Военное обозрение

"Северный поток 2". Последняя остановка – Вашингтон?

59
На днях Россия объявила о готовности самостоятельно полностью профинансировать строительство газопровода «Северный поток-2».




Похоже, и строить его придётся в основном собственными силами. Напомним, по этому германо-российскому проекту, вызвавшему массу противоречий даже среди лояльных к России политиков, в Европу планируется поставлять ещё 55 млрд. куб. м «голубого» топлива. Проект оценивается в 9,5 млрд. долларов, которые изначально делились поровну между Россией и её европейскими партнёрами.

Нет никаких сомнений, что заявление, озвученное президентом России Владимиром Путиным во время визита к канцлеру Ангеле Меркель, это не только мощный пиар-ход, призванный сгладить все шероховатости и противоречия, связанные с реализацией амбициозного проекта. Несмотря на все сложности как политического, так и экономического плана, это ещё и свидетельство определённой уверенности российского руководства в том, что проекту реально ничего серьёзно помешать не может.



Однако очень важно, чтобы эта уверенность не переросла в самоуверенность. Да, в пользу чисто российского варианта сейчас говорит подвешенная ситуация с американскими санкциями, которые могут быть введены уже не только против России и конкретно, компании «Газпром», но и против европейских участников проекта. Пока, заметьте, в большинстве своём, только потенциальных.

Но нельзя забывать, что европейским нефтегазовым компаниям в случае реализации «русского варианта» грозит что-то вроде долгосрочной безработицы. Характерно, что американские санкции среди прочего вызваны опасениями того, что Россия может стать монополистом на европейском рынке энергоресурсов и будет использовать это в качестве рычага давления. При этом даже не принимается во внимание тот факт, что как раз реализация российского сценария может поспособствовать той же монополизации рынка в куда большей степени, чем широкое сотрудничество «Газпрома» с европейцами.

Впрочем, в реальность того, что «русские заплатят», в Европе сегодня мало кто верит – на старом континенте действует предельно эффективное антимонопольное законодательство. К тому же надо отметить, что если «Северный поток 2» — это всё же проект, причём достаточно отдалённого будущего, то наращивание альтернативных поставок нефти и газа в Западную Европу – это факт сегодняшний. В Германии уже полным ходом идёт подготовка к строительству терминала по приёму сжиженного газа, куда среди прочего может доставляться американское топливо.

Тем временем Соединённые Штаты оперативно готовят дополнение к своей стратегии сдерживания российской газовой экспансии. Речь о так называемом законе ESCAPE (Energy Security Cooperation with Allied Partners in Europe Act of 2018), предложенном сенаторами Джоном Барассо и Кори Гарднером. В нём «Северный поток 2» однозначно представлен в качестве ключевого объекта противодействия. Закон в случае принятия станет основой американской Трансатлантической энергетической стратегии продвижения американских СПГ (сжиженного газа) и нефти на европейский рынок.

"Северный поток 2". Последняя остановка – Вашингтон?

Авторы антироссийского ESCAPE сенаторы Джон Барассо (крайний справа) и Кори Гарднер (первый слева) сумели дождаться своей очереди

В Вашингтоне не раз заявляли, что пока мало что могут противопоставить «Северному потоку 2». Об этом говорит и статистика, свидетельствующая, что в 2017 году по каналам «Газпромэкспорта» в Европу проступило 192,2 млрд куб. м газа, в то время как поставки СПГ из США составили всего 2,62 млрд куб. м.

Основными покупателями американского газа остаются Великобритания, Португалия и Испания, куда большие объёмы газпромовского топлива просто ещё не дошли. Понятно, что «Северный поток 2» в большой мере способен помочь решить проблему газоснабжения и этих стран. Тем более что американский газ, несмотря на все усилия добытчиков, остаётся намного более дорогим по сравнению с российским. Российские поставки в 2017 году шли по средней цене 200,2 тыс. долл/тыс. куб м, в то время как американские цены были на 32% выше.

Реально освоить европейский рынок американские газовики могут либо за счёт откровенного демпинга, на что у них просто не хватит средств, либо благодаря каким-либо ограничениям в поставках российского газа. Похоже, в Вашингтоне решено пойти именно по второму пути. Однако при этом не учитывается уже принятая при финансировании «Северного потока 2» непрямая модель финансирования, которая до сих пор позволяла европейским партнёрам «Газпрома» достаточно легко обходить американские ограничения.

После того как Турция пошла на соглашение с «Газпромом» по второй ветке «Турецкого потока», а затем лицом к России снова развернулась Болгария, заявившая о необходимости прямых поставок через Чёрное море, стало понятно, что санкционные меры в их нынешнем варианте себя исчерпали. Однако новая порция санкций может оказаться для европейцев куда более опасной, и новая российская инициатива вызвана прежде всего этим.



Законопроект ESCAPE в самой Америке готовы связать не только с неэффективностью предыдущих санкций, но и с непредсказуемостью нынешнего хозяина Белого дома. Особенно в отношении механизмов и сроков введения санкций. Так, ещё августовские санкции 2017 года позволяли Трампу ударить по европейским компаниям, предоставившим финансирование «Газпрому», но он этого не сделал. Похоже, ESCAPE способен сделать сам механизм применения такого рода санкций автоматическим, когда не потребуется даже решения главы государства.

Сам же новый пакет санкций, заложенный в ESCAPE, большинство экспертов оценивают как менее жёсткий по сравнению с санкциями в отношении финансового сектора России и её государственного долга. ESCAPE – документ американский, но в нём едва ли не больше всего говорится о пресловутой энергетической безопасности Европы. Есть в нём и привычные лозунги в пользу либерализации энергетических рынков, которые сопровождаются набором абсолютно нерыночных протекционистских мер, стимулирующих поставки энергоресурсов из США в Европу. Помимо этого, сторонники законопроекта не скрывают и готовности расширять американское присутствие на газовом рынке старого континента, опираясь на военно-политическую структуру НАТО.

Скорее всего, именно в рамках НАТО американцы рассчитывают воспользоваться поддержкой Великобритании, Польши и стран Балтии, которые и без этого стремятся ставить палки в колёса «Северного потока-2». Напрашивается вывод, что противостояние этому проекту должно хоть как-то помочь США укрепить дисциплину в рядах альянса, единство которого в последнее время проходит нелёгкое испытание на прочность.

Как минимум четыре члена НАТО (Германия, Турция, Болгария и Греция) не собираются отказываться от ставки на российский газ для обеспечения собственной энергетической безопасности. Для Германии, практически свернувшей свою атомную энергетику, проблема стоит особенно остро.


Памятники президенту Рейгану успели расставить и в Восточной Европе (на фото — будапештский), и даже в бывших советских республиках

Однажды, более 30 лет назад, эта страна, тогда ещё не успевшая присовокупить восточную часть, сумела выстоять под напором самого президента Рональда Рейгана, ныне всеми признанного в Америке «великим». Рейган пытался вынудить Европу, и в первую очередь Германию, отказаться от газа из СССР, предлагая сделать ставку на освоение норвежского месторождения с характерным названием «Тролль». Однако практичные европейцы, оценив проект как чрезмерно затратный, не пошли ему навстречу.

Остаётся отметить, что в законопроекте ESCAPE не сказано ничего конкретного ни в отношении критериев энергобезопасности, ни по поводу механизмов продвижения американских нефти и газа в ту же Европу. Скорее всего, это планируется заложить в более глобальный документ – упомянутую выше Трансатлантическую энергостратегию. Самим же проектом ESCAPE американские законодатели в очередной раз стремятся развязать руки в нерыночной конкуренции, и не столько американскому бизнесу, сколько самим себе и президенту.
Автор:
59 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 29 сентября 2018 05:01
    +9
    Российские поставки в 2017 году шли по средней цене 200,2 тыс. долл/тыс. куб м, в то время как американские цены были на 32% выше.

    Вот так почитаешь с утра российские новости и потом "чешешь репу" recourse в домыслах о необходимости заботы "Газпрёма" о выгоде и благосостоянии зарубежного пользователя и о "похренизме" в отношении обычного россиянина, который в силу доступности продолжает топить дровами и углём...Благо всё под рукой... request
    1. Грибок
      Грибок 29 сентября 2018 05:13
      -12
      Плачь сильнее. А то хило как то.
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 29 сентября 2018 06:47
        +1
        "Народные достояния" в России такие богатые и такие добрые. Вон, недавно подарили курдам 2 млрд. долларов которые затем "вдруг" оказались "не легитивными" и 2 млрд.-тю-тю.... Затем по просьбам трудящихся, ограбили пенсионеров-надо же "нагрузку на бюджет", задыхающийся от притока долларов от подорожавшей нефти, "ослабить". А, еще раньше "достояние" заявило, что "газифизация" трубопроводным газом всей страны не будет приоритетной задачей, так как население глубинки не может это оплатить и упор будет на постройку только заправочных станций для балонного газа.....ну и "царь" милостливо разрешил холопам собирать валежник, теперь за сучок принесенный из леса, судить не будут-спасибо "царю", о народе сиром заботящемся...
        1. Гиря
          Гиря 29 сентября 2018 06:58
          +4
          А вам какая разница кто кому подарил? Вы же из другой страны
          1. 210окв
            210окв 29 сентября 2018 07:24
            +1
            Алексей и Артем,уважаемые.А почему вы считаете что СП2 это проект отдаленного будущего?За пару лет можно построить,хотя есть очень большая возможность взвалить на себя ещё кучу ограничений.И не надо говорить что санкции не действуют на нашу экономику.
            1. bulvas
              bulvas 29 сентября 2018 10:31
              +1
              на старом континенте действует предельно эффективное антимонопольное законодательство.


              Это чего нам не хватает


              Может, хотя бы рыбу с ДВ тогда могли бы по ЖД перевозить


            2. podymych
              29 сентября 2018 18:18
              0
              На первый вопрос ответ несложный. СП2 уже стал камнем преткновения для всех, потому и отдалённого будущего. Особенно в плане строительства терминалов на том и этом берегу.
              На второй - мы и не утверждаем, что санкции не действуют, они очень заметно удорожают нам буквально всё... Но, как указано в тексте, в нынешней редакции как средство противодействия российской газовой экспансии санкции себя исчерпали. То есть их уже обходят не за большие деньги, а так сказать, в рабочем режиме
        2. Грибок
          Грибок 29 сентября 2018 08:07
          -9
          Ты тоже сильнее плач. Не забудь про пенсии написать.
        3. igorbrsv
          igorbrsv 29 сентября 2018 09:49
          +8
          Вероятно где-то в тундре и не газифицируют поселок в тридцать человек на тысячу кв. км. Я же сам пока вижу, что как минимум не отдаленные поселки в средней части России газифицированы. И делалось это в последние лет десять, и продолжается поныне. Про курдов я не знаю. Как им могли два лярда дать, если это не страна даже request
          1. Редедя
            Редедя 29 сентября 2018 11:07
            +4
            Цитата: igorbrsv
            Вероятно где-то в тундре и не газифицируют поселок в тридцать человек на тысячу кв. км. Я же сам пока вижу, что как минимум не отдаленные поселки в средней части России газифицированы.

            Вы немножечко заблуждаетесь. Город Кызыл, столица Тувы, топят углём, правда не из-за "пофигизма", а из-за наличия дешевого угля и объективных сложностей с прокладкой трубопровода в тех условиях (климат, рельеф), так что отопление углём - это вопрос экономической целесообразности. А есть такие, кому за неуплату газ отрезали, вот они дровами и топят и возмущаются, кстати, больше всех.
        4. Редедя
          Редедя 29 сентября 2018 10:59
          +3
          Цитата: Улиточник N9
          спасибо "царю", о народе сиром заботящемся...

          К слову, в свободной Германии, с её социальными достижениями, за сбор валежника выписывают не слабый штраф... Но о чём это я, главное сменяемость власти, вон Меркель отработала срок и ушла, не то что Путин. Или Меркель до сих пор канцлер, а бюргеры платят за себя и за того "сирийского" парня? laughing
          1. igorbrsv
            igorbrsv 29 сентября 2018 21:21
            +1
            Сменяемость власти по мне так не очень. Лучше один человек который бы действительно болел за нас, за народ. В то же время преемственность власти недопустима. В истории полно случаев когда нами правили буквально, нет не буквально, слово не пропустят, в общем нездоровые люди. Я про императоров, инцесты и уродов
            1. aybolyt678
              aybolyt678 29 сентября 2018 22:09
              +1
              Цитата: igorbrsv
              Лучше один человек который бы действительно болел за нас, за народ.

              ЧЕЛОВЕК болеет за народ, политик занимает сторону сильного
            2. kuz363
              kuz363 1 октября 2018 15:34
              0
              "Лучше один человек который бы действительно болел за нас, за народ." Так это Вова!
        5. Терский
          Терский 29 сентября 2018 11:52
          +3
          Цитата: Улиточник N9
          Вон, недавно подарили курдам 2 млрд. долларов

          winked Пруфом не порадуете? Или взяли сведения из "энциклопедии" ОБС?
    2. raw174
      raw174 29 сентября 2018 11:25
      +3
      Цитата: ROSS 42
      обычного россиянина, который в силу доступности продолжает топить дровами и углём...

      Помню, топили угольком... У нас газ в 90-х пустили. Сейчас баня только на дровах, мне дровяная больше по душе. Газ не очень дорогой, зимой максимум 6 тыс. в мес. бывает.
  2. bessmertniy
    bessmertniy 29 сентября 2018 05:17
    +4
    Принципиально, взяв на себя финансирование строительства "Северного потока-2" Россия не нарушит европейского антимонопольного законодательства. Но на этапе завершения строительства Россия может акционировать эту транспортную систему и хорошо заработать на продаже ее акций в розницу. При этом контрольный пакет все равно останется в руках РФ.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 29 сентября 2018 05:45
      -2
      Да это скорее PR ход, как по мне. Рука помощи Меркель, на всякий случай.
      1. 210окв
        210окв 29 сентября 2018 07:26
        -2
        Совершенно верно Да и сам проект является политическим,и только во вторую очередь экономическим.Впрочем как и поставка СПГ от заштатников.
        1. Редедя
          Редедя 29 сентября 2018 11:55
          +3
          Цитата: 210окв
          Да и сам проект является политическим,и только во вторую очередь экономическим

          Серьёзно? По-вашему исключение посредников (читай - паразитов) из торговой цепочки - политическая, а не экономическая целесообразность. Это не говоря уж от диверсификации транспортных путей в обход "сверх надёжной" Украины и жадных поляков. Вам бы в ВШЭ преподавать. feel
          1. YarSer88
            YarSer88 2 октября 2018 21:09
            +1
            Вот и надо, чтобы все так думали. Чистая экономика, никакой политики. Только потом Германия задёргается как уж на сковородке. Глядишь, и лояльной станет. Иначе чего Штаты так активно мешают строительству? Мы как продавали свой газ, так и будем продавать, что через транзит, что напрямую, объём-то не меняется, меняется маршрут.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 29 сентября 2018 07:16
      -2
      Цитата: bessmertniy
      Россия может акционировать эту транспортную систему и хорошо заработать на продаже ее акций в розницу

      Акции будут проданы европейцам, а не гражданам России, для демонстрации доброй воли, есссесственно.
      1. Бультерьер
        Бультерьер 29 сентября 2018 07:43
        +2
        А при чем тут граждане России и акции международной компании? Ну если сильно хотите,зарегестрируйте в Европе какой нибудь фонд и покупайте сколько хотите.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 29 сентября 2018 12:45
          -2
          Цитата: Бультерьер
          А при чем тут граждане России и акции международной компании?

          при том что Газпром качает российский газ, а компания международная. Весь выхлоп для России это 51 % в зарплату бюджетникам, которые они отвезут в Турцию на отдых, да на авто которое из - за границы. 49% -акционеры Газпрома которые давно уже "россияне" в кавычках. Где перспектива? где государственная политика развития несырьевого сектора?
      2. Ныробский
        Ныробский 29 сентября 2018 11:55
        +2
        Цитата: aybolyt678
        Акции будут проданы европейцам, а не гражданам России, для демонстрации доброй воли, есссесственно.

        Продадут и вам. Только очень сомневаюсь в том, что у вас наберётся денег больше чем на десяток акций - есссесственно.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 29 сентября 2018 12:48
          0
          Цитата: Ныробский
          Продадут и вам. Только очень сомневаюсь в том, что у вас наберётся денег больше чем на десяток акций - есссесственно.

          как купить хоть одну? подскажите, окажите любезность
          1. igorbrsv
            igorbrsv 29 сентября 2018 21:28
            0
            Кстати тоже не интересовался в последнее время, но раньше акции газпрома можно было купить даже в подземном переходе или сбербанке
            1. aybolyt678
              aybolyt678 29 сентября 2018 22:27
              0
              Цитата: igorbrsv
              Кстати тоже не интересовался в последнее время, но раньше акции газпрома можно было купить даже в подземном переходе или сбербанке

              я уже поинтересовался, доходность чуть ниже уровня валютной инфляции. т.е. если 10 лет назад купить долларей, а сейчас продать - примерно одинаково. Как то в голове не укладывается.
  3. Кавалерист
    Кавалерист 29 сентября 2018 06:47
    -1
    Газпром рулит ! Этой трубой, мы старушку европу быстро приструним .. США со своими газовозами пусть отдыхают .
    1. Комментарий был удален.
      1. Кавалерист
        Кавалерист 29 сентября 2018 07:46
        0
        Цитата: Улиточник N9
        а в Германии руки потирают от удовольствия-развели русских лохов-вместо совместных вложений

        Хватит ныть !!! "Северный поток" -это прежде всего геополитика..(не зря США рвут и мечут от злобы..) Деньги вернем с лихвой ,если вы про прибыль и т.д.
        Вы еще про дороги и пенсионеров нам всем припомните.. negative
        1. Комментарий был удален.
        2. Улиточник N9
          Улиточник N9 29 сентября 2018 08:22
          -6
          Да правильно-"хватит ныть":
          1. Грибок
            Грибок 29 сентября 2018 08:31
            -7
            Тебе какое дело до СП 2, России и русских вобще которых ты обозвал "лохами"? За это бан получишь очередной. Сиди у себя в курятнике и там ной.
            1. Улиточник N9
              Улиточник N9 29 сентября 2018 08:54
              -2
              Я привык, вещи называть "своими именами", даже если это и не нравится кому-то... ну а подобные вам вечно живут в стране фей, единорогов и летающих розовых слоников....главное- "критерии "благополучия" правильные выбрать: wink



              1. Грибок
                Грибок 29 сентября 2018 09:15
                -2
                Писать что ничего не изменилось может только пустобрёх типа тебя. И если ты врёшь то приводи факты с обеих сторон. Я помню начало 2000-х и сейчас. Небо и земля. Но многое ещё нужно сделать. И дело идёт. И радует что таких нытиков как ты 2% всего) Отбросы общества как говориться.
                1. Редедя
                  Редедя 29 сентября 2018 11:36
                  +1
                  Цитата: Грибок
                  -1
                  Писать что ничего не изменилось может только пустобрёх типа тебя. И если ты врёшь то приводи факты с обеих сторон. Я помню начало 2000-х и сейчас. Небо и земля. Но многое ещё нужно сделать. И дело идёт. И радует что таких нытиков как ты 2% всего) Отбросы общества как говориться.

                  Не тратьте, Виктор, своё время и нервы на подобных троллей, конструктива от Улиточника №9 сроду не было и не предвидится, одно "изобличающие" лозунги из цитатника ̶М̶а̶о̶ навального, да "смищьные" картинки в качестве доказательства своей "правоты". Как гласит известное выражение:- "Не давайте святыни псам и не бросайте бисера вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"© (Евангелие от Матфея, гл. 7 ст. 6). hi
              2. igorbrsv
                igorbrsv 29 сентября 2018 21:35
                0
                Почему Вы все время ноете? Будь Вы засланным казачком сменили бы флаг. Но что-то заставляет Вас выступать от имени этого флага. Мы живем здесь в России. Нам лучше знать
          2. Редедя
            Редедя 29 сентября 2018 11:25
            0
            Цитата: Улиточник N9
            Да правильно-"хватит ныть":

            Классная пикча. Сами рисовали? Да Вы креативный, Вам бы на "Кактус" устроиться, там таких ценят laughing . А "довод" то до чего убедительный, я вот сразу понял всю "прогнившую" суть несменяемой власти, спасибо Вам, за то что глаза мне открыли. good
          3. igorbrsv
            igorbrsv 29 сентября 2018 21:31
            +1
            Вы этот домик сами видели? Вам не кажется что-то подозрительным?
      2. Бультерьер
        Бультерьер 29 сентября 2018 07:46
        +3
        Какая сказочная бредятина. Газопровод это инфоструктура для доставки продукта к пользователю. Транзит стоит денег. На нем зарабатывают все кто может. Они не руки потирают а локти кусают. Это чистая прибыль,которая им не достанется в случае подобных действий. Я понимаю ваше нытье,но не надо всех идиотами считать вокруг себя.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 29 сентября 2018 09:44
          0
          Цитата: Бультерьер
          Транзит стоит денег. На нем зарабатывают все кто может.

          ну так они и будут зарабатывать на аренде земли
      3. aybolyt678
        aybolyt678 29 сентября 2018 09:42
        -1
        Цитата: Улиточник N9
        русские одни нам и трубу протянут, а потом, мы их еще и с ценой на газ "опустим"-деваться то им уже, некуда

        в защиту существующей власти, с оговоркой что она еще способна думать о перспективе, единственно что можем это заставить платить рублями. А скорее всего опять продажа Родины.
      4. Редедя
        Редедя 29 сентября 2018 11:17
        +2
        Цитата: Улиточник N9
        Построит "Газпром" за свои деньги трубу, а в Германии руки потирают от удовольствия-развели русских лохов-вместо совместных вложений, русские одни нам и трубу протянут, а потом, мы их еще и с ценой на газ "опустим"-деваться то им уже, некуда будет-с трубой "влетели" надо ведь ее хоть как-то окупать....

        Да Вы, как я погляжу, в теме. laughing , инфа, видимо из навальновского ФБК, самая, что ни на есть достоверная. Германские фирмы деньги на трубу уже выделили и более того, перевели на счета Газпрома, причём уже давно. Вы хоть дезу то не распространяйте...
  4. aybolyt678
    aybolyt678 29 сентября 2018 07:14
    +1
    похоже Америку мучает ревность, что Россия станет сырьевым придатком Европы а не Америки
    1. Кавалерист
      Кавалерист 29 сентября 2018 07:48
      +1
      Цитата: aybolyt678
      похоже Америку мучает ревность, что Россия станет сырьевым придатком Европы а не Америки

      Тонкое ехидство и непридерешься.. wink
    2. igorbrsv
      igorbrsv 29 сентября 2018 21:39
      0
      А разве они еще не "сидят на нашей трубе" wink
  5. Boris55
    Boris55 29 сентября 2018 08:29
    +3
    Контрольный пакет акций газпрома принадлежит государству. Нефтегазовая составляющая в бюджете страны равна ~30%. Чем больше газа мы продадим - тем больше денег будет в бюджете стране, тем лучше будем жить.

    То, что государству принадлежит только 51% акций газпрома - это к "трубе" не имеет ни какого значения. С эти вопросам - к депутатам нашей Думы. Какие законы они приняли, по таким мы и живём. Примут закон о национализации газпрома - будут все 100% доходов от продажи газа принадлежать государству.
    1. Svarog
      Svarog 29 сентября 2018 09:18
      +3
      Цитата: Boris55
      Примут закон о национализации газпрома - будут все 100% доходов от продажи газа принадлежать государству.

      Это было бы очень хорошо, но не будет, пока левые к власти не придут..
      1. Boris55
        Boris55 29 сентября 2018 10:09
        0
        Цитата: Svarog
        Это было бы очень хорошо, но не будет, пока левые к власти не придут..

        Кого вы понимаете под левыми? ЛДПР с СР или КПРФ? Их приход, что одних, что других, не поможет кардинально изменить ситуацию. Тем более, что у КПРФ было численное превосходство в Думе и она ни чего не сделала для народа. Буржуй устраивают и одни, и другие, иначе бы они ни когда небыли бы в Думе.

        Власть от партий должна перейти к власти Советов народных депутатов. Любая партия всегда ставит свои внутри партийные интересы выше интересов государственных. Пример тому - СССР, когда руководящая и направляющая (КПСС) до руководилась и до управлялась до полного уничтожения государства.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 29 сентября 2018 12:59
          0
          Цитата: Boris55
          Власть от партий должна перейти к власти Советов народных депутатов

          Дом Советов благополучно расстреляли из танков. Они не остановятся и перед ЯО лишь бы свою Частную собственность сохранить
          1. Boris55
            Boris55 29 сентября 2018 13:17
            +2
            Цитата: aybolyt678
            Они не остановятся

            У нас нет выбора, иначе Россию ждёт участь СССР.



            Для этого не надо устраивать революций. Достаточно что бы каждый из нас освоил элементарные знания по управлению и верхи уже ни когда не смогут управлять так, как им вздумается.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 29 сентября 2018 16:36
              +1
              Цитата: Boris55
              Достаточно что бы каждый из нас освоил элементарные знания по управлению и верхи уже ни когда не смогут управлять так, как им вздумается.

              +++ вам за вашу позицию. Только напомню вам что Путин когда то говорил что -"пока я президент, пенсионный возрас повышатся не будет". После этого к любым его высказываниям, не только у меня, довольно скептическое отношение. Если власть будет так относится к своим обязанностям по экономическому развитию страны, то Россию ждет участь СССР
              Цитата: Boris55
              У нас нет выбора, иначе Россию ждёт участь СССР. hi
              1. Boris55
                Boris55 30 сентября 2018 07:17
                -1
                Цитата: aybolyt678
                Только напомню вам что Путин когда то говорил что -"пока я президент, пенсионный возрас повышатся не будет".

                7-го мая сего года Путин подтвердил своё мнение о том, что он против увеличения возраст выхода на пенсию. Через неделю 14 мая в ультимативной форме Медведев заявляет, что увеличение пенсионного возраста будет. В Петербурге Путин заявляет, что это вопрос ещё не окончательный и ждём мнение с мест.
                Ни одного экспертного мнения по пенсионной реформы ни от всех видов избирательной власти, ни от одной партии, ни от одного профсоюза - так и не прозвучало. Элита страны предъявила Путину ультиматум. Ради сохранения страны он был вынужден принять его. Подробней видео с 8:38.

      2. aybolyt678
        aybolyt678 29 сентября 2018 12:57
        0
        Цитата: Svarog
        Это было бы очень хорошо, но не будет, пока левые к власти не придут

        В России это возможно только в случае войны. Это же нужно частную собственность отменить
        1. Boris55
          Boris55 29 сентября 2018 13:19
          +3
          Цитата: aybolyt678
          В России это возможно только в случае войны.

          В случае кризиса власти, Россию неминуемо ждёт распад минимум на 24 республики.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 29 сентября 2018 13:07
      +1
      Цитата: Boris55
      Чем больше газа мы продадим - тем больше денег будет в бюджете стране, тем лучше будем жить.

      вы считать умеете? половина выручки от газа пойдет акционерам Газпрома а они очень активно занимают вражеские территории путем покупки недвижимости laughing
      вторая половина пойдет на зарплаты депутатов, судей, чиновников - они тоже любят заграничные предметы роскоши.
      где перспектива развития несырьевого сектора?, я еще ни разу не слышал подробной вменяемой программы, может подскажите?
      1. Boris55
        Boris55 29 сентября 2018 13:27
        +1
        Цитата: aybolyt678
        вы считать умеете? половина выручки от газа пойдет акционерам Газпрома

        А вы?

        Я по моему по русски написал: "...То, что государству принадлежит только 51% акций газпрома - это к "трубе" не имеет ни какого отношения".

        Цитата: aybolyt678
        вторая половина пойдет на зарплаты депутатов,

        И тут вроде то же поруски: "Примут закон о национализации газпрома - будут все 100% доходов от продажи газа принадлежать государству".

        Цитата: aybolyt678
        где перспектива развития несырьевого сектора?,

        1. Снижение нефтегазовой составляющей в бюджете страны с 70% до 30% - это разве для вас не показатель?
        2. Надо быть полым идиотом, что бы не использовать то, что у нас под ногами валяется и из-за чего США весь Мир на уши ставит.
  6. Berkut24
    Berkut24 29 сентября 2018 11:23
    +1
    К тому же надо отметить, что если «Северный поток 2» — это всё же проект, причём достаточно отдалённого будущего, то наращивание альтернативных поставок нефти и газа в Западную Европу – это факт сегодняшний.

    Насчёт отдаленного будущего... через год. К концу 19-го. С одним недогруженным заводом СПГ у американцев быстрее не получится. Но СПГ да, альтернатива. Ну так и "Новатэк" не дремлет с "Роснефтью". Заказано больше десятка СПГ-танкеров.
  7. Иван58
    Иван58 29 сентября 2018 20:50
    +1
    А НАМ ТО КАКАЯ РАЗНИЦА О ЦЕНЕ ГАЗА. ГАЗПРОМ - НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ.причём здесь граждане России?
  8. Томич3
    Томич3 30 сентября 2018 18:54
    -1
    Большинству россиян фиолетово, достроит газпром свой поток-2 или нет. У нас постоянно повышаются цены на ВСЕ, ЖКХ, бензин и т.д.Поэтому, это проблемы не России, а Вовы и его друзей. Хватит уже привязывать интересы России и олигархов!!!!