В РФ успешно испытана система охлаждения ядерного двигателя

Один из наиболее важных элементов космической ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) – система охлаждения – успешно прошла наземные испытания, сообщает РИА Новости.


Архивное фото

Мероприятия выполнены в полном объеме, результаты соответствуют требованиям задания, отмечается в акте приемки работ.

Испытания ЯЭДУ мегаваттного класса проводились в условиях, максимально приближенных к космическим. При этом выявлены закономерности функционирования узлов перспективной системы отвода тепла.

Исполнитель работ – Исследовательский центр им. Келдыша. Заказчик – «Роскосмос».

Специалисты пояснили, что ядерные двигатели могут обеспечить полеты на дальние расстояния, но при этом сильно нагреваются. Традиционные способ – выносимые во внешнюю часть корабля панельные радиаторы, по трубам которых циркулирует специальная жидкость-теплоноситель, «отдающая» лишнее тепло в космос, – имеет существенный недостаток: большой вес и размеры. Кроме того, радиаторы никак не защищены от попадания космических тел (метеоритов).

Новое решение основано на принципе так называемого капельного холодильника-излучателя. Установка похожа на душ, который распыляет нагревшуюся жидкость прямо в открытое космическое пространство. Там она отдает тепло, потом улавливается заборным устройством и вновь повторяет весь цикл. Благодаря этому конструкция значительно сбросила вес и стала более живучей – метеорит, пролетевший сквозь жидкость, не принесет ущерба системе охлаждения.

Проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса реализуется в РФ с 2010 года. Он позволит решать многие космические задачи, в том числе исследование Луны, а также полеты к другим планетам.

Параллельно идут работы по созданию сверхтяжелой ракеты, запуск которой намечен на 2028 год. Ее предполагаемая грузоподъемность – 100 тонн. К концу следующего года должно быть завершено эскизное проектирование ракеты.

Как сообщил в своем «Твиттере» глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин, в настоящее время обсуждается технический облик «сверхтяжа».
Использованы фотографии:
НПО Энергомаш
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

126 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Диванный эксперт 29 октября 2018 08:20 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    А ведь эра изучения дальнего космоса и близлежащих звездных систем не за горами:) надеюсь буду в составе колонистов :)
    1. Сармат Саныч 29 октября 2018 08:33 Новый
      • 36
      • 6
      +30
      В чём в чём, а в ядерных технологиях(абсолютно любых) Россия была, есть и будет безоговорочным лидером и первопроходцем. Огромное количество стран кстати критически зависимы от услуг и поставок предприятий Росатома, у меня вопрос - почему до сих пор не используем это как инструмент давления? Хотя бы мягкого для начала.
      P.S. А движок этот даже не сомневаюсь что до ума доведут.
      1. Горный стрелок 29 октября 2018 08:42 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        Даже не представляете, насколько вы правы. Уран добывают во многих странах. Но почти половина мощностей по ОБОГАЩЕНИЮ Урана - в России.
        1. Сармат Саныч 29 октября 2018 08:45 Новый
          • 23
          • 0
          +23
          Так это лишь мизерная часть нашего превосходства. Скажу хотя бы то что никто до сих пор кроме России не обладает ЭКОНОМИЧЕСКИ ЭФФЕКТИВНОЙ технологией обогащения. Про такие вещи как замкнутый цикл, синтез новых элементов, переработка, ядерные батарейки, т.д.вообще молчу.
          1. astepanov 29 октября 2018 09:58 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Про ядерные батарейки вы напрасно упомянули. Да, термоэлектрогенераторы на плутонии есть - а ядерные батарейки батарейки не вышли из стадии испытаний. Мы в этом отстаем. Об этом имею неплохое представление, ибо приходилось недавно сталкиваться с разработчиками и потенциальными производителями,
            1. хрыч 29 октября 2018 10:01 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Цитата: astepanov
              Мы в этом отстаем.

              В бытовухе. В специзделиях нам нет равных.
            2. Консультант 29 октября 2018 10:03 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              Цитата: astepanov
              Про ядерные батарейки вы напрасно упомянули. Да, термоэлектрогенераторы на плутонии есть - а ядерные батарейки батарейки не вышли из стадии испытаний. Мы в этом отстаем

              А слово "Ритэг" Вам ничего не напоминает?
              1. astepanov 29 октября 2018 12:19 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Консультант
                А слово "Ритэг" Вам ничего не напоминает?
                РИТЭГ - это и есть термоэлектрогенератор на тепле распада изотопа, чаще всего плутония. А под батарейками понимаются системы прямого преобразования кинетической энергии продуктов распада в электрическую с помощь. полупроводников. Батарейки - крайне маломощные изделия (обычно микроваттного и менее уровня) и предназначены прежде всего для поддержки различных автономных датчиков, кардиостимуляторов и т.д.
                1. Arh
                  Arh 29 октября 2018 13:32 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Как меня радуют инженеры создающие чего то большое ... Меня это относит в СССР где люди так трудились за патриотизм , за идею !!!
                  1. конюх 29 октября 2018 19:32 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Михан, это Вы? Скучали без лозунгов.
            3. ghby 29 октября 2018 10:23 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: astepanov
              Да, термоэлектрогенераторы на плутонии есть - а ядерные батарейки батарейки не вышли из стадии испытаний. Мы в этом отстаем.

              просветите нас, в чем это буржуины опережают нас в данной сфере.
              1. astepanov 29 октября 2018 12:21 Новый
                • 1
                • 5
                -4
                Цитата: ghby
                просветите нас

                Google вам в помощь.
                1. ghby 29 октября 2018 15:58 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: astepanov
                  Google вам в помощь.

                  Гугл говорит обратное. Не убедили.
            4. Сармат Саныч 29 октября 2018 16:01 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Абсолютно незря. С атомщиками с 2009-го работаю, знаю что говорю. Никелевая изотопная была ещё лет 10 назад создана, несколько экземпляров в начале 2010-х продано, цена правда пару млн $.
              1. astepanov 29 октября 2018 17:31 Новый
                • 12
                • 0
                +12
                Десять лет назад не было промышленной технологии получения бета-активного никеля-60 - впрочем, как нет ее и сейчас. И сколько-нибудь приличных полупроводниковых преобразователей для этого изотопа тоже нет - допированные алмазы с платиновыми переходами Шоттки - это игрушки, для которых нет ни технологий, ни одного товарного образца. Нет даже достоверных данных о сроке службы. Датчики за миллионы рублей за штуку никого не интересуют, равно как и каридостимуляторы - в последних уже давно и успешно применяются литий-йодные источники. Буржуи производят малыми сериями источники на тритии, у нас же, насколько знаю, и РИТЭГи прекратили выпускать, хотя кое-какие НИР и НИОКР выполняются.
                Уважаемые, вы можете сколько угодно минусовать из ура-патриотических побуждений - но от этого наше технологическое отставание не исчезнет. Пока наукой рулят деятели вроде Рогозина, а экономикой - вроде Набиулиной и Медведева, пока деньги будут идти не на оборудование и инженеров, а на "эффективных менеджеров" и заведомо провальные проекты в Сколково и Роснано, мы так и будем в глубокой заднице. Зарплата главы Роскосмоса в семь раз больше, чем у директора MASA, а зарплата инженера и конструктора в НАСА больше, чем в Роскосмосе, в 25 раз. И успехи (их) и неудачи (у нас) в последние 25 лет соответствуют этому раскладу.
                PS: А вот кто-нибудь может сказать, какое отношение имеет сопловый блок на картинке в статье к теме самой статьи? Что-то мне подсказывает, что с равным успехом можно было бы показать ведро с картохой или голую бабу.
                1. Trotil42 30 октября 2018 12:58 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Алексей! вы своим комментарием просто вынудили меня поставить Вам плюсик...
        2. Ёдзакура 29 октября 2018 15:46 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ага и отходы радиоактивные тоже
      2. Горный стрелок 29 октября 2018 08:42 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Даже не представляете, насколько вы правы. Уран добывают во многих странах. Но почти половина мощностей по ОБОГАЩЕНИЮ Урана - в России.
      3. gridasov 29 октября 2018 08:59 Новый
        • 3
        • 11
        -8
        Вы вообще понимаете ,что это тупик потому ,что борясь за повышение температуры в камере сгорания , однлвременнл необходимо создавать условия охлаждения ,это взаимообратный процесс. И если его рассматривать как это делается ,то перспективы ноль.
        1. хрыч 29 октября 2018 09:17 Новый
          • 14
          • 3
          +11
          Цитата: gridasov
          это взаимообратный процесс

          Охлаждение излишков тепла, не путаем. Если это реактивный двигатель то однозначно присутствует рабочее тело, требующее нагрева и выброса в реактивное сопло для создания тяги, а вот излишки тепла способны повредить сам двигатель и их требуется убрать охлаждением, вот предложенная безрадиаторная схема весьма интересна. Причем просто, как все гениальное, нет радиаторов и трубок для использования космического холода, а жидкость выбрасывается в открытый космос, летит по инерции с начальной скоростью, охлаждается и собирается обратно. Вакуум не мешает. Гениально.
          1. gridasov 29 октября 2018 09:22 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Теплота это всегда
            1. gridasov 29 октября 2018 09:57 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Вот так . Ну это нормально.
          2. bulvas 29 октября 2018 09:24 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: gridasov
            Вы вообще понимаете ,что это тупик потому ,что борясь за повышение температуры в камере сгорания


            Могу ошибаться,
            насколько я в курсе, ядерная установка будет использоваться для выработки электроэнергии, которая будет использоваться в тяговых двигателях

            То есть, камер сгорания в установке нет.
            В этом случае с теплом все правильно


            1. хрыч 29 октября 2018 09:41 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              В вакууме работает (пока) только схема с выбросом вещества, который в свою очередь толкает аппарат в противоположную сторону. Целесообразней нагревать вещество напрямую в реакторе, а если говорить об ионном двигателе, там ионизированный газ разгоняется в электрическом поле, то конечно для создания поля идет электроэнергия, а вот сам ионизированный газ, получается при сильном нагреве вещества, которое переходит в четвертое агрегатное состояние вещества (еще три агр.сост. - твердое тело, жидкость, газ) - плазму.
            2. goose 29 октября 2018 12:33 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: bulvas
              Могу ошибаться. То есть, камер сгорания в установке нет.

              Почти, - судя по школьному курсу по советским стандартам, - скорее всего, используется ионный двигатель с термоионизацией от активной зоны ядерного реактора, что позволяет обходиться минимальным расходом рабочего вещества. Это идеальный вариант по состоянию современных технологий.
              Но все это упирается в управление нестабильной плазмой, т.е. пока Токамак на орбите не отладят, ничего далеко не улетит.
              1. Albert1988 29 октября 2018 17:38 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: goose
                скорее всего, используется ионный двигатель с термоионизацией от активной зоны ядерного реактора,


                по имеющейся информации не "почти", а точно, он самый, ионный - про него пару лет назад как раз была новость на ВО с таким посылом, что новый ионный двигатель большой мощности разработан и изготовлен, но для его эксплуатации необходима ЯУ. Теперь мы читаем про систему охлаждения для такой ЯУ в космосе...
          3. dauria 29 октября 2018 09:41 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            летит по инерции с начальной скоростью,


            Вот тут я не понял. Если тяговый двигатель работает, то корабль движется с ускорением, а жидкость ( или газ) будет отставать. Чем ловить ? Ведром сзади ? Или вперёд выбросить, потом догнать ? Или там ускорения небольшие , что успевает остыть и не отстать сильно .Интересно бы глянуть.
            А вообще проблема интересная. В вакууме отдать тепло можно только излучением . Даже в скафандре проблема не "космический холод " , а жара. Человеческое тепло отводить не успевает.
            1. хрыч 29 октября 2018 09:50 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Насосик перекачает нагретую жидкость в нос корабля, и выпустит в пространство струю, которая ухообразным заборником в хвосте корабля примет охлажденную жидкость она сама туда пойдет ибо ускорение корабля выше, да и струя направленная и в ухосборнике соберется и откачается в систему охлаждения, охладит механизмы, отведет тепло нагревшись, перекачивается в нос и выбрасывается и так до бесконечности. Гениально.
              1. dauria 29 октября 2018 10:00 Новый
                • 0
                • 0
                0

                Насосик перекачает нагретую жидкость в нос корабля, и выпустит в пространство струю


                Идея хорошая, а посчитать ? 18 кг воды , испарившись даже при нормальном давлении занимает 22, 4 кубометра. Надо успеть отдать тепло только излучением ( другого способа нет в вакууме ). Иначе собрав и сжав всё тепло получим назад. А тут ведь речь о мегаваттах. Я понимаю, там не дураки сидят. Поэтому и глянуть было бы интересно в железе и расчётах.
                1. хрыч 29 октября 2018 10:07 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Во-первых не вода, а специальная жидкость, может вообще жидкий металл (сплав галлия например, может и более тугоплавкие). Испарения не будет, всё будет держаться в рамках одного агрегатного состояния, т.е. жидкости, согласно рассчета, потери будут минимальны, даже мизерное перешедшее в газ вещество будет улавливаться и конденсироваться. Такая схема работает только в вакууме, там в космосе он и есть.
                  1. Консультант 29 октября 2018 10:53 Новый
                    • 3
                    • 4
                    -1
                    Цитата: хрыч
                    Испарения не будет, всё будет держаться в рамках одного агрегатного состояния, т.е. жидкости

                    Поясните, плз, что это должна быть за жидкость такая, чтобы она в вакууме, и не испарялась? Я себе такого представить не могу почему-то...
                    1. Николай Фёдоров 29 октября 2018 11:40 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: Консультант
                      Цитата: хрыч
                      Испарения не будет, всё будет держаться в рамках одного агрегатного состояния, т.е. жидкости

                      Поясните, плз, что это должна быть за жидкость такая, чтобы она в вакууме, и не испарялась? Я себе такого представить не могу почему-то...

                      Так это же совершенно просто.
                      1. Консультант 29 октября 2018 11:43 Новый
                        • 5
                        • 4
                        +1
                        Цитата: Николай Фёдоров
                        Так это же совершенно просто

                        Стеб оценил. Ответа на вопрос "почему не испаряется" - не увидел.
                        Жидкостей, которые не испарялись бы в вакууме, не знаю. Может, Вы пример такой "жидкости" приведете?
                      2. Николай Фёдоров 29 октября 2018 11:50 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Консультант
                        Цитата: Николай Фёдоров
                        Так это же совершенно просто

                        Стеб оценил. Ответа на вопрос "почему не испаряется" - не увидел.
                        Жидкостей, которые не испарялись бы в вакууме, не знаю. Может, Вы пример такой "жидкости" приведете?

                        Да я ж - простой гвардии капитан, пехотинец. Откуда я такие научные штучки знать могу?!!! В Яндекс-картинках взял первую попавшуюся и вставил. Здесь на ВО большинство так и делает. Они тоже не учёные (только не признаются)... laughing
                      3. Консультант 29 октября 2018 12:02 Новый
                        • 3
                        • 4
                        -1
                        Цитата: Николай Фёдоров
                        В Яндекс-картинках взял первую попавшуюся и вставил

                        Это я как раз понял )))

                        Анекдот помните? Вода кипит при ста градусах, а девяносто - это прямой угол.

                        Так вот: На Эвересте (где давление несколько ниже, чем на уровне моря) вода закипает примерно при температуре 80 градусов. А теперь прикиньте, что с этой водой будет в вакууме belay
                      4. Николай Фёдоров 29 октября 2018 12:10 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Консультант
                        Цитата: Николай Фёдоров
                        В Яндекс-картинках взял первую попавшуюся и вставил

                        Это я как раз понял )))
                        Анекдот помните? Вода кипит при ста градусах, а девяносто - это прямой угол.
                        Так вот: На Эвересте (где давление несколько ниже, чем на уровне моря) вода закипает примерно при температуре 80 градусов. А теперь прикиньте, что с этой водой будет в вакууме belay

                        Так это же тоже всё просто. Надо спросить у какого-нибудь лейтенанта или лучше у курсанта. Они вам сразу же скажут, что вода в вакууме превращается в лёд.
                      5. Izotovp 29 октября 2018 12:22 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Только не выше 3-го курса !
                    2. Fudo 29 октября 2018 12:21 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      она будет льдом
                    3. Лена363 29 октября 2018 16:49 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      В вакууме вода будет быстро охлаждаться, превращаясь в лед. Затем будет происходить испарение льда до полного исчезновения.
                2. vadimtt 29 октября 2018 16:09 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Вот тоже интересно, что за жижа там используется - фантазия гуляет от экзотической гремнийорганики до ртути или натрия (последнее наиболее вероятно, прямо из первого контура в космос wassat )
            2. хрыч 29 октября 2018 23:12 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Консультант
              в вакууме, и не испарялась?

              Исследователи из МГУ им. М. В. Ломоносова и МАИ описали стабильность тонкого слоя в жидкости в вакууме. Исследование проведено на примере так называемого вакуумного масла. Короче к ним все вопросы.
              1. Консультант 29 октября 2018 23:25 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: хрыч
                Исследователи из МГУ им. М. В. Ломоносова и МАИ описали стабильность тонкого слоя в жидкости в вакууме. Исследование проведено на примере так называемого вакуумного масла

                Популярное изложение сего факта зачитал, спасибо.

                Однако, ИМХО, это не совсем о том. Тонким слоем жидкости капли в предлагаемом механизме охлажения собираюся ловить, исследование МГУ-МАИ именно на эту тему. А вот что за жидкость они там применяли, я как-то так и не понял. Пойду-ка спать уже, она мне точно приснится... зар-раза laughing
              2. хрыч 29 октября 2018 23:36 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Ну, вот еще тут нарыл по смазкам для работы механизмов в открытом космосе. Т.е. дрянь в жидком агрегатном состоянии. Смазка ВНИИ НП-274 (ГОСТ 19337—73)—высококачественная приборная смазка, которую благодаря низкой испаряемости можно применять в вакууме (до 10 нПа). Смазка достаточно термостойка. В стандарте указано, что смазка ВНИИ НП-274 работоспособна до 160 °С. Однако, учитывая тип загустителя (Li-мыло), нужно считать, что в подавляющем большинстве случаев максимальная температура ее применения не должна превышать 130 °С. Она является одной из самых морозостойких смазок — сохраняет работоспособность до —80 °С. Поскольку смазка ВНИИ НП-274 приготовлена на поли- хлорсилоксановой жидкости [62, с. 182; 63], она имеет удовлетворительные противоизносные характеристики.
              3. Консультант 29 октября 2018 23:44 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: хрыч
                приготовлена на поли- хлорсилоксановой жидкости

                Блин. Я точно теперь знаю, что именно мне приснится...


                Брррр...
              4. хрыч 29 октября 2018 23:47 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Вот еще по смазкам интересные данные, что некоторые при вакууме даже дольше работают. В зависимости от состава срок службы смазки в вакууме обычно снижается, а иногда возрастает. Дальнейшее уменьшение давления ниже 0,1 Па вплоть до вакуума порядка 10—100 нПа практически не влияет на испаряемость и работоспособность смазок. Смазки, работоспособные при давлении 1 мПа, могут обеспечить нормальную работу и при давлении порядка 10 нПа. Отличительные особенности смазок, применяемых в высоком вакууме, — низкая испаряемость и работоспособность в отсутствие кислорода. Наиболее соответствуют условиям работы в вакууме термостойкие смазки, которые и были в первую очередь использованы для узлов трения, эксплуатируемых в вакууме. Чаще всего использовали термостойкую смазку ЦПА- ГИМ-221, хорошо зарекомендовала себя и другая термостойкая смазка — ВНИИ НП-246. В нагруженных узлах лучшие результаты, чем смазка ЦИАТИМ-221 (на полисилоксанах), показали смазки на перфторалкилполиэфирах, а также смазка ВНИИ НП-207 (на смеси полисилоксанов с синтетическим углеводородным маслом).
  2. xtur 30 октября 2018 10:44 Новый
    • 0
    • 0
    0
    >Надо успеть отдать тепло только излучением ( другого способа нет в вакууме ).

    ты не прав. Испарение работает и в вакууме, и даже лучше, чем на Земле - там давление нулевое.
    1. dauria 30 октября 2018 10:52 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Испарение работает и в вакууме, и даже лучше


      А толку ? Испарили - конденсировали. Значит энергия никуда не делась в этом цикле. Отводить-то её всё равно надо . А как, если нет теплопроводности ( пустота кругом ) ? Или выбрасывать массу вместе с избытком тепла , или излучать .
  • Piramidon 29 октября 2018 09:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: dauria
    Чем ловить ? Зонтиком сзади ?

    А если предположить, что на космическом аппарате стоит распылитель жидкости, а на некотором расстоянии от него, грубо говоря, воронка, которая эту жидкость улавливает.
    1. хрыч 29 октября 2018 10:13 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Распылитель не обязательно, струеобразная субстанция будет также успешно отдавать тепло, этих струй вокруг корабля может быть много по кругу, может нет, также приемные воронки в вакууме не нарушают аэродинамику и не создают сопротивление, причем и насосы не нужны, может быть естественная циркуляция, что увеличит надежность системы. Я в полном восторге от простоты, в чем и есть гениальность.
      1. Piramidon 29 октября 2018 10:43 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: хрыч
        Распылитель не обязательно

        Исхожу из текста статьи.
        Установка похожа на душ, который распыляет нагревшуюся жидкость прямо в открытое космическое пространство. Там она отдает тепло, потом улавливается заборным устройством
  • Flatter 29 октября 2018 09:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Если прямо в космос,то это уже лед или снег.
    1. хрыч 29 октября 2018 10:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      жидкость - жидкости рознь, не вода а хитрый антифриз, который при космохолоде остается жидким, плюс струя может охлаждаться только до определенного уровня не переходя стадию замерзания
    2. Piramidon 29 октября 2018 10:45 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Flatter
      Если прямо в космос,то это уже лед или снег.

      Считаете, что кроме воды других жидкостей нет?
  • goose 29 октября 2018 12:36 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: dauria
    В вакууме отдать тепло можно только излучением .

    Не только, но на текущем уровне технологий, популярный вариант.
    Превращения с локальным падением энтропии более перспективны, но для этого наука нужна, с настоящими бюджетами, а при сегодняшних политиках-популистах, это невозможно.
  • xtur 30 октября 2018 10:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    >корабль движется с ускорением

    ионные двигатели на сегодня не в состоянии обеспечить большое ускорение
  • Лена363 29 октября 2018 16:40 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Какой коэффициент утилизации теплоносителя? Ясно что 100% ни одна система не соберет. Значит нужна периодическая подпитка теплоносителя. И соответственно его запасы на ракете.
  • ALEX_SHTURMAN 29 октября 2018 10:35 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Вы совершенно правы, но пока что мы строим реакторы в других странах за свои же деньги, эта схема очень и очень странная!!!
  • naidas 29 октября 2018 11:27 Новый
    • 1
    • 1
    0
    В мире добывается всего 40 тысяч тонн урана ежегодно.В России из этих мировых 40 тысяч тонн добывается всего 3,2 тысячи тонн природного урана.Россия потребляет примерно 18 тысяч тонн природного урана в год.
    вот и попробуйте давить .
  • Dimy4 29 октября 2018 08:58 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    На пыльных тропинках далеких планет.....
  • Paranoid50 29 октября 2018 09:10 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Цитата: Диванный эксперт
    надеюсь буду в составе колонистов :)

    Только если раньше к нам какие-нибудь колонизаторы не пожалуют. laughing
  • aybolyt678 29 октября 2018 09:41 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Диванный эксперт
    А ведь эра изучения дальнего космоса и близлежащих звездных систем не за горами:)

    достаточно с Луны плутоний доставлять
    1. Piramidon 29 октября 2018 09:58 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: aybolyt678
      достаточно с Луны плутоний доставлять

      Батька уже "БелАЗы" готовит. laughing
  • mr.fafes 29 октября 2018 09:53 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Да,да! не за горами!
    Только эти горы еще так далеко, и до них надо ещё на чём то добраться!
  • igorbrsv 29 октября 2018 10:31 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    . А ведь эра изучения дальнего космоса и близлежащих звездных систем не за горами:) надеюсь буду в составе колонистов :)

    В состав колонистов может и попадете, но ни до одной звездной системы не долетите. Разве что в виде молекул, но это в лучшем случае
    1. aybolyt678 29 октября 2018 10:54 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: igorbrsv
      Разве что в виде молекул, но это в лучшем случае

      порыв души не остановить!! вы отвергаете душу???
      1. igorbrsv 29 октября 2018 11:00 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Ну я же не сказал что не долетите request просто не целиком долетите
        1. Вежливый Лось 29 октября 2018 13:28 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: igorbrsv
          Ну я же не сказал что не долетите request просто не целиком долетите

          good Как-то раз армянскому радио был задан вопрос: "Как долго сможет человек без скафандра находиться в безвоздушном космическом пространстве"? Был получен ответ: "Очень долго. Практически вечно".
  • Бородач 29 октября 2018 10:49 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Ядерный двигатель очень нужен для лунной программы. С его помощью можно собрать отработавшие спутники с околоземной орбиты и доставить на орбитальную станцию. А если на орбитальной станции организовать переплавку спутников с помощью ядерной установки, то можно получить строительный материал для станции гораздо дешевле доставленного с Земли.
    1. kuz363 30 октября 2018 12:10 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Металлы на спутниках используются разные. Кто будет заниматься демонтажом спутников? И что можно построить голыми руками из плавленного материала в космосе? Для этого необходимо специальное оборудование ( пресса, станки, печи...), которое находится только на Земле.
  • Николай Фёдоров 29 октября 2018 11:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Диванный эксперт
    А ведь эра изучения дальнего космоса и близлежащих звездных систем не за горами:) надеюсь буду в составе колонистов :)

    Диванным колонистом? Это интересно... laughing
  • Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 11:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Есть такая интересная программа:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Столетний_космический_корабль
    Но мы сильно вряд-ли доживем до ее практической реализации... crying
  • НЕКСУС 29 октября 2018 13:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Диванный эксперт
    А ведь эра изучения дальнего космоса и близлежащих звездных систем не за горами:) надеюсь буду в составе колонистов :)

    Ну это похвально.Но до полета на Марс еще не скоро,думаю. Как вы собираетесь пройти пояс Ван Аллена? Пока не придумали эффективные ЛЕГКИЕ защитные экраны от радиации. Ученые пришли к выводу,что проще будет адаптировать человеческий организм к радиации,то есть ,чтоб организм человека спокойно переносил радиацию ,без вреда себе,чем изобретать защитные системы от нее.
    Маск может заявлять что угодно,не ему ведь лететь в челноке 9 месяцев до Марса. А сказать потом-Упс,фокус не получился!,всегда можно. Помимо двигателей,надо создать эффективные системы жизнеобеспечения,защиту от радиации и тд...там работы-начать и закончить.
  • Lord_Bran 29 октября 2018 08:22 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Лишь бы не подрезали крылья теме сверхтяжа, как это выходит со всей космический программой. Скорее бы взлетела птичка)
    1. Jerk 29 октября 2018 08:27 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Такое, поди, только с орбиты и запускать... Хотя, с другой стороны, на планете и взрывов было много, что там один двигун...
      1. Izotovp 29 октября 2018 09:26 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Это двигло для открытого космоса. В атмосфере он неэффективен.
        1. Dart 29 октября 2018 10:29 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          дык это понятно...не только неэффективен, но возможно и "грязен".Только для дальняка.
  • a.s.zzz888 29 октября 2018 08:23 Новый
    • 3
    • 3
    0
    ... снова впереди планеты всей! ...или до практических испытаниях опять пойдут сдвиги вправо?... request
  • kasatky 29 октября 2018 08:23 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    От статьи двойственные чувства:
    - приятно, что проект движется вперед;
    - тревожно, не поспешили ли участники (журналисты?) отрапортовать?
    1. Бультерьер 29 октября 2018 08:26 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Ну так они не ракету новую же сделали, а просто испытали систему охлаждения перспективного двигателя)
  • Горный стрелок 29 октября 2018 08:34 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Приятно. Работает Росатом. И вполне креативные решения выдаёт.
    А вот по "супертяжу" - не понятно. Чертежи "Энергии что, потеряли? Она в аккурат эти самые тонны и выводила. И летала дважды...
    1. asv363 29 октября 2018 11:21 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Горный стрелок
      Приятно. Работает Росатом. И вполне креативные решения выдаёт.

      Росатом то работает. Только данное решение тяги от выброшенной струи не создаст. Совсем. Закон сохранения импульса - вещь упрямая.
    2. naidas 29 октября 2018 11:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ну наверно будет такой супер тяж:
      МОСКВА, 28 октября. /ТАСС/. Научно-производственное объединение (НПО) автоматики имени академика Н. А. Семихатова успешно испытало беспилотный комбайн под управлением искусственного интеллекта, сообщил в субботу генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
    3. Николай Фёдоров 29 октября 2018 11:59 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Горный стрелок
      Приятно. Работает Росатом. И вполне креативные решения выдаёт.
      А вот по "супертяжу" - не понятно. Чертежи "Энергии что, потеряли? Она в аккурат эти самые тонны и выводила. И летала дважды...

      Наверное и потеряли. А что тут такого? Американцы вон вообще всю документацию по разработкам и по всем полётам на Луну потеряли. Потеряли полностью, не осталось ни одного листика, ни одного файлика. Даже черновые записи и фотокопии - всё бесследно испарилось. Наверное, лунатики спёрли. И вообще в этих космических делах и делишках очень много странного и необъяснимого простой человеческой логикой.
      1. Sly
        Sly 29 октября 2018 13:54 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Николай Фёдоров
        Американцы вон вообще всю документацию по разработкам и по всем полётам на Луну потеряли.

        так не только документацию, а еще и весь лунный грунт кто-то украл laughing
  • Комментарий был удален.
  • лысова 29 октября 2018 08:38 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Всё гениальное по сути просто (относительно) - получается обычная градильня, как на любой ТЭЦ, а так как невесомость, жидкость легко собрать по принципу пылесоса. Молодцы.
    1. Серый брат 29 октября 2018 09:45 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: лысова
      жидкость легко собрать по принципу пылесоса.

      Пылесос подразумевает наличие газовой среды, в вакууме ему сосать нечего, тут скорее ОЖ просто летит по инерции.
      Цитата: лысова
      получается обычная градильня

      Не совсем обычная, жидкость через вакуум придётся прогонять многократно, потому что в градирне вода взаимодействует с воздухом и передаёт ему тепло, а в космосе взаимодействовать не с чем, поэтому можно только тупо излучать. Да и не вода там должна быть - агрегатное состояние менять нельзя, расползаться по поверхностям тоже нельзя.
      1. igorbrsv 29 октября 2018 10:48 Новый
        • 0
        • 0
        0
        В вакууме будет что-то вроде снега. Плохо помню химию, но при отсутствии давления вещество охладится моментально изменив агрегатное состояние
        1. Серый брат 29 октября 2018 13:17 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: igorbrsv
          В вакууме будет что-то вроде снега.

          Возможно там какой-нибудь теплоноситель на основе жидкого металла, лития например или натрия. Если он будет циркулировать достаточно быстро, то будет сбрасывать часть тепла не застывая.

          Я предположил просто)))
          1. svp
            svp 29 октября 2018 13:57 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Это охладители первого контура.Это уже существует .
  • gridasov 29 октября 2018 08:41 Новый
    • 3
    • 8
    -5
    Температура как физический параметр является производным магнитных силовых взаимодействий.Поэтому при таком анализе , который как методе применяется сейчас невозможно понять истинные условия взаимодействий , особенно в турбулентных и плазменных процессах.Значит невозможно найти и решения проблемы. Надо быть совершенно неграмотным , чтобы понять , что такими методами как предлагают, будут иметь два процесса - два прямо противоположно поляризованных процесса .Это сложно , это глупо.
    1. Dart 29 октября 2018 10:27 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      уймись уже...Мы за пару лет уже поняли, что вы новый эйнштейн.
      1. gridasov 30 октября 2018 00:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Я бы вероятно обиделся на такие слова в мой адрес.Только вряд ли стоит обижаться на камень о который споткнулся. К тому же такие люди вряд ли заплатят за разработки ,которые уже существуют как реально работающие модели и турбины для всех сред ,абсолютно бесшумные и на таких оборотах ,которые недостижимы современными устройствами. К тому же таким людям и не понять как преобразовать постоянный ток трансформатором с новым видом обмотки ,а так же не понять как поднять плотность энергии в аккумуляторе на порядок.В общем понятно ,что вам это не нужно
  • Examenatornick 29 октября 2018 08:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    а насколько это экологично при запуске ? кто разбирается в ракетах? это охлаждение,оно будет падать со ступенью? после разгона ?
    1. igorbrsv 29 октября 2018 10:54 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Это не для атмосферы. Они и монтироваться будут вероятнее всего в космосе
  • Дедрусав 29 октября 2018 09:11 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Не метеорит, а метеороид. Классификация не отменена.
  • Мамука Петрович 29 октября 2018 09:15 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Путин рассказал о пяти новых видах вооружений, и ракета с ядерным двигателем показалась самым невероятным оружием из всех. Его существование вызвало сомнения у многих экспертов - задача по разработке такой технологии представлялась слишком сложной и дорогостоящей. Сомнения потихоньку проходят
    1. gridasov 29 октября 2018 09:55 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Что касается заявлений президента , то вопрос в том о каких уровнях перспектив развития геополитических событий он говорит. А вот ,что касается реальной науки и технических достижений , то тут блефовать не получится.Потому ,что все недочеты сейчас лягут бременем на будущее поколение. Если кратко ,то топливные двигатели вообще не имеют перспектив .Это устройства кратковременного и низкопотенцтального уровня .
    2. Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 13:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Путин рассказал о пяти новых видах вооружений, и ракета с ядерным двигателем показалась самым невероятным оружием из всех. Его существование вызвало сомнения у многих экспертов - задача по разработке такой технологии представлялась слишком сложной и дорогостоящей. Сомнения потихоньку проходят

      А какие могли быть сомнения? Идее - "100 лет в обед" (ну ладно - 60 bully ):
      https://topwar.ru/35496-pluton-yadernoe-serdce-dlya-sverhzvukovoy-nizkovysotnoy-krylatoy-rakety.html
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Supersonic_Low-Altitude_Missile
      Даже до стендовых испытаний дело дошло.
      Целесообразность - другой вопрос...
  • Larum 29 октября 2018 09:16 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Ура! Можно 3д ролики делать уже с системой охлаждения!
  • Siberia 9444 29 октября 2018 09:22 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Только Рагозину не говорите а то опять начнет танцы с бубнами laughing
  • Korax71 29 октября 2018 09:47 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Очень странные ощущения.с одной стороны-гордость,с другойна мс21 импортный движок,на КамАЗе-импортный движок,гту для флота-опятт не свои.как то все через одно место,где то впереди планеты всей,а где то до сих пор в каменном веке.
  • Dart 29 октября 2018 10:24 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Интересно, сколько много работы будет сразу для ядерного супертяжа?
    Если попрет, то замечательно....
  • Слон 29 октября 2018 11:07 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Надо скорее запускать в производство этот двигатель, и чтобы сборка шла в три смены, пока на пятки не наступили наши полосатые партнеры...
    1. naidas 29 октября 2018 11:33 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Да уже сделали заказ у китайцев и напечатали этикетки-наклейки "Сделано в России"
  • novobranets 29 октября 2018 11:27 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    который распыляет нагревшуюся жидкость прямо в открытое космическое пространство. Там она отдает тепло, потом улавливается заборным устройством и вновь повторяет весь цикл.
    При этом неизбежны потери охлаждающей ж-сти, а значит необходимый аварийный запас нужно тащить с собой, что уменьшит полезную нагрузку. При этом следует учитывать, что наиболее эффективное теплорассеивание будет со стороны затененного борта, на освещенной стороне температура будет 150-160 град. Интересно, как решена эта задача. А вообще за ядреный мотор давно уже говорили, я уж и не чаял, что доживу до этого события. Годиков через десять глядишь и пилотируемые корабли с этим дрыгателем полетят. Эх, дожить ба.
  • Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 11:46 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ)

    Не "энерго-", а "электро-".
    А на фото - обычное сопло обычного ЖРД.
  • Николай Фёдоров 29 октября 2018 11:47 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Прочитал статью, почитал комментарии и понял одну простую вещь: исследовательский центр им. Келдыша потому так долго разрабатывал эту систему охлаждения, так как кадры брал не там. Ему надо было на сайт ВО обратить свой взгляд. Тут такие кадры пропадают! Знают АБСОЛЮТНО ВСЁ! Точно, уверенно, железно! С такими кадрами любой проект за полгода можно поднять! laughing
    1. gridasov 3 ноября 2018 21:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Т.е вы хотите сказать ,что ребята в темной комнате нашли ту дверь в которую войдя пойдешь по правильному пути.
  • Detnix 29 октября 2018 11:53 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    А летало оно выходит БЕЗ системы охлаждения. laughing
    1. Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 13:16 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      "Оно" еще не летало. И не скоро полетит. Очень нескоро.
  • dgonni 29 октября 2018 11:54 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Я один не понял как можно собрать распылённое вещество в космосе?
    1. novobranets 29 октября 2018 12:08 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: dgonni
      Я один не понял как можно собрать распылённое вещество в космосе?

      Изобретатели тоже еще не поняли, но это не важно, главное, это идея -распылить и собрать. Сейчас конструкторы корчатся в творческих муках, как же эти брызги изловить. Сачки и ковшики не предлагать.
      1. svp
        svp 29 октября 2018 14:02 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Магнитным полем пробовали? Ну,предположим,охладитель на основе натрия/лития? no
        1. novobranets 29 октября 2018 14:44 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: svp
          охладитель на основе натрия/лития?

          Для этого нужен замкнутый контур. А конструкторы не хотят его применять, мотивируя уязвимостью теплообменников находящихся снаружи. Как будто метеорит ударивший не в теплообменник, а в корпус принесет меньше проблем.
          1. xtur 30 октября 2018 10:57 Новый
            • 0
            • 0
            0
            >Как будто метеорит ударивший не в теплообменник, а в корпус принесет меньше проблем.

            разница в массе ЭУ из-за разных конструкций теплообменников получается очень существенная
  • Dzafdet 29 октября 2018 12:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Мечты, мечты, а вот устроят америкосы войнушку и всё , опять про космос забудем...
    1. Николай Фёдоров 29 октября 2018 14:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Dzafdet
      Мечты, мечты, а вот устроят америкосы войнушку и всё , опять про космос забудем...

      Потом всё заново начнётся. Опять американцы2.0 полезут в драку на русских2.0, и мы опять проиграем информационную войну, но выиграем по-настоящему.
      Вот фрагмент Дня Победы будущей войны, когда русские2.0 добивают последних американцев2.0:
  • Ментат 29 октября 2018 14:44 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Консультант
    Цитата: Николай Фёдоров
    Так это же совершенно просто

    Стеб оценил. Ответа на вопрос "почему не испаряется" - не увидел.
    Жидкостей, которые не испарялись бы в вакууме, не знаю. Может, Вы пример такой "жидкости" приведете?

    Любые жидкости испаряются, от давления сам этот факт не зависит, поэтому испарение происходит и на поверхности Земли, и в вакууме. Но вообще-то одно лишь условие нахождения в вакууме не достаточно для того, чтобы определить скорость испарения, которая может быть микроскопической или высокой.
    1. kuz363 30 октября 2018 12:17 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Однозначно можно сказать что в вакууме скорость испарения будет выше, чем при атмосферном давлении, потому что жидкость будет считаться как бы перегретой при вакууме. Если видели кипение жидкого азота или воздуха при атмосферном давлении - вот такой же случай.
  • Лена363 29 октября 2018 16:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Пусть такую ракету запускают с Восточного. А с Байконура не надо.
  • Ментат 29 октября 2018 19:39 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: astepanov
    Буржуи производят малыми сериями источники на тритии, у нас же, насколько знаю, и РИТЭГи прекратили выпускать, хотя кое-какие НИР и НИОКР выполняются.

    РИТЭГ-238/0,2 всё ещё может производиться по заказу. Источники на тритии — это сверхмалая мощность, они для совсем других задач. Поинтересуйтесь, в каких количествах американцы получают П-238, кстати.

    Уважаемые, вы можете сколько угодно минусовать из ура-патриотических побуждений - но от этого наше технологическое отставание не исчезнет.

    Отставания в чём? В этой области у нас его нет (если у вас есть другие данные, добавьте конкретики). Более того, ведутся работы по созданию фотоэлектрических преобразователей, это опережающие технологии.

    Пока наукой рулят деятели вроде Рогозина, а экономикой - вроде Набиулиной и Медведева, пока деньги будут идти не на оборудование и инженеров, а на "эффективных менеджеров" и заведомо провальные проекты в Сколково и Роснано, мы так и будем в глубокой заднице. Зарплата главы Роскосмоса в семь раз больше, чем у директора MASA, а зарплата инженера и конструктора в НАСА больше, чем в Роскосмосе, в 25 раз. И успехи (их) и неудачи (у нас) в последние 25 лет соответствуют этому раскладу.

    Был прецедент, когда директор НАСА подавал в отставку с основанием «низкая зарплата» (Шон О’Киф).
    А весь этот пассаж должен служить подтверждением, надо полагать, «успехов их и неудач у нас». Приведите примеры «их успехов» и «наших неудач». Будьте конкретнее, не нужно банальных лозунгов.
    Уровень зарплат в США основан не на эффективности управления, а на особом, пока, положении США в мировой экономике. Эксклюзивные специалисты и у нас получают немало. Менять ситуацию нужно, и умные люди это понимают, но здесь мы говорим о технических аспектах. Подтвердите, будьте добры, ваши заявления.
  • Отдел пропаганды 29 октября 2018 20:53 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Испытания ЯЭДУ мегаваттного класса проводились в условиях, максимально приближенных к космическим.

    А я то думаю что за дела , то станцию просверлят, то проверка спасательного модуля сработает..
    Как бы нас не гнобили либерасты внешние и внуттеннии ..Но Россия рвется в космос !

    Дай бог мужики..тьфу тьфу..
  • prodi 29 октября 2018 21:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    вообще, конечно, проблема выглядит эпической, на фоне достаточности водяного охлаждения реактора на земле против температур близких к абсолютному нулю в вакууме
  • nemoXX 29 октября 2018 22:33 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Под ЯР нужны: сверх-тяж для вывода на орбиту, ионники или ЭРД ( в связке) и Межпланетный корабль (орбита-орбита).
    И всё это - по Программе впечатляющей стоимости и сложности.
    На Луну можно слетать и на Федерации при солнечных батарейках!
    А на Марс, где и нужен ЯР в качестве источника энергии - вряд ли.
    И об освоении, хоть Луны, хоть Марса - говорить не приходится.
    Денег не хватит!
    Придется ЯР предлагать американцам или китайцам...
  • REEKMAN 1 ноября 2018 13:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Диванный эксперт
    А ведь эра изучения дальнего космоса и близлежащих звездных систем не за горами:) надеюсь буду в составе колонистов :)

    Из диванных экспертов в диванные колонисты!!!
    1. REEKMAN 1 ноября 2018 13:16 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Не в обиду,мой друг, просто шутка юмора