Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Россия городская и Россия сельская: неравная битва

Россия городская и Россия сельская: неравная битваРоссия долгие годы своей истории являлась, в основном, страной сельской. Большая часть жителей проживала на территории малых населенных пунктов, которые не имели статуса городов. Именно тогда зародилось такое понятие, как лапотная Россия – страна крестьян, занятых своим каждодневным трудом, и страна с особым ядром интеллигенции, обособленной в крупных городах (по большому счету в двух – Петербурге и Москве). Крепостное право способствовало тому, чтобы миграция в России была сведена к минимуму.

После прихода к власти большевиков многим казалось, что положение изменится: крестьяне получат долгожданную возможность самостоятельно выбирать подходящий образ жизни, сменять один вид деятельности на другой, иметь возможность уехать в город. Однако на деле все оказалось, мягко говоря, не совсем так. Крестьяне во многом оставались лишенными возможности свободной смены места жительства. Таким образом государственные структуры пытались создать некий продуктивный баланс между городом и селом с той целью, чтобы во многом искусственное распределение населения на просторах одной шестой части суши способствовало развитию народного хозяйства и промышленности. В какой-то мере вмешательство властей в миграционную демографическую политику приносило свои плоды: развивалось село, появился даже своеобразный пласт некой сельской культуры, о которой можно судить, в том числе, и по многочисленным фильмам советской эпохи.

Однако по тем же фильмам, даже и отфильтрованным многоступенчатой цензурой, заметно, что сельские жители нередко откровенно завидовали жителям городским, что выливалось если и не в откровенный негатив, то в глубоко затаенную неприязнь уж точно. У каждого амбициозного жителя советской деревни были свои мечты по поводу того, что называется комфортом. Эти мечты сводились к возможностям городского жителя. Многие откровенно высказывались за переезд из села в город, за получение паспорта полноправного советского гражданина.


Время шло, ситуация менялась, наступили долгожданные для многих приверженцев современных демократических норм западного характера времена. «Перестройка» зашагала по стране такими шагами, что кого-то это приводило в состояние шока, а кому-то открывало новые перспективы. По стране потекли многочисленные потоки людей, которые решили избавиться от «оков» села и окунуться в манящий мир крупных городов. Такое погружение часто сопровождалось колоссальными перерождениями личности. Люди менялись буквально на глазах, пытаясь получить всё то, чего они были лишены в годы проживания, как принято говорить, на селе.

После развала Советского Союза контроль над миграционными потоками перестал существовать вообще. Внутренняя миграция стала приводить к колоссальному перекосу между городом и селом. Это послужило одной из причин того, что сельскохозяйственное производство упало до исторического минимума. Село стало фактически вырождаться. Закрывались школы, объекты мясной, молочной, растениеводческой промышленности. Сельская местность стала понемногу превращаться из основы продовольственной системы страны в экономическую обузу – финансового акцептора, который уже не мог развиваться без денежных вливаний из города. Город стал буквально выжимать из села молодежь. И если в советское время больший процент ее возвращался после обучения в городских вузах и техникумах в качестве отлично подготовленных специалистов, то после появления, так сказать, новой России, миграция стала исключительно односторонней. Все рвались в крупные города с той целью, чтобы найти лучшую жизнь.

Сегодня сохранилось крайне мало регионов, где сельская жизнь хоть как-то соотносится с жизнью городской: развивается инфраструктура, функционируют торговые точки, учебные заведения, промышленные объединения. Такая ситуация сохраняется на Кубани, в Подмосковье, Белгородской области, некоторых районах Татарстана. В большинстве же территориальных субъектов вымирающие деревни стали своеобразным символом негативных процессов, происходящих в стране. Доживающие свой век старики, полное отсутствие какой бы то ни было перспективы даже для той молодежи, которая решила остаться на селе.

Отсутствие работы порождает новые проблемы, главная из которых - деревенский алкоголизм. Проезжая по многим российским селам можно видеть такие картины, которые можно назвать российским деревенским апокалипсисом. И найти выход из такой ситуации сегодня крайне сложно, ведь программа развития села упирается не только в финансирование, но еще и в демографию. Миграционные потоки в сторону городов опустошают деревни, и сил, для того чтобы пустить эти потоки вспять, хватает далеко не у всех региональных руководителей. Не будем забывать, что российское село некогда считалось еще и оплотом духовности. Сейчас в большинстве случаев это уже кажется анахронизмом. Роль культурного слоя решила на себя взять городская либеральная элита, которая нередко на выбор села смотрит как на некий нелепый выкрик из подворотни. Для городской элиты нового времени, которая еще вчера сама могла убегать из села, сегодня сельская Россия стала другим государством, которое ей (элите) мешает жить по-своему. Цели, идеалы и выбор селян подвергается обструкции: да куда, мол, эти лапотники суются, ведь большая политика – она для горожан.

В связи с этим перед нынешними властями стоит такая задача, как уход от перекоса между городом и селом, уход от миграционного беспредела и тотального вымирания русской деревни. Задача, бесспорно, колоссально сложная, но выполнимая. Стоит надеяться, что и пути для ее решения вынашиваются в головах российских власть имущих господ.
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: Кадр из фильма "Сибирь. Монамур", режиссер Вячеслав Росс

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 185
  1. Автор со статьей опоздал лет на 10. Процессы по восстановленю деревни уже запущены.
    Алексей Приказчиков
    1. Alexej 23 июня 2012 09:19
      Цитата: Алексей Приказчиков
      . Процессы по восстановленю деревни уже запущены

      Только чего-то их не видно.
      1. С 80 годовразваливали деревню и ты хочешь за 5-8 лет все восстановить ?
        Алексей Приказчиков
        1. чукапабра 23 июня 2012 11:32
          Цитата: Алексей Приказчиков
          С 80 годовразваливали деревню и ты хочешь за 5-8 лет все восстановить ?

          А почему ни с 1917 ?
          чукапабра
          1. teplal 23 июня 2012 12:23
            Почему нет? Автор статьи нагородил, что до 1917 года в России крепостное право было, а до перестройки колхозникам паспорта не выдавали! Статья безграмотная и вредная и серьезное обсуждение ,просто , мягко говоря не продуктивно!
            teplal
            1. Ustas 24 июня 2012 09:12
              а до перестройки колхозникам паспорта не выдавали! Статья безграмотная и вредная и серьезное обсуждение ,просто , мягко говоря не продуктивно!

              "В 1974 году было принято новое «Положение о паспортной системе в СССР» согласно которому паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов" Википедия
            2. ecdy 24 июня 2012 14:01
              Обратите внимание на фильм ,, Красный обман,, на странице
              online.stepashka.com/.../8005-krasnyy-obman-2..
              Там всё популярно рассказано
              ecdy
            3. zaxooz 26 июня 2012 19:40
              как и большинства материалов на данном ресурсе
              zaxooz
          2. ну тут можно поспорить комуняки уничтожив частника все таки создали ему замену - колхозы, а вот либерсатня уничтожив колхозы замену создавать не стала понадеявшись тчо типа само как-нить создастся, не создалось, точнее очень медленно и очень неохотно, сказывается уничтожение генофонда частника производителя в 17
            1. khoma nickson 24 июня 2012 14:52
              За пять лет НЭПа крестьяне свободным трудом на собственной земле восстановили довоенный уровень производства. Колхозное рабство не замена частника, а идеальный способ внеэкономического выкачивания ресурсов деревни, недаром фюрер сохранил колхозы. После 1953, после года работы на себя при Маленкове, разорение села пошло еще более быстрыми темпами: участки срезали, все обложили налогом, ввели гарантированный минимум оплаты (я вспахал,он посеял, тот удобрил - и в результате ничего не выросло: Печки-лавочки Шукшина), с 1971 по 1990 в село закачали сотни триллионов рублей, в результате урожайность зерновых изменилась с 16.6 ц/га до... ровно 15. Пьянство на деревне, да и на Руси приобрело опасные размеры уже в 1970-е. Худо-бедно зерно мы стали экспортировать (фуражное), продовольственное - докупаем (из-за природных условий: солнца и тепла). Возрождение села, как представляется, возможно только при возрождении крестьянства как образа жизни, нравственных и психологических основ хозяйствования на земле. Сейчас в Средней полосе начинают оживляться дачники-горожане, видимо,гены сказываются. Ну где еще в мире увидишь по телеку молодого мужика на фоне шикарного коттеджа и дорогого внедорожника всего в навозе и с лопатой в руке? Однако, выше головы не подпрыгнешь - природные условия: почвы, тепло, влагу, солнце ни указом, ни деньгами не изменишь. Если бы в сельской местности стали возрождаться промыслы (современные), обеспечели бы нормальную инфраструктуру (газ, электроэнергию,дороги,школы, медицину) многие, возможно, вернулись бы на землю.Почему бы офицерам-отставникам не давать право выбора: квартира в городе или 10 га.земли и стоимость квартиры деньгами или сертификатами "на обзаведение". Страна, в которой нет крестьянства - обречена. Недаром на Западе закачивают столько денег в село, даже в убыток государству в целом.
              khoma nickson
              1. Цитата: khoma nickson
                За пять лет НЭПа крестьяне свободным трудом на собственной земле восстановили довоенный уровень производства

                крайне не корректное сравнения на период НЭПа было живо поколение которе знало что такое собсвенное хозяйство, на период развала колхозов в коллективном хозяйстве работали люди уже в 3-4 поколении.
                про остальное смысла в данное теме дискутироват нет мы не обсуждаем что лучше или что хуже
                1. khoma nickson 24 июня 2012 18:39
                  Так надобыло оставить колхозы-совхозы, которые - в общем и целом - в 70-е стали больше потреблять, чем производить? А ресурсы на такое "хозяйствование"? Нефть просела, от водки сами отказались.
                  khoma nickson
                  1. вы слышите кого-нить кроме себя родимого
                    ну не считая того что СХ в той же европе без дотаций убыточно, но кроме этого я четко высказался что уничтожив коллективное хозяйство нужно было что-то создать в замен, а не тихо наблюдать гибел СХ
                    1. khoma nickson 26 июня 2012 13:33
                      На какие шиши?
                      khoma nickson
                  2. ну во первых наложить мраторий на продажу земельных паев, СХ земли ушли в большенстве своем за копейки и не по назначению, колхозы растощили на части - техника, здания, скотина и т.д.
                    кроме того прежде чем что-то ломать всегда нужно подумать если на что построить новое, если нет то может лучше переждать зиму в старом доме не жели в чистом поле без крыши над головй?!!
                    1. wolk71 26 июня 2012 19:34
                      Кстати , конец 70 начало 80 годов , до Горбачева в Советском союзе был расцвет сельского хозяйства . Полноценным ходом шло обновление техники , строились фермы , дворы , росло овцеводство (дотационный вид животноводства) , строили асфальтированные дороги и БЛАГОУСТРОЕННЫЕ ДОМА в сёлах , спортивные комплексы и дома культуры .На фермах внедрялись автоматизированные системы доения , снабжения кормами. Строились современные зерносушилки ,комплексы по производству витаминно-травяной муки для корма скоту и многое другое.
            2. Аскет 25 июня 2012 07:39
              Цитата: Василенко Владимир
              ну тут можно поспорить комуняки уничтожив частника все таки создали ему замену - колхозы, а вот либерсатня уничтожив колхозы замену создавать не стала понадеявшись тчо типа само как-нить создастся, не создалось, точнее очень медленно и очень неохотно, сказывается уничтожение генофонда частника производителя в 17


              Задача либерастни была как раз не создавать что либо взамен, а полностью превратить Россию в зависимую страну, в том числе лишив её продовольственной безопасности. Со всеми вытекающими для отечественного СХ
        2. Denzel13 23 июня 2012 14:14
          Может подсказать примеры из истории (нашей, российской и советской), когда все делалось "несколько" быстрее?
          Denzel13
        3. Moga 23 июня 2012 14:50
          Очередной идиот прячется за маской субреальности!
          В 80 года в нашей деревне было 2000 жителей, более 100 коров, в каждом дворе свиньи, куры, гуси. Детвора играла, сообщение с городом было налажено.

          Теперь осталось 150 человек, никто не держит коров, остались куры и гуси. Свиньи и те в тяжесть.

          Сказал А, говори Б.
          Что конкретно сделали для деревни?

          На дворе 2012 год. ГАЗА НЕТ!!!! Пидоры из газпрома обещали моему деду, который умер в 2001 году провести газ в 1995.

          Послушаешь типа тебя, одни обещания и иллюзионные действия. Проснись, выйди из своего МКАДа подальше чем на 100 км.
          1. Цитата: Moga
            Теперь осталось 150 человек, никто не держит коров, остались куры и гуси. Свиньи и те в тяжесть

            а можете пояснит в чем тяжесть?!!!
            Цитата: Moga
            Послушаешь типа тебя, одни обещания и иллюзионные действия. Проснись, выйди из своего МКАДа подальше чем на 100 км.

            я живу за мкадом при чем очень далеко кто вам не дает держать коров?
            1. Persey 24 июня 2012 17:26
              Я тебе скажу кто им мешает держать коров, иностранная конкуренция! вот кто, держать домашнее хоз-во попросту не выгодно, из за массового завоза иностранного напичканного всей таблицей Менделееева мяса. А теперь скажу о конкретной ситуации у нас в Ростовской области, у нас внимание...запретили селянам держать свиней?!?! просто запретили, но свинину из за границы возят исправно. При чем эту тему проводили долго, сначала запретили им забивать свиней у себя дома, т.е ты должен загрузить своих свиней куда нибудь, поехать на бойню которая есть как минимум только в крупных селах, заплатить за что твоих свиней забьют, сделать сертификаты, пятое десятое и только потом ты можешь его продавать. Есть и др. проблема, у нас массово закрывают и сокращают рынки, на их местах строят супермаркеты, и все было бы хорошо если бы как в США супермаркеты закупали продукты у месных производителей, но они опять же привозаят черт знает откуда. О программах восстановления села вообще не знаю что сказать, президент говорит одно а министры типо наибулиной говорят что села и малые города должны исчезнуть. Хотя я не понимаю зачем с нашей громадной территорией теснится в крупных городах как муравьи, как можно требовать от семьи рожать более трех детей когда в городах цены на жилье запредельные?! я всего этого не понимаю..
              Persey
              1. sleepy 24 июня 2012 18:48
                В ВТО вступает Россия - вот результат.
                sleepy
                1. leon-iv 24 июня 2012 21:35
                  уу вы географию и климат нашей страны забыли
                  Али у нас бананы круглый год колосятся
                  И где беллорусия и украина те тоже много в сезон поставляют
                  1. Доктор Пилюлькин 25 июня 2012 10:24
                    Да, есть определенная поправка на климат. НО! Евреи в пустыне выращивают столько овощей и фруктов, что хватает не только для внутреннего потребления, но и на экспорт, в том числе, в Россию. Зайдите весной в супермаркет - лежат помидоры из Израиля. Цирк! А финики поливают соленой водой. Для меня это вообще открытие было. Может быть Египет идеален для сельского хозяйства? Посмотрите сколько картофеля оттуда везут.
                    1. CC-18a 28 июня 2012 13:37
                      Не надо нам тут сказки втирать... Правда в том что Евреи импортируют себе продукты питания.
                      Цифры и факты + немного логики дают расчёты такие что израиль сам себя обеспечит только когда с с 1кг земли будет 1 тонну картошки, пшена, огурцов и прочего собирать... причём одновременно!
                      CC-18a
                2. Решение - покупайте все продукты у бабушек.
              2. Цитата: Persey
                Я тебе скажу

                а мы уже на брудершафт выпили?
                Цитата: Persey
                держать домашнее хоз-во попросту не выгодно, из за массового завоза иностранного напичканного всей таблицей Менделееева мяса

                проблема реальная, но не фатальная, умные уже понимаюи разницу, кроме того корова это не только мясо
                Цитата: Persey
                При чем эту тему проводили долго, сначала запретили им забивать свиней у себя дома, т.е ты должен загрузить своих свиней куда нибудь, поехать на бойню которая есть как минимум только в крупных селах

                ну не знаю у нас такого нет
          2. lewerlin53rus 24 июня 2012 00:58
            А нам подвели. Новгородская обл.И работы дальше продалжаются..
        4. Alexej 23 июня 2012 23:06
          Цитата: Алексей Приказчиков
          С 80 годовразваливали деревню и ты хочешь за 5-8 лет все восстановить ?

          Отчего же всё, хотябы чего-нибудь. Ну хоть что-то...
        5. Доктор Пилюлькин 24 июня 2012 12:45
          Гитлер за 5 лет создал и с нуля вооружил современным оружием Армию, флот, ВВС; поборол безработицу, восстановил промышленность и пр. А потом, встав с утра с постели подумал, что неплохо было бы намылить зад Европе и заодно окончательно покончить с грабительским и унизительным Версальским договором. И таки намылил... А вы говорите, за 5-8 лет нельзя восстановить сельское хозяйство. Так было-бы желание!
          1. Trapper7 25 июня 2012 08:48
            Именно. Пришел к пещерным германцам и за пять лет просветил их до создания МБР. Ха-ха. Или может им сперва вернули рейнскую область, перестали взымать репарации, одарили кредитами и прочими "вкусняшками". Изучите сперва материал, а потом пишите.
            1. Доктор Пилюлькин 25 июня 2012 09:11
              Так ведь я не и утверждаю, что Германия не использовала внешний ресурс. Наоборот, очень активно использовала. Вопрос не в этом. Была задача восстановить страну. И они ее восстановили за короткий срок. Пытаюсь понять почему в современной, пока богатой природными и людскими ресурсами России, нельзя было восстановить сельское хозяйство за три "тандемные" президентства. Есть соображения?
              1. Ribwort 25 июня 2012 11:30
                Цитата: Доктор Пилюлькин
                Есть соображения?

                Единственное, что при приходит на ум - подобные задачи никогда и не ставились. Нашему правительству во главе с "эффективными менеджерами" деревня малоинтересна. Материально вкладываться нужно, работать нужно, а пилить особенно нечего.
        6. sleepy 24 июня 2012 17:22
          История уничтожения экономики области — может, вспомним?..

          http://www.nabludatel.ru/new/2012/06/18/istoriya-unichtozheniya-ekonomiki-oblast
          i-mozhet-vspomnim/
          sleepy
      2. РусичЪ 23 июня 2012 11:49
        Дк как ИХ можно видеть !!! Ведь все дороги заросли не пролазные Болота А Люди все ЖИВУТ И ЖИВУТ ИМ ДЕВАТЬСЯ не куда а в городе их ни кто не ждет!!!
        РусичЪ
        1. htpm100 23 июня 2012 12:06
          я бы сказал доживают, молодое поколение уезжает в города где хоть как то можно заработать а в деревне остаются лишь люди пожилого возраста еще 20-30 лет деревня вымрет полностью а властям на это наплевать ведь главное для них это нефть и газ.
          htpm100
          1. Йошкин Кот 24 июня 2012 16:28
            отучили людей самостоятельно работать на земле, теперь пожинаем плоды десятилетий ограбления крестьян
            Йошкин Кот
      3. а гле вы смотрели?
        кстати в деревне давно были?
        1. htpm100 23 июня 2012 22:08
          последний раз был 5 месяцев назад в рязанской области и бываю там неоднократно каждый год и то что я там вижу меня не радует.
          htpm100
          1. ну и что вы там видите, что "народ" работать не хочет?
          2. а я живу в сельской местности
    2. кузьмич 23 июня 2012 09:26
      Цитата: Алексей Приказчиков
      Процессы по восстановленю деревни уже запущены.

      пост и ава подходят друг другу laughing Наверно речь идет о рейдерских захватах пустых домов цыганами и нелигалами laughing
      кузьмич
      1. А это сдесь при чем умник?
        Алексей Приказчиков
        1. smile 23 июня 2012 14:27
          Алексей Приказчиков
          Этому недоделку очень хотелось укусить, а как укусить просто не знал - серого вещества не хватает, вот и понес всякую чушь - плюньте и разотрите.
          1. кузьмич 23 июня 2012 18:26
            так вот ты какой-инетподсирала laughing
            кузьмич
            1. smile 23 июня 2012 19:53
              кузьмич
              Рот с мылом вымойте, пожалуйста...несет...
              1. кузьмич 23 июня 2012 22:05
                мне как нормальному Русскому мужику противно разводить срач с подсиралой.Да и пользователям не совсем приятно читать тут подобные посты,сам сюда поверьте не за этим хожу,так уж сегодня получилось, дал слабину laughing .В ввиду этих причин,срач более разводить не буду,но про мыло простите скажу))Намыль им одно место и засунь туда свой smile,на этом застрелись,чтоб не позорил землю-матушку более.
                кузьмич
                1. smile 24 июня 2012 03:58
                  кузьмич
                  В принципе, ваше мнение мне не интересно. Я поддержал человека, позиция которого созвучна моей. К вам лично я не обращался лишь потому, что детские шуточки по поводу ника недостойны комментария. Вы, который считает себя мужиком в очень серьезном комменте в одну строку не смогли вложить ничего, кроме плоской шуточки....мужиииииик. А патетики-то сколько....Но срач разводить с вами и не собираюсь- о чем с вами сраться-то, вы ж и не говорите-то ничего, с чем можно поспорить.........Брысь под лавку....... мужик.
        2. кузьмич 23 июня 2012 18:24
          все в тему, на Путина кашель уже аллергический smile
          кузьмич
        3. Persey 24 июня 2012 17:29
          слушай я по моему сейчас пророчески ошибся, когда я посмотрел на твое фото то перепутал ВВП с тем типом из матрицы, противником Нео
          Persey
      2. Юра 23 июня 2012 10:41
        Цитата: кузьмич
        Наверно речь идет о рейдерских захватах пустых домов цыганами и нелигалами
        Везу людей на буханке из райцентра домой после работы. Проезжаем мимо обезлюдевшей почти деревни, кто то из наших показывая на дом рукой говорит, мужики вчера видел хозяина этого дома ( который живет и трудится в райцентре и не может часто бывать в родительском доме), так он говорит "недавно цыгане выпилили пилой косяк дверной и вынесли из дома всё даже вилки и ложки старые", мы молчим, "из этого дома начиная с первой на войнах осталось 16( шестнадцать) человек!" мы молчим, но у цыган врагов стало на восемь человек больше.
        1. чукапабра 23 июня 2012 11:36
          Цитата: Юра
          мы молчим, но у цыган врагов стало на восемь человек больше.

          Вся проблема в цыганах ? Власти это очень удобно!
          чукапабра
          1. Юра 23 июня 2012 13:24
            Цитата: чукапабра
            Вся проблема в цыганах ? Власти это очень удобно!

            нет, здесь маленькая конкретная история из моей и моих односельчан жизни, о том как из-за одного или двух уродов, вызвано почти неисправимое негативное отношение у этих восьми людей ко всему народу, в наших словах и мыслях можно увидеть не только то что вам хочется.
          2. smile 23 июня 2012 14:31
            чукапабра
            Агаааааа! Я понял. это злой Пу. когда зайдет солнце на крыльях нетопыря реет над России и уговаривает цыган для выгоды властей вести асоциальный образ жизни....кстати, во Францию и Румынию. да и в остальную Европу он тоже видать залетает - так как там цыгане такие же...к выгоде чьих властей? Или они - секретное оружие Пу?....И вообще. где натовское ПВО. почему они еще не сшибли этого злостного нарушителя воздушного пространства - металла-то в нем хватает......
        2. у меня сразу вопрос, что мы за люди, видим что грабят соседа и хрен кто вступится, те же цигане уже бы закопали вора
          1. Йошкин Кот 24 июня 2012 16:31
            так с 17 года,за это сажают! как же цыганва и прочие воришки, социально близки бгольшевичкам, да и их правнучкам сейчас, дело только в масштабах воровства
            Йошкин Кот
            1. мы не говрим об уголовной отвественности мы говорим о том как русские к соседу относятся
    3. Сосед 23 июня 2012 09:37
      Цитата: Алексей Приказчиков
      Процессы по восстановленю деревни уже запущены.

      В принципе согласен. Поддержка аграриев государством имеет место быть.
      Существует множество льготных программ - позволяющих фермерству производить продукцию.
      Однако наряду с этим - повсеместно строятся Комплексы - свиноводческие, птицефабрики и т.д. Что опять же - создаёт конкуренцию огромную деревенскому продукту.
      Однако я думаю - не всё так плохо. Ведь главная Проблема деревень это ВОДКА. Вымирают то от чего деревни - все бухают, вместо того чтобы работать. Однако - есть непьющие деревни - вот они то и процветают. Уж что-что - а сами без куска хлеба и мяса - никогда не останутся.
      Ярчайший пример - Татарстан. Где в большинстве деревень/сёл - есть максимум один магазин с алкоголем - и то, никто не пьёт - люди не поймут, если увидят посреди белого дня с бутылкой того же пива.
      Поэтому - все работают, трудятся и Процветают.
      У нас в регионе есть программа - при рождении 2 ребёнка - гос-во даёт бесплатно землю всем желающим. Построил на ней дом за 3 года - земля твоя полностью. Какая-никакая - а поддержка опять же.
      Сосед
      1. чукапабра 23 июня 2012 11:43
        Цитата: Сосед
        Однако я думаю - не всё так плохо. Ведь главная Проблема деревень это ВОДКА. Вымирают то от чего деревни

        Вымирают от безисходности , отсутствия определённости и цели в жизни. Бухают то же по той же причине .
        Цитата: Сосед
        Однако - есть непьющие деревни - вот они то и процветают.

        Потому , что работают. Вообще работа и алкоголь не совместимы и сказки про индивидуумов , которые только после ведра волки по настоящему работают - только сказки
        Цитата: Сосед
        Ярчайший пример - Татарстан. Где в большинстве деревень/сёл - есть максимум один магазин с алкоголем

        В большинстве Российских деревень и его нет , при этом не мешает гнать паточный самогон и бухать.

        Цитата: Сосед
        никто не пьёт - люди не поймут, если увидят посреди белого дня с бутылкой того же пива.

        Просто у татар ментальность другая.Кстати в Германии пиво пьют везде , что не мешает им хорошо работать . Как объяснить сей пародокс ?

        Цитата: Сосед
        У нас в регионе есть программа - при рождении 2 ребёнка - гос-во даёт бесплатно землю всем желающим.

        Халява плиз , не стоит ничего и отношение к ней такое же.
        чукапабра
        1. str73 23 июня 2012 12:06
          А что Вы уважаемый Чупакабра предлагаете? Вы во всем видете только негатив. От местных властей очень много зависит. И если в Татарстане есть положительные примеры, то не стоит ли другим регионам у него поучиться.
          1. чукапабра 23 июня 2012 13:14
            Цитата: str73
            А что Вы уважаемый Чупакабра предлагаете? Вы во всем видете только негатив. От местных властей очень много зависит. И если в Татарстане есть положительные примеры, то не стоит ли другим регионам у него поучиться.

            Я не вижу негатив , я пишу реал. Если в татарстане есть хорошие примеры , конечно надо учиться , только основопологающая составляющая успеха татар - это то , что они не пьют . Как русскую деревню научить не пить ? Я довольно долго ездил в п. Струги Красные ( кстати рай-центр ) хотя на самом деле просто огромная деревня , Псковской области. И продолжаю посещать переодически по причине наличия друзей. Как там бухают , надо поучиться , это только с годами может воспитаться . Их не пить научить не возможно , это уже на генном уровне . Вся жизнь крутиться вокруг одного дела , где достать , на что купить , кому упасть на хвост , А ты говоришь примеры , инопланетяне завтра прилетят , их не переделаешь.
            чукапабра
            1. пришпек 23 июня 2012 15:28
              Цитата: чукапабра
              Их не пить научить не возможно , это уже на генном уровне

              Не правда. Пример из своей жизни; в 80-е - начале 90-х вся родня собиралась в деревенском бабкином доме на праздники и просто выходные. Упивались, что называется в хлам и до поросячьего визга. Сейчас тот же дом, те же люди, те же праздники. Но больше половины не пьёт. не потому что в завязке или нет желания. Просто кто-то за рулём, каму-то на работу где если ты с похмелья - не поймут. Столько лет Советская власть боролась с пьянством и всё без толку. А надо было всего лишь чуть-чуть поднять уровень жизни и степень ответственности своих граждан. А в деревне пьют от безисходности. Нет работы, нет своего дела, нет ответственности за родных и близких. Изменится отношение власти к деревне и крестьянину; исчезнет и пьянство.
              пришпек
              1. Цитата: пришпек
                А в деревне пьют от безисходности. Нет работы, нет своего дела

                ну хватит, привожу конкретный пример нанял двоих на работу нужно было скотник вычистить первый день поработали взяли аванс и ВСЕ дальше работы не было была пьянка, привожу второй пример работала у меня на прополке девка предложил за работу гусыню и гуся (если сравнивать то это было выгоднее чем в денежном эквиваленте,),нееет взяла деньги и тут же пропила.
                так что бредни про то что пьют потму что работы нет пора заканчивать.
                1. пришпек 23 июня 2012 22:31
                  Хорош примерчик, нечего сказать:
                  Цитата: Василенко Владимир
                  ну хватит, привожу конкретный пример нанял двоих на работу нужно было скотник вычистить первый день поработали взяли аванс и ВСЕ дальше работы не было была пьянка, привожу второй пример работала у меня на прополке девка предложил за работу гусыню и гуся (если сравнивать то это было выгоднее чем в денежном эквиваленте,),нееет взяла деньги и тут же пропила.

                  Барин холопам работу дал, а они бухать начали. Вы как будто мой пост и не читали. Людей пьющих, называемых нашей "элитой" алкашами, всегда и в городе и в деревне определённое колличество имеется. Процентов 5-7, тут ни куда не деться. Что есть - то есть. Но вот у вас есть хлев (скотник это человек убирающий навоз), есть огород. Так что ж вы не бухаете? А? Пора начинать, раз сельским хозяством занялись. В деревне же все пьют, судя по постам особо осведомлённых в вопросах сельской жизни. А вот вы обьясните мне почему городские приехав в деревню или на дачу ищут работников среди пьющих. Внимательно прочту ваш ответ.
                  пришпек
                  1. Цитата: пришпек
                    вот вы обьясните мне почему городские приехав в деревню или на дачу ищут работников среди пьющих

                    ищут в принципе работников, а вообще ответ прост те кто не пьет в большенстве при работе, хотя я понимаю что вы расчитывали услышать ответ типа можно дешевле заплатить или расчитаться водкой
                    1. пришпек 23 июня 2012 23:20
                      Цитата: Василенко Владимир
                      ищут в принципе работников, а вообще ответ прост те кто не пьет в большенстве при работе, хотя я понимаю что вы расчитывали услышать ответ типа можно дешевле заплатить или расчитаться водкой

                      Вот видите, вы сами и ответили - "при работе" Значит, если есть работа (те кто не пьёт), своё дело (Вы-хуторянин) то особо не побухаеш? Так чем вам не понравился мой пост?
                      пришпек
                      1. Вы опять путаете следсвие и причину у людей есть работа потому что не бухают, а не наоборот, алкашня идит имено потому без работы что она алкашня
                      2. пришпек 24 июня 2012 00:28
                        Да ничего я не путаю. Я уже написал, что определённый процент пил, пьёт. и будет пить. Речь не о них. Они -то как раз всегда найдут заработок на водку или украдут. Речь о тех кто работал в колхозах и совхозах и были по сути сельскими пролетариями, а не крестьянами. Вот они и пьют оставшись без работы и без средств к существованию. Не все конечно, многие уехали из деревни. И говорить про них " алкашня- работать не хотят!"я не стану. Одно дело работать на государство и быть рабочим классом - гегемоном, другое дело работать на хозяина- мироеда и быть батраком. И стать хозяином самому не каждому дано, по складу ума, по характеру. Далеко не каждому. Поэтому и писал ниже о необходимости воссоздания русского крестьянства. Вчерашний пост 10: 52
                        пришпек
                      3. Цитата: пришпек
                        Вот они и пьют оставшись без работы и без средств к существованию

                        ну хватит, усли человек ищет успакоение в бутылке то не вина государства соседей или Бога, это вина самого человека, средств к существованию нет но на бутылку есть, нет работы заведи скотину, говорить точ на земле нет работы может только не очень умный
                        Цитата: пришпек
                        Одно дело работать на государство и быть рабочим классом - гегемоном, другое дело работать на хозяина- мироеда и быть батраком.

                        вот в этом и проблемма зависть и не желание работать
                2. Ustas 24 июня 2012 09:31
                  ну хватит, привожу конкретный пример нанял двоих на работу нужно было скотник вычистить первый день поработали взяли аванс и ВСЕ дальше работы не было была пьянка, привожу второй пример работала у меня на прополке девка предложил за работу гусыню и гуся (если сравнивать то это было выгоднее чем в денежном эквиваленте,),нееет взяла деньги и тут же пропила.

                  Не путайте одноразовую временную работу и постоянную, достойно оплачиваемую.
                  Когда есть постоянная работа с достойным заработком пить бросают, потому что страшно потерять такую работу.
                  1. а постоянноя у те кто свое хозяйство держит, все колхозы кончились, пить не бросают уж поверте это ни как с отсутсвием или присутсвием работы не связанно
                  2. чукапабра 24 июня 2012 13:30
                    Цитата: Ustas
                    Когда есть постоянная работа с достойным заработком пить бросают, потому что страшно потерять такую работ

                    Всё правильно , появляется цель в жизни и надежда на лучшее
                    чукапабра
                3. чукапабра 24 июня 2012 13:27
                  Цитата: Василенко Владимир
                  предложил за работу гусыню и гуся (если сравнивать то это было выгоднее чем в денежном эквиваленте,),нееет взяла деньги и тут же пропила.

                  Бизнес по-русски: украсть ящик водки, продать в пол цены , а деньги пропить angry
                  В пору моей работы главным энергетиком на ДОЗе , мужики за куб вагонки могли получить денежный эквивалент 6 ти бутылок или 4 пузыря натурой. Всегда брали последнее
                  чукапабра
                  1. sleepy 24 июня 2012 17:20
                    Нет школы - нет будущего у села.
                    "За пять лет в России закрыли 10 тысяч сельских школ"

                    http://www.novopol.ru/-za-pyat-let-v-rossii-zakryili-tyisyach-selskih-shkol-text
                    121219.html
                    Кто-же прекратил финансирование школ - пьющие крестьяне?
                    sleepy
        2. wasjasibirjac 23 июня 2012 13:41
          Цитата: чукапабра
          Кстати в Германии пиво пьют везде , что не мешает им хорошо работать . Как объяснить сей пародокс ?
          парадокса нет - пьют после работы, а не вместо ее
          1. Сосед 23 июня 2012 21:29
            Цитата: wasjasibirjac
            парадокса нет - пьют после работы, а не вместо ее

            И ВОДКУ - СРАВНИВАТЬ С ПИВОМ - это ваще. Пиво - это пиво - его больше 5.000 лет назад придумали - и пили - Египтяне. + КАЧЕСТВО - немецкого пива. Его сколько ни выпьешь - до состояния нестояния - не напьёшься. Ни похмелья, ни башка не болит. Никаких косяков по пьяни. Тоже самое и хорошее вино. При умеренности - одна польза.
            А ВОДКА - тем более палёная - ЭТО ЗЛО!!!! ОТРАВА И ЯД!!!
            Сам я 3 года - просто бухал. - было дело. Понял что это такое - какая гадость - особенно когда до белочки в 22 года допился. Когда по пьяни в такие переплёты попадал, такие глупости творил - что даже сейчас - спустя время - при воспоминаниях - стыдно становится - сколько же я родителям тем же нервов помотал. Сколько времени я бесцельно потратил. Как здоровье своё прожигал.
            Когда люди пьют Водку - мозг - у них - НЕ РАБОТАЕТ. Человек - деградирует - на глазах. Хуже водки - могут быть только наркотики. Ибо бросить пить - человек зачастую может. Может сам - если захочет. А наркоманов - бывших - не бывает - и вылечить наркомана - в отличии от алкоголика - невозможно.
            Сосед
            1. КАРБОН 23 июня 2012 22:48
              Пиво тоже овно хорошее, особенно как сейчас порошковое. Молодеж его хлыщет как воду, бухают и в городах по черному. Спаивают народ сволочи, водки и пива как грязи, реклама круглосуточно, стоит копейки. Бухать-себе могилу копать, сам попил, другим не советую.

              КАРБОН
              1. lewerlin53rus 24 июня 2012 01:01
                Цитата: КАРБОН
                Спаивают народ сволочи

                А что, силком кому то в глотку льют?
                1. sleepy 24 июня 2012 09:19
                  Из Интернета про спирт.

                  "...еще в советские времена понастроили во всех регионах газоконденсатные заводы, газ очищают, заодно и нужные вещи из отходов делают. И один из этих продуктов - синтетический этиловый спирт. Уж как газовики пытались добиться разрешения делать из него водку. Там ведь воровать можно немеряно. Как то уговорили они еще Никиту Хрущева на эту затею, разрешил он им, но за год столько народу в государстве вдруг помёрло, что это дело тут же запретил он.
                  Брежнев стойко, до конца выдержал атаки газовиков, а вот Андропов (наверное от сильной любви к народу) взял да и разрешил, правда с условием, что водка из этого спирта будет отличаться в магазинах. Так и появилась "андроповка", подешевле и позабористее, но можно было купить и нормальную.
                  Ну а с перестройкой понятно куда дело пошло. В Нижегородской губернии в год от этой водки умирает порядка 50 тысяч человек. Дело в том что в синтетическом спирте нет сивухи, по госту получается Люкс.
                  Но есть в нем одна бяка - изокоптановый эфир, который в Госте естественно не предусмотрен, а потому не регламентируется. А эфир этот не только в 600 раз ядовитее метилового спирта, но еще и обладает кумулятивным эффектом, то есть вред от него накапливается в организме независимо от того когда ты его хлебнул- хоть 10 лет назад.
                  А хлебать приходится, возраст такой, что встречаешся со своими друзьями в основном на похоронах, а идти туда со своим сам понимаешь не принято, что поставят на стол.... И вот когда Владимир, только другой, который Владимирович, говорит что пора заботится о здоровье нации, непонятно от чего мрет народ, я кхм в сторонку кашляю: "Ну,ну пой соловей..."
                  Так что Иванович, тема эта жизненна для нашего крестьянства..."

                  http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=325182
                  sleepy
                2. КАРБОН 24 июня 2012 10:51
                  Силком не заливают, но когда показывают по ТВ круглосуточную рекламу - как мол приятно, выпить пива, какое оно бодрящее и вкусное. Пьют по телеку состоявшиеся, симпатичные люди, молодежь вечерком собралась и попивает. Алкашей же не показывают в луже собственной мочи, с метровой щетиной на роже и запахом как от мусорного бака. Таже история с водкой, ее пытаются сделать пищевым продуктом на равне с действительно необходимыми( просто никак без нее). А деньги сумасшедшие, просто шальные заколачивают
                  КАРБОН
        3. Цитата: чукапабра
          Вымирают от безисходности , отсутствия определённости и цели в жизни. Бухают то же по той же причине .

          еб твою за ногу какая безысходность, вырости скотинку, вырасти картошку, В ЧЕМ БЕЗЫСХОДНОСТЬ?!!!! am хватит уже жалеть себя любимых
          1. Сосед 23 июня 2012 22:01
            Цитата: Василенко Владимир
            еб твою за ногу какая безысходность, вырости скотинку, вырасти картошку, В ЧЕМ БЕЗЫСХОДНОСТЬ?!!!!

            yes good
            ИМ - это бесполезно объяснять. Особенно Чупакабре. Перевернёт всё так - что хоть за голову хватайся. Такую ахинею временами порет - что с кресла чуть не падаешь - читаешь.
            Бухают - ПОТОМУ ЧТО - это ИХ ВЫБОР! Никто насильно им водку и самогон в глотки не заливает - тем более правительство. Запретить пить - практически невозможно - уберут водку - будет самогон, сивуха и брага на навозе.
            Так что - это ЛИЧНЫЙ ВЫБОР - каждого человека. Жить в помойке как свинья и жрать Пойло, ЛИБО работать - выращивать картошечку, лучок, огурчики, помидорчики, кроликов, курочек, свинюшек - жить в достатке и благополучии - и быть - ЧЕЛОВЕКОМ!!! - а не скотиной. yes
            ПРИЧЁМ В ГОРОДЕ - ТАК ЖЕ. Полно - алкашни. Полно наркоманов. Полно тех - кто не работает - не потому что нет работы - а потому что - .............!!! ни на что не способные - кроме как зенки заливать. Есть и молодые - по 20 лет - уже хроники.
            Всё тоже самое. Иди работай - зарабатывай. Работы - МОРЕ!!! Хоть в деревне на себя любимого, хоть в городе - на дядю. Было бы ЖЕЛАНИЕ!!!
            НО - есть так как есть. И виной этому - сами люди, а не Злющий Володя Путин. У него бы поучились кстати - 61 год мужику - не курит, не пьёт - пашет как вол. Президент!!! По всему миру мотается. Проблемы решает. Страну поднимает. Рабочий день - можно сказать - 24 часа в сутки. Без выходных и праздников. + огромная ответственность. Сколько надо знать, помнить.
            А молодые 25 летние здоровые лбы в это время - водку ходят с пивом жрут на родительские пенсии - и ни .... не делают - не могут картошку посадить и скотину выходить. И ещё - хватает наглости - власть хаять. Власть - им не даёт жить хорошо. Горе то какое - надо выпить срочно. wassat
            ПРАВИЛЬНО - В СССР - статья была - за ТУНЕЯДСТВО!!! am
            Сосед
            1. проблем на селе куча, но это не те проблемы о которых тут базлают (по другом сказать не могу) сложности с ветеренарым обслуживанием, сложности с отсутсвием эллементарных экономических навыков у людей, есть проблеммы со сбытом, но нет проблеммы с работой
            2. Danloff 23 июня 2012 22:31
              Цитата: Сосед
              ЛИБО работать - выращивать картошечку, лучок, огурчики, помидорчики, кроликов, курочек, свинюшек - жить в достатке и благополучии - и быть - ЧЕЛОВЕКОМ!!! - а не скотиной.

              А ты думаешь выращивать все это и содержать животных - дешево??? А этот труд, который необходим, для сборки овощей, каждое утро вставать в 6 часов утра и кормить всех, легко бл*ть??? А цены на овощи и другие с/г продукты, не такие и большие что бы был стимул их выращивать, ценой такого труда. Если конечно всем селом это делать, через собственный колхоз, и распределять весь доход соответственно, тогда мб. и окупаемо, а так - нет.
              Danloff
              1. вы простие давно из деревни?!
                что бы была отдача нужно иметь комерческое поголовье а в большенстве все хотят имет пару коров и умудрится получить с этого огромную прибыль
                1. Ribwort 25 июня 2012 16:34
                  Цитата: Василенко Владимир
                  что бы была отдача нужно иметь комерческое поголовье

                  Соглашусь, но: иметь коммерческое поголовье - это плюс ко всему определенную кормовую базу в виде нехилого участка земли, который тоже в свою очередь требует времени и сил. То есть, заниматься придется этим и ТОЛЬКО этим! Про работу еще где то можно забыть. А как же пенсия? Да, еще: На работе месяц отработал - получил зарплату. А в с\х такой быстрой отдачи не может быть в принципе. На что жить? А что касается вырастить "для себя", то, с некоторыми ограничениями, вполне реально. Кролики, куры, к примеру... Вобщем, как говорят, "Тяжел ты, крестьянский труд".
                  1. Цитата: Ribwort
                    То есть, заниматься придется этим и ТОЛЬКО этим!

                    так это и дожно быть, можно подумать в городе если создаешь свое дело иначе
              2. lewerlin53rus 24 июня 2012 01:10
                не пью, не курю, трое своих детей трое приемных, подвел воду, газ, построил септик. Пустил материнский капитал на дальнейшее благоустройство.Боровичский район, Новгородской обл.Держим корову,почти гектар земли.У нас в деревне в бывших колхозных мастерских открыт филиал питерской фирмы по производству металлоконструкций для Ж,Д., где теперь и работаю и зарплата, поболе, чем местами в городе.. Я все это к тому, что кто хочет жить и работать, тот так и делает, а не хлещет паленку каждый день. Правда, таких все меньше становится, кто за ум берется, а кто дохнет под забором. Естественный отбор.
                1. Сосед 24 июня 2012 10:33
                  [quote=lewerlin53rus]кто за ум берется, а кто дохнет под забором. Естественный отбор[/quote]
                  yes good
                  ВОТ - слова - Человека - непосредственно живущего на земле. Какие вам ещё доказательства нужны? am
                  [quote=пришпек]Ведь мозоль президенту налижете, как он сидеть-то будет?
                  А тебя - оранжевизная ......... - вообще никто не спрашивал. Никогда не встревай в разговоры настоящих Мужиков со своими истеричными визгами и соплями!!!
                  Сиди и помалкивай - пока не спросят. am - тут тебе не Болотная площадь! laughing
                  Слава России!!! drinks
                  Слава Путину!!! drinks
                  Сосед
                  1. пришпек 25 июня 2012 02:19
                    Цитата: Сосед
                    ВОТ - слова - Человека - непосредственно живущего на земле.

                    Молодец Человек! Шестеро детей! Уважаю. Только вы, сосед тут причём? И внимательней посты надо читать;
                    Цитата: lewerlin53rus
                    в бывших колхозных мастерских открыт филиал питерской фирмы по производству металлоконструкций для Ж,Д., где теперь и работаю
                    Так , что жить в сельской местности и жить с земли не одно и тоже ( Хотя корова и гектар земли... Нет, правда молодец!) К тому же в "лизинге", в отличии от вас, сосед, не замечен.
                    Цитата: Сосед
                    А тебя - оранжевизная ......... - вообще никто не спрашивал.
                    Ну , что же вы? Договаривайте, что многоточие писать? К тому же оранжевый цвет это цвет Украинской оппозиции и Голландской сборной по футболу. Ни к тем, ни к другим отношения не имею.
                    Цитата: Сосед
                    Никогда не встревай в разговоры настоящих Мужиков со своими истеричными визгами и соплями!!!

                    Да это у вас истерика, настоящий вы "мужик". После вас не утрёшся.
                    Цитата: Сосед
                    Сиди и помалкивай - пока не спросят.
                    Вот уж вас забыл спросить, ваше превосходительство.
                    Цитата: Сосед
                    - тут тебе не Болотная площадь!
                    Понятно, не Болотная. Там бы вы так не понтовались. И это не ваше фото в канце поста? Ка-кой вы СТРАШНЫЙ!
                    Цитата: Сосед
                    Слава Путину!!!

                    Подолжайте, не останавливайтесь, у вас отлично получается. Сразу видно- профессионал!
                    пришпек
              3. Сосед 24 июня 2012 10:28
                Цитата: Danloff
                вставать в 6 часов утра и кормить всех, легко бл*ть

                А вставать - в 6 утра - и идти вкалывать на завод до 5, а то и 8 вечера - ЛЕГКО?
                Цитата: Danloff
                что бы был стимул их выращивать

                Речь не о том - чтобы $ на этом заколачивать - речь о том, чтобы самому и своей семье быть сытыми, обутыми и одетыми. И жить - в теплом и хорошем доме - построенном своими руками.
                В деревне Деньги в больших кол-вах - на .... не нужны. - если водку не жрать и самогон - которые как раз за $ и продают.
                Цитата: Danloff
                тогда мб. и окупаемо, а так - нет.

                У нас в городе - каждые выходные проходит Ярмарка деревенских товаров - где можно и селянам $ заработать, и горожанам - хороший продукт купить.
                Помимо - есть ещё несколько рынков - работающих ежедневно.
                Так что не надо нам тут .........! Люди с деревень приезжают - и продают мясо, овощи. А многие горожане - САМИ в деревни ездят - десятки знаю таких - только там и затовариваются - потому что дешевле и Лучше.
                Это в нормальные деревни - где не бухают. А есть и такие - где одни трупы ходячие еле ходят. За пузырь водки - последнюю картошку из дома притащат - и отдадут - пускай семья зимой с голоду подыхает. Есть и такие городские - кто с водкой прям и ездят в такие деревни. Пару пузырей - пару мешков картошки.
                Так что не надо тут ля-ля. В деревнях всегда были,есть и будут - зажиточные люди. ТЕ - КТО НЕ СИНЯЧИТ - А РАБОТАЕТ и ВКАЫВАЕТ.
                А кормить - БЕСПЛАТНО - деревенских алкашей - Государство НЕ обязано.
                Кто как работает - тот так и ест. ВЕЗДЕ ТАК. В любой деревне, городе, стране.
                Сосед
                1. sleepy 24 июня 2012 17:40
                  Такая деревня в Краснодарском крае долго не проживёт.
                  За примером можно съездить в Кущёвку.

                  Кубанский губернатор Ткачев обещал: если члены кущевской банды, убившие 12 человек, откупятся, то он подаст в отставку.
                  http://www.vesti.ru/doc.html?id=407887

                  Сегодня Сергею Цеповязу, скрывшему в Кущевке убийство 12-ти человек, присудили штраф в 150 тысяч рублей. То есть он откупится за 150 тысяч.
                  http://www.novayagazeta.ru/news/57118.html

                  Как шьют дела у губернатора Ткачёва. Новости кубанского феодализма.
                  http://sazonov-av.livejournal.com/59938.html
                  sleepy
                2. Ribwort 24 июня 2012 23:04
                  Цитата: Сосед
                  В деревне Деньги в больших кол-вах - на .... не нужны.

                  Вот это вообще шедевр! Да что же, в деревне не люди что ли живут? Везде, понимаешь, деньги нужны (и чем больше, тем лучше), а в деревне их не надо? Ну, давайте тружеников села за трудодни заставим работать... Кстати и жизнь в селе не дешевле чем в городе, если Вы об этом речь вели. Товары в деревне откуда берутся? Правильно, привозят с оптовых складов ИЗ ГОРОДА! То есть априори они не могут стоить дешевле! От продуктов питания и до шмотья... Вобщем, однозначно, минус!
                  1. нуууу в принципее где-то так или около того, больших может и не надо а в принципе нужны,
                    Цитата: Ribwort
                    Правильно, привозят с оптовых складов ИЗ ГОРОДА! То есть априори они не могут стоить дешевле! От продуктов питания и до шмотья... Вобщем, однозначно, минус!

                    как раз со жрачкой Вы не правы, леко яйка курка свои мясо тоже кратоп, овощи, мед, ягоды и т.д.
                    так что где-то плюс миус СОСЕД не свосем уж не прав
                    1. Ribwort 25 июня 2012 11:50
                      Цитата: Василенко Владимир
                      как раз со жрачкой Вы не правы, леко яйка курка свои мясо тоже кратоп, овощи, мед, ягоды и т.д.

                      Володя, я имел в виду продукты не производимые в деревне: колбаса, сыр, морепродукты и пр. Большинство крупных перерабатывающих заводов, находятся не в деревне. Что же касается своего молока, мяса, это ведь еще чем то кормить нужно. То есть затраты на комбикорма... Легко прикинуть: стоимость 1кг. комбикорма составляет 10-15 руб. Вопрос: тот же поросенок с этого килограмма корма даст прирост в мясе на эту сумму? Явно нет. А кормить одной картошкой... Вобщем, кто держал - знает. По поводу картошки: только те объемы, что можно обработать своими руками. Нанимать трактор для распашки, наездки борозд и пр. плюс стоимость навоза (без него почему то не растет) и выходит, что дешевле купить.Или иметь свой трактор. По овощам (морковь, капуста, огурцы...) - соглашусь. А вообще, натуральное хозяйство какое то вырисовывается. В 21 то веке. what
                      1. Цитата: Ribwort
                        Вобщем, кто держал - знает

                        так я держу
                        Цитата: Ribwort
                        Нанимать трактор для распашки, наездки борозд и пр. плюс стоимость навоза (без него почему то не растет)

                        навоз свой да трактор приходится нанимать, но дешевле купить не выходит, особенно если учесть сколько её нужно
                      2. Ribwort 25 июня 2012 12:20
                        Цитата: Василенко Владимир
                        навоз свой да трактор приходится нанимать,

                        То есть, для того, что бы та же картошка получалась более-менее рентабельна, необходимо иметь еще и скотину, которая давала бы помимо прочего навоз для огорода (кстати 3-4 тыс. тракторная телега, а как у Вас?) То есть, одно тянет за собой другое... Просто держать скотину без огорода, с которого ее можно было бы кормить, или большой огород без скотины вряд ли выгодно. А все вместе - это такой вариант... Мне лично больше для пенсии подойдет. Если доживу.
                        Цитата: Василенко Владимир
                        особенно если учесть сколько её нужно

                        А сколько, если не секрет? Семья из 4 человек, при том, что едим в основном картофель (макароны никто терпеть не может) ну, где-то 30-35 ведер на зиму.
                      3. Цитата: Ribwort
                        А сколько, если не секрет? Семья из 4 человек, при том, что едим в основном картофель (макароны никто терпеть не может) ну, где-то 30-35 ведер на зиму.

                        высаживаю около 20 соток на себя и скотину
                        Цитата: Ribwort
                        необходимо иметь еще и скотину, которая давала бы помимо прочего навоз для огорода (кстати 3-4 тыс. тракторная телега, а как у Вас?)

                        честно говоря не знаю у меня навоз свой, в смысле не мой конечно wassat , а из под коз и овец
                      4. Ribwort 25 июня 2012 16:06
                        Цитата: Василенко Владимир
                        высаживаю около 20 соток на себя и скотину

                        Раньше тоже сажали 15 соток, когда проблем с удобрением не было. Урожайность не ахти какая 5-6 ведер с одного ведра, но хватало и для себя и на продажу на рынке. Потом все это благополучно похерилось, один навоз стоит едва ли не дороже самой картошки. Сейчас сажаем 5-6 ведер только на себя.
                        С уважением...
                      5. могу дать навоз бесплатно, вывоз за Ваш счет smile
                      6. Ribwort 25 июня 2012 21:16
                        good laughing ..................................
            3. пришпек 23 июня 2012 23:05
              Цитата: Сосед
              не курит, не пьёт - пашет как вол. Президент!!! По всему миру мотается. Проблемы решает. Страну поднимает. Рабочий день - можно сказать - 24 часа в сутки. Без выходных и праздников. + огромная ответственность.

              Кто и когда хоть один из них хоть за что-то ответил?! Ну? Кто и за что?! Проблемы он решает! Ну да, пожары тушит, амфоры достаёт, на комбайне опять-же! Рабочий день у него - 24часа! На работу он едет между 11-ю и 12-ю дня, а с работы между 16-ю и 18-ю вечера, упаханный, как на галерах. Страну он поднимает, как бы не надорвался. Ночью встанет у окна, и стоит всю ночь без сна. И все думы о Рассее - как там бедная она! Если у вас совести нет то имейте хотя бы чувство меры. Ведь мозоль президенту налижете, как он сидеть-то будет?
              пришпек
        4. khoma nickson 24 июня 2012 14:58
          Одни пьют,потому что нет работы,другие работают, потому что не хотят спиваться.
          khoma nickson
        5. sleepy 24 июня 2012 17:26
          Почему в России смертность неуклонно растет, как нигде в мире, в том числе, и в странах с гораздо более низким уровнем жизни?

          http://www.elena-perova.ru/2011/01/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%83%D
          0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5.ht
          ml

          "По мнению Эберстадта, совокупность действующих на россиян вредных факторов: бедность, плохая экология, стрессы, нездоровый образ жизни, деградация здравоохранения – все это лишь отчасти объясняет аномальный рост смертности. Он предполагает существование некого психологического фактора, подрывающего жизнеспособность россиян и их сопротивляемость болезням, и фактор этот связан с общим пессимизмом жителей России."
          sleepy
      2. Георг Шеп 23 июня 2012 11:52
        Помимо благополучия Татарстана - есть и другие "яркие" примеры благополучия - Чечня и другие кавказские "республики". Им выделяют из федерального бюджета средства на порядок выше чем в русские регионы. Вот и вся подоплека такого перекошенного и искусственного благополучия. По принципу - все регионы равны, но есть регионы ровнее... Пока такое будет твориться, не будет никакого возрождения села и сельского хозяйства.
        Георг Шеп
        1. bubla5 23 июня 2012 12:01
          Все регионы равны,но есть регионы говнее,так звучит лучше.
        2. Rikoshet 23 июня 2012 16:59
          Если бы такие деньги как Туркестану , да русским районам, а в пример лучше уж Александра Григорьевича приводить-он вот не дал деревню развалить, а ведь там такие же русские люди как и везде
          Rikoshet
      3. Denzel13 23 июня 2012 14:35
        А еще примеры подсказать? Станица Кущевская например, да что уж там весь Краснодарский край. Какое восстановление? Практически все сельхозпредприятия в принадлежат губернатору, в смысле аффилированным ему лицам. На тех предприятиях которые еще не входят в "Агрокомплекс" регулярно начинаются "эпидемии" то ящура, то еще чего либо, что сопровождается уничтожением поголовья скота, урожая и т.д. и т.п. в карантинных так сказать целях. И почему - то все эти напасти обходят стороной "нужных" сельхозпроизводителей. Получается конкуренции то и нет. Если фермерское хозяйство начинает становится значительным, то в кратчайшее время оно поменяет хозяина.
        Denzel13
        1. khoma nickson 24 июня 2012 15:04
          Про сельское рейдерство на Кубани писал "Русский репортер" - ужас!
          khoma nickson
          1. болот 24 июня 2012 15:22
            Не уж то в России это творится?Я думал что у нас в Казахстане такое творится но оказывается у вас еще жжеще чем у нас.
          2. sleepy 24 июня 2012 17:51
            А вот про захват заповедника.
            "5 лет тюрьмы за вход в личный лес губернатора Ткачёва.
            Туапсинские опера не зря всю вчерашнюю ночь мерзли в машине под моими окнами. Утром я поехал в Туапсе как свидетель, а вернулся уже подозреваемым по уголовному делу о порче забора вокруг черноморской резиденции кубанского губернатора Ткачева."

            http://gazaryan-suren.livejournal.com/75329.html
            http://sazonov-av.livejournal.com/62603.html
            sleepy
      4. пришпек 23 июня 2012 15:37
        Цитата: Сосед
        Ведь главная Проблема деревень это ВОДКА. Вымирают то от чего деревни - все бухают

        Не правда. Главная проблема деревни это полное бесправие её жителей. они не хозяева. От них ни чего не зависит. Все кто имел силы что-то изменить в своей жизни - уехал. Остальные потеряв с развалом колхозов работу, пьют от безнадёги. Будет на селе хозяин - не будет пьянства.
        пришпек
      5. Ribwort 23 июня 2012 15:55
        Цитата: Сосед
        У нас в регионе есть программа - при рождении 2 ребёнка - гос-во даёт бесплатно землю всем желающим.

        А многие смогли этим воспользоваться? Без иронии, просто интересно.
        Цитата: Сосед
        Построил на ней дом за 3 года - земля твоя полностью.

        Не знаю, где какие цены, у нас построить дом и подвести коммуникации - около 2млн. рублей, может чуть больше. То есть должна быть такая зарплата, что бы за 3 года можно было отложить нужную сумму? Или иметь ее изначально. Посчитал, у меня на это лет 10 бы ушло, если откладывать целиком... recourse
        1. leon-iv 23 июня 2012 21:00
          Какие 2 ляма
          Сегодня проект со сметой забирал 4 ляма270 тыс
      6. Rikoshet 23 июня 2012 16:55
        Ёперный балет! Ты просто какую-то сказку написал, я впрямь решил -может в фермеры податься-пусть меня научат, с какого сайта скатал описание(прям пропаханда , понимаэш) Надо твой опус заново перечитать, может ты о канаде пишешь, так мне придется тохда у канадские фермеры подаваться! Про сайтик то сообщи-мы все тут и посмеёмся на досуге
        Rikoshet
    4. pistons 23 июня 2012 09:40
      Взять бы тебя родимого да провезти по деревням.
      Чтоб ты воочию глянул на этот процесс восстановления..
      1. Сосед 23 июня 2012 10:11
        Цитата: pistons
        Взять бы тебя родимого да провезти по деревням.

        А то я в деревнях не бывал.
        Бывал - и прекрасно знаю - какая их главная проблема - ВОДКА!!!
        Им чё - её кто-то силком заливает в глотки? КАК - сделать ТАК - чтобы в деревнях не пили - А РАБОТАЛИ? И кто это будет делать? А?
        В тех деревнях - где пьянству Бой - люди нормально живут. Не вымирают. Работают, трудятся, детей рожают. Никаких проблем нету. Ибо уж что-то - а прокормить себя и денег заработать - они всегда смогут - работая.
        Цитата: pistons
        Чтоб ты воочию глянул на этот процесс восстановления..

        Выживают сильнейшие - а слабые вымирают. Тот кто не смог бросить бухать и заняться делом - тот у будет уничтожен. Никто не виноват - что молодёжь из многих - НО далеко НЕ ВСЕХ деревень - едет в города. У нас в области деревень - СОТНИ. Многие татарские. И нормально живут многие - где не синячит народ ежедневно и целыми днями.
        Сосед
        1. Краснодарец 23 июня 2012 10:44
          Водка - не причина плохой жизни, а ее следствие! очень многие забывают, что сельская работа, в отличие от городской - НЕНОРМИРОВАННАЯ! Здесь нет такого понятия, как 7-8-часовой рабочий день. Колготиться необходимо с раннего утра и до позднего вечера, а то и ночью! Иначе не прокормишься. А высокая степень постоянной физической усталости совместно с понятием безысходности и беспросветности (что это будет продолжаться изо дня в день и так всю жизнь!!!) А будешь хорошо работать - в смысле с прибылью заметной, то обязательно найдется какой-нибудь городской бандит, который захочет этот бизнес у тебя отбить! Что в этом случае остается - угадайте!
        2. OdinPlys 23 июня 2012 17:51
          Цитата: Сосед
          Выживают сильнейшие - а слабые вымирают.


          Правильно...это как везде...сельское хозяйство не исключение...
          Здесь из пишущих много с земли живет...???
          На земле хозяйствовать нужно....она не признает самодура...она хозяина любит...и разумное не эксплуататорское использование...
          У нас с приятелем фермерское хозяйство с 1994г. начинали с 1-го гектара...сегодня 120...и это учитывая то что в кредиты не влезли...земля засеянная луком...дает от 3000-4000 вражеских единиц чистой прибыли ...с 1-го гектара...вот и думайте ....жить детишек растить...или водку жрать...
          В России...учитывая такие просторы...жить бедно...стыдно...
          OdinPlys
          1. Терский 23 июня 2012 18:11
            Цитата: OdinPlys
            На земле хозяйствовать нужно....она не признает самодура...она хозяина любит...

            Всё правильно, коллега! Сам на земле живу. Один день лета месяц зимы кормит, так что если ты при земле и голова на месте, не до водки...
        3. sleepy 24 июня 2012 18:28
          Цитата: Сосед
          "Выживают сильнейшие - а слабые вымирают."

          Знакомые слова, которые слышал ещё от А.Собчака.
          При его правлении одна группа подростков, моющая лобовые стёкла иномарок на оживлённом перекрёстке, преподала урок слабейшим, чтобы избавиться от конкурентов. Эта история в лихие 90-е не получила бы особой огласки, если бы 12-14 летние победители не облили самого забитого, который не смог убежать, бензином и подожгли средь бела дня.
          С тех пор, когда слышу или читаю "Выживают сильнейшие - а слабые вымирают", представляю горящего 11-летнего пацана, который оказался слабаком.

          Зато сейчас молодёжь с детства готова ко всему.
          Не буду искать истории, типа "Убил деда-ветерана за его медали", "Заказал свою мать наёмным убийцам", "Столкнул свою сестру с окна, чтобы получить больше жилья"... Вот последние новости.
          "Подросток зарезал мать на глазах у больной бабушки".
          http://www.gazeta.spb.ru/722225-0/
          "Юноша нанес матери несколько ударов ножом, после чего включил компьютер и продолжил игру"
          http://www.gazeta.spb.ru/722090-0/

          "Выживают сильнейшие - а слабые вымирают"
          И какое растёт на смену нам поколение? Выучив наизусть такой девиз.
          Чей это девиз?
          P.S. А вот раньше было: "Сам погибай, а товарища выручай.
          sleepy
          1. sleepy 24 июня 2012 19:13
            Искал в Интернете про нынешную беспризорность в России.
            К сожалению нашёл только про Украину, но тоже познавательно.

            "В 1991 году Украина ратифицировала Конвенцию ООН о правах ребенка. Результат: беспризорных детей стало больше. Связь именно такая! Теперь их нельзя принудительно помещать в приют, если они не совершили преступления. Теперь нельзя (как это делал Макаренко в СССР), усадить беспризорника за парту, заставить умываться и чистить зубы по утрам, спать не на чердаке, а в чистой постели. Та педагогика, которая все это делала и всему учила, теперь признана «неправильной», «тоталитарной» и «вредной», а новая, которая принципиально не против развращения и вовлечения в преступность детей — «демократическая»,потому что она требует «соблюдения прав ребенка». Ну, хочет быть мальчик наркоманом — пусть им и будет! Это его право!..
            В советские времена даже представить себе подобную картину было невообразимо... Представители старшего и среднего поколений, без сомнения, помнят прекрасный латиноамериканский фильм «Генералы песчаных карьеров». Тогда мы воспринимали этот фильм с болью. Если отбросить некий налет романтичности и сентиментальности, перед зрителем во всей ужасающей беспощадности встает проблема детей...
            Детей, лишенных детства — родительского внимания и заботы, любви к детям в обществе. В фильме дети стараются выжить, подворовывая, попрошайничая и т. д. Тогда мы и представить себе не могли, что с подобным придется столкнуться и нам. Обретение нашей страной так называемой независимости обернулось на самом деле «независимостью» от долга и чести, от ответственности за воспитание собственных детей, за их будущее. Такое в Советском Союзе тоже даже представить себе было невозможно. Но факт остается фактом: число детей, лишенных детства, начиная с девяностых годов прошлого века и по сегодняшний день, у нас неуклонно растет. Если и появились какие-то «новые тенденции», то только в области негатива — подневольный труд детей на плантациях новоявленных «помещиков» и сексуальное рабство...

            Вот уже 21 год страну захлестывает третья волна беспризорности.
            Первые две пришлись на советские годы. Но на какие!
            Массовая беспризорность в СССР стала следствием Первой мировой и Гражданской войн. Эту проблему Советская власть решила сразу и радикально. За один год все бродяжки нашли приют, хорошее питание и стали получать полноценное образование. Дать ребенку по-настоящему счастливое детство для советской власти было не лозунгом — это было потребностью и государства, и каждого человека в отдельности.
            Вторая волна детской беспризорности стала следствием борьбы нашего народа в ходе Великой Отечественной войны. И эту волну преодолели еще в ходе войны и сразу после Великой Победы.
            Если советская беспризорность была следствием войн и разрухи, то истоки современной нужно искать в изменении нравственных ориентиров...
            По информации Всемирной организации здравоохранения Украина сегодня находится на первом месте среди стран мира по употреблению алкоголя детьми. У нас до 40 процентов школьников регулярно заглядывают в рюмку. За последние 10 лет количество обращений к врачам по поводу детского алкоголизма увеличилось втрое. Более 50 процентов детских отравлений в стране — алкогольные. Надо ли удивляться тому, что детская преступность в Украине растет из года в год?..
            А у меня возникает гневный вопрос: а вы дали им выбор? Вы предоставили им возможность человеческой жизни? Так чего же вы от них хотите?!
            Эти ребята просто пытаются выжить в «джунглях» того, общества, которое вы же сами им и предложили — безальтернативного! ".
            http://evgeny-sedov.livejournal.com/13282.html
            sleepy
      2. У нас Красноярском крае что то нормально с девнями, хотя мертвые деревни после 90 и 80 годов имеются.
        Алексей Приказчиков
        1. mars6791 24 июня 2012 01:28
          Прокатить бы вас по среднерусской равнине, показать окна заколоченные.
          mars6791
    5. Joker 23 июня 2012 11:05
      Если бы в деревнях были магазины нормальные, не только с едой, но и с бытовой техникой, был бы интернет и работа была бы нормальная с хорошим заработком, я бы не задумываясь уехал бы туда жить, надоел уже этот город если честно.
      1. Сосед 23 июня 2012 11:12
        Цитата: Joker
        надоел уже этот город если честно

        yes good
        Согласен на 100%. Особенно - Москва. Нормальные люди - оттуда просто бегут в провинцию.
        Да и вообще - свой дом - Красота! Свой двор, участок, огород! Курочки, козочки. Всё своими руками сделано. Речка/озеро рядом - рыбалка,шашлыки.
        Конечно не спорю - работать надо, вкалывать. НО - и в городе - не меньше приходиться работать. Каждый день к примеру на завод ходить - вкалывать на дядю. Притом - за оклад. Хоть ты 100штук за месяц наработал для дяди, хоть 200 - получишь один ... - 25.000. Обидно как-то.
        А тут ВСЁ для себя и на себя. Ни от кого можно не зависеть. В городе же - это невозможно.
        И это не говоря - об экологии, шуме, машинах, пробках, очередях, наркоманах и прочих ............ !
        Сосед
        1. чукапабра 23 июня 2012 12:00
          Цитата: Сосед
          Согласен на 100%. Особенно - Москва. Нормальные люди - оттуда просто бегут в провинцию.

          Нормальные не бегут , строят дома около МКАД ( если можешь ) Из провинции в Москву бегут ( посмотрим правде в глаза )
          Цитата: Сосед
          Да и вообще - свой дом - Красота! Свой двор, участок, огород! Курочки, козочки. Всё своими руками сделано. Речка/озеро рядом - рыбалка,шашлыки.

          Ну-ну . Накоси на козочку ( на всю зиму ) , попаси и пусть твоя жена встанет в 5 утра подоить и убрать и накормить и вечером кстати тоже .
          Цитата: Сосед
          Речка/озеро рядом - рыбалка,шашлыки.

          Время не будет , по выходным козу то же доить надо , как и огород , куры итд. А на озере в выходной , твоя жена бельё будет полоскать ( т.к. ) водопровода и канализации как правило нет.А с колодца воды не натаскаешься . Но особый экстрим , вся эта работа приобретает зимой . Когда проснувшись в 5 утра , ты затопишь печь ( предварительно осенью наколов 10 кубов дров и сложив поленницу ), пбежишь в неотапливаемый на улице туалет ( -20 мороза ).Сначала от тебя сбежит жена , а потом ты забухаешь , от понимания , что даже своими руками ты всё это не переделаешь и работа эта не кончится до самой смерти . Что б в деревне жить , там надо родиться , они привычные.

          Цитата: Сосед
          получишь один ... - 25.000. Обидно как-то.

          Обидно работать на кого то ,?
          Пусть работают на тебя
          Цитата: Сосед
          А тут ВСЁ для себя и на себя.

          Поверь чаще- под себя

          Цитата: Сосед
          И это не говоря - об экологии, шуме, машинах, пробках, очередях, наркоманах и прочих

          Алкашей и наркоманов деревенских вспоминать не будем
          Но зима в деревне - это класс , когда ты в гостях И не надо делать всю работу описанную мной ранее.
          чукапабра
          1. Цитата: чукапабра
            Из провинции в Москву бегут

            это комплес провенциала - типа в москве все счастье
            Цитата: чукапабра
            Ну-ну . Накоси на козочку ( на всю зиму ) , попаси и пусть твоя жена встанет в 5 утра подоить и убрать и накормить и вечером кстати тоже .

            на одну козочкуу кстати и в ручную не сложно накосить, так что расслабтесь
            Цитата: чукапабра
            твоя жена бельё будет полоскать ( т.к. ) водопровода и канализации как правило нет.А с колодца воды не натаскаешься

            хватит бред нести провести водопровол в дом от того же колодца задача одной недели
            Цитата: чукапабра
            ты затопишь печь ( предварительно осенью наколов 10 кубов дров и сложив поленницу ), пбежишь в неотапливаемый на улице туалет ( -20 мороза ).

            первое не хрен сартир на улице держать у нормальных людей он в теплом доме, а насчет дров, зато не нужно в фитнесы бегать
            1. чукапабра 24 июня 2012 21:06
              Цитата: Василенко Владимир
              на одну козочкуу кстати и в ручную не сложно накосить, так что расслабтесь

              Не сложно , но надо . Потом просушить , свезти в сарай, а потом этим сеном каждый день её милую кормить, убирать , доить.Ты не представляешь , что это за работа.

              Цитата: Василенко Владимир
              хватит бред нести провести водопровол в дом от того же колодца задача одной недели

              Вообще то одного дня , только вопрос , как систему под давлением держать будешь ?Надо насос со специальным расширительным бачком . А снипы по канализации , знаешь , что такое ?Не всё так просто .

              Цитата: Василенко Владимир
              первое не хрен сартир на улице держать у нормальных людей он в теплом доме


              В тёплом доме сартир не держат , от вони помрёшь , а если с канализацией , смотри ответ выше
              Цитата: Василенко Владимир
              а насчет дров, зато не нужно в фитнесы бегать

              Наколоть то как раз не проблема , проблема по 2 раза в день как минимум 2-е печки топить . Не пробовал ? Попытайся.
              чукапабра
              1. Цитата: чукапабра
                Не сложно , но надо . Потом просушить , свезти в сарай, а потом этим сеном каждый день её милую кормить, убирать , доить.Ты не представляешь , что это за работа.

                блин радость моя, мы свами коз вместе не пасли, потому будте любезны на ВЫ, дале куда мне не разумному у меня ведь всего десять коз, поэтому действительно как трудно ходить за одной я не представляю
                Цитата: чукапабра
                Вообще то одного дня , только вопрос , как систему под давлением держать будешь ?Надо насос со специальным расширительным бачком . А снипы по канализации , знаешь , что такое ?Не всё так просто .

                ну за день вы не сделаете если учесть что еще и траншеи прокопатьтнадо что бы не промирзала, а так конечно не знаю ни как давление поддержать ни как релюшки поставить, наверное свезло что все сам провел и установил
                Цитата: чукапабра
                В тёплом доме сартир не держат , от вони помрёшь , а если с канализацией , смотри ответ выше

                госоподи ну блин удивили, ну блин не знал вот провел поставил и живу, а оказывается это невозможно.

                Цитата: чукапабра
                Наколоть то как раз не проблема , проблема по 2 раза в день как минимум 2-е печки топить . Не пробовал ? Попытайся.

                неа не пробовал я паровое отопление в доме првел
                laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing
                кстати а в чем проблема протопть печку?!!!!
              2. Ribwort 25 июня 2012 15:57
                Цитата: чукапабра
                только вопрос , как систему под давлением держать будешь ?

                Вообще то я не спец в таких вопросах, но думаю так: Обратный клапан на линии и электроконтактный манометр за ним, который бы включал насос при снижении давления в системе ниже определенного. Если действительно интересно, наверное найдутся на сайте люди, которые могут в этом вопросе посоветовать. Что же касается системы отопления, то здесь однозначно - расширительный бачок (если система под давлением) или открытый накопительный бак в верхней точке при естественной циркуляции.
                1. да чупа просто выпендриться решил, вопрос не сложный там боьше гемороя с прокладкой системы чес смонтажем, обратный клапан если насос скваженный не нужен он в самом насосе уже установлен, а фигня которую Вы назвали "электроконтактный манометр" это реле давления регулируется давление замыкания и размыкания контактов, если эта хрень не градуированная нужен еще доплнительно монометр для регулировки
        2. пришпек 23 июня 2012 12:04
          Цитата: Сосед
          Да и вообще - свой дом - Красота! Свой двор, участок, огород! Курочки, козочки. Всё своими руками сделано. Речка/озеро рядом - рыбалка,шашлыки.

          Да-а, сосед, сразу видно знатока сельской жизни. А вы не пробовали жить сельским хозяйством? Не на дачу ездить, а именно жить с земли?
          Цитата: Сосед
          Конечно не спорю - работать надо, вкалывать. НО - и в городе - не меньше приходиться работать. Каждый день к примеру на завод ходить - вкалывать на дядю. Притом - за оклад. Хоть ты 100штук за месяц наработал для дяди, хоть 200 - получишь один ... - 25.000. Обидно как-то.

          Не путайте работу на заводе на дядю ( которая позволяет иметь домик в деревне ) и работу в крестьянском хозяйстве, от которой зависит будут ли твои дети завтра голодными или нет. На заводе вы работаете за деньги и вас по большому счёту ни чего не касается. А крестьянин должен быть и хозяином и бухгалтером и работником и бог знает кем ещё. И про водку. На заводах в советское время жрали её так, как сельскому жителю и не снилось. Почему пьют в деревне сейчас? А не ужели не понятно?
          пришпек
          1. Цитата: пришпек
            Почему пьют в деревне сейчас? А не ужели не понятно?

            не понятно, объясните
            1. пришпек 25 июня 2012 01:21
              Цитата: Василенко Владимир
              не понятно, объясните

              Своё мнение по этому вопросу высказал и не однократно. Если забыли, можно освежить зайдя на профиль. Начинать полемику заново не вижу смысла. Ваше мнение мне хорошо известно и понятно. Даже больше, в какой-то мере я с вами соглашусь, но не полностью. Дело в том, что алкоголизм, а это как известно болезнь, вы с лёгкостью не обыкновенной распостраняете на всех сельских жителей. Ну кроме себя и вам подобных ( в хрошем смысле) конечно. Называя людей алкашнёй вы возвышаете себя, а это гордыня, один из самых страшных грехов. И помните, кому многое дано с того много и спроситься. Ну да ладно, все под Богом ходим. Уважаю чужое право иметь своё мнение. Мое мнение несколько шире, как мне кажется. Я не склонен обьяснять все беды села пристрастием к алкоголю. Крестьянство уничтожали не один десяток лет. Наиболее дееспособную его часть - физически. И если ещё сохранились люди способные быть крестьянами, то Бог вам в помощь. Только не судите всех по себе, все люди разные и ни кто не знает что ждёт завтра каждого из нас. Извините если что не так. С уважением. пришпек.
              пришпек
        3. Ribwort 23 июня 2012 15:57
          Цитата: Сосед
          Свой двор, участок, огород! Курочки, козочки...

          И своя пулеметная вышка!
      2. Интерент и сотовая связь есть правда нет только через модем. А вот с магазами бытовой техники сложней тока в районный центр.
        Алексей Приказчиков
      3. чукапабра 23 июня 2012 11:47
        Цитата: Joker

        Если бы в деревнях были магазины нормальные, не только с едой, но и с бытовой техникой, был бы интернет и работа была бы нормальная с хорошим заработком, я бы не задумываясь уехал бы туда жить, надоел уже этот город если честно

        Вообще то это автоматом появляется , если народу есть чем платить , а если бабок нет ? Кто будет держать не востребованный товар ? Посмотрите сельские магазины , какой ассортимент и это не из за того , что не могут привезти ( слава богу с этим поблем нет ) кто купит в деревне ТВ , 120 по диагонали , с технологией ЛЕД?
        чукапабра
      4. ну нет зависти от местных властей у меня же есть
        что значит работа нормальная?
    6. РусичЪ 23 июня 2012 11:46
      Что ты такое Говоришь!!!! Очнись И БУДЬ С НАРОДОМ ИЛИ ТЕБЕ ВООБЩЕ НА ВСЕ НАСРАТЬ ПУТЯРА !!!!!!!!!!!! БИТЬ ВАС НАДО ГНИД РАЗВАЛИЛИ РОССИЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗЛА НЕХВАТАЕТ !!!!!!!!!
      РусичЪ
      1. Живот...ное рот прикрой, жаль не перед ной стоишь.
        Алексей Приказчиков
        1. РусичЪ 23 июня 2012 22:15
          Алексей Приказчиков
          Хочу попросить у тебя прилюдно прощения из за того что я резко выразился ЭМОЦИИ ПРОСТО уже в натяге ОБИДНО ЗА ДЕРЖАВУ!!!! очень обидно...... Да и не по ПРАВОСЛАВНОМУ я тоже поступил каюсь что в резком тоне написал.... Достало все уже... А человеку в глубинке очень тяжело живется так как я каждую неделю бывают глухих деревнях по РАБОТЕ !!! и вижу весь тот кашмар что люди забыты и брошены А администрация района города ездят на новых машинах и каждый год у них ремонт зданий администраций!!! и многое другое как и по всей россии разруха... Сориться не хочу живем в одной стране и нам ее БЕРЕЧЬ для детей хоть какойето будущее им оставить Конечно на все ВОЛЯ БОЖЬЯ !!!
          МЫ РУССКИЕ С НАМИ БОГ! А. Суворов
          Простите КОГО Я ОГОРЧИЛ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          РусичЪ
          1. Парень всем сейчас тяжело не одному тебе я сам учусь и пашу как вол и не ною же, жить надо просто тогда и страну подымем. Просто много еще от региональных властей зависит, у нас они нормальные потому может и все норм. А вот в Поволжье и центре России слыхал ужас конкретный.
            Алексей Приказчиков
          2. smile 24 июня 2012 04:19
            РусичЪ
            ВЫ - Человек достойный уважения, не каждому дано - признать свои ошибки. Вы меня тоже простите...я там на вас тоже слегка напал....если б мог удалил бы свой комментарий, поздно увидел ваши извинения перед Алексеем Приказчиковым. Извините.
      2. smile 23 июня 2012 14:38
        РусичЪ
        Ротик-то прикройте, уважаемый. кишечник застудите....в принципе, на таких, как вы нормальным людям действительно нас_ть...а когда вам подобные мешаетесь под ногами. их просто давят...как тараканов....причем вне зависимости от того, кто у власти...вот такая вот грустная история....вы уж простите меня за хамство - но по иному выж , вероятно, не поймете, ведь так?
    7. Симон 23 июня 2012 12:59
      А в какую сторону?
    8. Moga 23 июня 2012 14:51
      Скажи, а вот сейчас, спустя 10 лет, стало лучше или хуже чем в 2002, например?
      1. Сосед 23 июня 2012 16:13
        Цитата: Moga
        Скажи, а вот сейчас, спустя 10 лет, стало лучше или хуже чем в 2002, например?

        Ха. Однозначно - ЛУЧШЕ - ВО ВСЕХ сферах жизни. yes
        Перечислять - нету смысла - просто ВО ВСЁМ!!! Начиная от уровня преступности, безработицы и наркомании, заканчивая Уровнем жизни и достатком населения. Не говоря уж об здравоохранении и Армии, экологии и уровне комфорта, благоустроенности, порядка и стабильности. Законности и нравственности.
        Слава России!!! drinks
        Слава Путину!!! drinks
        Сосед
        1. Moga 23 июня 2012 17:25
          если это прикол, то смешно.
          Если ты думаешь, что это правда, то мне тебя жаль.

          Преступности не меньше от циган.
          Работы нет. В деревне ее нет. Вообще.
          Уровень жизни такой, что содержть корову не под силам.
          Достаток таков, если бы не дети, бабушка с голоду умерла бы.
          Больница ближайшая в 60 км. Медпункт, который раньше работал - закрыт.
          Экология ужасная, цигане организовали свалку на поле.
          Дороги нет.
          Порядка нет.
          Стабильности? чем меньше народа, тем стабильнее, да.
          1. тюменец 23 июня 2012 19:26
            В 89м ездил с одним автобатом попутчиком, сам ещё пацаном был,
            охренел от состояния одной деревни, дорог просто НЕТ, местные
            говорят, что на мотоцикле(традиционно деревенском транспорте)
            они ездят только зимой, круглогодичная обувь-резиновые сапоги.
            Каждый варит самогон или пиво(жуть), и живут натуральным обменом.
            Мога, цЫгане.
            тюменец
        2. пришпек 23 июня 2012 18:05
          Цитата: Сосед
          Ха. Однозначно - ЛУЧШЕ - ВО ВСЕХ сферах жизни.

          А ещё: " Мы стали более лучше одеваться и не было того что сейчас. Это очень большие достижения. В сельском хозяйстве очень хорошо. Стало больше земель.... Ну я не знаю даже как сказать.... засеевать больше земель.... а... овощи там, рожь, вот это всё....
          пришпек
      2. leon-iv 23 июня 2012 21:02
        Мне да
        Стало окончательно ясно если работаешь будешь жить хорошо если нет
        Ной в интернетах да на улицах
    9. Rikoshet 23 июня 2012 16:49
      Конечно запущены-только вот деревни об этом не сообщили.
      А лили вы имели в виду-запущены-в понимании-хуже не куда?? Тыгды конечно! Китай вашу! мать!
      КОму русская деревня нужна?? Никому! Коровы, пардоньте, пукают много-тобишь -отравляют воздух,понэмаэш-а это плохо,очень плохо! Так глядишь весь северный морской путь расстает и потом придеться ледоколы продавать индийцам( им то надо будет лёд вокруг себя обкалывать.
      Короче говоря-непонятным объясняю-Россия за сохранение природы-красота тебе, ни атар овец, ни коров, ни пестицидов на полях, ни русских( ой, сорри, о чем это я, забыли и поехали заново) ни тебе дыма от фабрик-вот ещъ надо потратить миллионы на внедрение велосипедов в городах( прям как на западе) -и здоровья больше у нации и тебе американцам ( иль там китайцам) больше бензина продать можно-вперед товаггищи, пгавильной догогой идёте!!
      Rikoshet
    10. grizzlir 25 июня 2012 17:33
      Может быть приведёте пример что на селе восстановили.Только сегодня утром ездил на родину родителей Тульскую область.Деревни вымерли,там где лет 20 назад нет или совсем жилых домов или из сотни осталось обитаемых два-три.Впрочем есть одна тенденция,дома скупают представители кавказа,чем они зарабатывают одному богу известно местные считают что наркотой.Хоромы строят неслабые.Может быть это и есть по вашему процесс восстановления деревни?
      grizzlir
    11. zaxooz 26 июня 2012 19:39
      НАРОД, ПОКУПАЙТЕ ОРУЖИЕ, ПАТРОНОВ ПОБОЛЬШЕ, КОНСЕРВОВ, ПОДЫЩИТЕ ДОМИШКО В ДЕРЕВНЕ КАКОЙ ЗАБРОШЕННОЙ И ГОТОВЬТЕСЬ, ВАС В ПОКОЕ ЭТИ ГНИДЫ НЕ ОСТАВЯТ.
      zaxooz
  2. IGR 23 июня 2012 09:12
    Посмеялся от души над наивностью автора.
    При советской власти отток селян в города сдерживался административно - у крестьян не было паспорта. И свалить в Город под любым предлогом было Целью. В своем большинстве это получалось у женского пола (повара, санитарки, нянечки, уборщицы....). Отсюда изначальный дисбаланс в сторону преобладания мужского населения в деревнях. У парней был один путь - в Армию. А там, вспомните незабвенное ДМБ: "Дембеля берут и в милицию и в пожарные...". Опять же прапора в основном деревенские.
    Спившиеся деревенские остатки - неудачники не сумевшие убежать в Город.
    Пили при советской власти в деревне ПО-ЧЕРНОМУ! Пьют и сейчас, те кто ещё жив. А их уже очень мало. Одни бабульки с мизерными пенсиями колхозными.
    Жизнь в деревне - это работа все 24 часа, отсутствие элементарных удобств и перспектив. Знаете как сейчас бабки деревенские шутят: "Зачем вы газ в деревню тянете - сразу на кладбище прокладывайте "
    Жизнь в городе - это нормированный рабочий день, быт и инфраструктура.

    Возрождение - утопия, пропаганда.
    Крестьянства в его истинном понимании уже нет и не будет.
    IGR
    1. Alexej 23 июня 2012 09:25
      Сразу виден почерк человека, не прожившего жизнь в деревне. Можно подумать, что все поголовно ломились в города... Элементарно, Ватсон, была работа, были толпы молодых людей, было интересно-была жизнь...
      1. leon-iv 23 июня 2012 09:46
        Нет предидущий оратора прав.
        Во всем мире деревня в том виде что мы помним потихоньку уходит в прошлое это факт.
        НО мы сейчас видим про этом еще и процессы деурбанизации дарод пытается свалить из города на дачу и тд но при этом занимется максимум садоводничеством.
        Будущее СХ это аграрные города с максимальной автоматизацией. Где будут на фермах будут рабоать не 100 человек а 10-12 но быт хорошими спецами за хорошую зп. Это мировой тренд.
        И не надо тыкать в деревню при СССР это бездонная бочка была. А зерно все равно закупали. А при "кровавом" режиме путина продаем.
        1. Alexej 23 июня 2012 10:22
          Не знаю как по зерну, но моя деревенька занималась мясом и молоком. Между прочим весьма успешно.
          Цитата: leon-iv
          на фермах будут рабоать не 100 человек а 10-12 но быт хорошими спецами за хорошую зп. Это мировой тренд.

          Какой ещё в опу тренд? А остальные 90 человек что будут делать? Конечно же города обслуживать.
          1. leon-iv 23 июня 2012 10:54
            Какой ещё в опу тренд?
            обычный на автоматизацию производства
            А остальные 90 человек что будут делать?
            Скорее всего уедут в города.
          2. тюменец 23 июня 2012 21:07
            Цитата: Alexej
            А остальные 90 человек что будут делать?

            Как что, охранять.
            тюменец
      2. IGR 23 июня 2012 09:57
        Дорогой Alexej, а Вы из Швейцарской деревни наверное?
        Там коров по выходным не доят в 4 утра и поросята постятся 2 раза в неделю, там в июле сенокоса нет, когда в 3 утра уже на ногах, все под боком в не в центральной усадьбе и школа и сельпо и фельдшер. Воды таскать не надо, а корове 4 ведра только пойла, навоз убрать. Летом отца не видишь - вечно в поле, домой только спать. Нечерноземье - зона рискованного земледелия.
        Или Вы по фильме "Кубанские казаки" выводы делаете?
        А про толпы молодых людей, если Вы сам свидетель, узнайте где они сейчас? Где их дети живут? Сколько среди них продавцов-консультантов, мерчендайзеров и охранников, а сколько специалистов сельского хозяйства на селе а не департаменте.
        IGR
        1. Alexej 23 июня 2012 10:16
          Цитата: IGR
          Воды таскать не надо, а корове 4 ведра только пойла, навоз убрать. Летом отца не видишь - вечно в поле, домой только спать. Нечерноземье - зона рискованного земледелия.
          Или Вы по фильме "Кубанские казаки" выводы делаете?

          Не учите дедушку кашлять. Я всю жизнь прожил в деревне (из деревни сейчас и строчу вам). А по поводу молодых людей--так они по городам разъехались в поисках работы, я и сам работаю в городе. Было всё чудно, и не надо згущать краски типа "труд круглосуточный", "на ногах с 3-х утра"--всё это чушь полнейшая, раньше всех начинали доярки, у них в 4 дойка была, но они менялись.
          1. чукапабра 23 июня 2012 12:04
            Цитата: Alexej
            "на ногах с 3-х утра"--всё это чушь полнейшая, раньше всех начинали доярки, у них в 4 дойка была, но они менялись

            Конечно 3 от 4-х разительно отличается , но даже если в 6 утра и в пахоту , много городских не привлечёт.
            чукапабра
          2. IGR 23 июня 2012 23:35
            дедуля, у Вас покос рядом с домом или на выселках, километрах в пяти? Или привыкли сено тырить в колхозе? Ну это если только знакомый механизатор за бутылку привезет.
            А у нас мерин был, кстати Майором звали. Вот в 3 утра и трогались. Покос давали на неудобьях ,там косилка не проходила, так что коси коса пока роса.
            Цитата: Alexej
            Было всё чудно, и не надо згущать краски типа "труд круглосуточный"
            Ну конечно! Может поэтому все так хорошо сейчас. Цапки и министры с/х от сохи.
            К слову сегодня до дождя объединил четыре семьи пчел - готовимся к медосбору. Бог даст возьму медку.
            IGR
            1. скажите сколько вы сена загтавливаете?
              1. IGR 23 июня 2012 23:51
                Сейчас уже мало на две козы пудов 25-30 с учетом подстилки курам + веники готовим. Раньше, когда корова была забивали сеновал - телегой возов 5 было, может больше, т.к. подкашивали по усадьбе.
                IGR
                1. а мне нужно около 20 т и ни чего не плачу
                  1. IGR 24 июня 2012 00:14
                    Я с животноводством связан только через пчел. Но помочь животноводу-коллеге? Всегда за! 20т - Выходит на 5 коров. Или на бычках специализируетесь? Землицы то сколько га? Механизация есть?
                    IGR
                    1. 10 коз и 50 овец
                      с этого года 20 га, технику приходится нанимать
                      кстати 8семей пчелинных тоже есть
                      1. IGR 25 июня 2012 23:32
                        Уважаю коллега. Здоровья и Терпения! drinks
                        IGR
                      2. сами откель будите?
    2. Правильно при Столыпине хотели хутора и фермерские хозяйства создать. Они кстати успешно создовались, но смерь его все перечеркнула. Счас походу тоже самое будет.
      Алексей Приказчиков
      1. тюменец 23 июня 2012 19:29
        Алексей, уже смешно, что ни ляпнешь, всё не в масть.
        Историю хоть поучи, а не слушай друга-опросчика .
        тюменец
    3. Светояр 23 июня 2012 12:07
      Абсолютно неверно!
      Крестьянство мгновенно возродится и будет жить и развиваться, если у власти в стране встанут национально-государственные руководители и лидеры русского народа. В русском человеке на генетическом уровне заложена любовь к труду и родной земле. Поэтому главный вопрос - это вопрос национального подхода к проблемам и земли, и ее народа.
      Светояр
      1. чукапабра 23 июня 2012 13:25
        Цитата: Светояр
        Крестьянство мгновенно возродится и будет жить и развиваться, если у власти в стране встанут национально-государственные руководители и лидеры русского народа.

        Ну-ну , а что тебе мешает возродить деревню ?Отсутствие лидера , которого ты будешь видеть каждый день по Времени ?И после призыва сего лидера , народ прям толпами рванёт в деревню ( на машинах , велосипедах и даже пешком ) Прям как на Клондайк ( если Лондона читал )

        Цитата: Светояр
        . В русском человеке на генетическом уровне заложена любовь к труду и родной земле

        Респект за расшифровку ген. кода русскрго человека , но если посмотреть ( с учётом что гены пальцем не задавишь ,) деревня у нас населена как минимум инопланетянами wassat
        Цитата: Светояр
        Поэтому главный вопрос - это вопрос национального подхода к проблемам и земли, и ее народа.

        Да странно , у нас ( В Израиле ) евреи пашут в кибуцах ( кстати аналог колхоза ), обеспечивают всю страну и наверно часть России сельхозпродукцией , а в России я как то евреев на тракторах не видел , да и в колхозах не очень то светились. Может проблема ни в генах , а в чём то другом ?И ни внациональном самосознании. Просто работать должно быть выгодно , вот и всё.
        чукапабра
    4. Каа 23 июня 2012 15:01
      Для IGR - коммент для какой-нибудь "Huffington post" - закачаешься, еще и дадут бочку варенья и корзину печенья, только вот описывается ситуация 30-х-60-х годов. Ваши впечатления о Советской деревне и ее обитателях очень содержательны, но, мне кажется, и я готов извиниться, если это не так. основаны на дерьмократических и либералистических штампах перестроечных времен.
      1. IGR 23 июня 2012 23:21
        Да уж... если хреново то либераст. По 30м-60м годам, видимо у Вас все уже иначе. Дай Бог.
        Разговор о том, что из деревни бежали нормальные люди. Причины? Или сразу следствия: кругом сталинисты и демократы, поэтому картошка из Египта, яблоки из Польши, мясо из Дании.
        IGR
  3. evgeni21 23 июня 2012 09:24
    Да что уж говорить. Процесс уничтожения продолжается. Все что нажито было все разворовали. Работы вообще нет. Какое там сельское хозяйство, америкосы у нас все схватили со своими корпорациями. Всех купили. Ощущение что мы из этого гав....а никогда не выберемся. Безумие полное в правительстве когда министром сел. хозяй... ставят юриста который свою респ...ку "обул" и этих примеров наверное тысячи. Никакой совести нет и слов тоже нет. Одним словом катимся и катимся в пропасть глубже и ширше.
    1. чукапабра 23 июня 2012 13:33
      Цитата: evgeni21
      америкосы у нас все схватили со своими корпорациями. Всех купили.

      Что хоть скупили ? За , что заплатили ? За колхозы которые не работают ? Так радуйтесь пародали фуфло за бабки . Причём тут Америка , у них с сельским хозяйством всё в порядке . Купили fool Ты б купил ? И что покупать ?

      Цитата: evgeni21
      Безумие полное в правительстве когда министром сел. хозяй... ставят юриста который свою респ...ку "обул" и этих примеров наверное тысячи

      Да причём начиная с СССР. Всегда МИНСЕЛЬХОЗ - было самое провальное министерство . Туда как в ссылку отправляли.
      Кстати еслиб Америка со времён Хрущова не продавала ли бы СССР по 100млн. тонн пшеницы в год - был бы голод.
      Цитата: evgeni21
      Одним словом катимся и катимся в пропасть глубже и ширше.


      Да ладно тебе , почитай коменты до выборов ВВП , все как то не так писали . Кстати куда Аскет запропостился? Программу агитации за ВВП закончил ?
      чукапабра
  4. чукапабра 23 июня 2012 09:41
    Деревню убили давным , давно.От большевистской продразвёрстки , до сталинского запрета на паспорта для колхозников.
    Никогда крестьянин не чувствовал себя хозяином . Да сейчас и дай ему эту землю , основной массе по барабану. Живут с огорода , натуральное хозяйство , работать основная масса не хочет и не будет . На приезщжих смотрят , как буд то у них кусок хлеба отбирают . Деревни- закрытые для чужаков мирки со своей иерархией и законами и пока не перебухаешь со всеми местными авторитетами и не выставишься - тебя внутрь не впустят, а без этого будут тихонечко пакостить. После того как пройдёшь * прописку* - и будешь находиться на низжей ступени деревенской иерархии- все почемуто решают , что могут придти к тебе когда им хочется , взять , что им хочется и вообще ты им всем обязан , только из за того , что ты вроде живёшь на их земле. При этом основной лейтмотив - дай выпить , давай выпьем , дай бабок на бухло и после этого длинные базары , как хорошо было раньше , пока из города не стали приезжать уроды вроде нас и покупать их развалюхи на дачи .
    Это ещё нормальное развитие событий , если ты принимаешь их правила игры и в общем кроме лапши на ушах и проблем с печенью по большому счёту ничего не происходит.
    Но если ты не примешь их правила и о тебе пойдёт слушок по деревни , что ты хапуга ,жлоб и их не уважаешь ( так сказать за тяжелый крестьянский труд ( хотя , что это такое они давно позабыли 0) . То месть будет страшная, разберут забор , своруют всё , что можно , разобьют стёкла и ни одна живая душа тебе не поможет.
    Деревенские нутром ненавидят город , за блага цивилизации и возможность купить картошку в магазине ( я утрирую ) Молодёж бежит из деревни , остались только алкаши и их родители ( как правило то же алкаши ) На оставшихся в деревне смотрят как на неудачников , не смог уехать - ты просто быдло и самое интерестное они себя такими и ощущают и с этой ненавистью едут в города или встречают городских.

    Не чему возраждаться и не из чего . Пока не станет жить в деревне выгодно , ничего не изменится , а в условиях России с её рискованным земледелием , этого не будет никогда . Деревня окончательно сгинет , превратившись в лучшем случае в дачные посёлки , если близко к городу.
    чукапабра
    1. pistons 23 июня 2012 09:45
      А вы с какой планеты прилетели ??
    2. Alexej 23 июня 2012 09:53
      Цитата: чукапабра
      работать основная масса не хочет и не будет .

      Дык родный, дай работу вначале, а там и поговорим... Чего-то познания о деревне у большинства какие-то поверхностные.
      Колхозная ежедневная!!!
      А я не разу не бывал в колхозе
      До этого дня точнее до вечера
      Но когда ребята пригласили на свадьбу меня
      Я понял здесь делать нечего!!!
      Время в дороге проходит не заметно
      Здесь пешком всего 120 киломметров
      Здесь такой навоз
      Здесь такой колхоз
      Здесь или в глаз или в зуб или в нос
      Здесь пацаны бухают поголовно
      Здесь все забыли про кодекс уголовный
      Всех зовёт с собой
      Здесь музон отстой
      Здесь каждый второй хочет выпить с тобой
      В колхозе, в колхозе
      Быки все паравозят
      Измазаный навозом
      Им дышиться легко
      И если здесь живёшь ты
      Рогами если прёшь ты
      То лог ты если пьёшь ты
      ПАРНОЕ МОЛОКО!!!
      Тарам тададададададам!!!

      Вот такое вот видимо мнение о деревне wink
      1. чукапабра 23 июня 2012 11:05
        Цитата: Alexej
        Дык родный, дай работу вначале, а там и поговорим..

        Вот , ты сам и ответил . ДАЙ. Дай мне что - нибудь , что б мне хорошо жилось , а если ты мне не дашь , значит ты виноват в том дерьме в котором я живу.
        Вот она психология деревни , САМ КУЗНЕЦ СВОЕГО СЧАСТЬЯ, хочешь работать возьми работу , найди её. В деревне то же есть чем заняться . Но гораздо проще бухать и вопить , что все кругом козлы и МНЕ НЕ ДАЮТ РАБОТЫ.! А еслиб дали , я бы горы свернул , А пока нам хоть кирпичи таскать , лишь бы лёжа.
        чукапабра
        1. тюменец 23 июня 2012 19:33
          Цитата: чукапабра
          В деревне то же есть чем заняться .

          Чермет сдавать на бухло? Остатки советских тракторов давно
          сданы. Ведь заняться чем-то без начального капитала (хоть
          минимального) невозможно. И не у каждого есть коммерческая
          жилка.
          тюменец
          1. leon-iv 23 июня 2012 21:07
            Значит что государство их должно по головке гладить и икрой угощать если у них нет коммерческой жилки?
  5. Magadan 23 июня 2012 10:05
    Согласен, Евгений.
    Но есть отличные возможности деревню возродить. Во-первых современные технологии и материалы позволяют строить хорошие дома со всеми удобствами.
    Во-вторых - экология. Что воды, что еды, что воздуха. Все-таки охота своих детей кормить нормальными продуктами. В - третьих- безопасность. В городе с детьми страшнее жить, думаю в деревне маньяки и педофилы особо не водятся.
    В четвертых - если раскинуть мозгами, то зарабатывать можно. На той же сельхозпродукции. К примеру я уже устал всем вам из центральных районов говорить: Парни! Мы тут на Дальнем Востоке покупаем консервацию из Китая! Вам, блин, не стыдно?! У вас там отличные огурцы и помидоры по сезону стоят копейки, неужели тяжело нормальные закрутки делать и на Дальний Восток их гнать? Или неужели так трудно научиться нормально паковать яблоки с грушами, как это делают Китайцы и Новозеландцы, чтобы они хранились и их можно было опять таки круглый год гнать в тот же Магадан?
    Что сложного в производстве сметаны? У нас до сих пор из Шпротляндий сметану возят! А замороженные овощи до сих пор из Польши все идут? Неужели в России шампиньоны, брокколи да цветную капусту вырастить и заморозить невозможно? Да куча вариантов, просто работать надо
    1. чукапабра 23 июня 2012 11:14
      Цитата: Magadan
      Но есть отличные возможности деревню возродить. Во-первых современные технологии и материалы позволяют строить хорошие дома со всеми удобствами.

      Кто деньги вложит ? Человек получивший , что то на халяву , так к ней и относится.
      Цитата: Magadan
      Во-вторых - экология. Что воды, что еды, что воздуха. Все-таки охота своих детей кормить нормальными продуктами.

      В деревне всё завозное , за исключением что со своего огорода . Экологичность деревни во многом миф, а качественные продукты легче купить в городе.
      Цитата: Magadan
      В - третьих- безопасность. В городе с детьми страшнее жить, думаю в деревне маньяки и педофилы особо не водятся.

      Водятся они везде , просто преступления в городах более на слуху из за доступности СМИ.

      Цитата: Magadan
      В четвертых - если раскинуть мозгами, то зарабатывать можно. На той же сельхозпродукции

      Правильно , только раскинув мозгами
      Цитата: Magadan
      К примеру я уже устал всем вам из центральных районов говорить: Парни! Мы тут на Дальнем Востоке покупаем консервацию из Китая! Вам, блин, не стыдно?! У вас там отличные огурцы и помидоры по сезону стоят копейки, неужели тяжело нормальные закрутки делать и на Дальний Восток их гнать? Или неужели так трудно научиться нормально паковать яблоки с грушами, как это делают Китайцы и Новозеландцы, чтобы они хранились и их можно было опять таки круглый год гнать в тот же Магадан?

      Так сделай это , заработай денег , к чему базарить ?
      Цитата: Magadan
      Неужели в России шампиньоны, брокколи да цветную капусту вырастить и заморозить невозможно?

      Вырастить не знаю , а заморозить точно можно

      Цитата: Magadan
      Да куча вариантов, просто работать надо

      Во во . но без желания работать ( а его нет ) варианты так и остануться кучей.
      Работать надо Много , долго , нудно , ежедневно . Тогда всё получиться
      Тогда редиска , будет своя , а не из засушливого , далёкого Израиля.
      чукапабра
  6. пришпек 23 июня 2012 10:52
    Деревня уничтожается властьимущими сознательно. Кто такой крестьянин? Хозяин. На своей земле (пусть не в личной, а как до реформ Столыпина, в общественной форме собственности.) В своём доме, где он глава всему. Хозяин своему труду и результатам этого труда. И всё это не в первом поколении. А вот теперь скажите, нужны ли власти миллионы таких хозяев? Нет, не нужны. Потому что этим хозяевам не нужна власть в том виде в каком она существует сейчас. Поэтому власть продаёт землю крупным собственникам, которые являются по сути капиталистами и эксплуатируют сельское население в качестве наёмной, бесправной рабочей силы. И это хорошо если дают работу местным, а то завозят рабсилу из средней азии. Вот и вся поддержка сельского хозяйства властью. Если мы хотим возродить русскую деревню, то надо в первую очередь прекратить пропаганду сладкой жизни на телевидении. Передать землю тем кто хочет на ней работать, и не на бумаге а в натуральном виде. И не огромными площадями, а участками которые можно обработать одной - двумя семьями. Предоставить беспроцентные кредиты на развитие. Развернуть широчайшую пропаганду многодетности и сельского образа жизни. Обеспечить крестьян медицинским обслуживанием и образованием. Сделать приоритетом закупки местной сельхоз. продукции. Да много чего ещё надо сделать. А потом должно смениться 2-3 поколения живущих на земле. Вот тогда в России будет крестьянство и только тогда Россия станет не победимой. Нужно ли это нынешней власти? Как вы думаете?
    пришпек
    1. чукапабра 23 июня 2012 11:29
      Цитата: пришпек
      Кто такой крестьянин? Хозяин. На своей земле

      Не хозяин и основной массе эта земля нахрен не нужна

      Цитата: пришпек
      Хозяин своему труду и результатам этого труда. И всё это не в первом поколении.

      Сказка и утопия( в отношении РФ)
      Цитата: пришпек
      Если мы хотим возродить русскую деревню, то надо в первую очередь прекратить пропаганду сладкой жизни на телевидении

      Ну- ну , надо рекламировать тяжёлую жизнь в колхозе ? ТВ показывает , то , что пипл хавает и хочет хавать . И связь тут прочная.
      Цитата: пришпек
      . Передать землю тем кто хочет на ней работать, и не на бумаге а в натуральном виде.

      Очередные чиновники раздадут землю тем родственникам * которые хотят * на ней работать . Бесплатно - это халява , халява не стоит ничего , За неё не станешь бороться.НЕ получилось вырастить и хрен с ним , ничего не выиграл и ничего не потерял.

      Цитата: пришпек
      Развернуть широчайшую пропаганду многодетности и сельского образа жизни.

      Ну в деревнях и так семьи многодетные ( это даёт им возможность жить на пособие и мат.капитал ). Пропаганда пропагандой , но народ то не обманешь , приедут , посмотрят , уедут . Инфраструктуры нет , школ нет ( где учить детей из многодетных семей ) , больницы и вообще всего .

      Цитата: пришпек
      Обеспечить крестьян медицинским обслуживанием и образованием.

      КАК? Привезти врачей из Китая ?

      Цитата: пришпек
      А потом должно смениться 2-3 поколения живущих на земле.

      75 лет на минуточку . Программа максимум .
      В наше время - избытка сельхозпродукции в Европе ( А мы уже в ВТО ), дешовой сельхозпродукции и т.д. Нефти не хватит, спонсировать и возрождать инфраструктуру деревень 75 лет. Деревня не выживет в этих условиях и просто умрёт( точнее уже )Большие хозяйства ещё как то просуществуют ( обеспечивая местный рынок ) и для программыВРЕМЯ , что б пропаганда продолжила работать . ВТО - добьёт , если может где то , что то и оставалось.
      чукапабра
      1. пришпек 23 июня 2012 13:29
        Цитата: чукапабра
        Не хозяин и основной массе эта земля нахрен не нужна
        Конечно, ведь в деревне сейчас не крестяне, а сельский пролетариат, которому нечего терять потому что у него нечего и нет. И который стремительно превращается в магинальных люмпен-пролетариев.
        Цитата: чукапабра
        Сказка и утопия( в отношении РФ)

        "Мы рождены, что-б сказку сделать былью" Другого выхода нет, иначе потеря независимиости и уничтожение.
        Цитата: чукапабра
        Ну- ну , надо рекламировать тяжёлую жизнь в колхозе ? ТВ показывает , то , что пипл хавает и хочет хавать . И связь тут прочная.

        Не передёргивайте. Не в колхозе. а в своём хозяйстве. Пипл хочет Жрать, Ржать, С_ра_ть! А ещё попсы и колбасы, а ещё водки и наркоты. И ТВ активно насаждает такой образ жизни. Если вы поддерживаете позицию ТВ то вы и есть ПИПЛ. Я же говорю о крестьянстве как о части народа.
        Цитата: чукапабра
        Очередные чиновники раздадут землю тем родственникам * которые хотят * на ней работать . Бесплатно - это халява , халява не стоит ничего , За неё не станешь бороться.НЕ получилось вырастить и хрен с ним , ничего не выиграл и ничего не потерял.
        Прям по Медведеву; "Ну как бороться с коррупцией, ведь таков наш менталитет" Так можно оправдать всё что угодно; зачем бороться с наркоторговцами и ворами? Всё равно же будут продавать, употреблять и воровать. А на счёт "не получилось вырастить и хрен с ним" . так это психология дачника, а не крестьянина.
        Цитата: чукапабра
        Ну в деревнях и так семьи многодетные ( это даёт им возможность жить на пособие и мат.капитал ).
        Ещё одно глубокое знание проблемы. Вы сами пробовали прожить на пособие и материнский капитал?
        Цитата: чукапабра
        75 лет на минуточку . Программа максимум .

        Именно! Но путь длинною в 10000 ли начинается с первого шага
        Цитата: чукапабра
        Деревня не выживет в этих условиях и просто умрёт( точнее уже )

        Так давайте же плясать и веселиться под "Всё хорошо! Прекрасная маркиза!"
        Цитата: чукапабра
        ВТО - добьёт , если может где то , что то и оставалось.
        Весь вопрос в том, что добьёт и так, если не сопротивляться и продолжать не чего не менять.
        пришпек
        1. чукапабра 23 июня 2012 15:58
          Цитата: пришпек
          Конечно, ведь в деревне сейчас не крестяне, а сельский пролетариат, которому нечего терять потому что у него нечего и нет. И который стремительно превращается в магинальных люмпен-пролетарие

          Насчёт люмпенов согласен , а крестьян откуда возьмёш? С луны выпишешь , или городские станут оными ?

          Цитата: пришпек
          "Мы рождены, что-б сказку сделать былью" Другого выхода нет, иначе потеря независимиости и уничтожение.

          Какую сказку ? Есть программа ? А сделать действительно можно всё , даже затратив энную сумму денег в ускорителе превратить свинец в золото . но будет ли это как минимум рентабельно ?
          Цитата: пришпек
          Прям по Медведеву; "Ну как бороться с коррупцией, ведь таков наш менталитет"

          Я не говорил , что коррупция - это менталитет . Я говорил , что от бесплатной раздачи толку не будет . Не заплатил , кровных не потратил , как правило ответственности не чувствуешь.

          Цитата: пришпек
          Ещё одно глубокое знание проблемы. Вы сами пробовали прожить на пособие и материнский капитал

          слава богу нет , у нас он не даётся .Но во многих деревнях это единственный стабильный источник дохода.

          Цитата: пришпек

          Именно! Но путь длинною в 10000 ли начинается с первого шага

          Удачи

          Цитата: пришпек

          Так давайте же плясать и веселиться под "Всё хорошо! Прекрасная маркиза!

          Ничего хорошего , России нужна деревня , но в нынешних условиях её выживание не ревльно ,а с вступлением в ВТО , переходит в область фантастики
          Цитата: пришпек
          Весь вопрос в том, что добьёт и так, если не сопротивляться и продолжать не чего не менять.

          А как сопротивляться , если главный принцып ВТО - отсутствие пртекционной политики гос-в ( входящих в ВТО ) относительно товаров и услуг.
          чукапабра
  7. gavana 23 июня 2012 10:59
    пришпек,
    нынешней власти нужен только пиар и воровские деньги
    gavana
  8. gavana 23 июня 2012 11:10
    это все потому что у нас власть кровопийца
    gavana
    1. leon-iv 23 июня 2012 11:53
      рукопожатый вы наш а давайте ваш план развития обсудим
  9. welesson 23 июня 2012 11:18
    Автор сознательно умолчал о том, когда в деревне паспорта общегражданские выдали, или сам не знает? Ведь тезис о том, что пришли "демократы" и уравняли народ всей страны в правах выглядит и странно, и многие выводы статьи делает абсурдными. А про деревню, хорошо сказал Игорь Растеряев,
    Лучше вряд ли здесь в комментах придумаем.
    http://www.youtube.com/watch?v=IhM8uvenqOY&feature=related
    welesson
  10. РусичЪ 23 июня 2012 11:51
    http://www.youtube.com/watch?v=scQzIe1gQHA&feature=player_embedded ПРАВИЛЬНЫЕ МЫСЛИ В СЛУХ !!! ПАТРИОТЫ СТРАНЫ ГОВОРЯТ ЧЕМ ЧРЕВАТО НАМ ПУТИНСКАЯ ВЛАСТЬ !!!!!!!!!!!!!!!
    РусичЪ
  11. bubla5 23 июня 2012 12:05
    Нет у нас все равно политики востановления деревень,под оптимизацию позакрывали детсады и школы,которые теперь разрушаются,но ведь худо -бедно детей становится больше-итог скоро будем вкладывать опять деньги на строительство разрушенного.Любим ломать ,а потом строить,даже песня известная есть.
  12. darkman70 23 июня 2012 12:10
    Вообще то процесс урбанизации в постиндустриальном обществе - обычное дело. И начался он не с приходом демократов, а ещё в 50-60-х годах. Просто с начала 90-х он значительно ускорился. Из деревни всё равно будут уезжать.
    Затормозить этот процесс можно только сделав качество жизни на селе сопоставимым с городом. Если в село вкладывть разумно деньги, строить там преприятия и спортивные и культурные центры, то народу там даже прибавляется. Пример - село Тербуны в Липецкой области.
  13. 8 рота 23 июня 2012 12:52
    Российский крестьянин угроблен сталинской политикой. Его отдали в жертву ускоренной индустриализации, выжали все соки и отучили от нормального свободного равноправного труда. В отличие от сталинских, столыпинские реформы привели к зарождению мощного класса свободных независимых земледельцев, которые начали заселять огромные просторы Сибири. Но всех их раскулачили в 1929-31гг, а в 1937-38 добили остатки.
    8 рота
    1. OdinPlys 23 июня 2012 17:32
      Раскулачиванием и уничтожением крестьян занимались троцкисты-сионисты...
      Великий Сталин создал могучую страну...и вел правильным путем...это утверждает история...
      OdinPlys
    2. тюменец 23 июня 2012 21:15
      8 рота, я вас уважаю как человека, но разве смог-бы СССР
      без ускоренной индустриализации что-то поделать с
      гитлеровской машиной? Это была цена сохранения русского
      государства. И я думаю, она была оправдана.
      тюменец
      1. khoma nickson 24 июня 2012 15:15
        Это в 29 году думали о том, что делать с гитлеровской машиной?!
        khoma nickson
        1. болот 24 июня 2012 15:34
          На счет раскулачивания.
          Первый раз нас КАЗАХОВ начали раскулачивать в1925-26 году,так называемый Малый Октябрь,потом в 1932-33,мы случайно не исчезли.
  14. Rascopov 23 июня 2012 13:02
    Цитата: welesson

    Автор сознательно умолчал о том, когда в деревне паспорта общегражданские выдали, или сам не знает?


    Я сам родился и вырос в деревне еще при Сталине -не припомню такого , чтобы у кого-то в деревне не было паспортов ! Сие явление было в 20-30 годы . Не надо смешивать разные времена Советского периода . В 60-ые годы в деревне уже было очень неплохо! Отец купил дом за 500 р ( 3 комнаты и кухня +баня , гараж , погреб , сарай + 25 соток земли ) Жратвы всегда было море , я сейчас питаюсь хуже ! Был совхоз 4 отделения . Авиаполк и еще пара частей . Вообщем людям было где работать. Численность населения - несколько тысяч человек. Сейчас остались одни пенсионеры и бичи. Воинские части расформировали , совхоз умер .


    Вообще проблема более глобальная , чем представил автор : умирают не только деревни , но и города . Население двинулось в Москву и Питер . Из нашего края идет постоянный отток населения . Часть уехала за границу : Корея , Китай , Австралия , Израиль ,США . Причина одна - отсутствие работы !!!
    Rascopov
    1. чукапабра 23 июня 2012 13:46
      Цитата: Rascopov
      Я сам родился и вырос в деревне еще при Сталине -не припомню такого , чтобы у кого-то в деревне не было паспортов ! Сие явление было в 20-30 годы . Не надо смешивать разные времена Советского периода

      [quote]При Н.С. Хрущёве началась выдача паспортов колхозникам - при Сталине они не имели свободы передвижения; стало возможным увольнение с работы по собственному желанию (до этого без согласия администрации это было невозможно, а за самовольный уход следовало уголовное наказание); разрешение абортов по желанию женщины и упрощение процедуры развода; создание совнархозов - попытка сменить ведомственный принцип управления экономикой на территориальный; началось освоение целины, внедрение в культуру кукурузы (увлечение кукурузой сопровождалось крайностями, например, её пытались выращивать в Карелии); расселение коммунальных квартир - для этого началось массовое строительство малогабаритных квартир, получивших в народе название «хрущёвок». Несмотря на проводимые реформы, значительный рост экономики и её частичный поворот в сторону потребителя, благосостояние большинства советских людей оставляло желать лучшего.

      Учреждение паспортной системы в 1932 году выдачу паспортов гражданам, постоянно проживающим в сельских местностях не предусматривало, за исключением жителей полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова. Также паспорта выдавались в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
      В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получали по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.[5].
      Как правило, для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[6] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.

      Закончили выдачу паспортов селянам только в 1974 году . Почитайте написано достаточно
      Цитата: Rascopov
      В 60-ые годы в деревне уже было очень неплохо! Отец купил дом за 500 р ( 3 комнаты и кухня +баня , гараж , погреб , сарай + 25 соток земли ) Жратвы всегда было море , я сейчас питаюсь хуже

      Ну если продали задёшево , значит спроса особенно не было . А про 25 соток не рассказывай. Хрущёв урезал приусадебные участки до порога дома , 5-ти плодовых деревьев и всю скотину сдать . Или этого Вы то же не помните . ?
      Цитата: Rascopov
      Воинские части расформировали , совхоз умер .

      То есть кормились то в общем с армии , а не с совхоза .
      чукапабра
  1. Доктор Пилюлькин 25 июня 2012 11:45
    Цитата: чукапабра
    А про 25 соток не рассказывай. Хрущёв урезал приусадебные участки до порога дома , 5-ти плодовых деревьев и всю скотину сдать . Или этого Вы то же не помните .

    У нас тоже было 25 соток, а в другом селе еще 40.
  • Ribwort 23 июня 2012 16:02
    Цитата: Rascopov
    Причина одна - отсутствие работы !!!

    Скорее - отсутствие достойной оплаты за неё. А работы - хоть попой ешь.
  • Andriuha077 23 июня 2012 13:08
    В связи с этим перед нынешними властями стоит такая задача, как уход от перекоса между городом и селом, уход от миграционного беспредела и тотального вымирания русской деревни. Задача, бесспорно, колоссально сложная, но выполнимая. Стоит надеяться, что и пути для ее решения вынашиваются в головах российских власть имущих господ.
    Автор Володин Алексей

    Владимир Путин 13 июня утвердил Концепцию государственной миграционной политики Российской Федерации на период до 2025г., сообщает пресс-служба Кремля. Реализация государственной миграционной политики включает три этапа до 2025г.
    Создание центров содействия иммиграции в РФ, создание инфраструктуры для проживания трудовых мигрантов на основе государственно-частного партнерства, создание инфраструктуры для интеграции и адаптации трудовых мигрантов, включая центры информационной и правовой поддержки, курсы изучения языка. http://top.rbc.ru/politics/13/06/2012/654869.shtml

    Тем временем, примерно 15 миллионов мигрантов, ранее завезённых власть имущими господами, живы-здоровы и даже размножаются. Именно они скоро составят 100% электората для правящей партии.
    Всё складывается.
    1. пришпек 23 июня 2012 15:54
      Да идёт замещение коренного, в основном славянского населения иммигрантами из средней Азии. Плюс миграция северокавказских головорезов.
      Цитата: Andriuha077
      Именно они скоро составят 100% электората для правящей партии.

      И не просто электората. Я уже писал. что ЕГЭ был придуман в том числе и для того, чтобы протащить в ВУЗы больших городов выходцев с каукаса. Через 3-5 лет выйдут первые дипломированные "специалисты" Через 7-10 лет они будут на руководящих должностях в полиции, юстиции, адвокатуре. И тогда Кадыров выкликнет Путина в цари
      пришпек
    2. sleepy 24 июня 2012 19:49
      "Россия на третьем месте в мире по объему вывозимых мигрантами денег".
      http://www.gazeta.spb.ru/724774-0/
      Больше чем из нашей страны деньги утекают только из США и Саудовской Аравии.

      "Чем опасны для народа миграционные планы властей?"
      http://www.newsland.ru/news/detail/id/949261/
      sleepy
  • панцер 23 июня 2012 13:08
    С 1-го июля электроэнергия для сельских водокачек будет отпускаться как для промышленных предприятий. Есть мысли по этому поводу?
    панцер
    1. обыватель 23 июня 2012 13:36
      Она давно по той-же цене , и даже больше. Потому что у завода объемы больше и есть грамотные юристы и энергетики, которые могут отстоять права завода. А с деревней наши энергосбытчики делают что хотят. К тому же монополисты.
    2. чукапабра 23 июня 2012 19:31
      Цитата: панцер
      С 1-го июля электроэнергия для сельских водокачек будет отпускаться как для промышленных предприятий. Есть мысли по этому поводу?

      Вода подорожает ! Или можно предположить что либо другое ?
      чукапабра
  • Farvil 23 июня 2012 13:09
    Когда крестьянин действительно получит землю в вечное пользование,вот тогда начнётся возрождение страны.А фермеры и агрокомплексы вопроса не решают как кроме отравления земли.И вообще мы движемся с этой властью с большой крови,кавказцы на наши дотации вместо того что бы поднимать свои республики,ринулись по России покупать всё и вся и творя при это без придел и хамство по отношению коренным жителям с попустительства власти,это приводит к конфликтам с местными жителями которые не чего с этим ,законным способом поделать не могут. В стране растёт злость ко власти и она готова выплеснутся и мало не покажется.
    1. обыватель 23 июня 2012 13:41
      Единоличник никогда не создаст конкуренцию крупным хозяйствам. Поэтому землю из "вечного пользования" он продаст и пойдет наемным рабочим. И скорее всего опять за копейки. Возможно, что к кавказцам которые эту землю и скупят.
      1. пришпек 23 июня 2012 16:19
        Создаст, ещё как создаст! В 70-е годы XX века в частном пользовании (под огородами, садовыми и приусадебными участками ) было не более 7% обрабатываемой земли. И с этой земли получали мяса, молока более 7% от всего производимого в стране. А картофеля если не ошибаюсь более 40% А торговать землёй - грех. Это все равно что Родиной торговать. Хочешь жить на земле - работай, земля твоя и по наследству детям. Не хочешь обрабатывать землю; вольному - воля, но земля переходит в гос. фонд и передаётся другому.
        пришпек
  • Nechai 23 июня 2012 13:25
    Цитата: Алексей Приказчиков
    Счас походу тоже самое будет.

    Эт врядли. Крупные промышленные агрохолдинги, насыщенные автоматизацией. Собственно и в столыпинские времена хуторские хозяства не могли тягаться с крупными землевладельцами, управляемые естественно с головой. И урожайность выше и производительность труда, за счёт специализации.
    Цитата: чукапабра
    до сталинского запрета на паспорта для колхозников.

    Ребят хорош чушь пороть-то. Паспортная система вводилась ДЛЯ ГОРОДСКИХ жителей. Дабы хоть как-то разобраться сколько живёт всё же в городе, кто живёт и чем занимется после гражданской. Ещё перед февральской революцией народ потянулся в города. Собственно так всегда бывало во все времена. В надежде найти прокорм, для обездоленных по тем или иным причинам людей села. И паспорт не был нужен ни кому и ни где кроме города. Молодёжь нынешняя знать не знает, но и в начале 70х билеты на самолёт приобретались без всяких предъявлений документов. А уж на ж\д эт только в "благословенные" нынешние демократические и свободные времена ввели предъявление паспорта. Ранее лежал паспорт дома и лежал. А теперь таскай его постоянно с собой, а уж в другом городе, селе и подавно. Если не хочешь в "обезьяннике" посидеть, пока твою личность, господа полицаи устанавливают. "Свобода! ...ля! Свобода! ...ля! Свобода!"
    Nechai
    1. чукапабра 23 июня 2012 16:01
      Цитата: Nechai
      Ребят хорош чушь пороть-то. Паспортная система вводилась ДЛЯ ГОРОДСКИХ жителей.

      Только крестьянину -то без паспорта куда ? Сиди в деревне и не высовывайся. А говорят крепостное право отменили .
      Цитата: Nechai
      Молодёжь нынешняя знать не знает, но и в начале 70х билеты на самолёт приобретались без всяких предъявлений документов


      и это оправдывает отсутствие паспортов у колхозников.
      чукапабра
  • NIKAVIZ 23 июня 2012 13:48
    Россия всегда выжевала в ЛЕХИЕ времена - ГЛУБИНКОЙ!!!! Уничтожь село....сами в мегаполисах передохнем.
  • РусичЪ 23 июня 2012 14:24
    ВОТ ВАМ ЛИХАЯ ГЛУБИНКА ДАГИ ОПЯТЬ ................ http://www.youtube.com/watch?v=VhFaOIGF7jI&lc=btp_taIee6kHj2OB6Y8tqh6KXJOg8lBY6F
    _VvOn-uyk&feature=inbox сами смотрите впрочем
    РусичЪ
  • Karabin 23 июня 2012 15:16
    Соседа,Приказчикова и других считающих что деревня возрождается, а если не возрождается, то только из-за лени, тупости и пьянства деревенских приглашаю на ПМЖ в сибирскую деревню. Продайте свою городскую недвижимость, вырученных средств хватит на покупку домика в деревне, кой какой техники и инвентаря, возьмете землю в аренду( или купите паи у местных "алкашей") и в бой. Удивите всех невиданными доселе урожаями( местные,они же тупые, не знают как пшеницу с рожью выращивать), рекордными надоями и привесами, а самое главное реализуйте ваше добро по таким ценам, что бы хватило хотя бы на поддержание вашего процветающего агробизнеса. Связываться с банками не советую, должны будете вечно. Для справки : по цене 1литр дизтоплива= 5 кг пшеницы= 4 литрам молока. Запасные части к сельхозтехнике по стоимости соответствуют запчастям к хорошей иномарке.
    Это 1 вариант и вы работаете на себя, при этом учтите ,что болеть нельзя.
    2 вариант. Вы устраиваетесь по найму механизатором. Как вам среднегодовая зарплата в 5-7 т.р в месяц. Тут без подсобного хозяйства не обойтись, там скотинка и огород. А за ними уход каждодневный,есть ли у вас настроение-здоровье или нет. Для справки: держать нужно минимум 2 дойных коровки, чтоб получать от них молоко и приплод, это необходимый минимум для выхода в небольшую прибыль.(по городским меркам в 0).Естественно вы привязаны к своему хозяйству, каких либо поездки к морю, в горы или в турцию проблематичны.
    Поживите по одному из предложенных вариантов годика хотя бы три, и если желание появиться остаться на селе, можно будет прислушиваться к вашим комментариям, а пока, извините, все что вы пишете, бред сивой кобылы, к деревенской жизни, отношения не имеющий. Кстати, интернет в деревни проведен, можете при приезде на ПМЖ оставлять столь любимые вами ура- комментарии.
  • Самсебенауме 23 июня 2012 15:20
    "Так грустно, что хочется курить..."
    Считаю, что после развала СССР никто не задумывался над судьбой деревни.
    И не нужно лукавить говоря о некой заботе и положительных процессах в этом направлении.
    Да, создаются вблизи городов отдельные агрокомплексы, но к чему это приведёт? Будет сам город и аграрный пригород, а всё, что дальше этого превратится в непроходимые джунгли.... Такие программы, как эта, да ещё укрупнение городов-миллионников приведёт к тому, что заселение России станет точечным. А деревень, особенно в средней полосе, не будет, они умрут окончательно.
    1. оле 24 июня 2012 16:48
      Самсебенауме,
      Ты как всегда прав , уже нераз писал о этом, деревню власть держащие кинули , энергоносители - цена нереальная , поддержка копеечная , конечный продукт в себестоимости высокий , короче чистый убыток нахрен надо , когда в магазине все есть . Забывают отцы руководители что разрушить легко а построить сложно. Грустно от того что даже поля с мелиаративными коммуникациями заросли.
      оле
  • болот 23 июня 2012 16:02
    Живу последние десять лет в пригороде.Частный дом,участок 16 соток,все блага цивилизации,нет головной боли куда на ночь поставить автотранспорт.Выращиваю кур и кроликов,раньше телят выращивал но корма подорожали,стоимость кормов зависят от стоимости ГСМ.
    По дому пытаюсь самим делать,построил у себя не большой цех,купил распиловочный станок и мебель у себя собираю,на заказ.
    Вот с утра залил крыльцо,думал пивка по пить но желание отпало. smile
  • MI-AS-72 23 июня 2012 16:32
    Мотивация к труду – это действительно проблема в современных условиях, общество уже не имеет резерва роста в виде трудолюбивой крестьянской массы, поглощаемой бурно растущими городами. Это проблема, есть и будет. Пока государство в лице правительства будет вкладывать деньги в «фантастические проекты будущего» типа «Супер-Джет», Сколково и пр, при этом оставляя деревню на голодном пайке, Россия никогда не станет успешной. Философия здесь простая, деревня не создаёт нанотехнологии, но она создаёт главное народ.
    MI-AS-72
  • AK-74-1 23 июня 2012 16:32
    Статья спорная, но тема нужная. Автору плюс. Теперь, что я думаю про село. Труд очень не легкий. Должный уровень механизации и удобрений позволяет иметь достойный доход.
    1. Александр 1958 23 июня 2012 16:59
      Добрый день!
      Ваше утверждение.. должный уровень механизации и удобрений позволяеть иметь достойный доход... Может фермер и хорошо хозяйствовал и механизация у него есть и удобрил достаточно, но цена на молоко установлена на уровне газированной воды и сдать можно только определенному приемщику и в город везти далеко и дорого и что тут можно придумать- разве что уговорить буренку не есть. а только доиться.. А курс рубля.. Сейчас он упал- импортное продовольсвие стало дороже , а местное- стало конкурентнее это хорошо. Ну а если рубль укрепиться или после вступления в ВТО хлынет более дешевая продукция из-за рубежа? В Китае ставка по депозиту1,5 процента годовых, а по кредиту 2,5% На Украине кредит 20 процентов годовых , думаю и в России примерно столько же- попробуй поконкурируй с Китаем.
      Александр 1958
    2. Rikoshet 23 июня 2012 17:01
      Ага, а лучше ещё каждому крестьянину то что у тебя в нике стоит
      Rikoshet
  • Александр 1958 23 июня 2012 17:01
    Для Самсебенауме
    .... никто не задумывался над судьбой деревни..- ну задумавались многие , но где взять деньги на исполнение задумок? А деньги не малые! Что в США, что в Европе везде в больше или меньшей степени сельское хозяйство дотационное. В Японии рис у крестьян покупают в 6 раз дороже ,чем он стоит на мировом рынке. В России еще круче т.к. в основном территория находится в зоне рискового земледелия, да и соглашусь с вами , что себестоимость в агрокомплексах всегда будет ниже, чем у фермеров. Для государства , если брать только финансовую сторону , выгоднее купить продукты за рубежом, где себестоимость ниже и товар дешевше, чем дотировать своего фермера. Мне кажется нужен разумный компромисс между количеством и специализацией фермеров и аграрных комплексов. У каждого из них своя ниша. Противопоставлять их друг другу -неправильно. Фермеры смогут выжить в кооперации друг с другом и при помощи государства. , но нужны новые или хорошо забытые старые формы объединений.. Другого пути нет. Иначе будет так как описал КАРАБИН- пахота с утра до вечера , без надежды , без будущего для себя и детей и каждодневным страхом разориться и получение дохода на уровне выживания. Я смотрел фильм " Счастливые люди " 4 серии о жизни в сибирской глубинке - это просто страшно! Безусловно ,люди показанные в этом фильме достойны не только уважения, но и лучшей жизни по факту же они оказались на ее обочине без возможности что-то изменить!
    На Украине и климат и земли намного лучше, чем в основной части России, но брошенных и деревень, и брошенных домов, в еще живых деревнях много т.е. проблемы схожие и климат здесь не самый главный вопрос..

    С ув. Александр 1958
    Александр 1958
  • Игорек 23 июня 2012 20:18
    Поделюсь личным опытом не совсем про деревню(расскажу про небольшой город Ишим с населением 70 тыс.).Ездил я туда отдыхать в "веселые 90-е",когда был еще ребенком,все там было классно:дом на берегу у речки,у родственников было среднее хозяйство(куры,гуси,3 свиньи,2 коровы и 2 быка,каждый день ел жареную картошку с парным молоком fellow ,каждый день ходил на рыбалку,на другой стороне реки был загон с коровами в нем было где-то 7 тыс. голов,да еще было 2 парома которые доставляли людей на другой берег.У моего дяди был там бизнес,он покупал шмотки и развозил их по деревням т.е. там он их продавал.

    Потом наступил 2010 год и я решил туда снова съездить,приехал все уже постарели,хозяйства уже нет(не выгодно стало держать,поэтому решено было пустить всех под нож),да и от 7тыс. поголовья,которое располагалось на другом берегу речки ничего не осталось,все мои братья и сестры разъехались по крупным городам и друзья тоже,паромов тоже уже не было,мой дядя с 2004 года перестал развозить шмотки по деревням т.к. народ там совсем обнищал,много было тех кто спился.

    Это я пишу для тех,которые увидели какое-то возрождение деревни и которые верят всему,что им рассказывает по телевизору раб,которому не с кем работать.
    Игорек
  • пророк Алёша 23 июня 2012 20:23
    Идёт продуманная и хорошо организованная компания по уничтожению Русской Деревни. По данным переписи населения 2002 года с лица земли и при помощи Путина было уничтожено 27 000 сельских населённых пунктов(с 2000 года по 2012-реально больше). Что это,как не уничтожение,методом создания необходимых "условий", русской деревни!? Зачем они это делают? Их цель уничтожить Русский народный национальный дух,хранительницей которого и является -Деревня! Уничтожая Деревню либерасты уничтожают Дух России,а уничтожив его,будет уничтожена САМА Русь!
    пророк Алёша
    1. aldashckin2012 23 июня 2012 23:52
      Алеша твоя правда
      aldashckin2012
    2. lewerlin53rus 24 июня 2012 01:27
      ну, а у меня вот так:
  • Василенко Владимир 23 июня 2012 21:11
    Отсутствие работы порождает новые проблемы, главная из которых - деревенский алкоголизм.


    это алкгоголиз порождает отсутсвие работы и не надо перерворачивать сного на голову
  • Mercury 23 июня 2012 22:34
    Ну что ж, вот я как раз из деревни и есть :) из маленького райцентра (бывшее село, теперь пгт, 10-15 тыс человек) Татарстана.
    Что могу сказать... Татария - благополучный регион, плюс такой же благополучный район с недурной властью на местах. Расскажу по порядку.
    80е годы. колхозы совхозы цвели, была даже собст мелиорационная сеть. была работа. пили да. но не все. личное подворье у нас, причем с приличным участком земли, прямо в райцентре. держали кур, хрюшек, раньше еще держали коров и коз, но горожане хотели кушать, и власть драла налоги... причем: изобрели такое чудо как пгт - это когда тарифы как в городе, а зарплата как в деревне...
    90е годы. гиперинфляция. колхозы и совхозы наполовину исчезли, землю как бы вернули народу, как паи. вопрос: че ты будешь делать с клочком (а чаще с несколькими, разбросанными по нескольким полям, с землей паршивого качества), без лошади, без хлева, без молотилки, без сарая для зерна, без места для сушки сена... продолжать? да, кстати, в колхозе то ты работал, да вот технику тебе хрен дадут, ага... директору выгоднее ее продать, вместе с разломанной мелиорацией, себе дворец построить, детишек в город устроить... ну а раз такое дело, мужики тоже не лыком шиты - таскали топливо, запчасти... на пропой, ага...
    так вот, налоги с коров драть перестали, люди начали содержать рогатых, на молоко и мясо. ибо в магазинах, кроме ножек Буша, мало что было... и да - разрешали пасти стадо на колхозных пастбищах. люди организовывали сменное дежурство, так и пасли, сдавая молоко в магазины и получая немного наличных, или водку. пили все. уцелевшие совхозы продолжали кормить вас, горожан... причем себе в убыток, как и при социализме. ибо монополия, и зерно закупалось дешевле, чем дизтопливо... спасала помощь района и республики. но из за нехватки техники, не успевали убирать урожай, и придумали мобильные мехотряды комбайнов и тракторов, подчинявшиеся администрации района и республики.
    2000е. нацпроекты. инвесторы. кредиты "на развитие". долги. банкротства. совхозы исчезли.
    появились агрохолдинги и мегафермы, где все свое (в смысле все принадлежит московским хозяевам). появилась работа, появилась иностранная техника, отечественной балуются только самые неприметные подразделения. молокозавод бывший еще с советского времени градообразующим, вдруг стал убыточным, директор его скоропостижно скончался, и его задешево купили те же инвесторы, что и колхозы. им невыгодно перерабатывать молоко на месте, а вот возить в Казань - пожалуйста.
    постоянно выкупают земельные паи, дабы не иметь в будущем помехи на полях. пасти коров теперь фигушки, в результате коров не стало, пьем разбавленное водой (нормализованное) молоко, то ли свое, то ли Брянское, гы-гы...
    результат: в райцентре появились новые предприятия - асфальтовый, кирпичный, заводы, бывший молкомбинат производит сосиски, колбасу и лимонад. магазины полны всякой техники, компьютеров, телевизоров.
    для работников холдингов и предприятий строятся новые кварталы в поселке, все разумеется в кредит и в ипотеку... пить стали меньше. это те, кто не спился...
    да... еще у нас газохранилище же строят, так что жить будем. короче, урбанизация на местном уровне.
    а вот в глубине... в деревне Языково, в 10 домов, откуда мой дед ушел на фронт - весной рухнул единственный мост, соединявший ее с дорогой. никто не чинил... мальчишки, когда в школу пошли, сами же и связали из остатков рухнувшего некое подобие перехода... так и ходят там.
    так что, господа "все будет хорошо", приезжайте в Языково :) вам там будут рады... телефон есть, газ есть, интернет есть, еда/вода есть, фельдшер на другом берегу. закапывать вот только вас некому будет уже... и некуда...
    "всё хорошо, прекрасная маркиза, всё будет очень хорошо..."
    кстати, помните - для хиросимы и нагасаки хватило 20 кт...
  • aldashckin2012 23 июня 2012 23:41
    Вглубинке деревни уже вымерли
    aldashckin2012
  • Messerschmitt 24 июня 2012 02:00
    [quote=чукапабра]Закончили выдачу паспортов селянам только в 1974 году . Почитайте написано достаточно[/quote

    Не надо путать опять же разные регионы страны ! Представляю проживание без паспорта в Приморском крае , который всегда был пограничным с Китаем , Кореей и Японией !
    Messerschmitt
  • Smoke 24 июня 2012 09:09
    Те кто пишут что село возрождается - сами то хоть раз были в деревне? Или только по новостям узнают?)) Молодежь из села валит со всех ног, если есть куда валить! Проблема пьянства на селе не надуманная - в деревне не пьют, в деревне БУХАЮТ ПО ЧОРНОМУ....Живут люди без удобств немногим лучше скотины...из удобств слава богу электричество есть, а вот ни газа, ни канализации нету и это в стране, которая первое место занимает по добыче газа в мире...Слов нету одни эмоции. .Самое грустное, что к примеру в Томской области добывается если не половина то наверное треть всего российского газа, а в деревнях томской области газа нету, хотя программа по газификации села типа идет аж с 90-х годов - ппц за это время можна было бы БЕСПЛАТНО каждый сельский дом газифицировать! В прошлом году был в командировке в московской области (Володарская ЛПДС) - там НИКОГДА сроду газа не водилось! Но каждая деревня газифицирована....как так? А в Томской области откуда добывается немалая часть газа - хрен да ни хрена...где справедливость? Вот тут и начинаешь думать - а мож и вправду пора Сибири отделяться нахрен от Москвы....Сцуко хотя бы расстреляли кого нить показаетльна с конфискацией - душу бы отвели...
    1. Цитата: Smoke
      Те кто пишут что село возрождается - сами то хоть раз были в деревне?

      а вы сами где проживаете?
    2. khoma nickson 24 июня 2012 15:52
      Показывали по ТВ заготовку белых грибов в Томской области, которые в Европу идут по 29 евро/кг. За сезон можно себя на год обеспечить,и все равно - народ на грибах копит деньги, чтобы перебраться в европейскую часть страны.
      khoma nickson
  • Xmmmm 24 июня 2012 10:16
    Фотография из фильма Сибирь.Монамур. Советую посмотреть
    Xmmmm
  • Alexandr 24 июня 2012 11:18
    деревни и села в пригороде процветают
    Alexandr
    1. болот 24 июня 2012 11:50
      У нас каждые выходные,на местном базарчике,городские "ошиваются" smile мясо,молоко,яйца,сметана,масло все до обеда распродается.Не хотят городские ГМО из супермаркетов покупать.
      У меня постоянные клиенты на мясо и яйца.
      Но есть родственики живущие в 600 км от города,выращивают скот,ловят рыбу,охота не плохо живут.Места только на внедорожнике проедишь.В доме есть теплый санузел,спутниковое телевидение,интернет,кондиционеры в 100 метрах река Или,три автомобиля:Уаз "буханка",Тайота Прадо праворулька и Нива без крыши.Все куплено за счет вырощеного скота. А скот вообще на" диком" выпасе.
      1. болот 24 июня 2012 14:21
        Добавлю.
        Каждый год приезжают знакомые из Германии,что бы поохотится,по ловить рыбу без ограничений smile ,хорошо что жена немка smile
        1. болот 24 июня 2012 14:46
          Еще добавлю. smile
          Боятся немцы ездить в Россию,к нам в Казахстан не против.
          Конечно бывшие соотечественики помогают.
          Вот в июле гости приедут,спать будут в юртах,прохладно и в кайф.Кормить бараниной или рыбой,на кабана только в сентябре охотится можно,правда фазанов можно на бить,в августе утку можно бить.
          Короче,главное фантазия и не большой капитал.Те которые пили будут пить,просто надо вырасти новое поколение людей,хотя раньше такие были и назывались они -КУЛАКИ.
          1. Игорек 24 июня 2012 17:15
            Цитата: болот
            Боятся немцы ездить в Россию,к нам в Казахстан не против.


            А чего или кого бояццо-то?Ты мне расскажи,а то я в России живу и работаю сам я немец по национальности и у меня много родственников,друзей и знакомых,которые живут в Германии иногда я к ним езжу или они ко мне в Новосибирск прилетают,но о какой-то россияфобии первый раз слышу.
            Игорек
        2. Игорек 24 июня 2012 17:05
          Цитата: болот
          Каждый год приезжают знакомые из Германии,что бы поохотится,по ловить рыбу без ограничений


          Ога!!!Если рыбнадзор не поймает,то можно и без ограничений wink
          Игорек
          1. болот 26 июня 2012 12:20
            Цитата: Игорек
            какой-то россияфобии первый раз слышу.

            Они сами об этом мне рассказывают,те которые приезжают они с наших мест.
            Цитата: Игорек
            Ога!!!Если рыбнадзор не поймает,то можно и без ограничений

            Там места,глухие,да рыбу ловят не больше чем съедят smile Немцы. smile Егерь,дядя жены-можно сказать корупция smile .
  • Вялик 24 июня 2012 13:15
    О любви к горожанам на деревне есть хорошая поговорка "погнали наши городских в сторону деревни ". Деревни и сёла надо возрождать тогда и такие поговорки исчезнут. У меня много друзей в деревне и ни кто из них таких поговорок не говорит.
  • khoma nickson 24 июня 2012 15:48
    Проблемы с деревней Средней полосы начались не вчера и не позавчера, тем более - не сегодня. Обоскудении Центра заговорили уже в конце 19-го века. Малоземелье, климат и почва, общинное хозяйство, привычка к "Русской горькой". Выручали промыслы (домашние и отхожие), индустриализация, трудоъёмкие, но дорогие культуры (лён). Улучшила положение дел и Столыпинская реформа - переселение и право выхода из общины, "мирный рагром" помещичьего землевладения. Классовая зависть и злоба, пьянство никуда не делись, но и класс "крепких хозяев" тоже стал расти. Потом - продразверстки, ликвидация "сельских богатеев", "кулацкие" восстания и их подавление, антоновщина, Сибирь и не от хорошей жизни большевики пошли на НЭП. За пять лет крестьяне свободным трудом на собственной земле восстановили довоенный уровень производства и большевики поняли, что в идеологию это не укладывается. Без всякого Гитлера в "освобожденной от помещиков России было введено государственное крепостное право. Весь мир вздрогнул и задал себе вопрос - имеет ли этот народ право и способность на историческое существование". Раскулачивание, голод, бесправие, жуткая внеэкономическая эксплуатация, но сила традиций и инерции брала верх - большие семьи, труд от зари до зари, промыслы, некоторые меры Советской власти (механизация, агротехника, ветеренария, мелиорация, удобрения) еще позволяли держаться. Некоторые говорят, что к 40 году жизнь начала налаживаться. Война - "последний подвиг русской деревни" - страшно подкосила село, но и здесь выручала стойкость народа и вековые традиции выживания. Идти по китайскому пути надо было в 1953, когда в деревне оставался тверёзый, работящий, нищий народ, готовый за велосипед и швейную машинку горы свернуть, что и предлагал ЛПБ. Маленков дал передышку на год,потом начался очередной погром. резали участки, ликвидировали промыслы, драконовские налоги на все. Тысячи тонн золота пошли американским фермерам, а своим - нищета, водка и Агитпроп. В 70-е спохватились, стали закачивать деньги, но свободно работать на себя так и не разрешили. Бегство из деревни и мобилизация на БАМы, Сургут и т.д. приобрели обвальный характер. В 90-е - жуткий социал-дарвинизм. Делай что хочешь: спивайся, дичай, или крутись сам по себе. В нулевые пошла вверх нефть, что-то стало перепадать и деревне. Но природные условия не изменишь, людей не воскресишь.Хотя в хороших хозяйствах кодируют за казенный счет и народ как-то работает. Многое зависит от руководителя и местных властей, да и народ всюду разный. Но окончательный крест на деревне и сельском хозяйстве я бы ставить не стал. В качестве дачников возвращается 2-3-ье поколение, на иномарках, с детишками, ставит хорошие дома, в более благополучных с точки зрения природных условий народ стал шевелиться, пошли инвестиции,завелась переработка, появились деньги на городские блага, стали пенсии платить регулярно, горожане многие, сдав квартиры, садятся на землю. Шансы еще есть.
    khoma nickson
  • Smoke 24 июня 2012 16:01
    Василенко Владимир,

    сам уже в городе...родители жены и моя мать в деревне живут
    1. простите это к чему?
  • viktor_ui 24 июня 2012 17:17
    Стирание грани между городом и деревней, помноженное на беспробудное пьянство в сельской глубинке... winked - у меня явно дежавю от статьи на уровне конца 70-х (прям школу вспомнил: ВОСПИТАНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ и СТИРАНИЕ ГРАНЕЙ МЕЖДУ ГОРОДОМ И ДЕРЕВНЕЙ) - то ли плакать, то ли ржать wassat от спиральности сей неубиваемой идеи. Афтур и фото подобрал такое угрюмо-безысходное.
    Кому надо спиться, тому нет разницы - город или дерёвня.
  • Черномор 24 июня 2012 22:03
    эээээээхххххх.... господа-господа.... селянину сейчас надо хотя бы тупо не мешать... просто тупо не мешать, я уж не говорю, чтобы реально помогать.... и все будет хорошо....
    Черномор
  • Ван 24 июня 2012 23:26
    Ну по поводу восстановления деревень могу сказать одно, насильно мил не будешь, если уж так у нас повелось, такое понятие что в городе (типа) лучше, то сколько ты не плати не завлекай хоть загоняй силой все равно все будут бежать в город, и ни чего тут не поделаешь, тут нужна совершенно другая стратегия, или подход.
    Но, рано или поздно люди все равно потянутся по ближе к земле и вот тогда все может быть... what

    Вот у нас был один случай, не далеко от нашего города примерно 53км была деревня раньше годов в ещё конца 80х начала 90х расцветала, дома строили свадьбы почти каждую неделю играли но, не прошло и 10 лет как село захирело, старики стали вымирать молодежь поразбежалась по городам и вроде было уже все, на одну улицу из 50 домов жилых оставалось примерно 7, но буквально прошло ещё примерно лет 7-8 и пустующие дома активно стали выкупать городские люди и переезжать на пмж, говоря, мол что в деревне и природа и земля чище, и село опять возрождается.
    Так что все зависит от нас с вами, жить нам в загазованном и грязном городе или экологически чистой деревенской тиши. fellow
  • suharev-52 24 июня 2012 23:34
    Пока читал комментарии, готов был написать "Войну и мир". А сейчас дам краткие коменты :
    -дотации выделяемые государством в 95% осваиваются крупными агрохолдингами (в основном пренадлежащие московским миллионерам с не славянской внешностью);
    -из-за огромной разницы в ценах на с/х продукцию и энергоносители, почти все предприятия за кредитованы и сидят у банков на коротком поводке;
    -деревня спивается от безисходности, а рассуждения некоторых блогеров(что виноваты сами) считаю провокацией;-у государства нет чёткой аргументированной позиции по развитию села и его перспектив. С уважением.
  • Дядька 25 июня 2012 00:55
    Без воли Центра можно позволить только приусадебное хозяйство. Как только фермер поднимает голову, сразу просят не заниматься этим делом. То есть пару свиней держать можно, но не больше. Во всяком случае так в Белгородской области.
    1. Ribwort 25 июня 2012 12:04
      Цитата: Дядька
      Как только фермер поднимает голову, сразу просят не заниматься этим делом. То есть пару свиней держать можно, но не больше. Во всяком случае так в Белгородской области.

      Думаю, так практически везде. Продукты питания, шмотье и прочее, что идет к нам из-за границы... Кто-то ведь делает на этом сумасшедшие деньги и не особо напрягаясь. Ясно, "купил - продал" всегда легче, чем "произвел". Я не имею ввиду частников-челноков. Это вчерашний день. Думается, крупные поставки, договора курируются чиновниками на самом верху и потерять такую кормушку вряд ли кому-то из них хочется. Ну, это так - мысли вслух, не более...
      1. если честно то на мясные молочные и подобные СХ продукты я бы вообще ввоз закрыл при этом установил максимальную планку цены для продажи этих продуктов на внутреннем рынке и ввел очень жестки контроль качества
        1. Ribwort 25 июня 2012 21:14
          Цитата: Василенко Владимир
          если честно то на мясные молочные и подобные СХ продукты я бы вообще ввоз закрыл при этом установил максимальную планку цены для продажи этих продуктов на внутреннем рынке

          Закрытие импорта данного вида продукции приведет к резкому росту цен на них. Наши городские товарищи взвоют при таком раскладе. Установка максимальной цены ответит дефицитом продукции. Все таки транспортировка и накрутка частника составляет немалую часть цены. Хотя на отечественном производителе это скажется самым благоприятным образом. Мне решение проблемы видится в совокупности постепенного запрета на импорт со снижением себестоимости продукции за счет строительства комбикормовых заводов. Все равно пшеницу зарубеж гоним. Думаю, как то так.
          1. Цитата: Ribwort
            Закрытие импорта данного вида продукции приведет к резкому росту цен на них

            я же пояснил, что ввести верхний придел цен, расчет стоимости сделать очень не сложно дисходя из реальных затрат на производство данного вида для каждого региона
            Цитата: Ribwort
            Наши городские товарищи взвоют при таком раскладе

            наши городские товаоищи взвоют когда внутреннее производство пищивых продуктов окончательно загнется, тогда уены будут знааачительно выше
            Цитата: Ribwort
            Мне решение проблемы видится в совокупности постепенного запрета на импорт со снижением себестоимости продукции за счет строительства комбикормовых заводов.

            спорить не буду, но то что государство уже сейчас могло бы вукупать продовольственные продукты у мелких частников для нужд армии больниц детских садов и т.д. это факт, при Союзе этим занималась потребкооперация а сейчас НИ КТО
            1. Ribwort 25 июня 2012 23:34
              Цитата: Василенко Владимир
              но то что государство уже сейчас могло бы вукупать продовольственные продукты у мелких частников для нужд армии больниц детских садов и т.д. это факт

              Вы забыли? Курс наших политиков - на то, что бы государство постепенно уходило от участия в экономике (как и в медицине, образовании...) Значит, этого уже не будет. Хотя, зерновые интервенции все же проводятся. Не знаю, как это выглядит в реале. Скорее всего, затрагивает опять таки лишь крупных производителей. Возможно, этим займутся частные организации, но им выгоднее покупать импортное - дешевле. А что до качества - хоть трава не расти. Ладно, поживем - увидим...
              1. Цитата: Ribwort
                что бы государство постепенно уходило от участия в экономике

                фигня это государство тем более такое как Россия полностью из экономики уйти не может иначе звиздец государству приснится
    2. Цитата: Дядька
      Как только фермер поднимает голову, сразу просят не заниматься этим делом. То есть пару свиней держать можно, но не больше. Во всяком случае так в Белгородской области.

      а Вы можете назваоть конкрентный фамилии кто ПРОСИТ, в каком районе, а то как-то это все надоедает, все плохие все воруют а как фамилии этих плохих назваь так ни кого нет
  • Дядька 25 июня 2012 18:35
    Братишка, я не фермер, я инженер и живу в Москве. Но у меня есть друзья, от которых я узнал об этом. Если бы прочитал в газете, не поверил бы, что кто-то хочет работать, а ему не дают. Часто русского человека поливают грязью, мол он ленив, туп, пьяница, в армии его чмырят, и сами знаете что ещё. И всё вроде бы складывается красиво - свинья и хам живет соответствующим образом, если бы не нефтедоллары, то нам бы хана. Однако, общаясь с людьми, вижу обратное, человек хочет разводить свиней, дело идет на лад, но когда производство выходит на определенный уровень, к мену приезжают люди от губернатора Ткачева, и просят продать им всех свиней и берут расписку, что больше он разводить не будет. Фамилию приехавшего я не спрашивал, не пришло в голову. Если Вы интересуетесь не из праздного люботытства, а можете повлиять на ситуацию, я спрошу. Такая же беда и в Курской области, есть знакомый председатель колхоза, которому указывают, что сеять и в каком количестве. Вспомните историю со свиным и куриным гриппом, когда поголовье просо уничтожалось. Однако, многие держатся, не опускают руки. И нам надо как-то стараться поддержать нашего производителя, например покупать в магазинах только у русских, чужих игнорировать. В общем проявить свою гражданскую позицию.
    1. Ribwort 25 июня 2012 19:15
      Цитата: Дядька
      Если бы прочитал в газете, не поверил бы, что кто-то хочет работать, а ему не дают.

      Ваш рассказ, уважаемый, лишний раз подтверждает мое предположение о том, что поставки импорта контролируются крупными чиновниками, возможно на уровне правительства, которые в свою очередь имеют с этого определенный процент. И добровольно они от этого, разумеется, не откажутся. А, значит, пока не сменится правительство, рассчитывать на подвижки в этом вопросе вряд ли приходится. И гражданской позицией тут не обойтись. Вам запросто могут продать импортный продукт под видом отечественного и продавца, на худой конец, русского возьмут.
      1. IGR 25 июня 2012 23:35
        Прав! ++++
        ничего личного - просто бизнес
        IGR
  • Bugor 26 июня 2012 11:56
    У мну предков выселили из Куртамыша. Погуглите - найдёте. Даже, не выселили - глава сельсовета или как он там назывался в тридцатых, пришёл к прадеду и сказал: Если ты сегодня ночью не уйдёшь, тебя раскулачат. Прадед Степан (царствие небесное) взял подводу, одну корову из трёх, которые были, 9 (девять!!!) детей, моего деда, без вести потом пропавшего на войне, в том числе , лошадку, весь бутор, который семье необходим, пол в Челябинск. Жили ВСЕ В ЗЕМЛЯНКЕ 3 ГОДА Строительство завода..
    Стали рабочими. На кой ???
    Так и щас! Крестьяне получают копейки, все это прекрасно знают, но голосуют за Путина. Нормальные работящие пацаны убегают из деревни, в лучшем случае. А проще - после армии спиваются...
  • Василенко Владимир 26 июня 2012 13:39
    Цитата: Bugor
    Нормальные работящие пацаны убегают из деревни, в лучшем случае. А проще - после армии спиваются...

    нормальные работящие как раз и остаются РАБОТАТЬ
  • Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня