,что так упорно стремится к саморазрушению.

[Пленник]

Тут и поверишь, что в министерстве ВВС засели агенты Кремля.

[kplayer]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

...будут потихоньку своим "партнерам", а точнее вассалам сбагривать по цене нового

F-15 не у многих состоит на вооружениии (страны не из бедных и б/у никогда не пользовались, сколько надо купили, что особенно к маленькому Сингапуру относится). Кто из них: израильтяне, саудиты, юго-корейцы, японцы?... Не-е, машины доживут свой век в родных ВВС.