Китайская Россия

Китайская РоссияНа днях Владимир Путин побывал с официальным визитом в Китае. Китайские студенты спели президенту России песни на русском языке, в том числе «Прекрасное далёко».

«Прекрасное далёко» для китайцев вовсе не так далеко, как для мальчика Коли, героя фильма «Гостья из будущего» (и книги «Сто лет тому вперёд»), был далёк XXI век — с его миелофонами, межгалактическими путешествиями, космозо и машиной времени.

Китайцы добрались до прекрасного далёка, что называется, своим ходом.


Китайская стройка в России. Ни для кого не секрет, что с 2007 в российском строительстве началась стагнация, а в 2008 году строительную индустрию одолел кризис. Нынче, в 2012 году, строят в разы меньше, чем несколько лет назад, и разумеется, строят гораздо дороже: платишь за себя и за того парня. На каждого россиянина в год вводится примерно по половинке квадратного метра жилья. В общем, и говорить не о чем.

«В январе и феврале, — пишет А. Башкатова («Независимая газета»), — в России было введено около 6 млн. кв. м жилья. Это примерно соответствует вводу жилья на уровне 60-65 млн. кв. м в год. В то же время ближайшие соседи России демонстрируют небывалые показатели. Китай в 2011 году построил почти 4 млрд. кв. м жилья. В развитых районах Поднебесной возводится в 10 раз больше жилья на душу населения, чем во всей России. Такие данные обнародовала Ассоциация строителей России (АСР).

Российские строители ищут выход из этой ситуации. АСР хочет привлечь внимание населения и властей к китайскому опыту жилищного строительства. Как рассказал вице-президент АСР Игорь Дерунов, китайцы могут строить дома, себестоимость которых составляет 250 долл. за 1 кв. м — уже с отделкой. Это почти в четыре раза ниже той стоимости квадратного метра, которая официально установлена в качестве ориентировочной Минрегионом».

Барьеры для китайского вторжения на строительный рынок будут сняты после вступления России в ВТО. А вступить туда властям очень хочется — примерно так же, как хочется и дружить с Китаем, слушая песни про «прекрасное далёко».

«В случае свободного входа китайских производителей на российский рынок мы быстро получим жестких конкурентов российским производителям», — говорит гендиректор «Penny Lane Realty» Георгий Дзагуров. Экспансия китайских компаний может обернуться и социальными потрясениями: банкротствами российских компаний, безработицей, миграцией китайцев, а в итоге — снижением популярности российской власти.

Итак, китайские братья сумеют составить сильную конкуренцию русским строителям. После вступления в ВТО от последних, скорее всего, лишь воспоминание останется. А мы все дружно переедем в китайские сборные дома, которые строятся за 3-4 недели. Какая там на них гарантия, говорите? 12 месяцев?

Только не говорите, что для китайцев будут сложны наши бюрократические барьеры, согласования и прочая, и прочая. Это для нас они сложны, а для них — легки. Тем более что на своей родине китайцы сталкиваются с куда большим государственным регулированием. В Поднебесной одно время регулировалась численность воробьёв, не то что детей. А теперь установлен регламент даже на мух в общественных туалетах (не больше двух в одном гальюне). А вы говорите — бюрократические препоны в России… Опыт у китайцев по этой части большой, осталось лишь применить.

Кстати, АСР уже начала деятельность по притягиванию китайских строителей в Россию. Вот свежая информация (от 12 июня) из Южно-Сахалинска от РИА «SakhalinMedia» со ссылкой на odnako.org.

Братские китайские строители хлынут в Россию через Сахалин. АСР призвала федеральные власти привлечь в страну китайские строительные компании. Заявление АСР было опубликовано по итогам визита представителей этой организации в Китай. Членов ассоциации, как представляется, впечатлил дешёвый китайский сборный дом-коттедж, сооружаемый из готовых комплектов. Площадь коттеджа — до 300 кв. м.

Кроме того, скоро на Сахалине начнёт производство кирпича российско-китайская компания «Новый век», организованная на деньги китайских инвесторов. Китайцы уже закрепляются на сахалинском рынке стройматериалов, хоть производство и будет небольшим: 20 млн. кирпичей в год. Для сравнения: только в 2011 году в России были созданы мощности по выпуску 230 млн. кирпичей в год. Но лиха беда начало… А в прошлом году китайцы проинвестировали цементное производство. Завод близ Южно-Сахалинска начал работу осенью.

Есть планы и более грандиозные, чем делание кирпичей и производство цемента на региональном уровне. Крупные строительные бизнесмены из Поднебесной намерены в ближайшем будущем инвестировать в строительство отелей в Москве, Иркутской области и на Северном Кавказе (Сочи) два, то и три миллиарда долларов. Вложить миллиарды в Россию планируют корпорации «Dalian Wanda Group» и «China Oceanwide Holdings Group», специализирующиеся на строительстве торговых и развлекательных комплексов, пяти- и шестизвёздочных гостиниц.

Китайский автопром в России. Автомобильная экспансия берёт начало с 2004 года, когда в России был продан первый «Адмирал» от компании «Тянье». В 2005 г. начался выпуск «Chery» в Новосибирске, а в 2006 — в Калининграде. В том же 2006-м в Гжели стали собирать китайский «Great Wall». В следующем году был налажена сборка а/м марки «Geely» на заводе «Амур». Спустя два года, в 2009-м, в Черкесске начали выпускать и «Geely», и «Lifan». Через год стартовала сборка популярной в России машинки «Chery» на заводе ТАГАЗ. А с 2012 года в Ульяновске выпускается «BAW». Кроме того, китайцы, зная о беспошлинном режиме РФ с Белоруссией, налаживают свои производства и на вотчине товарища Лукашенко. У «Geely» уже подписан с властями Белоруссии контракт о сборке на БеЛАЗе нескольких видов китайских а/м.

Сейчас по русским дорогам колесит примерно 240.000 китайских машин.

Нет, никто не уверяет, что у китайских авто — высочайшее качество. Но никто и не скажет, что эти машины чрезвычайно дороги. Кроме того, качество китайского автопрома с годами улучшается. А автоэкспансия китайцев в ближайшем будущем будет только расти. Доказательством служит ожидаемый выход на российский авторынок крупного китайского производителя «FAW». Примерно через месяц-два он начнёт продажи своих машин в России. «FAW» заключила эксклюзивный договор с «Квингруп», дающий российскому ритейлеру право на продажу и обслуживание всех моделей легковых автомобилей «FAW» в России и Казахстане. За ближайшие три года «Квингруп» собирается продать в России 33.000 машин. Продаваться в нашей стране будут как легковые автомобили, так и внедорожники эконом- и бизнес-класса. До сих пор «FAW» продавала в России только грузовики, большой популярностью не пользовавшиеся.

Также надо отметить, что компания «FAW» ведёт сейчас переговоры с «Группой ГАЗ». Китайцы предполагают начать сборку своих грузовиков на мощностях завода «Урал» в Челябинской области.

Китайские студенты и китайские дипломы. 5 июня на российско-китайских переговорах было подписано около двух десятков двусторонних документов. В числе одной из приоритетных задач двух стран было обозначено расширение студенческих контактов. Сейчас в РФ учится около 18 тысяч китайцев, а в КНР — около 8 тысяч россиян.

Сейчас речь ведётся о сертификации дипломов российских университетов в Китае и китайских — в России. Министр по развитию Дальнего Востока — полпред президента РФ в ДФО Виктор Ишаев говорит: «Нужно добиться, чтобы китайские дипломы признавали у нас, а наши в Китае. Это нас устраивает, поскольку сегодня миграционные потоки предлагают только низкоквалифицированную рабочую силу. Если брать такие отрасли как здравоохранение — у них неплохие специалисты, которые могли бы работать у нас, а наши инженеры могли бы помочь Китаю. На этой базе взаимодополняемости можно активно работать и помогать двум экономикам».

Пока же в Россию едут работать в основном те, кто окончил среднюю школу первой ступени (25%) и среднюю школу второй ступени (37%).

Китайские туристы. Туристы из Поднебесной всё чаще приезжают в Россию. Даже холодная русская зима им не помеха.

Количество туристов из КНР, отдохнувших в России в I квартале 2012 года, увеличилось на 25% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Китайские туристы заняли 2-е место по числу посещений России — после туристов из Германии.

Китайская любовь к России. Так, как любят Россию китайцы, не умеем любить нашу Родину даже мы, русские. Гости из Поднебесной не только любят нашу страну, они и видят её по-своему. Вероятно, потому, что мы, русские, способны замечать лишь плохое, а китайские оптимисты запоминают исключительно хорошее. С таким оптимизмом «прекрасное далёко» становится ещё ближе…

В Интернете можно найти (в переводе на русский) отзывы о России одного китайца, который побывал у нас в гостях много раз. Причём, пробыв в последний раз (2009 г.) в России 7 дней и посетив Санкт-Петербург, Москву, Смоленск и Воронеж, этот китаец, говоря о России и Китае, сравнивает две страны не в пользу своей родины.

За неделю в России, пишет китаец, он ни разу не чистил кожаные ботинки; в каких выехал — в таких и вернулся. Очень чисто в России, вот так-то. Ни пылинки, ни соринки.

Был он в одном институте («Гехалова»), по территории которого ходят бесплатные автобусы: «рукой махнёшь — тормозят, документов не спрашивают».

Студенческое общежитие, которое показали китайцу, оказалось на уровне «гостиниц класса «3 звезды» (как сказал один из наших попутчиков, даже лучше, чем в 3-х звёздах у нас). Как входишь — коврик на полу, в коридоре кресла. Живут студенты по двое, в большой комнате с двумя кроватями, общей площадью метров 50 квадратных, есть туалет, везде коврики, всё есть…» Восхищённый китаец докладывает о том, что студенты в России живут бесплатно, даже свет никогда не выключают: «Здесь нет такого понятия, как «плата за проживание». Вода, электричество, отопление — бесплатно, у многих студентов свет горит по 5-6 лет — ни на минуту не выключают, потому что бесплатно. Вода, что горячая, что холодная — 24 часа в сутки».

Правда, покушать в России — дороговато, бутылка минеральной воды или обыкновенные овощи — слишком дороги, по его мнению. Ну, так это можно понять, ведь у русских столько бесплатного: «…однако живут русские богато: вода — бесплатная, электричество очень дешёвое (киловатт-час стоит около нескольких фэней), газ во многих местах тоже бесплатный, зимой за отопление практически никакой платы». Ну, и льготы: «Всем пожилым русским, которые проработали на настоящей работе, правительство выдаёт дачу для отдыха…»

Наконец, медицина. Она, как пишет китаец, тоже бесплатная: «Лечение в России — бесплатное, на 100% бесплатное, единственное условие — российское гражданство. Мы очень тщательно спрашивали, действительно ли бесплатное, ни рубля не платишь? все болезни? для всех? без исключения? Образование — бесплатное, за исключением частных школ, абсолютно бесплатное, для всех без исключения, в любом учебном заведении. Спрашивали, а как насчёт школьных поборов «от балды», например? Ну, они (русские) тупили полдня, говорят — не знаем, не было таких случаев».

Милиционеры — отличные парни, вежливые и дружелюбные, и не скажешь про них, что китайцев не любят. Есть у них, впрочем, один недостаток: по-английски не говорят.

Ну, и как после этой китайской пропаганды не стремиться в Россию? Вот китайцы и стремятся.

Зачем китайцы стремятся в Россию? Многие китайцы едут в Россию потому, что не могут найти на родине работу (40%, согласно опросу ВЦИОМ) или ищут более выгодную работу (45%). Зарабатывают китайцы в России немного (в основном 5-20 тыс. руб. в мес.), 61% опрошенных считает своё положение «приемлемым». 58% китайцев помогает заработанными в России деньгами своим близким в КНР. Большинство китайцев не знает или плохо знает русский язык: плохо говорит и понимает 43% респондентов, могут объясняться — 33%. При этом многие китайцы жалуются, что их ругают и оскорбляют в России: 44% в среднем по стране; 35% в Москве; 53% на Дальнем Востоке. Однако впечатление о России как о стране, принимающей мигрантов, у китайцев хорошее (положительных ответов респондентов в 3 раза больше, чем отрицательных). Причём чем дольше живёт в России мигрант, тем лучше у него делается мнение о России. 69% мигрантов считает, что их поездка в Россию полностью или частично была успешной.

Китайцы в основном едут в Россию, чтобы: а) улучшить здесь собственную жизнь (24%); б) открыть своё дело в России (17%); в) приобрести или арендовать помещение (15%); г) расширить своё дело в России (14%).

Наконец, больше половины (59%) опрошенных желали бы привезти в Россию кого-либо из членов их семей, оставшихся в Китае.

Китайские преступники в России. Да, водятся и такие. Причём организованные — и даже связанные с китайскими спецслужбами.

Директор Юридического института Дальневосточного университета и Владивостокского центра по изучению организованной преступности Виталий Намокнов полагает, что китайские преступные организации, действующие в России, взаимодействуют с китайскими спецслужбами:

«Подтверждением этому может служить то, что во главе криминальных фирм, действующих в нашей стране, часто стоят бывшие работники китайских спецслужб, нелегально провозящие в сибирские и дальневосточные регионы большие суммы денег, примеривающиеся к инвестированию их в поставки запрещённых товаров и услуг.

Характерно, что руководители спецслужб и лидеры различных стран, хотя и не обвиняют правительство Китая в поддержке триад, но в то же время располагают косвенными данными о том, что разведорганы КНР используют триады в своих целях. Следует также знать, что многие легально образованные в России коммерческие предприятия с китайским капиталом возглавляют бывшие работники спецслужб КНР».

Генерал-лейтенант милиции, доктор юридических наук, профессор Александр Гуров в связи с этим замечает:

«Китайцы занимаются бесконтрольной эксплуатацией природных ресурсов Сибири и Дальнего Востока и контрабандным вывозом сырьевых материалов. Они вывозят золото, цветной металлолом, лес, рыбу и сельскохозяйственную продукцию. На Дальнем Востоке проводят заготовку и экспорт древесины.

Уходят за бесценок стратегические промышленные ресурсы, сельскохозяйственное сырьё, ценная и редкая древесина (только в Приморье, по данным Виталия Намокнова, ежегодно нелегально вырубается около 1 миллиона 500 тысяч кубометров древесины. Интенсивность внимания китайцев к российскому лесу во многом объясняется тем, что в Китае введен мораторий на вырубку своих лесов. — «Свободная пресса»). Хабаровский край китайцы вычищают полностью, даже чернозём вывозят. Значительная часть этого бизнеса осуществляется под контролем триад. Убивают и грабят они только своих, поэтому местные правоохранительные органы особенно не беспокоятся».

Урал — российско-китайская граница в «прекрасном далёко»?

«С 1991 года, — пишет Виталий Словецкий, — Китай медленно прибирает к рукам территорию бывшего СССР, — утверждает ряд российских и зарубежных китаеведов. В качестве подтверждения они приводят множество доводов. Прежде советуют взглянуть на «демографическую карту» приграничных районов.

Дальневосточный Федеральный округ населяют 6263 тысячи человек, а граничащую с ним территорию Китая — более 100 миллионов. Плотность населения этой территории в 62 раза выше, чем на Дальнем Востоке России. Найти при такой численности 500-600 тысяч человек трудоспособного возраста, которые смогут прокормить регион, очень сложно, — говорят они».

Сколько сейчас в России живёт китайцев, сосчитать, похоже, довольно трудно: «Согласно официальным данным, в настоящее время в Российской Федерации на постоянной основе живут 40 тысяч китайцев и 130 тысяч приезжают как рабочие. Некоторые политологи сильно сомневаются в объективности этой статистики. Они считают, что в действительности у нас уже находятся не менее 3 миллионов жителей Поднебесной, и их количество неуклонно увеличивается».

Доктор экономических наук, профессор кафедры прикладной экономики НИУ «Высшая школа экономики» Игорь Николаев убеждён: Россия становится сырьевым придатком Китая: «Чтобы это понять, достаточно посмотреть на долю сырья и машиностроения в российско-китайском товарообороте. Москва активно способствует захвату Китаем Дальнего Востока и Сибири».

Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин утверждает: «Вполне вероятно, что в обозримом будущем настанет момент, когда китайцев на Дальнем Востоке станет больше, чем русскоязычного населения, и они потребуют присоединения этих территорий к Поднебесной. Китай может и военным путём захватить этот регион, а также Сибирь и даже Урал. Синьцзян-Уйгурский автономный район КНР — хороший плацдарм для броска в Казахстан. После захвата этой страны китайцы завладеют Сибирью, Уралом и Дальним Востоком».

Отвечая на вопрос «Свободной Прессы» о том, понимает ли российское руководство, что Китай будет проводить экспансию на российскую территорию, Храмчихин ответил: «Думаю, что руководство страны это понимает и считает, что оккупация России Китаем — гарантия её сохранения. Власть готова отдать этой стране Урал, Сибирь и Дальний Восток на условиях того, что формально они будут считаться территорией Российской Федерации».

Храмчихину вторит китаевед из Республики Казахстан Мурат Ауэзов, только он считает, что китайцы начнут активное вторжение с Казахстана:

«…Громадному количеству жителей Поднебесной требуется жизненное пространство. Захватив слабый в оборонном отношении Казахстан — с обширными степями, изобилующими нефтью, газом и ураном, — Китай получит всё желаемое.

Россия — тоже слабая страна, но имеет ядерное оружие. Они туда станут проникать постепенно, строить разные заводы. Впрочем, они уже успешно делают это».

Китайцы возьмут Россию зимой. В статье «Как Китай раздавит Россию» Александр Храмчихин пишет:

«Надо учитывать очень высокую роль ВС в политической жизни Китая (главным руководящим постом в китайской властной иерархии считается не пост генсека ЦК КПК и, тем более, не пост председателя КНР, а пост председателя Центрального военного совета), а также практическую безграничность людских ресурсов.

Очень большая безработица среди молодежи и «дефицит невест» делают высокие собственные потери в ходе боевых действий не просто допустимыми, но, возможно, даже желательными для военно-политического руководства страны».

Китайцы, согласно возможному сценарию, сконструированному Храмчихиным, начнут вторжение в Россию зимой, «скорее всего — в новогодние праздники, когда многонациональный народ Российской Федерации, включая его военно-политическое руководство, практически полностью утрачивает дееспособность». К тому же зимой замерзают Амур, Байкал и Севморпуть.

Пехотные дивизии НОАК, состоящие из бедных крестьян и городских безработных, захватят, по Храмчихину, Иркутск и выйдут на рубеж Енисея. Интервенция НОАК будет успешной потому, что китайцы «достаточно быстро задавят массой любое сопротивление».

И придётся России просить помощи у Японии и США, которые в такой ситуации окажутся куда более предпочтительными друзьями, нежели братья-китайцы.

Захватив юг Дальнего Востока и Восточной Сибири, китайцы получат огромную территорию. Они расселятся на ней, забыв об ограничениях на рождаемость.

Внешняя экспансия, согласно А. Храмчихину, является для китайцев способом выживания. Вопрос тут лишь в формах и темпах. При этом военная форма экспансии не предопределена, но и не исключена. «Ей, — замечает Храмчихин, — способствуют усугубляющийся развал ВС РФ и особенности психологического устройства высшего руководства страны. Оно не будет защищать Россию, если при этом может пострадать само».

Прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко…

Обозревал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 123
  1. Александр романов 14 июня 2012 08:19
    Бесплатные медицына,газ,вежливые менты,комуналка -блин кто нибудь знает ,где был этот китаец? Нападение на новый год,январские морозы сделают свое дело,минус 45 и через неделю -минус 45 китайских дивизий.
    1. Igorboss16 14 июня 2012 08:28
      китайские граждане думают что здесь их приймут с распростёртыми объятиями ,они что думают что у нас не стоит та же проблема по безработице?
      на этой почве могут разгореться нешуточные конфликты , да и вступление в вто тоже принесёт не мало проблем а на счёт их вторжения , хоть и морозы у нас - 45 и руководитель страной не всегда адекватны , но баллистической ракете на это по барабану , и они наверно это понимают
      Igorboss16
      1. Ataturk 14 июня 2012 12:32
        Друзья, всем добрый день. Решил и тут оставить свою копейку.

        Своеобразие исторических подходов ведет к тому, что Китай имеет территориальные претензии ко всем без исключения государствам, с которыми граничит.

        По Нерчинскому договору 1689 г., который Цины навязали нам силой, она потеряла Приамурье (причем к тому моменту русские жили не только на левом, но и на части правого берега Амура), которое Китай не пытался осваивать ни до, ни после этого договора.

        По Айгуньскому договору 1858 г. и Пекинскому договору 1860 г. Россия вернула себе часть утраченных земель, установив нынешнюю границу по Амуру и Уссури.

        Однако в Китае даже Нерчинский договор рассматривается как уступка с китайской стороны, а Айгуньский и Пекинский договора однозначно называются «несправедливыми» и «неравноправными».

        Уже в 1926 г. Китай предложил СССР восстановить границу по Нерчинскому договору (по вершинам Станового хребта). На консультациях в Пекине по поводу уточнения прохождения линии границы в 1964 г. Китай официально заявил, что 1.540 тыс. кв. км отторгнуто Россией по неравноправным договорам, в т.ч. по Айгуньскому более 600 тыс., по Пекинскому — более 400 тыс.

        И подобная трактовка истории не изменилась в Китае до сего дня, хотя официально руководители КНР сейчас заявляют, что территориальных претензий к России не имеют.

        Подписание договоров о границе лишь снизило интенсивность соответствующей риторики в Китае, но сама суть концепции не изменилась ни малейшим образом: какие-либо альтернативные взгляды отсутствуют в принципе. Мы в представлении китайцев остаемся страной, отторгшей у Китая не менее миллиона кв. км. его территории.

        Тут нельзя не сказать о факторе китайской миграции в Россию.

        Количество китайских мигрантов в России неизвестно даже в смысле порядка величины: любые приводимые цифры являются личными оценками авторов. Дело, однако, не в сегодняшнем количестве, а в том, что на территории России китайские мигранты уже создали свои устойчивые сообщества, которые позволяют принимать и адаптировать практически любое количество своих соотечественников.

        В самом же Китае количество внутренних мигрантов почти точно равно населению России (140-150 млн. чел.).

        Китайские крестьяне, не имеющие земли и работы, пока не едут в Россию в массовом порядке по двум причинам: из-за отсутствия средств и из-за того, что вообще слабо себе представляют, где эта Россия находится. Если китайские власти захотят устранить оба этих «недостатка», они добьются этого довольно легко и быстро.

        В этой связи нельзя не обратить внимания на статью 50 конституции КНР: «КНР охраняет надлежащие права и интересы китайцев, проживающих за границей, законные права и интересы китайцев, вернувшихся на родину, и проживающих в Китае членов семей как тех, так и других».

        В этой статье говорится не о «гражданах КНР», а о «китайцах», именно она стала предлогом для китайской агрессии против Вьетнама в 1979 г. Более того, руководство КНР специально объявило о защите интересов всех китайцев, независимо от страны проживания.

        Концепция единой китайской нации и культивирование восприятия своей страны, как «всеми обиженной» имеет в Китае вполне прагматические внутренние цели — идейное сплочение населения, противодействие этническому и социально-экономическому сепаратизму.

        Экспорт рабочей силы также имеет очевидное утилитарное значение — сброс социальной напряженности и получение валютных поступлений.

        Совокупностью этих мер Китай выигрывает время, оттягивает наступление кризиса, пытаясь предотвратить его вообще, не выходя за рамки нынешней градуалистской политики. И внешнюю экспансию он предпочитает вести «спокойным», «мирным» экономическим и демографическим путем. Однако, нельзя не учитывать возможности реализации другого сценария, военного.

        Он, разумеется, нежелателен для Пекина. Но отнюдь не исключен.

        Видимо, он может быть применен в том случае, если китайское руководство увидит, что серьезный внутренний кризис становится неизбежным. И решит, что единственным способом избежать его становится активная, форсированная внешняя экспансия, обеспечивающая захват территорий и ресурсов и отвлекающая население от внутренних проблем.
        В этом случае очень пригодится и вышеописанная историография (как идейное обоснование), и мигранты на территории России (как «пятая колонна», обеспечивающая «эффективный контроль над стратегическим районом за пределами географических границ»). И собственно военные концепции тоже пригодятся, благо они давно разработаны.

        Вооруженные силы Китая строятся в соответствие с концепцией «стратегических границ и жизненного пространства», которая разработана для обоснования и правомочности ведения ВС Китая наступательных боевых действий.

        Концепция основана на той точке зрения, что рост населения и ограниченность ресурсов вызывает естественные потребности в расширении пространства для обеспечения дальнейшей экономической деятельности государства и увеличения его «естественной сферы существования».Предполагается, что территориальные и пространственные рубежи обозначают лишь пределы, в которых государство с помощью реальной силы может «эффективно защищать свои интересы». «Стратегические границы жизненного пространства» должны перемещаться по мере роста «комплексной мощи государства».

        Концепция подразумевает перенесение боевых действий из приграничных районов в зоны «стратегических границ» или даже за их пределы, при том, что причинами военных конфликтов могут стать сложности на пути «обеспечения законных прав и интересов Китая в АТР».
        Надо учитывать очень высокую роль ВС в политической жизни Китая (главным руководящим постом в китайской властной иерархии считается не пост генсека ЦК КПК и, тем более, не пост председателя КНР, а пост председателя Центрального военного совета), а также практическую безграничность людских ресурсов.

        Очень большая безработица среди молодежи и «дефицит невест» делают высокие собственные потери в ходе боевых действий не просто допустимыми, но, возможно, даже желательными для военно-политического руководства страны.

        Наличие у России ядерного арсенала не может считаться панацеей, поскольку Китай также имеет ядерный арсенал. Превосходство России в средствах доставки межконтинентальной дальности (которая в данном случае является избыточной) во многом нивелируется наличием у КНР значительного числа ракет средней дальности, которые при наличии между странами общей границы играют роль стратегических. Россия не имеет таких ракет, поскольку связана положениями советско-американского договора об РСМД.

        Сценарий военной агрессии может быть следующим.

        Она начнется зимой, скорее всего — в новогодние праздники, когда многонациональный народ Российской Федерации, включая его военно-политическое руководство, практически полностью утрачивает дееспособность. Кроме того, зимой замерзают Амур и Байкал, поэтому их преодоление перестает быть серьезной проблемой. Наконец, зимой замерзает также и Севморпуть, что лишает Россию возможности снабжать территории к востоку от Енисея через север.

        Для их снабжения остается лишь Транссиб, который будет перерезан в первые же часы войны, а для надежности подорван китайскими диверсионными группами (из числа мигрантов) во многих местах и к западу от Енисея.

        Предлогом для агрессии станет нарушение «надлежащих прав и интересов китайцев, проживающих за границей». Например, во время новогодних гуляний русский (якут, бурят, татарин) набьет китайцу лицо. Разве это не будет нарушением надлежащих прав и интересов?

        Наиболее мощные танковые и механизированные соединения НОАК нанесут удар из района Хайлара на запад в направлении Чита — Улан-Удэ — Иркутск.

        Пройдут ли китайцы через территорию Монголии прямо на Иркутск — сложно сказать. Понятно, что суверенитет Монголии они сохранять не будут (эту страну они целиком считают неотъемлемой частью Китая), а защищать его некому, но здесь возникнет проблема больших расстояний, очень плохой дорожной сети и неудобного рельефа местности. Впрочем, этот вопрос не принципиален.

        После захвата Иркутска следующей целью НОАК станет выход на рубеж Енисея. Российских войск между Читой и Красноярском слишком мало, чтобы противостоять массированной агрессии, готовность нынешнего российского руководства применить ядерное оружие против ядерной державы вызывает огромное сомнение.

        Вся территория России к северу и востоку от Читы после начала агрессии окажется в полной изоляции от остальной страны. На захват Амурской области, Приморского и Хабаровского краев командование НОАК бросит пехотные дивизии, состоящие из мобилизованных крестьян и городских безработных. Они достаточно быстро задавят массой любое сопротивление.

        При этом, как было сказано выше, высокие собственные потери для китайского руководства будут даже желательными.

        Защитить Якутию, Сахалин и Камчатку у России не будет никакой возможности. Камчатка и Сахалин за счет географии могут продержаться некоторое время, но отнюдь не бесконечно, ведь снабжать их будет некому. К тому же мощь ВМС Китая растет даже быстрее, чем деградирует ТОФ, давно забывший, что такое новая боевая единица.


        Ataturk
        1. Ataturk 14 июня 2012 12:33
          По этой причине география может и не стать спасением для Камчатки и Сахалина, не говоря уже о Якутии. Поэтому защиту им предложат США и Япония. В обмен на независимость от Москвы. Скорее всего, подобное предложение будет принято, ибо американо-японский протекторат всё-таки лучше, чем китайская оккупация.

          Продвинутся ли китайцы на запад дальше Енисея, будет зависеть от множества факторов. Но и захватив юг Дальнего Востока и Восточной Сибири, они получат огромную территорию, на которой можно селить людей (сняв с них ограничения на рождаемость), месторождения множества полезных ископаемых, в т.ч. нефти, а также главное и уникальное сокровище, ради которого можно не задумываясь положить пару миллионов солдат — байкальскую воду.

          Никакой возможности вернуть потерянную территорию в обычной войне у России не будет.

          Применение ядерного оружия, как уже было сказано, крайне маловероятно. Если речь идет о тактическом ядерном оружии, то получится, что его придется применять по собственной территории (и получить ответ тоже по ней). Если говорить о стратегических средствах, то на удар по китайским городам Китай ответит ударом по российским, причем по европейской части, которая ему в любом случае не нужна.

          Нет практически никаких сомнений в том, что, выбирая между собственной гибелью и потерей территорий к востоку от Енисея, обитатели Кремля выберут второе.
          Ataturk
          1. cc-20 14 июня 2012 18:06
            Ататюрк, межконтинентальная ракета выпущенная из акватории Северного моря прекрасно укладывается в район Пекина, плюс имеет место забрасываемая загрузка, и если вместо тонны, закинуть пару тонн, то дальность соответственно уменьшается. Ознакомьтесь с физической картой того региона и поймете, что до Байкала чтоб добраться нужно проходить через горы 3-4 тысячники, надеюсь, вы, понимаете, что никакой танк их не пройдет, а пешкодралом идти 1000 км да при ЯО ну смех. Какая Якутия, какое там правительство, чтоб в переговоры вступать? РФ централизованное государство, дудаев попробовал доказать обратное и плохо кончил. РФ обладает огромным запасом тактических ядерных боеприпасов, которые при толпе китайчиков очень и очень эффективны. Но самое главное, зачем КНР лезть в неосвоенную Сибирь, да получить ЯО - удар по мегаполисам где живет их элита, когда без опасности захватить Киргизию, Узбекистан, Туркмению, где имеются женщины для китайских мужчин и куча полезных ископаемых, которые в отличии от Сибири освоены, а дальше китайчата выходят к бакинской нефти и Ирану, пойдут войска по Великому Шёлковому Пути, т.к. это единственный путь, где с трудом, но пройдет техника. Мало того этот сценарий спророчествовали Афонские старцы. Так, что, Ататюрк, в Баку скорей жди китайских гостей ибо нет ядерного зонта и китай ближе, чем вы думаете, Россия отделена от КНР огромными буферами Казахстана и Монголии, одно уязвимое место амурская граница и Приморье, но там есть ТОФ старенький, но континенты стирать ещё способный.
            1. smprofi 14 июня 2012 22:26
              cc-20, красиво глаголешь... пару килотонн сюда, десяток туда... вот только Брежнев с политбюро были полными дураками и устроили строительство УРов в Сибири. под флагом БАМа.
              да не знали они...
              зато последущие правители решили "русский с китайцем - братья навек" и похерили эти УРы...
              еще интересно как ты собираешься ядренными боеголовками засевать Дальний Восток. тоже, наверно, пофигу. можно на мегатонны перейти.
              только там, на ДВ, все-таки русских людей еще есть. их тоже "засевать" будешь?

              ты знаешь, это фото



              лично для меня не пустой звук. я помню то время, когда отец появлялся в полевой форме дома крайне редко: одна рота на боевом дежурстве по профилю, а две других - в тайге... может как-то приостановят хунхузов...
              это батя, начиная служить на Квантуне, мог смеяться над "братьями меньшими". он то их в 50-е насмотрелся. только вот после просмотра фото с Даманского он выматерился и сказал: "Они шагнули далеко вперед!"
              короче, дорогой cc-20, из европейской части смотреть "на проблему" легко... с ДВ - совсем не весело.
              и не дай Бог хунхузы вспомнят тактику, разработанную при Мао, когда пехотный полк в 1800 активных штыков должен наступать на 100 м участке, а советский/российский пехотный взвод должен держать фронт в 200-250 м.
              smprofi
              1. cc-20 15 июня 2012 09:04
                Смпрофи, бить мы будем если что по буферным зонам Казахстана и Монголии, но это крайний случай, это делается по скоплениям частей на их территории и армейскую разведку ни кто не отменял, стратегические силы будут атаковать китайские мегаполисы - это их работа. О каком ударе по своим гражданам вы говорите, если наших торгашей в Пекине накроет, то это их выбор. А про тактику Мао, даже китайцы от неё давно отказались ибо прошли времена карэ и штыковых атак. Паникеры нах. ни кому не нужны, под Москвой в 41 расстреливали и правильно делали, выполняй приказ, умирай за Родину, как герой или подыхай, как собака. Ну с пехотным полком, вы, что совсем сбрендили, ещё про тачанки вспомните. Проблемы на Даманском у наших возникли не от чего иного, как от трусливых, колхозников в политбюро, на что Мао и расчитывал, но В 17:00 в критической ситуации, в нарушение указания Политбюро ЦК КПСС не вводить в конфликт советские войска, по приказу командующего войсками Дальневосточного военного округа генерал-полковника О.А. Лосика был открыт огонь из секретных на тот момент реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Град». События в Грузии да и не только, показали, что у нас всегда найдется хотя бы один Лосик. Ну и скажите мне на милость, зачем это вдруг китайцы попрут на ядерную державу, да ещё на север, когда вокруг столько смехотворных государств, да ещё и с ресурсами. Перед любой большой войной, начинают с маленьких соседей, вспомните Гитлера. И ещё НАТО держит 100 тыс. контингент самой современной в отличии от КНР в Афгане. Со стороны Южно- и Восточнокитайских морей КНР окружен непотопляемыми авианосцами, далее ядерная, "дружественная" Индия. Так ещё по вашему и на РФ надо залупнуться, слава богу, что китайском политбюро ну уж не совсем идиотики...
                1. Казахстан не трож
                  1. cc-20 16 июня 2012 08:03
                    Ну пожжялуста, пару маленьких фугасиков по 1мт на границе.
                2. Пессимист 24 июня 2012 01:20
                  Цитата: cc-20
                  бить мы будем если что по буферным зонам Казахстана и Монголии, но это крайний случай, это делается по скоплениям частей на их территории и армейскую разведку ни кто не отменял, стратегические силы будут атаковать китайские мегаполисы - это их работа. О каком ударе по своим гражданам вы говорите, если наших торгашей в Пекине накроет, то это их выбор.

                  А ЕСЛИ "ИХНИЕ" ТОРГАШИ ПО ВСЕЙ РОССИИ ВОЗЬМУТ ПО "КАЛАШУ" В РУКИ? Сколько бойцов пятой колонны сразу на территории РФ окажется?
                  Пессимист
          2. Пессимист 24 июня 2012 01:15
            Цитата: Ataturk
            Нет практически никаких сомнений в том, что, выбирая между собственной гибелью и потерей территорий к востоку от Енисея, обитатели Кремля выберут второе.

            Согласен с вами, грустно становится! +вам! А вот народ на сайте, кроме как горллопанить про "путина-царя" мозгов то больше и не имеет...
            Пессимист
          3. greenk19 28 июня 2012 09:31
            Ataturk ну тебя и заклевали :( Во многом прав:( Мне кажется , что Камчатку и Сахалин и Курилы им легче поделить... Договорятся и Китай сделает черную работу. Мебельщик у нас ее сделал.... Путин тоже передает земли. сейчас Китай русло меняет на Амуре, чтоб границу изменить, но у нас об этом не хотят вспоминать... Кстати строители тоже могут внести свою лепту, может и не на военных объектах ( см. дело м-ра Матвеева), а на домах военнослужащих. УР нет, хотя и автор пишет пару миллионов им влегкую списать. А наших правителей пока занимают митинги ( один из первых законов Путина ) , да список Магницкого ( опасаются когда, будут сваливать не всех пустят). У нас бывший губернатор Ишаев запрещали давать гражданство китайцу вступившему в брак с китайцем, а в Приморье деревни китайские... Единственная надежда на ядрень.
          4. Yarbay 28 июня 2012 09:35
            Омар привет!
            И я уверен что китайцы будут стараться *мирно* прибрать эти терретории к рукам!
            Увеличивая китайское население,насылая всякие грипы для европейцев!!
            Невесело!
            Yarbay
        2. Еня 16 июня 2012 08:10
          Ататюрк,дальше Енисея им не пройти,точно!От Красноярска и в верх по течению то да,но там им войска не дадут пролезть,а ныже,нереально.Вы хоть эту реку выдели?Бешеное течение,бешеная река,и самая полноводная в Сибири,не зря мы его зовем "Батюшка Енисей". Не раз слышал как катера переворачивало,и камней подводных там дохрена.Им не пройти,мост выстроить?Не смогут,на это уйдет очень много времени,наши положат их быстрее чем они этот мост выстроят,а если быстро -троящийся(раскладной),то тянуть его 2 км это смешно :D Причем опять же,течение жуткое,катера ворочает...И это при том что мы живем выше Красноярска всего на 300 км представьте что их ждет еще выше? :D От меня это река в пятистах метров так что я знаю что говорю.Да,кстати,на той стороне мировое хранилище ядерных отходов,так что долго их армия там то же не простоит,от радиации быстрее сдохнут.Потом,взять только моего деда,у него при себе ТОЗ-34,да и у многих в моем городе есть табельное оружие,так что если че дак отпор дадим,добавлю,мне всего 15 лет,и я и мои сверстники знают тайгу на 5+,и это только пацанята,вы представьте тогда насколько круты наши взрослые? :D Если узики к нам придут мы будем нагибать их как хотим и когда хотим,причем морозы тут по 45,и ни о каком наступлении зимой речи быть и не может,они скорее не плодовитыми станут чем эти земли завоюют,морезец то им все по отморозит. Наша сила,это наша природа,здесь что река,что тайга,все на нас играет...Да и врятли они ДВ возьмут,там народ то же не тряпка,насколько я их знаю.И кстати,не представлю как китайцы будут пересекать сибирские топи и болота,терпеть морозы,они скорее все попередохнут от нашей экологии и климата.Вот как раз,вернутся в страну с поражение и запрет на рождаемость снимут.Хороший у них тактический ход,земли отваюют людей потеряют,"очень good",а если не отваюют всеравно людей потеряют,тоже "очень good" плотность населения упадет. :D И добавлю,плохо конечно,но чурок у нас тут пруд пруди,а я с ними тесно общаюсь,есть даже друзья,дак вот если желтая угроза нависнет,мы им тут и Авганистан устроим,и Чечню,и Куликово поле,И Курскую дугу :D Всю историю РФ в красках покажем :D Кстати,ни одного китайца в городе,так что территорию эту они точно не знаю,по крайней мере не так как мы...И да,если им идти выше к Норильску,то там еще хлеще с климатом.Расскажу историю,у меня друг был,дак вот он на самом краю Лесосибирска (Мой город) и очень близко к реке(Енисею) как то раз утром встал,на градусник глянул,а там -54 ,дак он мне потом показал как у него от такого мороза стекла растрескались... )) Да ну китайцы тут не протянут.Молодеж у нас отнюдь не говно,все кто дзюдоисты кто каратисты кто борцы кто боксеры,а я вообще РПК (Рукопашный Бой Кадочникова) .. И это цветочки,здесь такие ребята есть.Сибиряков не сломить!Мы им как немцам наши сверстники в сорок первом!И это не пустые понты,я за каждое слово отвечу...
          Еня
          1. Yarbay 28 июня 2012 09:39
            **Хороший у них тактический ход,земли отваюют людей потеряют,"очень good",а если не отваюют всеравно людей потеряют,тоже "очень good" плотность населения упадет. :D!!***-идея интересная,только не любят они воевать!!
            Любят ждать!
            Yarbay
    2. Терский 14 июня 2012 08:32
      Саша, приветствую! Почитал и прослезился! Харамчихин и его казахстанский коллега Мурат Ауэзов, явно одну киношку смотрели, единственное где разошлись во мнениях , так это с кого китаёзы начнут. Что касается ресурсного беспредела китайцев на ДВ, давно пора на этк проблему обратить взоры нашей правоохранительной системы. Они (китайцы), хотят работать, без проблем . Предоставить им эту возможность но гораздо севернее, на Колыме с фиксированным сроком, в зависимости от срока наказания laughing
      1. nnnnnnnnn 14 июня 2012 15:38
        Цитата: Терский
        Мурат Ауэзов,

        laughing Приветствую коллега согласен с Вами если Ауэзов китаевед laughing он сын писателя Мухтара Ауэзова и который живет на авторитете своего знаменитого отца. Мир перевернулся
        nnnnnnnnn
    3. Ridder 14 июня 2012 08:44
      Это ваше заблуждение , им всёравно на наши морозы у нас ведь огромные пустующие территории есть , ради этого китайцы не остановятся не перед чем .
      Ridder
      1. Александр романов 14 июня 2012 10:17
        Немцам и французам тоже было все равно. Мороз,метровые сугробы-оставшимся в живых будет не все равно.
        1. Tatanka Yotanka 14 июня 2012 10:43
          Цитата: Александр романов

          Немцам и французам тоже было все равно. Мороз,метровые сугробы-оставшимся в живых будет не все равно.

          ну я бы не стал сравнивать изнеженых европейцев и китайцев,нафига им такая форма,на Тайвань?
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 14 июня 2012 11:34
            А ,что ,кто-то утверждал про то ,что в КНР вечное лето? В Северном Китае морозы до сорокета запросто.....Кто был в Казахстане тот знает....
            да и Тибет высоко-высоко....а там холодно....
            1. cc-20 16 июня 2012 08:06
              А сколько народа живет на севере, сколко в тибете и уйгурии, а сколько на юге, так на юге 1 млрд.
    4. Karavan 14 июня 2012 09:01
      Так и вижу нищебродов, атакующих нас на картонных лыжах по замерзшему Байкалу. Политолог явно перепил китайского чайку! а по теме - зачем захват военный, когда идет извечная китайская МЯГКАЯ форма оккупации - арендовать на 50 лет большие участки земли, выжать из них все, что можешь - еще и в прибыли останешься, расплодишься, а там уже и как-то местные привыкнут, что уж 50 лет здесь не наши, а китайцы. И так далее. Нас не надо завоевывать. В нынешней ситуации мы сами все с радостью продадим, только плати. А у Китай, дай бог, "Плати" очень много.
      1. AIvanA 14 июня 2012 09:21
        Ну не мы продадим допустим, есть кому, а вот югославский сценарий вполне, по принцыпу нас тут больше, давай независимость, ну и так далее. Как бы там не говорили а пора бы границы закрыть для эмигрантов не русских, хоть на годик, да ревизию провести кто остался и чего не украли, армию восстановить...
        AIvanA
        1. Karavan 14 июня 2012 10:23
          Армию восстановить, границу закрыть - так, на годик. Ну прям, как за кефиром сходить! На бумаге все просто! А на деле - ЯО нам лучший друг и оберег!
          1. AleksUkr 15 июня 2012 17:31
            ...Который скоро может скопититься.Все стареет.Конкретного нового ничего нет.Все модернизированные из СССР.Свое гробим, чужое хотим приобретать. Доиграемся.Нельзя переходить точку невозврата.
    5. Гражданский 14 июня 2012 10:26
      очень странная статья, понятен посыл напугать нас Китаем, но зачем так нелепо?!
    6. Phoeniks 14 июня 2012 10:45
      Ага у них тоже есть зима и тоже есть морозы !!!
      1. Александр романов 14 июня 2012 16:49
        Да у китая тоже есть зима и морозы. Вы вероятно никогда не были в китае зимой. Все дело во влажности воздуха! В китае -20градусов,можно ходить без шапки и чуствовать себя вполне конфортно. Когда у нас -20градусов без шапки вы через час превалитесь к ближайшей кедре. А мы справим поминки.
    7. DavidLynch 14 июня 2012 12:44
      Александр Романов. Как дальневосточник (северный) поддержу Вас. О январских наступлениях можно говорить, если не разу не был в январе на Дальнем Востоке!
      DavidLynch
    8. Татар 14 июня 2012 14:15
      Куда Российское руководство смотрит? Как они вывозят лес, землю и тд? Где пограничники? Еще в ВТО собираемся вступить.
      Татар
      1. Ataturk 14 июня 2012 14:24
        Цитата: Татар
        Как они вывозят лес, землю и тд? Где пограничники? Еще в ВТО собираемся вступить.


        Понимаешь, все там в доле и китайцы и правительство.
        Хочешь рубить леса? Контракт заключай...За то что контракт стал Китайским это уже бабки. Что стоит кремлю сказать что наши леса купили Фины, заплатите по больше вам дадим... Вы подумаете как и что не ужели?

        Продажа контракта уже не новость!!!

        Плюс работадатели которые кидают НАЛОГОВУЮ. это уже вторая группа денег.

        От леса третья часть денег.

        За проживания на территории России четвертая часть денег.

        Плохо чтоли? Вот почему там Китайцы. Хотя русские ребята тоже могли бы поработать!!!

        Выходит что правительство и есть главный враг общество. Дело не только в России, у нас тоже были правительство продажное. как будто они не наши а враги. Так что вот так.
        Ataturk
        1. 755962 14 июня 2012 16:40
          Цитата: Ataturk
          правительство и есть главный враг общества

          "Отличие государственного деятеля от политика в том что политик ориентируется на следующие выборы,
          а государственный деятель на следующее поколение."Уинстон Спенсер ЧЕРЧИЛЛЬ
          755962
    9. Сосед 15 июня 2012 15:23
      Не Китая нам надо бояться. Ох не Китая.
      Враг №1 России - это Амер.и.ко.со.с.и.я. am и прочие ЧЛЕНы Наты! am
      Враг №1 России - это Оранжевизна поганая. am
      А силой Россию - ни один Китай никогда не сможет захватить. Пару ракет по плотине ихней и Китай в каменном веке лет на 50. Не говоря уж об ЯО и бактериологическом оружии. belay
      Китайская угроза - НЕ АКТУАЛЬНА ни на данный момент ни в обозримом будущем. yes
      Угроза ракет у наших границ Амерских, угроза захвата Сирии, Ирана, Уугроза агрессии со стороны Грузии - Оранжевиствие поганые настроения - ВОТ РЕАЛЬНЫЕ УГРОЗЫ РЕАЛЬНОГО ВРАГА!!! am
      Сосед
      1. Marat 15 июня 2012 17:09
        Сам хотел написать то же - опередили Сосед! Согласен и поддержу - не Китай сейчас враг № 1 - а международные агрессоры

        В данный момент Китайская угроза неактуальна (в будущем когда нибудь если не соссоединимся - то они "мягко поглотят Казахстан и Российский ДВ и Сибирь - может быть - но против этого есть простое средство - воссоединится - что мы и делаем - Империю Китай уже не проглотит - подавится)

        Открытая агрессия КИтая лишена всякого смысла - выиграют лишь п е н до сы. ЯО лучшая гарантия против войны

        А вот угроза захвата Сирии - затем разгрома Ирана - а затем выхода агрессора на Каспии - прямо в сердце Евразии - смертельно опасна
        Marat
  2. Farvil 14 июня 2012 08:23
    Начиная с Горбачёва у власти одни проходимцы и конца им не видно.Видимо они хотят в конце концов омыть Россию кровью а нас и так мало.Чиновники это же наши граждане а ведут себя как оккупанты.
    1. Ridder 14 июня 2012 08:48
      Да правильно говорите . Вот ещё из оперы "Забота об Обороне Родины"
      Скальпель финансиста для военной медицины.
      Военные врачи и гражданский персонал Главного военного клинического госпиталя им. Бурденко находятся в шоке. По приказу министра обороны в целях оптимизации грядёт сокращение персонала. Пока директива министра не доведена до личного состава, и остаётся только гадать: сколько человек уволят. Между тем так называемый генеральский госпиталь им. Мандрыка сокращать никто не собирается.

      «Аргументы недели» недавно писали о фактическом приговоре Военно-медицинской академии (ВМА) им. Кирова – её переводят в пригород, чтобы распродать здания в центре Санкт-Петербурга. Теперь рука оптимизации дотянулась и до главного военного госпиталя страны – Бурденко. Министр обороны А. Сердюков с подачи своих девочек-финансистов решил сократить военный и гражданский персонал. Пока точно никто не знает, сколько врачей окажутся на улице.
      Ridder
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 14 июня 2012 11:38
        Угадайте кто в Питере занимается распродажей зданий освобожденных от Нахимовцев,курсантов ВВМУ,госпиталей и т.д. ..........писать не буду....поищите....будете приятно удивлены :)
  3. Йошкин Кот 14 июня 2012 08:33
    н-дя, за упоминание имени этого эксперда в приличном обществе дают по мордам, его выводы смешны, зачастую и факты притянуты за уши laughing
    Йошкин Кот
  4. volkan 14 июня 2012 08:37
    Спасибо и плюс Олегу.
    Все верно. Когда мы говорим о Китае надо держать фигу в кармане.
    Руководство в этом вопросе честно говоря выглядит беззубо.
    Видимо как и в случае с " русским" вопросом, "китайского" вопроса для них не существует.
    Видимо нам с Вами друзья все показалось.
    Вот только китайцы тихой сапой идут идут, и если ничего не делать, ТО ПРИДУТ.
    Единственное с внезапностью на Новый год-это перебор конечно.
    Есть же в конце концов разведка и спутники. Перемещение такого количества войск не скроешь.
    Но и с Александром не согласен. Китайцы не французы с немцами. Морозы у них тоже имеют место быть.
    1. Пессимист 24 июня 2012 01:32
      [quote=volkan]Есть же в конце концов разведка и спутники. Перемещение такого количества войск не скроешь.


      У меня друг - офицер ПВО. Так вот он мне печально как то "по-секрету" жаловался на балбесов или предателей в Минобороны, сетуя о том, что НА ДАННЫЙ МОМЕНТ У НАС НЕТ НИ ОДНОГО СПУТНИКА-РАЗВЕДЧИКА!!! Только спутники системы раннего оповещения, на геостационарных орбитах, и все...
      Пессимист
  5. Ridder 14 июня 2012 08:38
    Ой не надо ля-ля . Переселение Китайских граждан черезвычайная проблема для России , скоро заселят всю Сибирь и Дальний Восток , Путин и его команда этому способствуют им это выгадно карманы бабками набьют , Даманский если продали .
    Ивашова в президенты !!!!
    Ridder
    1. azgard 14 июня 2012 08:49
      посмотрите когда Даманский мы передали...в каком году???кто президентом был??по моему не как не Путин...так что нечего все вешать на нынешнюю власть!!
      azgard
      1. Ridder 14 июня 2012 08:53
        Вы чё пишете товарищ !!! Читайте !!!!
        На острове Большой Уссурийский, расположенном на Амуре возле Хабаровска, в понедельник, 01 декабря, состоялась официальная церемония передачи Россией Китаю 174 кв. км спорных территорий. В торжественной обстановке на сухопутном участке границы были открыты пограничные столбы, и стороны обменялись нотами, подтверждающими завершение определения линии российско-китайской границы на всем ее протяжении. МИД России, сократив присутствие СМИ, ограничил публичность церемонии, пишет газета «Коммерсантъ».

        По свидетельствам очевидцев передачи островов, пожелавших остаться неназванными, в мероприятии принимали участие около ста представителей КНР и 30 российских чиновников и силовиков. Китайская делегация прибыла к месту события (ближний к КНР берег Большого Уссурийского острова) на катерах, развернув поблизости временный палаточный городок.

        Возле прикрытых тканью пограничных столбов (каменного китайского и деревянного российского) участников церемонии встречали по четыре девушки в национальных костюмах обеих стран. После торжественного поднятия государственных флагов покрывала с пограничных столбов были сняты, представители сторон обменялись нотами, подтверждающими вступление в силу дополнительного протокола-описания линии границы (подписан главой МИД РФ Сергеем Лавровым и его китайским коллегой Ян Цзечи в Пекине в июле 2008 года), и короткими речами, в которых способ урегулирования пограничного спора ставился в пример мировому сообществу как «бесконфликтный». После этого члены российской делегации покинули место церемонии.

        Напомним, государственная принадлежность амурских островов была неопределенной на протяжении более сорока лет. По Пекинскому договору 1860 года российско-китайская граница в районе Хабаровска проходила по южному берегу Амура и Уссури, и, соответственно, острова Тарабаров и Большой Уссурийский являлись российскими. В 1991 году было заключено межправительственное соглашение, согласно которому советско-китайская граница была проведена преимущественно по главному фарватеру Амура. Таким образом, часть островов, ранее принадлежавших СССР, отошла Китаю (например, остров Даманский, пограничный конфликт из-за которого произошел в 1969 году). Острова Тарабаров и Большой Уссурийский, а также остров Большой на реке Аргунь были выведены за рамки соглашения. Китай продолжал считать эти острова спорными.

        В октябре 2004 года в ходе визита в Китай Владимира Путина было подписано дополнительное соглашение о российско-китайской границе, предусматривающее передачу Китаю островов Большой и Тарабаров, а также разделение Большого Уссурийского острова на российскую и китайскую части. Федеральный закон об утверждении допсоглашения был ратифицирован обеими палатами российского парламента и подписан президентом в 2005 году. 21 июля 2008 года главы МИД РФ и Китая в развитие положений соглашения подписали «Дополнительный протокол-описание линии российско-китайской госграницы на ее восточной части», определивший линию прохождения границы в районе островов Большой, Тарабаров и Большой Уссурийский. Китайской стороне отошла вся территория острова Тарабаров (в китайском варианте - Иньлундао, остров Серебряного Дракона) и половина Большого Уссурийского острова (Хэйсяцзыдао, остров Черного Медведя). Общая площадь переданной под контроль Пекина территории составила 174 кв. км.

        Решение о передаче островов на Амуре Китаю было отрицательно встречено рядом общественных организаций и оппозиционными партиями Хабаровского края. В частности, депутаты Хабаровской думы настаивали на чрезвычайной важности находящегося на Большом Уссурийском острове укрепрайона, призванного сдержать натиск в случае агрессии со стороны Китая. Кроме того, над островом Тарабаров пролегает траектория взлета боевых самолетов ВВС и ПВО. Жители Хабаровска были крайне недовольны в 2004 году перспективой передачи островов. С резкими заявлениями выступили представители общественных и политических объединений.

        В 2005 году были собраны и направлены в Москву «десятки тысяч подписей против передачи островов», однако это никак не изменило решения Москвы.

        Между тем уполномоченный по правам человека в Хабаровском крае Юрий Березуцкий считает, что окончательная передача островов КНР открывает большие перспективы для жителей региона. «У нас появляется уникальная возможность, которой нет больше нигде в стране, активизировать не только торговое, но и культурное взаимодействие», - заявил господин Березуцкий.

        Напомним, что правительство Хабаровского края, смирившись с передачей островов КНР, в течение последних лет разрабатывает проект создания на Большом Уссурийском острове совместной российско-китайской торговой зоны, предусматривающий строительство на острове таможенно-пограничного перехода и постоянно действующего моста вместо ныне существующего понтонного. В будущем на данной территории планируется создать новый трансграничный коридор между Китаем и Россией.

        02.12.2009
        Ridder
        1. Йошкин Кот 14 июня 2012 09:01
          а не фиг было большевичкам изменять договора о границе, см. выше
          Йошкин Кот
        2. azgard 14 июня 2012 09:28
          а можно ли первоисточник посмотреть??
          azgard
    2. Йошкин Кот 14 июня 2012 09:00
      глупость несусветная, а даманский сдали советы изменив Русско-Китайский договор о границе, по южному берегу Амура на фарватер
      Йошкин Кот
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 14 июня 2012 11:46
        Нет ребята.....Советские погранцы за Даманский кровь проливали......а отдал конкретно ВВП
        1. leon-iv 14 июня 2012 12:08
          нет соглашение постановил горби на три острова. ВВП отдал минимум что могли бы быть.
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 июня 2012 09:00
            ....А Горби ,что Советский? Нет ,он почетный гражданин Германии.....
            При нем еще один "товарищ" -Шеварнадзе отдал американцам огромнейший кусок Берингового моря с островами, помышленными рыболовными зонами и перспективный район на предмет наличия углеводородов....затем этот советский спокойно уехал президентствовать в Грузию....
            И не надо ВВП защищать -его косяк...миллион причин бы нашлось для "откоса"....Для нас Даманский это подобие Сербского Косово-не только кусок земли....-это история!
  6. патриот2 14 июня 2012 08:47
    Александр романов, согласен, но зачем тогда китайские дивизии который год подряд тренируются в северо-восточных районах Китая где и горы и минус. Да и потери л/состава до 50% они допускают.
    Igorboss16, что касается безработицы, то могу Вам с уверенностью сказать, что она у нас "дутая", так как очень много вакансий замещается таджиками (дворник, уборщица и пр.) и другими южанами. Пойдете Вы работать за 7000 - 9000 пыль глотать? Нет, а они идут и работают не на одной такой работе, а на 3-х и 4-х. Зажрались мы братья-славяне, зажрались.
    А вот строительному бизнесу похоже может придти хана.
    Пока наши неКОРРУМПИРОВАННЫЕ органы правопрядка не в состоянии ничего с китайцами сделать во всей Сибири.
    Автору+
    Только слепой не видит, как китайцы по-тихому вошли и осели в России, поэтому всё реально господа!
    патриот2
    1. Йошкин Кот 14 июня 2012 09:02
      и много людей работает в черную, т.е тупо халтурит не платит налоги, а потом будет ныть, что пенсия грошовая, и тянуть с тех кто налоги платил
      з.ы. а по поводу зажрались, им есть смысл пяток-десяток лет погорбатится в России, потом вернутся домой и построить дом, т.к. для них 200-300 баксов реальные деньги, а для нас это мелочь, но гастарбайтеров гнать надо!
      Йошкин Кот
  7. werr17 14 июня 2012 08:49
    Как там сказал князь Святослав:"костьми ляжем за землю русскую" , не знаю, как вы, но я буду до последнего защищать нашу страну, партизанить буду, но китайцам не сдамся! такое решение должно быть у каждого россиянина на случай войны! Родина одна на все времена!
    werr17
    1. Йошкин Кот 14 июня 2012 09:03
      гм, во обще-то это слова святого благоверного князя Александра Невского
      Йошкин Кот
  8. baron.nn 14 июня 2012 09:03
    К великому сожалению всё именно к этомы и идёт... Население России продолжает деградировать - населению Китаю нужно пространство для выживания... Дай бог, чтобы я ошибался.
  9. lewerlin53rus 14 июня 2012 09:05
    Ну, одно дело вот такое подспудное расползание, где нужны достаточно осторожные правовые и социальные меры и все такое. Другое дело- вооруженное вторжение, где можно не цацкаться, тем более, как некоторые говорят, на пустующих территориях, где можно массированно применять неядерные боеприпасы большой мощности.
  10. mar.tira 14 июня 2012 09:08
    Он что с дуба рухнул что ли этот Храмчихин !С какого такого перепугу власть в Кремле будет отдавать РОССИЙСКУЮ территорию кому бы то ни было.Его слова даже большее предательство,чем призыв отдать Курилы.Как говорил Куравлев .Да ты что суккин сын казенные земли......!Или он хочет патриотические чувства русских испытать???
    mar.tira
    1. alex86 14 июня 2012 21:15
      Перепугов два: побоятся ВВП с Табуреткиным применить ЯО по Китаю, поскольку в ответ получат по Москве и их лафа кончится, и побоятся препятствовать тихому захвату территории де-факто при сохранении нашего суверенитета де-юре, поскольку потеряют СВОИ деньги и поскольку существует первый перепуг.
  11. bubla5 14 июня 2012 09:10
    Вывод при этой власти-Да здравствует китайская Сибирь
  12. Сахалинец 14 июня 2012 09:14
    Китайцы возьмут Россию зимой. В статье «Как Китай раздавит Россию» Александр Храмчихин пишет
    господин Храмчинин мягко говоря своей писаниной показал свою же глупость!
    Для того, чтобы осуществить вторжение на таких территориях нужно провести огромные по своим масштабам мобилизационные мероприятия, мне не дадут соврать военные которых на сайте достаточно. Подготовка серьезной войсковой операцией с участием, как минимум половины всех сил НОАК потребует такого напряжения логистической составляющей, что даже трудно себе это представить. Это ведь не только танки и людишек перебросить к границе, это ведь и людишек обеспечить нужно всем начиная от риса и иголок и заканчивая топливом жильем. И тот кто думает что подготовка такой операции останется не заметной, тот , а среди руководства Китая идиотов вроде не особо жалуют. И как вы думаете, каким будет ответ РФ на военную подготовку у границы? Правильно он может быть только один, как только начнется движение войск жахнуть по районам сосредоточения войск ЯО. На дальнейшую эскалацию Китай не пойдет, его территория слишком уязвима для ЯО, вся промышленность и основная масса титульного населения сосредоточена в очень узкой зоне побережья, так что для уничтожения этих территорий даже большого числа ракет не потребуется.
    Так что с открытым вторжением автор горячится.
    А то что идет экономическая экспансия это факт. Кстати как житель одного из районов ДВ могу констатировать, что основная проблема тут это не китайские мигранты которых кстати не много и их особо не видно и не слышно, а заселение ДВ выходцами из Кыргызтона иТадижкистана от которых скоро уже не будет прохода.
    1. leon-iv 14 июня 2012 09:42
      сейчас вам обьяснят что ВС РФ это стадо а НОАК это терминаторы. Что никакой подготовки не будет весь НОАК окажется сразу у границ. и тд итп
      1. Сахалинец 14 июня 2012 16:47
        А то:) читаешь мега стратегов о вторжении НОАК в РФ аж слезы умиления на глаза наворачиваются от глубины познаний в военной науке и широты стратегического планирования laughing
        1. Пессимист 24 июня 2012 01:48
          Цитата: Сахалинец
          вторжении НОАК в РФ аж слезы умиления на глаза наворачиваются от глубины познаний

          А если все китайские гастарбайтеры возьмут по "калашу" в руки, внутри наших городов, что с ними делать? По своему населению "градами" шпарить? А мирные жители станут им как заложники! Сомневаетесь? Мне недавно парниша "монглоидной" расы в тире, причем на побережье ЧЕРНОМОРСКОМ, после моей "удалой" стрельбы из пневматики, предложил из "мухи" пальнуть! Только предупредил, что дорого стоит, три тыщи баксов!!! Я даже сразу не понял о чем он!!! ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, СКОЛЬКО У НИХ НА РУКАХ ОРУЖИЯ??? При наших то, продажных насквозь "органах".... Как пятую то колонну, "в сортире мочить" будете??? ОПТИМИСТЫ, БЛИН...
          Пессимист
    2. Оскал 14 июня 2012 10:25
      а заселение ДВ выходцами из Кыргызтона иТадижкистана от которых скоро уже не будет прохода.

      Че, уже и до вас добрались? Я думал они все в Москве живут)
      Оскал
      1. Сахалинец 14 июня 2012 16:48
        Не могу сказать за весь ДВ но в Сахалинской области выходцы из кыргызтона уже заполонили все что можно.
    3. rait 60 15 июня 2012 11:28
      Сахалинец цитата И тот кто думает что подготовка такой операции останется незаметной. Да наша власть все сделает ,чтобы не увидеть этой подготовки.
      rait 60
  13. SenZey 14 июня 2012 09:15
    Не нужны нам китайские дома и машины! Отстоим Россию, не пустим орды китайцев на нашу землю!

    SenZey
    1. Александр романов 14 июня 2012 16:55
      А кто на дв будет ездить на китаиской машине? Тоиота-управляй мечтой. Кстати скиньте кто-нибудь фото китаиской тачки,хоть посмотрю,как-оно выглядит.
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 июня 2012 09:09
        .....Саша-через 5-7 лет какждая вторая машина у нас (и не только) будет китайская.....японцы в 50-60 гг тоже начинали с тупого копирования , корейцы в 70-80 аналогично......уже сейчас масса а/м китайского производства приемлимого качества и поставляется не только в Африку ,Россию ,но и в Европу.......
        К примеру в Италии открыт завод Чери , можно привести еще примеры.....так ,что привыкайте потихоньку на Д,В, к нормальному рулю..... love wink
  14. leon-iv 14 июня 2012 09:17
    Что в Чуйской долине травища созрела. По чем за бокс?
    Не надоело воду в ступе толочь?
  15. Carousel 14 июня 2012 09:26
    Я живу в Приморском крае, и скажу вам китайцев в приморье мало, в основном они живут в Уссурийске (вместе с корейцами). Там даже есть корейская деревня "Дружба".
    Во Владивостоке китайцы только туристы.
    А вот кого действительно понаехало так это узбеков,армян.
    Так что китайской угрозы пока не существует
    P.S Во Владивостоке один раз видел как какая то бабка материла китайцев из-за того что они переходили дорогу ПО ПЕРЕХОДУ. Я так и не понял мотивов бабки.
    Carousel
    1. Averias 14 июня 2012 10:17
      Про бабульку улыбнуло, это прям как в поговорке -Умом Россию не понять :)))
    2. polly 14 июня 2012 10:44
      Уважаемый Carousel ! Ваша правда! Нам в Приморском крае почему-то совсем не страшно от соседства с Китаем.Что там Храмчихин наконструировал,какие-то страшилки на ночь. Напоминает вопросы моего украинского друга, тот тоже чего-то китайского вторжения ждет со дня на день! В Украину! Кому-то может не нравится сближение России с Китаем по отношению к в конец обнаглевшим " носителям демократии", которые через Сирию мечтаю продвигаться все дальше - другой вопрос..Так с целью рассорить две державы и пишут статьи подобные... Что китайцы шустрые экономисты - это одно,а вторжение в Новогоднюю ночь - ну, просто чушь какая-то!
    3. vlad_pr 14 июня 2012 12:26
      Carousel,
      Цитата: Carousel
      Я живу в Приморском крае, и скажу вам китайцев в приморье мало, в основном они живут в Уссурийске (вместе с корейцами)

      Я житель Находки, и насчет Вашего утверждения, что китайцев в Приморье мало совершенно не согласен. Как служащий Федеральной Налоговой службы, могу утверждать о Вашем глубочайшем заблуждении. Кроме того, в высказываниях предыдущих товарищей о наших морозах, и о том, что все супостаты перемрут, отсылаю любого к учебнику по физической географии. Поинтересуйтесь климатом северного Китая и численностью его населения. Кроме того, китайские профсоюзы - военизированные организации, и в течение 1-2 недель могут в первом эшелоне поставить 120-150 миллионов хорошо подготовленных и вооруженных бойцов. И напоминаю Вам местную истину - "китаец с одним ножом в тайге проживет сколько угодно". Как охотник со стажем более 30 лет, это абсолютно подтверждаю. Последние 10-15 лет частенько приходится встречаться с ними в тайге.
      С уважением.
      1. basal 15 июня 2012 12:54
        Вы прокорм и вооружение 150 миллионной армии как себе представляете? Ну и управление этим стадом... Давайте мозг все-таки включим winked
        1. Пессимист 24 июня 2012 01:54
          Цитата: basal
          Вы прокорм и вооружение 150 миллионной армии как себе представляете?

          Сожрут все в наших городах, даже червяков, а наш народ вымрет с голоду... А вооружение - "калашей" наляпают плохих и дешевых, да по два магазина патронов на бойца и... все, хватит... Им даже стрелять то не в кого будет особо...
          Пессимист
  16. komTMG 14 июня 2012 09:30
    Вспомнился Анекдот .
    На Китайской Финской границе. Вставало Солнце.
  17. orel53 14 июня 2012 09:47
    Дайте достойную зарплату россиянам, и нам не нужны таджики, киргизы, узбеки и китайцы! А Россия, действительно заполонина иноземцами. Неужели не видно, и не ясно, что Дальний Восток и Сибирь набит китайцами, и им действительно нужна наша земля. Нужно самим строить дороги, заводы, фабрики, строить жильё для приезжих рабочих россиян, и люди сами поедут поднимать эти земли, а не нанимать чужеземцев со стороны Конечно, кому-то это выгодно нанимать раб. силу по низким окладам, чтобы набивать себе карманы, а о России они не думают, что может произойти впоследствии. И народ России не должен допускать, чтобы они остались без работы. ТеМ БОЛЕЕ НЕ НАДО ВСТУПАТЬ в ВТО.никакого контроля не будет над иностранной продукцией и товаром. Всё будет подкупное.
    orel53
    1. leon-iv 14 июня 2012 10:00
      вы видимо еще в европах небыли))))))
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 14 июня 2012 12:01
      ...Дело в том ,что как-раз таджики ,молдаване и пр. работают за эту зарплату, ту за которую жители метрополии ,особенно Москвы,Питера,крупных городов даже не привстанут........и они не просят достойную в нашем понятии з/пл....
      Сейчас у нас все через тендер идет.....любой мост,фабрика,жилой комплекс.....так вот любая китайская фирма предложит контракт на порядок меньший по стоимости чем российская.........
      1. leon-iv 14 июня 2012 12:09
        нет она точно так же погрянет в согласованиях и тд и тп. Это в нашей конторе уже проходили.
  18. Vlaleks48 14 июня 2012 09:48
    Очень смешно будет выглядеть партизан-славянин на территории оккупированной узкоглазыми друзьями!
    Да они по расовому признаку будут отстреливать всех мужиков и старых баб,за ненадобностью!
    А если серьёзно,то проблема та ещё!А у нас реформа ВС!
    Правители продадут все что бы самим остаться!
    По хорошему заминировать ядерными минами границу с полосой отчуждения ,и
    сразу станет ясно кто кому друг.
    1. leon-iv 14 июня 2012 09:57
      КО намекает что ядерные фугасы есть.
      В нужный момент их устанавливают на важных участках.
      1. Averias 14 июня 2012 10:16
        А еще установки СВЧ излучения с наложением инфразвуковых колебаний, они еще с незапамятных времен на границах с Китаем стоят. А штука эта убойная, как раз что бы большие массы народу останавливать( вернее валить).
  19. Kpox 14 июня 2012 10:07
    "Ни для кого не секрет, что с 2007 в российском строительстве началась стагнация, а в 2008 году строительную индустрию одолел кризис."
    Из серии "итак все знают" ? Ни для кого не секрет, что сказанное в интернетах не требует доказательств ... зачем ? итак же все знают ... из того же интернета и знают.
  20. Averias 14 июня 2012 10:14
    Опять двадцать пять, опять Китай, опять экспансия в Россию теперь еще и с захватом. Автор, разуйте глаза, экспансия Китая по всему миру ошеломительная, был в Австралии - обалдел от количества китайцев. А если присмотреться к Африке - история повторяется, не зря же США начало озадачиваться и бить тревогу о присутствии Китая в Африке. А товары? Французские производители текстиля одно время били тревогу и требовали от правительства ввести ограничения на ввоз текстиля из Китая, так как французы предпочитают покупать китайское а не свое, так как на фоне не плохого качества цена в разы ниже. Так что сомнительно это все.
  21. vostok 14 июня 2012 10:37
    Пересилить кавказкие народы на дальний восток, построить им дома, дать им субсидии и пусть они развивают этот регион. Рабочей силы хватит, ведь у кавказцев в среднем рождаеться по пять, шесть детей в семье, а если китайцы будут умничать, то они сразу обьявят им джихад. Кавказкие народы сильны своими традициями и не допустят завоевание сибири.
    vostok
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 14 июня 2012 12:05
      ..."Кавказкие народы сильны своими традициями и не допустят за........"....как бы сказать ,чтобы не обидеть.......сами себе противоречите.традиции сильны у кавказцев еще и в том ,что свои родные камни на другие никогда не променяют.....
    2. синхрофазатрон 14 июня 2012 18:14
      Цитата: vostok
      Пересилить кавказкие народы на дальний восток, построить им дома, дать им субсидии и пусть они развивают этот регион. Рабочей силы хватит, ведь у кавказцев в среднем рождаеться по пять, шесть детей в семье, а если китайцы будут умничать, то они сразу обьявят им джихад. Кавказкие народы сильны своими традициями и не допустят завоевание сибири

      Мало того, через годы на улицах китайских городов джигиты лезгинку будут танцевать, доводя до бешенства местных китайцев.
      А если серьезно - наиболее воинственных всегда селили ближе к границе
      синхрофазатрон
      1. rait 60 15 июня 2012 11:37
        Скорей наиболее воинственные переселят нас ближе к окраине.
        rait 60
  22. Tatanka Yotanka 14 июня 2012 10:56
    единственное что у китая можно взять-их методы борьбы с коррупцией
    1. leon-iv 14 июня 2012 12:09
      И имеет один из самых высоких уровней)))
  23. Nazrug 14 июня 2012 11:06
    Народ, если оккупация Китаем дв и произойдет, то очень не скоро, вас скорее всего уже не будет и вы об этом не узнаете, так что живите себе спокойно и размножайтесь как говориться, а мёртвым в земле всё равно кто там заселяет дв китайцы или русские.
    1. schonia06rus 14 июня 2012 12:37
      слушай ты прям как фекалии в речке плывешь себе по течению laughing
      фигню не мороси!
      schonia06rus
  24. ТехнарьМАФ 14 июня 2012 11:08
    Извините подлеца! Я как раз живу в Приморье, к счастью относительно далеко от Китая(по Приморским меркам),занимались они у нас земледелием на землях бывшего военного совхоза, на следующий год отказались. Вся деревня встала на дыбы,хотя совхоз давно умер и работы нет.Дело в том,что они сыпали "удобрения" от которых вся трава в округе высохла.Понятно что это гербициды, но тем не менее урожай был просто феноменальный. Правда можно ли эту продукцию есть?Впрочем я не об этом.Приморье для китайцев практически "своя" территория.Пример приведенный выше-показателен. Ведь своим,деревенским землю не дали-иззя!. Пока у власти будут продажные "властелины"-угроза аннексии-реальна!!
    ТехнарьМАФ
  25. htpm100 14 июня 2012 11:11
    Китайцы народ дружелюбный и особо не далёкий ,они сами того не зная будут инструментом китайского правительства в отношении России.
    htpm100
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 14 июня 2012 12:08
      ....китайцы мудрейший народ с тысячелетней историей который изобрел порох,шелк,бумагу ,компас и многое другое..........надо с уважением относиться к своему соседу, а если он враг -то в двойне!
      1. htpm100 14 июня 2012 12:43
        вы меня не поняли, я с огромнейшим уважением отношусь к китаю его народу и тем более истории,просто большинство китайцев на данный момент не имеют должного образования,так как многие из них живут за чертой бедности.
        htpm100
      2. хрыч 14 июня 2012 18:30
        Все достижения о которых, Вы, пишите, Фрегатенкапитан, принадлежат народу киданей и джурдженей, великих мастеров и воинов, у которых власть над китайцами отобрали Чингизиды. А нынешние ханьцы отличились тем, чтоб перегнать Англию по стали, сдали все сковородки в металлолом.
  26. mivmim 14 июня 2012 11:46
    Очень часто бываю в Китае, бываю подальше от туристических троп, Так вот россиян там можно встретить чаще, чем китайцев на Дальнем Востоке. Посоветую авторам съездить в Китай, на Дальний Восток, углубиться в тему, а потом писать статьи.
  27. Башкаус 14 июня 2012 12:04
    Блин честное слово, уже задолбали китайцами пугать, вот теперь под новый годв они ломонуться в Россию миллионными дивизиями.
    Вы посмотрите что у нас на новый гот твариться, москвичи на раз-два-три садятся в машины и ломятся из москвы во все стороны до ближайшего светофора, а дальше пробки-пробки-пробки. А у китайца план, к рождество в Москве отметить, могу расстроить, в москву не въедут, лековушки по обочинам еще как то, а танками нет, дороги у нас не те, не расчитанны на такой "трафик", особенно с китайской стороны...
    Башкаус
  28. schonia06rus 14 июня 2012 12:40
    очень рекомендую просмотреть документальный фильм "иероглиф дружбы".
    фильм был запрещен к показу. хотя снимали на втором канале.
    schonia06rus
  29. стройбат 14 июня 2012 12:44
    При любом раскладе китайских детей в России никто никогда не видел, а то что с десяток лет назад китайцев как ветром сдуло из Владивостока это факт - народ организованный, это не наши как тараканы разбегутся и никого не соберёшь. Кроме того следует напомнить что приграничный Китай ОЧЕНЬ мало заселён, а Пекин засыпают пески Гоби.
    стройбат
  30. alex shnajder 14 июня 2012 12:48
    когда был в китае был поражен---------они умеют работать...и не ноют!
  31. танк 14 июня 2012 13:24
    Пехотные дивизии НОАК, состоящие из бедных крестьян и городских безработных, захватят, по Храмчихину, Иркутск и выйдут на рубеж Енисея. Интервенция НОАК будет успешной потому, что китайцы «достаточно быстро задавят массой любое сопротивление».


    Чтож за ду рак будет с ними ружьями воевать,если они попрут,в ответ только ярс , булава и никак не меньше или нам писец
    танк
  32. Nechai 14 июня 2012 13:26
    Статья конечно ПРОВОКАЦИОННАЯ, тут и говорить не чего. Но потенциальная угроза со стороны КНР есть, что так же факт. Их диаспоры в наших городах и весях стого структурированы. Если начнётся, то нам надо быть готовыми, что диверсионные действия начнутся практически по всей России.
    Цитата: DavidLynch
    О январских наступлениях можно говорить, если не разу не был в январе на Дальнем Востоке!

    Собственно НОАК последовательно из года в год отрабатывает глубокие наступательные операции именно В ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ ПРИРОДНО_КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ. Марш не менее 500км. Форсирование реки, а уж потом начало "боевых" этапов. Руководство КНР хочет быть уверенно в реализации ЛЮБЫХ СЦЕНАРИЕВ....
    Цитата: Сахалинец
    Это ведь не только танки и людишек перебросить к границе, это ведь и людишек обеспечить нужно всем начиная от риса и иголок и заканчивая топливом жильем

    А вот здесь ВЫ сильно ошибаетесь. У них НЕСКОЛЬКО иной взгляд на данные вопросы. Традиционный кстати. Если коротко и образно: НОАК - полчища саранчи вставшей на крыло.
    Nechai
  33. Magadan 14 июня 2012 13:35
    Очередные страшилки с запада. Не знаю, ждут ли нас конфликты с Китаем в будущем, но думаю скорее нет - мы мудрые народы и найдем способ как помочь Китаю, когда проблема с ресурсами и землей там достигнет апогея. У нас действительно полно того, чего мало у них, а они хорошо умеют делать то, что плохо делаем мы. Как там будет дальше одному Богу известно.
    Сейчас же нам надо держаться друг за дружку. Китай плюс Россия могут вместе противостоять кому угодно на каком угодно поле - что военном, что экономическом. И этого запад очень боится. И правильно делает, что боится, приходит пора платить по счетам за всю ту кровь, ложь и лицемерие, которое они в последнее время несут остальному миру.
    1. Tatanka Yotanka 14 июня 2012 13:52
      Цитата: Magadan
      мы мудрые народы и найдем способ как помочь Китаю, когда проблема с ресурсами и землей там достигнет апогея.

      а как помочь то? отдать в лизинг,рассрочку,кредит.,итак уж ресурсы им по льготным ценам поставляем ,за которые они регулярно заплатить забывают
      китай действительно мудро поступает -если смотреть с ихней стороны ,а у нас?может и народ -мудрый ,да управляют им бездари,и что то просвета не видать
  34. AK-74-1 14 июня 2012 13:40
    Настораживают 2 вещи. Отсутствие жесткого контроля в приграничье с Китаем по части миграции и сочлененность спецслужб Китая с нац.оргпреступностью на территориях иностранных государств.
  35. Славян69 14 июня 2012 13:43
    Живу в Сибири. Есть проблема с китайскими мигрантами в сфере сельского хозяйства, а именно: плодятся как тараканы на землях взятых в аренду у колхоза местным "фермером", причём именно плодятся. За сезон (а он короток-июнь, июль, середина августа) успевают поставить или восстановить теплицы (уйму теплиц) снять 2-3 урожая, часть сваливает на зиму домой, часть остаётся и привет-уже гражданин России народился. На месте, где была теплица нихрена не растёт, кроме бурьяна, да ещё если ставили теплицы "местные", то в апреле, мае дышать нечем от их печек (топят углём)-по 2-3 в каждой теплице (они там и живут). Живут как рабы в дощатых хибарах, по русски не говорят.
  36. PSih2097 14 июня 2012 13:52
    Китайцы, согласно возможному сценарию, сконструированному Храмчихиным, начнут вторжение в Россию зимой, «скорее всего — в новогодние праздники, когда многонациональный народ Российской Федерации, включая его военно-политическое руководство, практически полностью утрачивает дееспособность». К тому же зимой замерзают Амур, Байкал и Севморпуть.

    тогда уж, не на Новый год, а в ночь с 23 на 24 февраля... laughing
  37. Ванёк 14 июня 2012 14:22
    Цитата: PSih2097
    тогда уж, не на Новый год, а в ночь с 23 на 24 февраля...


    Наша страна особо беззащитна вечером 23-его февраля.

    Но не дай вам Бог напасть на нас утром 24-го.
    Ванёк
  38. Dan099 14 июня 2012 14:31
    "Ни пылинки ни соринки" Видимо не бывал в наших жилых районах
    Dan099
  39. Волхов 14 июня 2012 14:31
    Всё наоборот - весной 13 потоп, а горы в Тибете, сперва туда рванут китайцы на том, что смогут завести (дизеля с ТНВД без электроники), а вслед за ними - остальные (монголы, русские, медведи и коровы). Захват равнин в 13 - странное занятие, если только плотов наделать из таёжного леса.
    Волхов
  40. Evrepid 14 июня 2012 15:35
    В общем то, конечно, разговаривая с китаем надо держать не одну фигу, а две в кармане.
    Притязания на сибирь там конечно присутствуют, а вот насчет того, что мы будем жить в китайских домах... Посмотрите в Питере на китайский квартал, живущих в этом квартале по словам таксиста нет. Так и стоят бедолаги уже много лет, зато построенное российскими строителями разбирают с руками...

    Как говорил Райкин: "Ты мне какчество подавай"...
  41. pribolt 14 июня 2012 15:50
    Олегу за обзор + Всё бы хорошо,ка бы не было так печально. Можем кричать какие мы,размахивать флагами. Но проблема нелегальной эмиграции есть и она сама по себе не решиться. И там где говорят , что у нас 3000000 китайцев я думаю у нас 5000000 и с каждым годом становиться ещё больше.
    pribolt
    1. ядро 14 июня 2012 17:01
      ты не думаешь, ты придумываешь.
  42. Nechai 14 июня 2012 15:52
    Цитата: Ванёк
    Но не дай вам Бог напасть на нас утром 24-го.

    Как на поле Куликовом....wmv drinks
    http://www.youtube.com/watch?v=bq34JUoiYAY
    Nechai
  43. ядро 14 июня 2012 16:58
    , особенно про безработицу в строй индустрии, на стройках давно наши люди не работают, им платить надо, соц. пакет надо, на всех стройках давно уже джамшуты и равшаны работают.
  44. Ratibor12 14 июня 2012 17:19
    Не стоит России так уж сильно опасаться. Китайцев кто только не бил за их историю: монголы, англосаксы, японцы, вьетнамцы... Не солдаты они, а скорее торговцы. Вроде бы и упорство в них есть, но как то не сложилось у них на ниве Марса. А вот наши "партнеры" с Запада не упустят случая, чтобы попугать нас желтой угрозой и нарушить взаимовыгодное сотрудничество с Китаем.
    Ratibor12
  45. borz68 14 июня 2012 17:37
    Статья сущая . Особенно размышления автора о военной составляющей в которой он проявил полную профанацию
    borz68
  46. Ван 14 июня 2012 17:56
    Да, смотрю я и думаю, сколько земель у нас просторных, сколько ресурсов у нас не исчислимых, да нам бы если ещё рук умелых да голов толковых, не нужны нам бы были ни кто и ничто чуждое, да и жили бы мы как цари на нашей земле. Даже золотые горы египетских фараонов и богатства арабских эмиратов вместе взятых
    не превзошли бы наших.
    Единственное чего у нас нет так это стремления, и национальной идеи, приведшей нас к звездным вершинам, а коле так, то быть нам посему придатком для тех, у кого это стремление есть.
  47. zombi 14 июня 2012 18:02
    Ох уж эти сказки про 150 млн китайских солдат =))))))
    zombi
    1. Пессимист 24 июня 2012 02:06
      Цитата: zombi
      Ох уж эти сказки про 150 млн китайских солдат =))))))

      Великий МАО пугал мир фразой "мы можем выставить 600млн бойцов за 48 часов"! Так что 150млн уже не смотрятся совсем уж сказкой... Нам и 15млн будут оуэнной проблемой, особенно на нашей же территории...
      Пессимист
  48. Оскал 14 июня 2012 19:38
    Примерно через месяц-два он начнёт продажи своих машин в России. «FAW» заключила эксклюзивный договор с «Квингруп», дающий российскому ритейлеру право на продажу и обслуживание всех моделей легковых автомобилей «FAW» в России и Казахстане. За ближайшие три года «Квингруп» собирается продать в России 33.000 машин

    Прикольно, я с ними переговоры веду по автоматизации бизнес процессов))
    Оскал
  49. khoma nickson 15 июня 2012 00:19
    Интересная статья и почти единодушные комментарии - Китай для нас не подарок. На фоне антиамериканской и антизападной истерии размышления о "жёлтой угрозе", конечно, капля в море, но само их появление уже показывает, что в общественном сознании происхдят сдвиги: от примитивного, "эмоционального" анти-американизма и анти-западничества к более трезвому взгляду на наше геополитическое положение. Все-таки на Западе нет такого количества избыточного населения, как в Китае (скорее - обратное), таких финансовых ресурсов под централизованным управлением КПК, такого массового производства дешевого ширпотреба и бытовой техники, такой общей границы и старых обид за отторгнутые в свое время территории, такого безжалостного отношения к собственным детям (девочек убивают в утробе) и к природе (своей и чужой). А вдруг окажутся правы апологеты "желтой угрозы". И начнут китайцы прибирать к рукам Россию и мытьем и катаньем? Ресурсы, территорию, торговлю, строительство. Кто нас поддержит, с кем будем блокироваться, кому жаловаться? Земля круглая: плюем на Запад, а плевки могут вернуться с Востока.
    khoma nickson
    1. cc-20 15 июня 2012 10:51
      Да нет обширной границы, опомнитесь, это у СССР была граница, а сейчас Киргизия и Казахстан сильно граничат, у нас граница по Амуру.
  50. шторм 15 июня 2012 00:49
    Пехотные дивизии НОАК, состоящие из бедных крестьян и городских безработных, захватят, по Храмчихину, Иркутск и выйдут на рубеж Енисея. Интервенция НОАК будет успешной потому, что китайцы «достаточно быстро задавят массой любое сопротивление».-вот как можно писать такое?Это-война,и в России есть РВСН,АПЛ и т.д.Китайцы самоубийцы?То пугают маштабными штатовскими учениями,то голодными китайцами!!!И почему-то никто из авторов не вспоминает,что Россия ядерная держава!!!
    1. Пессимист 24 июня 2012 02:09
      Цитата: шторм
      почему-то никто из авторов не вспоминает,что Россия ядерная держава!!!

      А, ПРОСТИТЕ, КИТАЙ РАЗВЕ НЕ ЯДЕРНАЯ ДЕРЖАВА??? У нас нет РСД и РМД, которые есть у Китая... Их вполне хватит шарахнуть по европейской России...
      Пессимист
  51. Роман 3671 15 июня 2012 01:21
    Ну, а теперь предположим, что в конце февраля 2013 года Китай начнет масштабные боевые действия по оккупации Сибири, Дальнего Востока и Забайкалья. Основным направлением удара будет Центральная и Западная Сибирь, а второстепенными, по численности ударной группировки войск, Приморье, Дальний Восток и Забайкалье.
    В первые 24 часа боевых действий под оккупацией Китая окажутся все регионы Забайкалья, Дальнего Востока и Приморья. Более длительное время будут идти бои в Центральной и Западной Сибири, но к концу-середине апреля китайские войска выйдут на линию Урала. Десантными операциями начала войны будут оккупированы Якутск и перерезана магистраль БАМа, Магадан, Иркутск и Красноярск. По завершении выхода на линию Урала и захвата нефте и газоносных месторождений, Китай практически блокирует действия НАТО по поддержке России. Единственным союзником в этой войне будут США, которым резкое и долговременное усиление Китая угрожает национальной безопасности.
    В конце апреля воздушно-десантными операциями будет захвачена Камчатка и Чукотка. Темпы наступательных операций будут достаточно высокими от 200 до 500 км в сутки, что объясняется отсутствием на направлениях главных ударов китайской армии войск России, готовых оказать сколь-нибудь серьёзное противодействие. Так как, в отличии от тактики предыдущих войн, Китай не будет проводить сосредоточение войск у Российской границы. Получившие боевые задачи и расписания движения, войска в походном порядке с наступлением темноты из мест своего постоянного расквартирования ускоренным маршем выйдут прямо в место выполнения боевой задачи. Подразделения и части, увязнувшие в бою с российскими войсками, самостоятельно будут выполнять свою задачу. Основные же силы маршем будут выходить к местам уже своих боевых задач. Таким образом общей задержки наступления не будет. Темпы развития операции будут плановыми. Применение ядерного оружия как стратегического, так и тактического станет невозможным в первые сутки войны, так как ударная группировка окажется полностью на территории России.

    Действия Китайских войск специального назначения

    На территории России уже находится более тысячи разведывательно-диверсионных групп войск специального назначения Китая, которые ведут разведку назначенных им для уничтожения объектов. С началом войны эти группы уничтожат пусковые установки ракет стратегического назначения, самолеты дальней, тактической, военно-транспортной авиации. Пусковые установки зенитных и оперативно-тактических комплексов, склады боеприпасов. Малозащищённые командные пункты.
    Сразу после оккупации территории Китай проведет обмен рублей на юани по льготному курсу для местного населения, ввезёт продукты питания и товары своего производства в два-три раза дешевле, чем сейчас вынуждены покупать россияне. В короткие сроки будет начато жилищное строительство и развёртывание производств на оккупированных территориях. Коренное российское население с момента оккупации Китаем не только поднимет свой уровень жизни в два три раза, но и получит стабильную работу, ввиду быстрого развития территорий.
    Для успешной войны, исключающей какое-либо сопротивление со стороны местного населения, Китай будет вести массированную пропаганду типа:
    — «Мы поможем нашим русским братьям освободиться от воров чиновников и грабителей олигархов!»
    — «Сибирь — мы отдаем сибирякам» и т.д.
    И они действительно расстреляют взяточников и казнокрадов наиболее известных как населению, так и китайской разведке. Что будет красноречиво свидетельствовать о их намерениях. Те из глав администраций, что не успеют сбежать, мгновенно пойдут на сотрудничество с оккупантами, в силу своей психологии. И через две недели после прихода китайских войск на оккупированных территориях воцарится новый порядок. Китайский!

    Сказка - ложь, да в ней намек...
    Роман 3671
    1. Александр романов 15 июня 2012 07:35
      Ядерный удар невозможен? Даже,если ударные группировки китая на территории россии,им нужно,что-то жрать! А в баки они,что мочу будут заливать? Удар по тылам,и по гэс на реках-минус пол китая. Насупай на здоровье.
    2. Макс111 15 июня 2012 10:26
      Это баян, я это уже давно в инете читал. Темпы наступления будут состовлять от 200 км до 500 км. А мне вот инетересно по каким дорогам они так быстро будут наступать?
      1. Viking 15 июня 2012 10:40
        И как весело танковые подразделения, средства усиления и прочая гусеничная (и колесная) техника будет наступать по тайге. Дорого-то там на самом деле пригодных для переброски такого массива техники и живой силы раз-два и обчелся. Сколько лет уже этой "Китайской пугалки?" А самое главное - чего Китай забыл в Сибири? Это же не маленькая стесненная на островах Япония? Территория? Так у Китая полно своей еще не освоенной территории. Так же там очень активно идет процесс урбанизации - растут города с большим количеством населения, крестьяне предпочитают оставлять ту самую территорию и перебираться жить в города. Что бы оттуда поселиться в сибирской тайге с ее комарами клещами, и и не большим количеством земли для земледелия. Полезные ископаемые? Ну-ну, что такое есть в Сибири чего нет в Китае? Нефть? Китай если что занимает 4 место (четвертое!) по производству нефти на планете! Газ? И газ своего у него вполне достаточно. Так что хватит уже этой новомодной Китайской угрозы. В десятый раз уже - надоедает. А фантасты пусть рассматривают вариант например нападения Индии на Россию. Почему нет? Чуть менее фантастический сценарий, чем байки про злобный Китай.
        1. Пессимист 24 июня 2012 02:14
          Цитата: Viking
          Нефть? Китай если что занимает 4 место (четвертое!) по производству нефти на планете!

          И является одним из крупнейших покупателей нефти у России и Ирана! Видно очень уж не хватает для растущей промышленности...
          Пессимист
    3. cc-20 15 июня 2012 10:53
      В Приморье конечно будет тяжело, но ... там живут русские люди, потомки Алексанра Невского, Суворова, Скобелева, Покрышкина, Шаманова, так они будут драться так отчаянно, что хунхузы, потомки рабов чингизидов и манджуров, побегут, только пятки засверкают. Бред, да не больший чем ваш.
  52. svetlana4821 15 июня 2012 03:07
    Я просто шокирована! Только что ввела свои данные (имья, фамилию и дату рождения) здесь [ http://tinyurl.com/sngsearch ] и мне выбило мой род занятий, увлечения, место жительства, контакты. Думала просто совпадение, но потом проверила на друзьях, та же фигня!!! Как это возможно?
    svetlana4821
  53. Rascopov 15 июня 2012 04:32
    Цитата: mivmim
    mivmim Вчера, 11:46   5 
    Очень часто бываю в Китае, бываю подальше от туристических троп, Так вот россиян там можно встретить чаще, чем китайцев на Дальнем Востоке. Посоветую авторам съездить в Китай, на Дальний Восток, углубиться в тему, а потом писать статьи.

    Вот вот , наши коммерсанты давно освоили Пекин - живут и работают там .
    И вообще , чего вы нас боитесь - мы , китайцы , не страшные ! :) ( Во мне самом течет часть китайской крови )
    Rascopov
  54. Гаврил 15 июня 2012 07:16
    Как раз в январе милости просим в Якутию))) Если мороз генерал в Москве, то у Мороз у нас как минимум три генералиссимуса)))
  55. passmel30 15 июня 2012 10:19
    Что делается со страной, куда смотрят власти?
    Я как то случайно наткнулась на сайт по поиску людей http://ydn.ru/fpoisk
    Здесь можно найти информацию о любом жителе России, Украины и других стран СНГ.
    Мне реально страшно - вить так любой придирок может зайти и посмотреть.
    Адреса, лучших друзей, родственником, до того всего есть например мои фото, номер телефона.
    Хорошо, что можно удалить, находишь свою страницу – проходишь проверку и удалить
    passmel30
  56. Макс111 15 июня 2012 10:20
    Да-да кстати, у нас зимой в Якутии на трасах бывает до -60. А вы представляете сколько это -60?! Кроме того, как будут наступать китайцы, ведь нормальных дорог в Сибири как не было так и нет, а если и есть то одна единственная да и та в плачевном состоянии. Я склоняюсь больше к варианту пользователя"сс-20" вокруг Китая много других стран с ресурсами, жизненным пространством и без ЯО. Если они нас и будут захватявать то будут делать это демографически. Ну я бы на их месте именно так и поступил.
    1. Пессимист 24 июня 2012 02:16
      Цитата: Макс111
      ведь нормальных дорог в Сибири как не было так и нет,

      А, ИЗВИНИТЕ, НАШИ ВОЙСКА КАК СНАБЖАТЬ И ПЕРЕБРАСЫВАТЬ, В СЛУЧАЕ КОНФЛИКТА С КИТАЕМ, телепортом???
      Пессимист
  57. passmel30 15 июня 2012 10:22
    Что делается со страной, куда смотрят власти?
    Я как то случайно наткнулась на сайт по поиску людей http://ydn.ru/fpoisk
    Здесь можно найти информацию о любом жителе России, Украины и других стран СНГ.
    Мне реально страшно - вить так любой придирок может зайти и посмотреть.
    Адреса, лучших друзей, родственником, до того всего есть например мои фото, номер телефона.
    Хорошо, что можно удалить, находишь свою страницу – проходишь проверку и удалить
    passmel30
  58. панцер 15 июня 2012 16:47
    Знакомый живет на ДВ, общался с китайцами. Говорит: Не будут они нас завоёвывать. Спокойно получат гражданство, перетянут родню, нарожают детей, займут высокие посты во власти и лет через 50-70 спокойно проголосуют за воссоединение с Поднебесной. Тем более прецедент есть- Косово. Я не знаю, так это или нет, но Олег мужик серьёзный, в балобольстве замечен не был...
    панцер
    1. Marat 15 июня 2012 17:52
      Именно в этом и главная опасность от китайцев - если запад грозит "жестким" нападением - с бомбежками и убийствами - то Китай нас поглотит мягко - через увеличение доли китайского населения и бизнеса - совместные браки и т д
      Для того, чтобы не допустить оба сценария и надо воссоединить страну и укрепляя оборону одновременно проводить политику - ограничивающию ползучую экспансию с юга
      Marat
      1. UAZ Patriot 16 июня 2012 02:05
        а по мне так это мудрое решение ВВП. Смотрите Китай в 90-00-х поднялся за счет дешевой раб силы. теперь эти рабочие прийдут к нам в рамках выше изложенного синдиката. по сути дела второй Китай будет в Сибире-причем Китай развитый технологически. + часть прибыли нам+ в любой момент Россия арендуемые земли сможет отобрать назад-читаем выше, = налог в бюджет+ развитие дешовой электроники. А статья провокация, читайте план ИНСОР и вы поймете почему и вы поймете что заложено в термин "модернизация" если кому интересно могу скинуть...
        1. Пессимист 24 июня 2012 02:21
          Цитата: UAZ Patriot
          + часть прибыли нам+

          Кому "нам"? Чиновникам? Ну тогда понятно, успокоили!... Как же вы без прибыли то... А, ПРОСТИТЕ, НАМ, ЧТО, БЕЗ РАБОТЫ СИДЕТЬ, РАДИ "ВАШЕЙ ЧАСТИ ПРИБЫЛИ"???
          Пессимист
  59. passmel31 15 июня 2012 19:48
    Что делается со страной, куда смотрят власти?
    Я как то случайно наткнулась на сайт по поиску людей http://ydn.ru/fpoisk
    Здесь можно найти информацию о любом жителе России, Украины и других стран СНГ.
    Мне реально страшно - вить так любой придирок может зайти и посмотреть.
    Адреса, лучших друзей, родственником, до того всего есть например мои фото, номер телефона.
    Хорошо, что можно удалить, находишь свою страницу – проходишь проверку и удалить
    passmel31
  60. NikifoR 16 июня 2012 04:03
    Не будут Китайцы войной нападать на Россию, они "свой" Тайвань к рукам не могут прибрать. Они просто ресурсы будут скупать по дешевке.
    NikifoR
  61. Viking 16 июня 2012 13:54
    Цитата: NikifoR
    Они просто ресурсы будут скупать по дешевке.

    Но не дешевле чем Европа их "скупает".
  62. СеняЯ 16 июня 2012 15:07
    А машины китайские полное гумно!!!!!Друг лифан купил...редкое гумно..Не динамики, неуправляемости, шумки нет, седенья неудобные, двери незакрываются...и это все за 400тыщ...я бы лучше пропил
    СеняЯ
    1. Viking 16 июня 2012 21:30
      А не надо было покупать китайскую машину самой низкой ценовой категории, проще говоря самое "гумно." Машины среднего класса у Китая очень приличные, и качество их производства растет год от года. А уж если сравнивать их по цене и по цене обслуживания с европейскими или американскими- как говориться почувствуйте разницу.
    2. Пессимист 24 июня 2012 02:24
      Цитата: СеняЯ
      ..и это все за 400тыщ...я бы лучше пропил

      А "приора", что, лучше "лифана"? Не смешите! Мои родственники в КЧР на "лифане бризе" два года откатали без единой заминки, за 315 тысяч рублей!
      Пессимист
  63. Роман 3671 16 июня 2012 19:10
    Китай против России: Победа будет не за нами

    Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда.
    Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация – очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения – имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.

    Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.

    При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала «микровойна» за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.

    Карл у Клары украл кораллы

    Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х – начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам «перепрыгнув» через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.

    Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 – его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс «Кроталь», противокорабельная ракета «Экзосет», корабельная артиллерийская установка М68 и т.д.

    Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.

    Сделано в Китае

    В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел – например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).
    Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.

    Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.

    В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.

    Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 – всего 76 штук, из которых 40 – Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.

    Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.

    Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас – 4. Основной недостаток китайской авиации – отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.

    Эффект массы

    Лучшие китайские танки – Туре 96 и Туре 99 (он же Туре 98G) – практически ничем не хуже лучших наших танков – Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они «близкие родственники», поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные (не менее 6000) старые танки (от Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания «эффекта массы». Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное – отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный «эффект массы» могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.

    То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный «навес» из старых, но вполне еще «добрых» образцов, которые прекрасно подойдут как «расходный» материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема «утилизация» в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.

    Танки не наши быстры

    При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).

    Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая – такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас.
    Роман 3671
  64. хрыч 17 июня 2012 08:36
    Цитата: Роман 3671
    Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).

    Чё за бред, кито это нас точнее. За неделю 1000км, а "тополю" лететь несколько минут.

    Цитата: Роман 3671
    Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая – такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас.

    А, вот не послушает твои выпердыши Володька и что, песец Китаю? Мы США ужо боле 65 годов сдерживаем, а тут начинающих ракетчиков...
    1. Еня 17 июня 2012 11:27
      Полностью согласен...Добавлю,что в нашей стране уже на тысячу раз прошли огонь воду и медный трубы,у нас уже имунитет к поражению,и на данный момент я скажу не мало солдат получают боевое крещение в Чечне..Моего знакомого отправили служить в морскую пехоту,и через пол года не спрашивая ни о чем отправили в Чечню по горам прыгать...А где воюют китайские солдаты?На татами какой-нибудь?Под лучами солнца и глазами зрителей...У нас не мало Авганцев осталось,и дохрена мужиков с Чечни Косово и других жопных мест.А они та в горячих точках ощутили на себе войну,поняли что такое жопу за Родину подставлять...Так что Китай не имеет против нас ни каких шансов,их просто много численно,я рассматриваю вариант что скорее у нас боеприпасы закончатся,нежели солдаты...А вот США,это да,вот вероятный противник...Который имеет солдат с боевым крещением,имеет отличное оружие,ядерный щит,амеры в этом вопросе молодцы,единственного у них нет,дак это боевого духа солдат...Если мор.пех приехал на точку а там не стоит нанотолчек то он не пойдет в бой,он вам скажет "Вы не выполняете условия контракта"...А попробуй наши контрактники поныть что им что-то не нравится...А вот вы допустим видели толчок у наших в Чечне?Траншея и на ней по две плитки лежат...Я за это наших и уважаю,они не будут качать права,не будут ныть,плакаться кому-то что что-то не так...Им сказали в бой,они идут в бой,потому что понимают,они за свою родину воюют.Вот настоящие мужики!
      Еня
  65. Андрей-001 18 июня 2012 12:35
    Ни Китаю с нами, ни тем более нам с Китаем воевать не возможно - вокруг хватает "орлов" готовых порвать ослабнувшие во взаимной борьбе Россию и Поднебесную.
    Опять же - им выгоднее покупать наши ресурсы, нам выгоднее покупать их товары.
    Что отнюдь не отменяет осторожности в отношении с этим хитрым восточным партнёром и усиленного развития своих ОПК и ВС - так, на всякий случай, лишним это не будет никогда. Да и наше правительство само кладёт на развитие ДВ "большой с пробором" - вот это исправлять надо непременно! И не только на ДВ, а и по всей Руси, Россия то Москвой да Питером не ограничивается.
    1. Пессимист 24 июня 2012 02:28
      Цитата: Андрей-001
      Россия то Москвой да Питером не ограничивается.

      А у нашего правительства, похоже, что ограничивается...
      Пессимист

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня