В сети обсуждают спорное заявление замглавкома ВКС РФ о мотивации лётчиков

288
Спорные слова замглавкома ВКС вызвали бурное обсуждение в социальных сетях. Он посчитал, что летчикам не надо хорошо платить.





Заместитель главнокомандующего Воздушно-космическими силами Андрей Юдин попал под огонь критики социальных сетей из-за интервью телеканалу «Звезда». В нем Юдин утверждает, что пилотам не надо «много платить».

В авиации должны служить сугубо мотивированные люди, это самое главное. Летчику не надо денег много платить, ему надо дать возможность летать. Этого ему достаточно.

- заявил Андрей Юдин. Именно эти слова замглавкома ВКС вызвали бурю возмущения в социальных сетях и на телеграмм-каналах.

Слова Юдина вызвали шквал критики на фоне проблем с дефицитом кадров в военной авиации, информация о котором появилась в газете «Взгляд» в феврале 2019 года. В материале отмечалось, что боевые летчики не высказывают желания задержаться на службе. После окончания контракта и получения всех основных преференций они стремятся перейти в гражданскую авиацию, где условия службы лучше, а зарплаты – значительно выше.

Поскольку летная служба считается как год за два, летчики уже в возрасте 30-40 лет имеют право на пенсию и квартиру. В статье отмечалось, что зарплата военного летчика через 10 лет службы составляет около 80 тысяч рублей в месяц, что значительно меньше зарплаты пилота гражданского авиалайнера.

Министерство обороны отрицает нехватку кадров


Министерство обороны позже выступило с заявлением о том, что укомплектованность личным составом в летных частях составляет 90-95 процентов.

Telegram-канал AviaComments в резкой форме выразил свою возмущение, отметив, что «цензурных комментариев нет», и предложив новый хэштег для обсуждения этой проблемы: #СугубоМотивированные.

Нам пишут, что это видео со смехом смотрят летчики в авиационных полках. И размышляют они при этом об увольнении из армии и переходе в гражданскую авиацию. После этого вопрос откуда берется кадровый голод в ВКС, отпадает.

- отмечается в комментарии.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    288 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -23
      6 июля 2019
      Переволновался генерал, не надо строго судить и передёргивать. Тем более натягивать оговорку на глобальные проблемы. И то , что сейчас военные лётчики реально летают, в разы больше чем раньше - абсолютный факт .
      1. +57
        6 июля 2019
        Как хорошо быть генералом... А Вы не заметили, что чванство стало символом правящего класса в России?
        1. +27
          6 июля 2019
          Юдин утверждает, что пилотам не надо «много платить».

          Не согласен с генералом. Платить надо много, но не больше чем врачам. У врачей тоже мотивированность должна быть. Вообще не против высокой зарплаты летчикам. Против низких зарплат всем. А Россия это страна с дешевой рабочей силой, где средняя зарплата ниже чем в Китае.
          1. -11
            6 июля 2019
            Цитата: Stas157
            Платить надо много, но не больше чем врачам


            Стасик, вы неподражаемы ))))

            Если бы вас не было, вас следовало бы придумать... инженер, неизвестно чего )))
            1. -2
              6 июля 2019
              Цитата: Cat Man Null
              Стасик, вы неподражанмы ))))

              Привет Киса! Опять на личности? После последнего бана, у вас какая по счету реинкарнация?))
              1. -24
                6 июля 2019
                Цитата: Stas157
                Опять на личности?

                Не... на личности - это "ваше всьё". Я просто отметил вашу мысль про "и летчикам, и врачам..." (продолжите последовательность).

                Ну, и вам, естесстно, любимому. Так вы по чём "инженер"-то? Спой, светик, не стыдись )))
                1. -4
                  6 июля 2019
                  Цитата: Cat Man Null
                  Я просто отметил вашу мысль

                  Да нет, вы дали оценку мне. Собственно вы только этим на форуме и занимаетесь(переходом на личности и склоками). Вас жестоко банили. Но вы появляетесь вновь и вновь в новой реинкарнации. Дома то скучно одному с собакой.
                  П.С. Только сей час увидел, вам вернули старый самый первый ваш аккаунт? Поздравляю.
                  Цитата: Cat Man Null
                  Спой, светик, не стыдись )))

                  Киса, обратитесь по форме, желательно, вежливой. И с личными вопросами в личку. Для чего вы здесь спамите?
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                        1. Комментарий был удален.
                        2. Комментарий был удален.
                2. 0
                  7 июля 2019
                  Ты не опохмелился шоли? Тебе сказали, что не должно быть маленьких зарплат у специалистов.
            2. 0
              7 июля 2019
              я инженер, причём ведущий, в крупнейшей поликлинике одного из городов-миллионников... у меня зарплата чистыми 22000 рублей... это хорошо или плохо?
              1. 0
                8 июля 2019
                Ведущий инженер в "крупнейшей поликлинике" 22т.р.? Да и ещё понятие "чистыми"? Бред. Я сам ведущий инженер в федеральной клинике. Понятие "чистыми" отсутствует. Есть зарплата. Она есть 35т.р, плюс совмещение, итого 58.
          2. +19
            6 июля 2019
            Летчик, любой летчик - это штучный специалист. Сколько в стране врачей и сколько летчиков? Какие условия труда у врача и какие у летчика? Меньше двух сотен пилоту платить - преступно.
            1. +6
              6 июля 2019
              Цитата: АС Иванов.
              Меньше двух сотен пилоту платить - преступно.

              Даже не спорю! А врачу от которого здоровье зависит? Как то надо ведь соотносить размеры с остальными зарплатами. А то ведь разница чуть ли не в десять раз выходит. Для справки, в мире профессия врача всегда была одна из самых высокооплачиваемых. Чего не скажешь про современную Россию, где врачу(и не только) унизительно мало платят.
              1. -6
                6 июля 2019
                Так это в мире. А у нас давние традиции врачу платить копейки. Моя мать, врач районной больницы, на руки получала 120 руб - сильно не разгуляешься. Скотник на ферме получал больше. В странах, где врач достойно зарабатывает, медицина страховая. Бесплатная медицина - нищая медицина.
                1. +15
                  6 июля 2019
                  Цитата: АС Иванов.
                  В странах, где врач достойно зарабатывает, медицина страховая. Бесплатная медицина - нищая медицина
                  Если Вы не заметили, я подскажу: у нас медицина уже не один десяток лет страховая. И что?
                  Кроме того, во многих местах ещё и мздоимство процветает.
                2. -9
                  6 июля 2019
                  Бесплатная медицина - нищая медицина.

                  Неправда. Врать нехорошо.
                  Все на отличном уровне. Сужу по родителям, которые болели. Им было за 90.
                  1. 0
                    6 июля 2019
                    Я про зарплаты врачей. Сколько получал врач в Союзе? Врач 110 - 160, медсестра 80 - 110. Гораздо меньше обычного рабочего.
                  2. +11
                    6 июля 2019
                    =Бесплатная медицина - нищая медицина.[/quote]
                    Не понял. Это про что? Советская медицина - нищая?
                    Какая же она была нищая, если больной в больнице получал нормальное питание, необходимые лекарства, операцию. И все это бесплатно. А еще раньше так и пижаму больничную получал.
                    Я вот прошлым летом лежал в "Научный центр радиационной медицины" с собой брал постельное белье, чашку, ложку, купил все лекарства, шприцы, капельницы, целый пакет. Правда все процедуры - капельницы, уколы - бесплатно. Завтрак: каша ячневая на воде, чай без сахара, обед: каша перловая на воде чай без сахара, ужин: каша ячневая на воде, кипяток. И так две недели. Когда лечащая выписывала я спросил - вы выписываете, но ведь изменений никаких нет. На что получил ответ: - "Но ведь мы курс лечения провели". Надеюсь комментарии здесь излишни.
                    1. +1
                      7 июля 2019
                      Какой-то научный центр у вас нищий оказался , разворовывают наверное . У меня дочка недавно лежала в нашей местной маленькой больнице , на завтрак да каша хлеб с сливочным маслом , на обед и ужин видел перешку с котлеткой давали и плов с курочкой , вобщемто неплохо
                3. +4
                  6 июля 2019
                  Цитата: АС Иванов.
                  Моя мать, врач районной больницы, на руки получала 120 руб - сильно не разгуляешься. Скотник на ферме получал больше.

                  Безотносительно вашей мамы, вполне допускаю, что она классный специалист и прекрасный человек. Но давайте сравним. Скажем, врач-терапевт в поликлинике. У него теплый кабинет, нормальное освещение, чистый воздух, тишина и мед. сестра - помощница.. Входит больной. Через 2-3 минуты врач устанавливает диагноз - ОРЗ, или ОРВИ, или грипп. Назначает больному лечение - калина, малина, чай и какие либо таблетки. Или ангина. Если же ни то ни другое, ни третье, то больной идет по кругу - флюорография, анализы и пр. Все, на сегодня с этим больным работа окончена. Тяжело? И таких он принимает в день ну 10, ну 15 человек. Тяжело?
                  Возьмем скотника на ферме. Его обязанности знаете? Основная его задача - чтобы под животными было чисто и сухо, а для этого ему надо поработать лопатой до пота, и чтобы они не голодали, тут тоже, вилы в помощь. И все это в плохо освещенном помещении, при температуре окружающей среды, сквозняки, и .... запахи, куда же без них. Кстати о запахах. Это не просто неприятно, это еще и вредно для здоровья. Если интересно, поищите - проф. заболевания доярок. Скотники в этой же категории. Так кому легче? Кто должен получать больше?
                  Возьмем хирурга. 8 часов делать операцию больному тяжело? Очень! Очень тяжело. Но сколько таких, 8-часовых, операций он делает за месяц? Одну? Две? А скотник каждый день, без выходных. Потому, что животные какают и кушают тоже без выходных.
                  1. +8
                    6 июля 2019
                    Чтобы стать врачом, надо 6 лет учиться в ВУЗе и 1-2 года после. Начинающим врачом. А потом повышать квалификацию всю жизнь. Сколько надо учиться, чтобы ухаживать за скотом? Запахи вскрытой брюшной полости или гнойной раны, тоже далеко не от Диора. Инфекции, с которыми приходится бороться врачу, все эти ОРВИ, гепатиты, туберкулезы, не безопасны для самого врача. Ну и цена врачебной ошибки и ошибки доярки просто несопоставимы. Нельзя оплачивать труд высококвалифицированного специалиста ниже, чем работника без квалификации.
                    1. +4
                      6 июля 2019
                      Цитата: АС Иванов.
                      Чтобы стать врачом, надо 6 лет учиться в ВУЗе и 1-2 года после.

                      А учиться это что? Мешки ворочать?
                      Цитата: АС Иванов.
                      А потом повышать квалификацию всю жизнь.

                      А "повышать квалификацию" это тоже непосильный труд?
                      Цитата: АС Иванов.
                      Ну и цена врачебной ошибки и ошибки доярки просто несопоставимы.

                      Ну и сколько Вы знаете случаев, когда врач расплачивался за свои ошибки?
                      А вот если по вине скотника произошел падеж скота, то скотник всю жизнь оплачивал нанесенный ущерб. Токарь, испортив заготовку, оплачивал, пусть и не полную, но ее стоимость. И только "ответственные" руководители ни за что и никогда не отвечают.
                      Возьмите нашего премьера, 15 лет российская экономика топчется на одном месте, а с него как с гуся вода.
                      Цитата: АС Иванов.
                      Нельзя оплачивать труд высококвалифицированного специалиста ниже, чем работника без квалификации.

                      Это почему же? Назовите хоть одну объективную причину по которой нельзя доярке платить больше, чем терапевту поликлиники.
                      Спросите у доярки согласилась бы она получать меньше, но работать в теплом кабинете, и не вставать в 5 утра каждый день и не дышать воздухом фермы.
                      И спросите у терапевта согласен он поменять свой кабинет на ферму и зарплату вдвое больше той, что он сейчас получает.
                      Вот все вы упрекаете рабочего, что он ленивый, плохо работает, много получает, ни за что не отвечает, кончилась смена и никаких забот. - пиво, телевизор и прочие вкусности. Но оставить свою маленькую ставку ИТРовца и пойти зарабатывать как рабочий желающего не найдешь.
                      1. -4
                        6 июля 2019
                        Физическим трудом может заниматься и лошадь. Умственным, к которому относится профессия врача, только образованный человек. Умственный труд должен оплачиваться лучше, потому что людей, способных качественно работать мозгами, меньше, чем способных таскать тяжести.
                        1. +2
                          6 июля 2019
                          Цитата: АС Иванов.
                          Физическим трудом может заниматься и лошадь.

                          Если эта лошадь будет "заниматься физическим трудом" самостоятельно, то результатами ее труда сможет воспользоваться только отставной летчик. Если лошадью будет "руководить" отставной летчик, то результаты ее труда будут такими же как и в первом варианте. Плюс к тому лошадь вскорости сдохнет. Но если лошадью будет управлять человек "не умеющий качественно работать мозгами", т.е. любой труженик деревни, то положительный для общества результат ее работы непременно будет.
                          Цитата: АС Иванов.
                          Умственным, к которому относится профессия врача, только образованный человек.

                          Как говаривал великолепный Козьма Прутков: - "Специалист подобен флюсу, он всегда однобок".
                          Что такое современный врач? Он способен установить диагноз, но далеко не всех болезней. Он может вылечить больного, но далеко не от всех болезней. Т.е. он умет что-то делать только в узком направлении. А что может делать "не умеющий качественно работать мозгами" рабочий?
                          Я знаком с мужиками которые явл. специалистами в 10 специальностях. Так кто умнее? Никогда еще высшее образование не было признаком наличия ума.
                        2. 0
                          7 июля 2019
                          Давайте начнем с того, что рабочий рабочему рознь. Есть подсобные, подай-принеси, есть высококвалифицированные. И что бы мы делали без узких специалистов? Кардиохирургов, гастроэнтерологов, офтальмологов? Как бы, лучше знать свое направление досконально, чем в общем поверхностно. А спецов в 10 дисциплинах не бывает, в лучшем случае - это нахватавшиеся верхушек. Либо это такие специальности, в которых квалификация не нужна.
                        3. +1
                          7 июля 2019
                          Цитата: АС Иванов.
                          Давайте начнем с того, что рабочий рабочему рознь.

                          Давайте начнем с того, что врач врачу, инженер инженеру, кардиохирург кардиохирургу - рознь. Все друг другу - рознь.
                          Цитата: АС Иванов.
                          И что бы мы делали без узких специалистов? Кардиохирургов, гастроэнтерологов, офтальмологов?

                          А их, во время оно, и не было и люди жили. А вот без рабочих и во время оно не обходились. Но мы говорили не о том. Мы говорили о "не умеющий качественно работать мозгами".
                          Вы, умники, имеющие верхнее образование, сделали труд рабочего низкооплачиваемым и поэтому он многое не может купить, в отличии от вас, умников. Но жить-то он хочет как современный человек! И, поэтому, он все вынужден делать своими руками и с помощью своих мозгов, в отличии от вас, умников. Он становится архитектором, - проектирует дом, становится конструктором, - конструирует деревообрабатывающие станки (без них не сделаешь ни окна ни двери, ни мебель в дом). И он строит дом становясь то каменщиком, то плотником, то электриком, то сантехником и тд, и тд, и тд.
                          И вы, умники, отказываете ему в способности мыслить? В способности на практике использовать знания полученные в школе? Да большинство из вас, "узких специалистов", утюга жене не могут самостоятельно отремонтировать! А все кичитесь своим "образованием".
                          Мало того, сегодня умники забирают у рабочего возможность самому, своими руками и мозгами, обеспечивать свою достойную жизнь. Сначала они забрали у рабочего возможность подвести к своему дому 3-х фазный эл.ток. Рабочий нашел выход. Тогда они поставили входной автомат всего на 16А, что исключило всякую возможность рабочему использовать эл. ток как своего помощника. Таким способом вы заставляете его покупать все необходимое, но не даете достойного вознаграждения за его труд. В результате он живет хуже вас и вы презрительно к нему относитесь.
                          Я с уважением отношусь ко всем профессионалам, но это не мешает мне так же уважительно относиться и к рабочим. Потому, что они тоже - профессионалы. Да, рабочий не заменит нейрохирурга, но и нейрохирург не сможет, даже при всем своем желании, заменить рабочего.
                      2. +2
                        6 июля 2019
                        Цитата: красноярск
                        Спросите у доярки согласилась бы она получать меньше, но работать в теплом кабинете, и не вставать в 5 утра каждый день и не дышать воздухом фермы

                        Спросите у себя: к кому бы вы пошли лечиться - к доярке или таки к дипломированному врачу. И ответьте. Только честно.

                        Все прочее - ниачём, извините. По себе скажу - частенько к концу дня так мозги заплетаются, что домой чисто на автопилоте приезжаешь. Не пью, не. Не могу. И, да - я не кузнец и не доярка request

                        А завтра, между прочим, снова на работу )))
                        1. +1
                          7 июля 2019
                          Цитата: Cat Man Null

                          Спросите у себя: к кому бы вы пошли лечиться - к доярке или таки к дипломированному врачу. И ответьте. Только честно.

                          Безо всякого "честно", конечно к врачу. Но вопрос то не в этом. Вопрос в размерах оплаты за труд. Не будет врача, буду лечиться травами. Ну чуток раньше умру. А не будет доярки? Для деток где молочко возьмешь? Глупо мериться кто тут главный. Общество это - симбиоты. Один без другого не может нормально жить. Но почему-то у людей с верхним образованием пренебрежительное отношение к людям со средним образованием. Хотя они без этих, не имеющих верхнего образования, - пустое место.
                        2. +2
                          7 июля 2019
                          Цитата: красноярск
                          Но почему-то у людей с верхним образованием пренебрежительное отношение к людям со средним образованием

                          Чепуху писать изволите. У меня верхнее, у моего лучшего друга - среднее специальное. Никакой разницы между нами, как людьми-человеками, я лично не вижу.

                          Цитата: красноярск
                          Безо всякого "честно", конечно к врачу

                          Похвально. Тогда зачем пассаж о том, что (условно) грузчик должен получать больше хирурга со стажем?

                          Хирург может "починить" грузчика... и летчика, и директора завода, например. И будут работать (при удаче) и грузчик, и летать самолет, и завод не засбоит.

                          А грузчик может только грузить (а доярка... ну, вы поняли). Хирург может заменить грузчика. А при небольшом (очень небольшом) обучении - и доярку тоже. А наоборот? Эт вряд ли (с).

                          Так от кого больше пользы обществу? Кому общество больше обязано? Кто, в итоге, "стоит" дороже?

                          Неужели так сложно такую простую цепочку построить?

                          Цитата: красноярск
                          Общество это - симбиоты. Один без другого не может нормально жить

                          Это правда. Только одних в этом симбиозе заменить сложнее, чем других. Потому как знания-умения у этих "одних" уж больно специфические. И для многих других-прочих - сильно полезные.

                          Вот им-то, по справедливости, и до́лжно платить больше. В идеале. И никак иначе, а то симбиоз "умрет чуть быстрее". А оно надо кому? ИМХО нет.
                        3. -1
                          7 июля 2019
                          Цитата: Cat Man Null

                          А грузчик может только грузить (а доярка... ну, вы поняли). Хирург может заменить грузчика. А при небольшом (очень небольшом) обучении - и доярку тоже. А наоборот? Эт вряд ли (с).

                          Узко мыслите, не смотря на верхнее образование. Если грузчик не погрузит, то хирург не то что операцию не сможет сделать, он даже не сможет этому научиться. Еще раз повторяю - глупо мериться кто главней. Как ни крути, оба, и грузчик и хирург, - главные. Надо только посмотреть на это с позиции постороннего наблюдателя, марсианина, к примеру. Но ваши амбиции этого не позволяют. Что в штанах самое главное, восклицал А.Райкин, и отвечал - пуговица!
                          Цитата: Cat Man Null
                          Тогда зачем пассаж о том, что (условно) грузчик должен получать больше хирурга со стажем?

                          Я не говорил, что - больше. Это надо считать. См. ЕТКС, там все прописано (подсчитано).
                          Ваши амбиции верхнеобразованного ( мне проще, я же из рабочих вышел, знаю, что такое труд рабочего, и знаю труд управленца.) не дают вам возможность понять простую вещь - зарплата, это как одеяло на двоих. Кто-то потянул на себя и другому сразу стало холодно и он начинает вас, мягко говоря, не любить. А вам это надо? Нестабильность в обществе, "не любовь" одних к другим. И все ради чего? Ради того, чтобы побольше съесть? Но, если Вы нормальный человек, то больше биологической нормы Вы кушать не будете.
                          Вообщем, пустой разговор. Надоело писать о прописных истинах, о которых Вы, не знаю отчего, забыли напрочь. Наверное от того, что у вашего бутерброда с обеих сторон масло.
                        4. 0
                          7 июля 2019
                          А зарабатывать больше будет все равно мастер педикюра, так как стоимость труда в капиталистическом обществе определяется "свободной рукой рынка"))))
                      3. +1
                        7 июля 2019
                        Цитата: красноярск
                        А вот если по вине скотника произошел падеж скота, то скотник всю жизнь оплачивал нанесенный ущерб.

                        Скотник за падеж скота никогда не отвечал!!! За падеж скота на колхозной или совхозной ферме всегда отвечали специалисты ветеринарной службы(существовала такая в СССР). И председатель или директор колхоза/совхоза. И спрос с них был жесткий, как по служебной, так и партийной линии.
                        1. -2
                          7 июля 2019
                          Цитата: sso-250659
                          службы(существовала такая в СССР). И председатель или директор колхоза/совхоза. И спрос с них был жесткий, как по служебной, так и партийной линии.

                          Вы забыли притчу о виноватом стрелочнике.
                        2. 0
                          8 июля 2019
                          Цитата: красноярск
                          Вы забыли притчу о виноватом стрелочнике.

                          Не забыл.... Я просто знаю, что скотник отвечал только за свои обязанности и падеж скота на него никто не сваливал. Мой папа был Главным ветврачом района. Так вот, я никогда от него не слышал, чтобы в падеже скота обвинили скотника!!!
                  2. 0
                    7 июля 2019
                    Во-первых скотники работали посменно, у нас на ферме во-вторых было всё механизированно, в-третьих с таким отношением к врачам вы и заслуживаете ту медицину, что имеете. Если мой отец, работая сельским врачом бегал пешком по деревням, или на уазике в лучшем случае, то я не желаю этого делать. Не потому что я такой, а потому что жизнь такая.В его время всё как то постепенно менялось к лучшему, были позитивные перемены в селе, а сейчас, просто нет слов. Никто не возместит угробленного здоровья, денег на оплату вы уже пожалели. Да и страна не хочет сохранить село. Моя квалификация позволяет сидеть в одном кабинете и не искать подработки. А Родине я долг отдал, платит ежемесячно, чтоб не вспоминал.
                  3. 0
                    8 июля 2019
                    Цитата: красноярск
                    врач-терапевт в поликлинике. У него теплый кабинет, нормальное освещение, чистый воздух, тишина и мед. сестра - помощница.. Входит больной. Через 2-3 минуты врач устанавливает диагноз - ОРЗ,

                    Вообще все ушли от темы. Но ладно, мои 5 копеек. Безотносительно генерала и летчиков. В общем вырос в семье врачей (сам им не стал, для объективности говорю). Видимо те, кто назначал им оклады в ССР и делает это в страховой медицине сейчас, работу врача представляет так же как и Вы. Ни хрена там ни калина-малина. Начните с того, что все эти ОРЗ на доктора дышат-чихают-кашляют. Про чистый воздух вычеркиваем? У скотника он чище. Теперь эпидемии-вызовы-ночные дежурства. Писанины - выше крыши. Поэтому делается это уже дома, после работы. Больше половины врачей к пенсии - инвалиды. Так или иначе. Судите сами кому чего и как. Я рассказал про участкового педиатра, батю своего.
                4. 0
                  7 июля 2019
                  В странах, где врач достойно зарабатывает, медицина страховая.
                  ... и не всем доступная.
              2. +7
                6 июля 2019
                Цитата: Stas157
                Для справки, в мире профессия врача всегда была одна из самых высокооплачиваемых.

                Не могу удержаться - вы таки про какое медицинское обеспечение говорите: государственное или частное? И вы про какой мир говорите: огласите пожалуйста список. И сразу до кучи какие налоги платят в этом мире, о котором вы говорите.
                И удовлетворите любопытство: вы сами хоть раз у буржуйского врача были?
                1. +1
                  7 июля 2019
                  Я из Молдавии. 1/4 населения на зработках, больше половины из них в Европе. Домой естественно все приезжают что-то подлечить. Но это понятно, у них там особо страховок нет. Так вот, куча всяких итальянцев, немцев, британцев и пр. тоже приезжают к нам лечиться, потому что в разы дешевле. А как же страховка, скажете вы? Вот сами и отвечайте на этот вопрос.
                  PS Кстати, кто не в курсе - в Британии нельзя самому пойти в поликлинику, нужно записаться по телефону и тебя запишут через 2 недели. За это время либо выздоровеешь, либо станет плохо и вызовешь скорую.
                  А если хочешь анализ какой сдать, то врач может и отказать, типа тебе это не нужно.
                  Это не с потолка и не из СМИ, а от людей родившихся и живущих там.
                  1. 0
                    8 июля 2019
                    С внедрением западных технологий буржуи повалили лечиться в страны бывшего Союза и Варшавского договора. Что и понятно - деньги решают многое.
                    И про Британию вы правильно написали, за исключением: когда совсем прижмет можно податься в Приемную и там обслужат, своих бесплатно. Чужим купируют проблему за деньги, не страшные, долее домой и сам. По любому все закончится у своего врача и по представленной схеме. Плановые мероприятия очень не скорые, но бесплатные. За бабки просто страшно подумать: для примера УЗИ - 800£, но сразу.
                2. +1
                  7 июля 2019
                  Цитата: Pete Mitchell
                  Не могу удержаться - вы таки про какое медицинское обеспечение говорите: государственное или частное?

                  И вообще непонятно зачем приплели профессию врача к профессии летчика, потому что все что испытывает летчик невозможно чисто физически исполнять другим категориям людей, вот почему у них такой жесткий профотбор. Я уж не говорю про стоимость военной техники, но сам факт постоянного риска во время полетов, исключает какое-либо сравнение с другими специальностями, кроме подводников. Считаю что денежное содержание в 80 тысяч руб. для летчика это просто насмешка над здравым смыслом - такие зарплаты могут устанавливаться только для начинающего пилота, да и то на мой взгляд этого мало, исходя из риска и стоимости техники. Странно что генерал не понимает, что летчик это все-таки слишком сложная профессия, чтобы при оплате их труда руководствоваться лишь желанием летать - они должны получать так, как это принято в других вооруженных силах, разумеется исходя из наших реалий, чтобы у нас конкурс в летные училища был побольше чем в театральные.
                  1. 0
                    8 июля 2019
                    Цитата: ccsr
                    вообще непонятно зачем приплели профессию врача к профессии летчика
                    hi , это как раз понятно: персонаж который это выложил с детства впитал один фэйк: три наиболее оплачиваемые профессии на западе - врач, юрист, летчик. Судя по всему он плохо представляет как достигают вершин эти специалисты на западе.
                    И с генералом все понятно: не совсем понимает, что ему по должности можно озвучивать, а что не нужно.
              3. +1
                7 июля 2019
                Цитата: Stas157
                Цитата: АС Иванов.
                Меньше двух сотен пилоту платить - преступно.

                Даже не спорю! А врачу от которого здоровье зависит? Как то надо ведь соотносить размеры с остальными зарплатами. А то ведь разница чуть ли не в десять раз выходит. Для справки, в мире профессия врача всегда была одна из самых высокооплачиваемых. Чего не скажешь про современную Россию, где врачу(и не только) унизительно мало платят.

                Так знания врачей унизительно низкие, 3 месяца назад родился ребёнок, из местной больницы на дом приходили врачи, разные, на одни и те же вопросы отвечали по разному. Это просто смешно...
                1. 0
                  7 июля 2019
                  Самое удивительное, что знания всем этим врачам, с большой вероятностью, давались одинаковые, просто в силу разных причин и свойств, эти самые знания "не сильно" усвоились. А вот это уже не смешно! ..." это у вас, а у нас в медицине, это называется - хреновина"...
            2. +6
              6 июля 2019
              Цитата: АС Иванов.
              Какие условия труда у врача и какие у летчика?

              Летчики, такие же военные как и все остальные и получать должны в столько же сколько получают офицеры других родов войск. А то, что контракты которые заключаются МО РФ не позволяют удержать специалистов, то это проблема не в условиях труда, а в том, что кадровые службы военных погрязли в коррупции и всеми путями оставляют лазейки для оттока кадров и ослабления армии.
              К примеру, а что если завтра на мировом рынке труда вместо специалистов гражданской авиации возникнет острая потребность в спецназовцах или артиллеристах где нибудь в Африке, которым будут зарплату платить алмазами? Так можно за пару дней вообще без армии остаться. Тот то на Западе буржуи обрадуются возможности мгновенного разоружения России за их длинные фантики. Пока, к сожалению, купить можно только военных летчиков и порядочным генералам таким как Юдин от этого естественно стыдно. На прямую сказать о продажности некоторых летчиков они не могут, но хотя бы так. Умные поймут, а тупым и не надо.
              1. +7
                6 июля 2019
                Получать должны...Лётчик товар штучный...Им после окончания контракта с возможностью увольнения, такой новый должны предложить, чтобы и желания уходить не оставалась...За класс нужно платить щедро и классность повышать и подтверждать на специальных учебно-тренировочных базах, объективно, без влияния и вне зависимости от командиров, в подчинении которых они временно находятся....
                1. +7
                  6 июля 2019
                  Цитата: okko077
                  ..после окончания контракта с возможностью увольнения, такой новый должны предложить, чтобы и желания уходить не оставалась...

                  Не грех подсмотреть у ‘заклятых друзей’: ранее штатники, при подписании второго контракта скромно увеличивали зарплату на 20 штук в год, ну и плюс всякие другие вкусняшки. Уже не помогает. Буржуям все тяжелее убедить специалистов сидеть по полгода ‘за речкой’ или на БВ, они ведь не глупые и не понимают что они там делают
              2. +13
                6 июля 2019
                Вот именно, что военнослужащий военнослужащему рознь. И размер содержания должен быть разным. Есть летчики и есть подводники, которые даже в годы войны, получали паек, гораздо более качественный, чем, к примеру, танкист. У военного летчика оклад должен быть таким, чтобы у него и мысли не возникало о переходе в ГА. Слишком много сил и средств затрачено на его подготовку, чтобы разбрасываться такими специалистами.
                1. -2
                  6 июля 2019
                  Цитата: АС Иванов.
                  У военного летчика оклад должен быть таким, чтобы у него и мысли не возникало о переходе в

                  Понимаете какое дело, человек такое животное, ему сколько ни дай, все - мало.
                  Поэтому, если летчик требует повысить ему зарплату, надо посоветовать ему идти в шахтеры. Правда для этого надо, чтобы шахтеры получали больше чем летчики, ведь шахтеру много тяжелее, чем летчику. К тому же и гибнут они чаще, чем летчики. Да и проф. заболевания у шахтеров есть, а у летчиков, что-то не слыхал.
                  1. +3
                    6 июля 2019
                    Ну меня из пилотов на пенсию списали по ушам - снижение остроты слуха, заболевание распространенное среди летного состава. А так еще есть перепады давления, кондиционированный воздух, облучение на верхних эшелонах, стрессы, шум-вибрация, особенно на турбовинтовых, ломаный график труда и отдыха, со сменой часовых поясов. У военных летчиков, думаю, своих приколов хватает, там одни перегрузки чего стоят.
                    1. 0
                      6 июля 2019
                      Цитата: АС Иванов.
                      Ну меня из пилотов на пенсию списали по ушам - снижение остроты слуха,

                      Не поверите, но все работники кузнечного цеха "глухари". И?
                      Цитата: АС Иванов.
                      кондиционированный воздух,

                      Не знаю каков он. Но не думаю, что он хуже воздуха кузнечного цеха или механо-комплектовочного, где воздух наполнен запахами сгоревшего металла, абразивной пыли, горевшего масла, (не сливочного), лакокрасочными запахами и все это в одном флаконе.
                      Цитата: АС Иванов.
                      облучение на верхних эшелонах,

                      Ну а я и без "верхних эшелонов" свое получил. ЧАЭС.
                      Цитата: АС Иванов.
                      там одни перегрузки чего стоят.

                      Чего нет, того нет. Как рекомендовал Г.Форд в "Моя жизнь, мои достижения" "Рабочий с окончанием смены (как только прозвучал гудок) должен забыть свою работу, не думать о ней. Иначе его организм может не выдержать и он надорвется."
                      Есть такое понятие как - интенсивность труда. Это те же перегрузки, только они различаются по степени и времени воздействия на организм. У летчика кратковременные, но очень сильные нагрузки, а у рабочего не очень сильные, но очень длительные. Так что обоим не сладко. Но летчик получает сколько? А рабочий?
                      Поверьте на слово, - самая трудная работа, это физический и, не интересный для исполнителя, труд. Такой труд становится каторгой. Он должен быть самым высокооплачиваемым. До тех пор пока в нем не отпадет необходимость.
                      1. +2
                        7 июля 2019
                        Ну так идите в лётчики, а после расскажите, что и как
                  2. +5
                    6 июля 2019
                    Цитата: красноярск
                    если летчик требует повысить ему зарплату, надо посоветовать ему идти в шахтеры. Правда для этого надо, чтобы шахтеры получали больше чем летчики, ведь шахтеру много тяжелее, чем летчику

                    Вы абсолютно правы. За исключением того, что подготовка профессионального шахтера стоит копейки. А вот подготовка хорошего летчика стоит очень и очень дорого, сравнима со стоимостью современного истребителя.
                    1. -1
                      6 июля 2019
                      Цитата: Vita VKO

                      Вы абсолютно правы. За исключением того, что подготовка профессионального шахтера стоит копейки. А вот подготовка хорошего летчика стоит очень и очень дорого, сравнима со стоимостью современного истребителя.

                      При чем тут подготовка? Летчик гр. авиации оказывает УСЛУГУ, за эту РАБОТУ ему платит пассажир. Шахтер "выдает на гора" уголь, за эту РАБОТУ ему платит частный потребитель и предприятия-потребители. Все!
                      1. 0
                        8 июля 2019
                        Дожили летчиков с шахтёрами стали сравнивать, мда....ну-ну давайте(((((((
                        1. +1
                          8 июля 2019
                          Цитата: vovashturman
                          Дожили летчиков с шахтёрами стали сравнивать, мда....ну-ну давайте(((((((

                          Ну давайте, чего уж там. Пласт угля в шахте 60 см. толщиной, врубочная машина прошлась по нему. Потом Вы ползком, ставя перед собой пневмодомкраты, выгребаете уголек руками. А сверху, над вами потрескивает порода оседая, и если бы не пневмодомкраты... И угольная пыль в во рту, в горле, в глазах, в носу и даже в попе. И так каждый день. Нравится? Честно скажу, - мне - нет. Вы мне сейчас про летчиков расскажете и что? Давайте не будем мериться у кого и что толще. Я сравнивал для того, чтобы не говорили, что летчики - герои, а все остальные так, погулять вышли. У каждой профессии есть свои сложности и опасности.
                        2. 0
                          9 июля 2019
                          Цитата: красноярск
                          И угольная пыль в во рту, в горле, в глазах, в носу и даже в попе. И так каждый день. Нравится? Честно скажу, - мне - нет.

                          Никому не нравится, особенно с учетом того, что добыча угля удел слаборазвитых стран. Нам с нашей нефтью и газом вообще уголь не нужен, но его добывают таким образом лишь потому, что целые регионы останутся за чертой бедности, если прекратят работу шахты. К слову, еще во времена СССР содержание Донбасса была невыгодно государству, и уголь выгоднее было добывать в других регионах и возить его на Украину. Но государство было социальным, убыточные шахты содержали специально, вот почему после развала СССР более 160 шахт на Украине просто закрылись. То же будет и в России со временем, так что не стоит страдать из-за шахтеров - они касками постучали, теперь пусть пыль в шахтах глотают и радуются что их шахты не позакрывали. А вот с летчиками этот фокус не пройдет - роль авиации в 21 веке будет только возрастать, особенно её гражданский сектор, в котором кстати, могут трудится и переученные военные летчики после выхода на пенсию.
                  3. +2
                    7 июля 2019
                    Цитата: красноярск
                    Да и проф. заболевания у шахтеров есть, а у летчиков, что-то не слыхал.

                    Хватает у летчиков своих профвредностей, толко об этом не кричат на каждом углу. А если очен интересно поищите материалы на тему: "Патофизиология летного труда".
              3. +9
                6 июля 2019
                Высказывание Юдина дискредитирует командование ВКС.
                У него что, все летчики без семьи, что "птицам деньги не нужны"???
                А династии военные откуда берутся?. Самые мотивированные оттуда приходят. hi
                1. +2
                  7 июля 2019
                  80 тыс. - 120 тыс. - "небольшая зарплата" военного летчика, можно ли на неё содержать семью? Можно.
                  Не нравится - в "народное хозяйство" на 200-400 тыс. в гражданскую авиацию.
                  Не нужно превращать Российскую армию в американскую.
                  1. 0
                    8 июля 2019
                    Цитата: Amin_Vivec
                    Не нужно превращать Российскую армию в американскую.

                    Никто этого и не собирается делать, хотя стоимость современного истребителя и у нас и у них приблизительно одинаковая, так что есть повод задуматься, кому мы доверяем такую технику.
                    Высокая зарплата летчикам нужна для того, чтобы стимулировать самую способную молодежь идти именно в авиацию, чтобы они понимали, что их способности и желание летать не только удовлетворят в ВВС, но и поставят их на ступень выше адвокатов-юристов, экономистов-политологов и прочих деятелей из среды модных профессий.
              4. +9
                6 июля 2019
                Абсолюстно всё поддерживаю , но первое предложение ВОООбще спорное. Или по вашему спецназовец должен получать как мотострелок??? Или подводник мичман должен получать как прапорщик на складе?????
                1. -7
                  6 июля 2019
                  Цитата: СтудентВК
                  Абсолюстно всё поддерживаю , но первое предложение ВОООбще спорное. Или по вашему спецназовец должен получать как мотострелок??? Или подводник мичман должен получать как прапорщик на складе?????

                  А чем спецназовец "круче" пехотинца? По нему даже не планируются ракетно-бомбовые удары, его не будут давить танками и артиллерией, ему не придётся под огнём форсировать водные преграды. Надо сказать, в лучшие для армии и страны времена платили всем одинаково + особые условия службы - за броню, за прыжки, за реактивную авиацию, за налёт и т.д. И это было правильно, ибо нет "специальных" защитников Родины.
                  1. +2
                    6 июля 2019
                    Заводить бучу не буду, но скажу лишь то, что вы не правы в своём суждении.
                    1. -2
                      7 июля 2019
                      Цитата: СтудентВК
                      Заводить бучу не буду, но скажу лишь то, что вы не правы в своём суждении.

                      И не надо, ибо вы не видите очевидного. Я ж сказал - так было всегда, на боеготвность и боеспособность никак не влияло.
                  2. +6
                    7 июля 2019
                    Т.е вы предлагаете приравнять з п.подводника на Камчатке и кладовщика в Крыму например????с таким мировоззрением армию и развалиыали. Никакой мотострелок не ровня летчику или моряку, высшая планка у летчиков -космонавт,а у подводников гидронавт.это реально штучный товар,а вус мотострелок и я имею.2 мес. Курсов выживания и диплом в личном деле.а вот подводником стать не один год нужно.это я га собственном примере пишу.
                    1. +2
                      7 июля 2019
                      Да о чём можно говорить с недалёким человеком, не обращайте на него внимания, у него на диване кнопка "красная", или тумблер - , причём законтренная))
                    2. +1
                      7 июля 2019
                      Полностью с вами солидарен. А невменяемым хочу дополнительно добавить, что не имею цель облить помоями всех, кто служил не в"крутых" войсках, ибо все профессии нужны все профессии важны, но правду военной службы тоже не надо прятать под сукно. С уважением.
              5. +6
                6 июля 2019
                Летчики, такие же военные как и все остальные и получать должны в столько же сколько получают офицеры других родов войск.

                Интересно, каким боком Вы к армии относитесь? Сами этот бред придумали? fool
                Стоимость имущества которым управляют летчики представляете?
                Последствия от неумелого управления представляете?
                Риски, что имущество выйдет из строя в полете представляете?
                Все офицеры в армии несут одинаковую ответственность?
                Подводники тоже должны одинаково получать, имея шанс сгореть под водой? hi
              6. +1
                7 июля 2019
                Цитата: Vita VKO
                Летчики, такие же военные как и все остальные и получать должны в столько же сколько получают офицеры других родов войск.

                Это в корне неверно - любой офицер-общевойсковик с бодуна сядет за штурвал БМП (танкист, артилерист и т.д.), и спокойно совершит марш в составе колонны, проведет учения, стрельбы, отработает все задачи и фиг заметишь что он пил до этого. А вот с летчиками этот фокус не пройдет - они себя держат в черном теле, потому что знают, что из полета могут не вернуться. Так что не надо их приравнивать к другим офицерам - я сам служил, и знаю чем летчики отличаются от всех других армейских офицеров, вот почему их надо беречь и выделять из всех других категорий военнослужащих. Сам я не летчик - так что никакой ангажированности в отношении авиации.
                Цитата: Vita VKO
                Тот то на Западе буржуи обрадуются возможности мгновенного разоружения России за их длинные фантики.

                Это чушь - даже в период развала СССР из полумиллионной Западной группы войск бежало на Запад меньше тысячи человек, да и то многие из них вернулись в нашу нищую страну. А уж сейчас ситуация не та, так что не стоит утрировать насчет бегства наших военных, они не такие уж серебролюбцы чтобы забыть о долге и чести.
                1. 0
                  7 июля 2019
                  Цитата: ccsr
                  А вот с летчиками этот фокус не пройдет -

                  Еще как пройдет. Не раз видел как летчика техники почти на руках заносили в самолет подышать кислородом и он через 30 минут взлетал, а приземлялся уже трезвый как стеклышко и пьянка шла по второму кругу. Сам я в летное по здоровью не прошел, но более 10 лет обеспечивал полеты МиГ-31Б и друзей среди летчиков и штурманов было немало. Но сейчас, когда с помощью высоких зарплат стали их выделять среди других офицеров инженерно-технического состава летчики стали сильно деградировать как в профессиональном так и морально-психологическом плане. И при таком подходе, становится очень опасным повторение предательства Беленко.
                  1. -1
                    8 июля 2019
                    Цитата: Vita VKO
                    Не раз видел как летчика техники почти на руках заносили в самолет подышать кислородом и он через 30 минут взлетал, а приземлялся уже трезвый как стеклышко и пьянка шла по второму кругу.

                    В составе экипажа - верю, а вот когда он один за штурвалом - это сказки.

                    Цитата: Vita VKO
                    Но сейчас, когда с помощью высоких зарплат стали их выделять среди других офицеров инженерно-технического состава летчики

                    Это во всей армии произошло, вы просто не заметили, что зарплаты у офицеров стали разными, в отличие от советского периода.
                    Цитата: Vita VKO
                    летчики стали сильно деградировать как в профессиональном так и морально-психологическом плане.

                    Вот чтобы они не деградировали им надо платить большие зарплаты и постоянно тестировать на профпригодность. Это позволит нам сохранить летательные аппараты, которые по стоимости не идут ни в какое сравнение с высокими зарплатами тех, кто на них летает.
                    Цитата: Vita VKO
                    И при таком подходе, становится очень опасным повторение предательства Беленко.

                    Вряд ли современные летчики не знают, что они на Западе никому не нужны - это не "холодная война" времен Брежнева, когда предатели могли рассчитывать на материальное вознаграждение.
            3. 0
              6 июля 2019
              Для справки. В Штатах пилоты и анестезиологи тестируются почти по одним и тем же тестам. И там и там сходный график эмоциональной нагрузки: напряжение в начале и в конце (взлет-посадка, вход-выход из наркоза), обманчиво спокойный длительный средний период (где может случиться любая бяка). Как говорят анестезиологи: "...часы скуки и мгновения ужаса".
            4. +4
              6 июля 2019
              Врач не может разбиться у себя за столом и ни как пострадать. В этом самая большая разница этих профессий. Военным лётчикам, подводникам и космонавтам надо платить космическую зарплату. А вот про гражданскую авиацию я лучше про молчу.
              1. 0
                7 июля 2019
                Цитата: skif8013
                Врач не может разбиться у себя за столом и ни как пострадать.

                Разбиться не может. Только вот почему-то умирают в 50-60лет. От острой сердечно-сосудистой недостаточности. Уже около 20 моих сокурсников ушли в мир иной. Это только те про кого я слышал. А у нас на курсе 400 человек училось.
                1. +1
                  7 июля 2019
                  Ага, а у нас в стране военного лётного состава, всего ~2500 а минус 20 летчиков, это минус две эскадрильи, или один авиационный полк
                  1. +1
                    7 июля 2019
                    Цитата: let_nab
                    Ага, а у нас в стране военного лётного состава, всего ~2500 а минус 20 летчиков, это минус две эскадрильи, или один авиационный полк

                    К слову, во времена СССР ежегодно почти два полка летчиков разных профилей погибало в ходе учебных полетов и тренировок - в ежегодном приказе о происшествиях цифры колебались от 50 до 70 человек, я это хорошо помню. В ГСВГ в конце 80-х собирали деньги семьям шестерых вертолетчиков - два вертолета столкнулись во время учений, это был трагический случай. А сколько было малоизвестных случаев...
                2. +1
                  7 июля 2019
                  Цитата: sso-250659
                  Цитата: skif8013
                  Врач не может разбиться у себя за столом и ни как пострадать.

                  Разбиться не может. Только вот почему-то умирают в 50-60лет. От острой сердечно-сосудистой недостаточности. Уже около 20 моих сокурсников ушли в мир иной. Это только те про кого я слышал. А у нас на курсе 400 человек училось.

                  А статистику погибших военных лётчиков и лётчиков испытателей знаете? Если нет, то мой вам совет съездийте на их братские могилы, может поймёте о чём речь!
                  1. 0
                    8 июля 2019
                    Статистику по ВВС я не знаю, не мой профиль. Я по образованию военный врач, но на кладбищах с преимущественным составом летчиков бывал. Поэтому не надо путать причины и следствия.....
            5. 0
              6 июля 2019
              Летчик, любой летчик - это штучный специалист. Сколько в стране врачей и сколько летчиков? Какие условия труда у врача и какие у летчика? Меньше двух сотен пилоту платить - преступно

              Есть разумный минимум , а есть избыточная роскошь.
              В лётчики должны идти фанаты неба , а не наёмники. По сути генерал неудачно выразился - за большие деньги идут в основном наёмники.
              1. +4
                7 июля 2019
                А бесплатно за идею готовы поехать на Чукотку например?да пусть наемники но это основополагающий фактор.я тоже уже на пенсии,в 35 лет ушёл.и что?я 15 лет честно отслужил, причём ещё и звонят изредка кадровики. Предлагают восстановиться на службе.но поверьте и денег этих не надо.....не бедствую слава богу.
                1. 0
                  7 июля 2019
                  Цитата: Michman
                  А бесплатно за идею готовы поехать на Чукотку например?да пусть наемники но это основополагающий фактор.я тоже уже на пенсии,в 35 лет ушёл.и что?я 15 лет честно отслужил, причём ещё и звонят изредка кадровики. Предлагают восстановиться на службе.но поверьте и денег этих не надо.....не бедствую слава богу.

                  Вы честно ОТСЛУЖИЛИ 15 лет, я честно ОТПАХАЛ 43 года имею профзаболевание и еще кучу болячек, хотя в пьянстве не замечен и курить после ЧАЭС бросил. Имею нищенскую пенсию и желание поработать, но... Сегодня вроде ничего, а вчера из квартиры не мог выйти. И Вы хотите сказать, что больше пользы принесли обществу, чем я? Может и так, а может и не так. Кто подсчитает?
                  1. 0
                    7 июля 2019
                    Ну так и шли бы в свое время в летное училище, ехали бы на Чукотку, и получали бы льготную авиационную пенсию. Вы же чего-то совсем по другой стезе пошли.
                    Я не летчик. Но моей зарплате завидуют, а вот работе - нет. Я предлагал - приходите и работайте вместе со мной, будет хорошая зарплата и льготная пенсия. Так ведь нет - "не для того меня мама ягодку растила". На нет - и суда нет. Каждый отвечает за свою жизнь. Завидовать вредно.
                    1. -1
                      7 июля 2019
                      Цитата: Amin_Vivec
                      Ну так и шли бы в свое время в летное училище, ехали бы на Чукотку,

                      А зачем мне ехать на Чукотку, если я родился и вырос в Дудинке? Кого Вы Чукоткой напугать решили?И если бы я пошел в летное училище, то кто бы сделал то, что я сделал? Вы? Но ведь Вы не захотели на мое место. Пошли своим путем, прожили свою жизнь. Зачем же Вы советуете мне прожить чужую? Неужели вам трудно понять, что самая маленькая деталь в двигателе вашего авто выполняет свою функцию. И если этой детали не будет, то не будет и работающего двигателя и вам придется идти пешком.
                      Да, летчик должен получать несколько больше, но, чем кто? Больше шахтера? Но шахтеров в год гибнет больше, чем летчиков. Больше милиционера, но их тоже гибнет при исполнении не меньше.
                      Мне вообще не понятен этот сыр-бор с зарплатой летчика. Его в летное училище под автоматом загоняли? Нет, это его добровольный выбор. Так чего теперь бить себя пяткой в грудь и строить из себя обиженного зарплатой? Семью обеспечить хватает? Хватает. Чего еще хотите? Почему вы считаете себя главней тех, кто обеспечил вам саму возможность летать? Вы должны благодарить их за это. А вы на них свысока смотрите.
                      1. 0
                        8 июля 2019
                        Цитата: красноярск
                        Семью обеспечить хватает? Хватает. Чего еще хотите?

                        Чтобы самолеты меньше разбивались, они очень дорогие. Вот поэтому доверять такую технику можно только самым лучшим, а они не глупые люди и знают что такое деньги и для чего они нужны.
                        1. 0
                          8 июля 2019
                          Цитата: ccsr
                          Цитата: красноярск
                          Семью обеспечить хватает? Хватает. Чего еще хотите?

                          Чтобы самолеты меньше разбивались, они очень дорогие. Вот поэтому доверять такую технику можно только самым лучшим, а они не глупые люди и знают что такое деньги и для чего они нужны.

                          Даже баба Дуня на базаре знает, что такое деньги и для чего они нужны именно ей, а не Вам.
                        2. 0
                          9 июля 2019
                          Цитата: красноярск
                          Даже баба Дуня на базаре знает, что такое деньги и для чего они нужны именно ей, а не Вам.

                          Вопрос не в деньгах, а в их количестве - вы же не собираетесь психологию бабы Дуни примерять на психологию молодого человека, который стоит перед жизненным выбором какой выбрать путь, чтобы потом не жалеть о профессии. И вот здесь большие деньги пилотов могут играть не последнюю роль для способной молодежи при их выборе. Так что баба Дуня здесь не пляшет - сравнение неуместно.
            6. +1
              7 июля 2019
              Да чего туту объяснять, пока не понимают вниз головой, и не бросят пару кг за лётную смену, не поймут
          3. Подводный охотник
            +17
            6 июля 2019
            Цитата: Stas157
            Платить надо много, но не больше чем врачам. У врачей тоже мотивированность должна быть

            Достаточно урезать ЗП СФ,ГД, руководителям и приближенным госкорпораций до средней ЗП по стране и сразу появятся деньги для врачей, учителей и летчиков.. армия чиновников 3,5 мл, человек..
            1. 0
              6 июля 2019
              Цитата: Подводный охотник
              Цитата: Stas157
              Платить надо много, но не больше чем врачам. У врачей тоже мотивированность должна быть

              Достаточно урезать ЗП СФ,ГД, руководителям и приближенным госкорпораций до средней ЗП по стране и сразу появятся деньги для врачей, учителей и летчиков.. армия чиновников 3,5 мл, человек..
              - госслужащих,субъектовых и муниципальных вместе набираеться около 2,2 млн человек
              Вы где еще 1,3 млн наковыряли?или лишь бы ляпнуть про "проклятых чинуш"?


              Цитата: АС Иванов.
              Вот именно, что военнослужащий военнослужащему рознь. И размер содержания должен быть разным. Есть летчики и есть подводники, которые даже в годы войны, получали паек, гораздо более качественный, чем, к примеру, танкист. У военного летчика оклад должен быть таким, чтобы у него и мысли не возникало о переходе в ГА. Слишком много сил и средств затрачено на его подготовку, чтобы разбрасываться такими специалистами.
              -а сколько тогда платить специалистам АО/РЭО/ПСНОВ/ВД- которые обеспечивают вылеты такого "штучного" специалиста?забыли закрутить до конца и законтрить - и все.....нету летуна...
              им сколько платить?
            2. +6
              6 июля 2019
              Не появятся. Высокооплачиваемых чиновников - мизер, рядовые госслужащие тоже получают гроши. Делим на всех нуждающихся: военных, врачей, пенсионеров - получится по паре сотен прибавки. И все.
            3. -1
              7 июля 2019
              Цитата: Подводный охотник
              Цитата: Stas157
              Платить надо много, но не больше чем врачам. У врачей тоже мотивированность должна быть

              Достаточно урезать ЗП СФ,ГД, руководителям и приближенным госкорпораций до средней ЗП по стране и сразу появятся деньги для врачей, учителей и летчиков.. армия чиновников 3,5 мл, человек..

              Я об этом талдычу уже в десяти комментариях, а мне все о затратах на подготовку летчиков, врачей и пр депутатов и предпринимателей, которые невероятно умные и которым надо платить космические зарплаты.
              1. +1
                7 июля 2019
                В сложных вопросах не бывает простых решений.
          4. +7
            6 июля 2019
            Цитата: Stas157
            Вообще не против высокой зарплаты летчикам. Против низких зарплат всем.

            Попахивает популизьмом. laughing
          5. 0
            7 июля 2019
            Поэтому у нас лётная комиссия самая пролётная в мире... Хрен пройдёшь, думал нищий лор.
        2. -14
          6 июля 2019
          Я заметил только поток желчи в комментариях, и как это обычно здесь происходит - свалили все в кучу и обгадили. Ещё раз повторю генерал от волнения ляпнул глупость, к этому нужно отнестись с иронией, не более того.
          И причем здесь правящий класс? ... Форум называется военное обозрение, а ощущение что подавляющее большинство к вооруженным силам не имело и не имеет никакого отношения, нытики и паникеры.
          1. +22
            6 июля 2019
            Волнение, не волнение, а оговорочка то по Фрейду вышла. И заметьте никто из высоких руководителей ни разу от волнения не оговорился о необходимости меньше платить генералам/депутатам/директорам/чиновникам (читай себе). Ну а что? Иметь высокое положение уже мотивация! Или иди лопатой, бери больше-кидай дальше.
            1. +8
              6 июля 2019
              Кстати, и президент на прямой линии прямо сказал, что чиновникам нельзя платить мало, о то работать не будут или разбегутся. А мотивация не работает.
              1. -2
                7 июля 2019
                Цитата: g_ae
                Кстати, и президент на прямой линии прямо сказал, что чиновникам нельзя платить мало, о то работать не будут или разбегутся. А мотивация не работает.

                Президент явно слукавил. Дабы оправдать неоправданно высокие зарплаты чиновников.
                Кто такие, упомянутые президентом, чиновники? Это люди которые, по большому счету, участвуют в управлении государством. Дела в государстве аховые, экономика уже 15 лет никак из стагнации не выберется. Почему? Потому, что чиновники либо не хотят, либо, что скорее всего, не умеют руководить экономикой. И за это получают поднебесные зарплаты.
                У меня на заводе была сдельная оплата труда у рабочих основных профессий в основных цехах. Потом расценки были срезаны на 40% и рабочий получал эти 40% уже в виде премии при выполнении плана и отсутствии брака. Т.е. рабочий был мотивирован на хорошую работу. А чиновники? Хочешь работай, не хочешь, - в твоем распоряжении и баня с девочками и другие развлечения, все равно свою зарплату получишь сполна, вне зависимости от результатов, ведь они же умные, и профи, и незаменимые.
                1. -1
                  7 июля 2019
                  Он не лукавил. В его вселенной все так и есть. И вообще. Как сказал учителям Дмитрий Анатольевич, что вы же не за деньги пришли работать, а по призванию. Вот и работайте. А за деньгами - в бизнес.
                2. +1
                  7 июля 2019
                  Большие зарплаты лишь у чиновников высокого ранга. А рядовые клерки в пенсионном фонде получают от 12 тыс рублей.
          2. +7
            6 июля 2019
            генерал от волнения ляпнул глупость

            Значит он не генерал.Тупые , но преданные уже не нужны, их время давно закончилось, слишком дорого это обходится, по - этому и летчиков не хватает...
            1. -13
              6 июля 2019
              Значит он не генерал.

              Не думаю , что именно тебе судить об этом. Ты кто такой? Что делаешь такие выводы. Позорище.
              1. +4
                6 июля 2019
                Ай- яй-яй! И в угол поставить...
                1. +5
                  6 июля 2019
                  А я соглашусь с окко077: дослужился до таких погон и должностей - должен думать что вслух говорить. Тем более в современном мире - все моментально будет on line.
              2. +3
                6 июля 2019
                Да , привыкли у нас по одной фразе выводы делать, даешь соцсети как коллективного эксперта, которые сразу- раз клеймо на человека, и зачем углубляться , кто он и что он из себя представляет, все по одной фразе о нем все поняли. А я думаю , что он хотел сказать , что в летчики идут не за деньгами, а по состоянию души. Кстати знаю и врачей, раз уж о них тоже речь зашла, которые работают по призванию , а не за зарплату, какой бы она не была. И к слову , когда такое отношение к делу , тогда и квалификация растет и зарплата прибавляется. Как то здесь , на ВО , все больше становится становится тех , кто все деньгами меряет. Это немного не ,,одноклассники" .. Высокая зарплата никогда , слава богу, не была точкой отсчета у настоящих специалистов своего дела и в их действиях в решающие моменты.
                1. +8
                  6 июля 2019
                  У нас один выдающийся начальник придумал термин " межвидовые соединения", "полки беспилотников", "батальоны беспилотников"...Ляпнул в силу своей тупости и глупости, а теперь эту ересь повторяют, печатают, и развивают его умнейшие подчиненные....и средства массовой информации....
                  1. 0
                    6 июля 2019
                    " межвидовые соединения", "полки беспилотников", "батальоны беспилотников"


                    Таки следует признать, что если признать наличие запроектированного инженерами интенсивного секса меж такими роботами то и в таком развитии событий нет ничего удивительного - пока до цели долетят, батальоны как раз успеют стать полками...
            2. +10
              6 июля 2019
              Цитата: okko077
              Тупые , но преданные уже не нужны, их время давно закончилось

              Я что то пропустил и Медведева уволили?
              1. +4
                6 июля 2019
                Его за 08.08.08 не только уволить надо....
              2. -1
                7 июля 2019
                Есть мнение, почему Медведева не увольняют. Скорее всего его реальное положение в текущей иерархии чиновников намного выше, чем даже у текущего и.о. Царя. Он сам всех уволить может.
          3. +16
            6 июля 2019
            Цитата: maxim947
            Ещё раз повторю генерал от волнения ляпнул глупость, к этому нужно отнестись с иронией, не более того.


            Позвольте узнать причину волнения, он что первый раз интервью даёт, испугался камеры и микрофона ? И как в авиацию прошел медкомиссию-с такими неустойчивыми нервишками, да ещё и стал замглавкома ?

            Цитата: maxim947
            И причем здесь правящий класс? ... Форум называется военное обозрение, а ощущение что подавляющее большинство к вооруженным силам не имело и не имеет никакого отношения, нытики и паникеры.


            А какой сейчас правящий класс ? Видимо (сугубо моё мнение) угодный и действующий в интересах партии Единой России ? "Яркие" гражданские представители оной, тоже отличаются подобными заявлениями, вспомните про макарошки, про скотобазах и прочее сказанное плеядой glackich&Co. Как Вы считаете, придя домой летчик ВКС РФ, будет за столом "кормить" детей и жену рассказами о полётах, одевать их он на какие деньги должен или по шабашкам метаться ? Поверьте я не нытик и не паникер, и службу проходил и возраст уже далеко за 40, прекрасно понимаю молодых парней-быть военным летчиком это престижно, летать и быть востребованным это ещё прекрасней, но это должно приносить не только удовольствие, но и материальные блага, семью да и себя они должны обеспечивать или не так ?
            1. +4
              6 июля 2019
              тем более от перегрузок в сороковник там уже живого места нет.болячек хватит на 10рых врачей
              1. -3
                6 июля 2019
                Цитата: yang174
                тем более от перегрузок в сороковник там уже живого места нет.болячек хватит на 10рых врачей

                Перегрузки - это про реактивных, им и так нормально платят, и всегда платили.
          4. +6
            6 июля 2019
            Цитата: maxim947
            Ещё раз повторю генерал от волнения ляпнул глупость, к этому нужно отнестись с иронией, не более того.

            Если действующий генерал говорит глупости, к этому нельзя относиться с иронией. Гнать надо глупых генералов из генералов
          5. Комментарий был удален.
          6. -1
            6 июля 2019
            Не пойму за что вас минусуют? Судя по коментам большинство действительно к армии не относится НИКАК!
            1. -1
              6 июля 2019
              Я привык и другой реакции не ждал))) многие на диванах "смелые и умные", но с комплексом неполноценности, или просто недалекие.
            2. -2
              6 июля 2019
              А вы уважаемый, относитесь к армии? Служили в Арбатском укрепрайоне ?
          7. +3
            6 июля 2019
            Должно быть так: Чем выше должность руководителя, тем выше ответственность за свои слова и действия. Конечно, ошибиться может каждый человек, но открывая рот любой человек обязан думать, что за этим последует, поэтому лучше молчать чем "чесать" языком. А еще лучше, после этих слов, ему следовало сделать заявление, что и генералам нужно служить только за идею и отказаться от служебных машин, адъютантов, заместителей и т.д.и т.п ....
        3. +12
          6 июля 2019
          Цитата: Грэг Миллер
          Как хорошо быть генералом..

          Сами генералы и чиновники воруют миллиардами и при этом хотят, чтобы солдаты и простые граждане заткнулись, жили честно, работая за идею и копеечную зарплату. Во истину, наступили времена царского режима в ее худшем виде. Как так получилось, что спустя 100 лет после восстания нашего народа против такой несправедливости, опять наступили те же темные времена? request
          1. -16
            6 июля 2019
            Сколько же здесь удодов, это в самом мягком понимании этого слова ..
            1. +6
              6 июля 2019
              Цитата: maxim947
              Сколько же здесь удодов, это в самом мягком понимании этого слова ..

              А не в мягком понимание этого слова, все отличные от вашего мнения "удоды" ? Старушка Пугачева создавала такой тв проект на эрнстТВ показывали "максим&максим" вы не от туда? Питаетесь чем, полетами али как?
            2. -1
              6 июля 2019
              Для тех, кто не служил в авиации: у_род - уважаемый родной обажаемый дорогой...повсеместно используемый термин в авиации, выражающий тёплое участие...в оценке профессиональной деятельности....
              1. +2
                6 июля 2019
                Я служил в авиации. Не слышал я ни разу такого повсеместного термина.
            3. -1
              6 июля 2019
              Помягче, уважаемый с выражениями !!!
          2. -1
            6 июля 2019
            Все воруют или через одного ? Вы со многими лично знакомы ? Или это Ваша мечта - стать генералом и ..., не буду обижать словом, ну вообщем приобщиться. Так чего же не стали, а , наверное , у тех генералов, у всех - отцы - генералы. Честное слово , как надоели эти штампы. Каждый из нас , пишущих здесь , себя то уж считает человеком как минимум с большой буквы и специалистом самой высокой пробы. Так что же другим шанса не даете, сразу всех в воры записываете?
          3. +2
            6 июля 2019
            Нет, стало еще хуже, если раньше среди элиты были не чужды такие понятия, как совесть и честь, естественно не у всех. А, что сейчас и комментировать излишне.
        4. +6
          6 июля 2019
          Цитата: Грэг Миллер
          А Вы не заметили, что чванство стало символом правящего класса в России?

          Во истину чванство порождается. В июне в авиационных полках был опрос по повышению мотивированности службы. Ни одного пункта по денежному стимулированию. Понравился пункт о приказе по медицинскому освидетельствованию летного состава. Перевести его из ведомственного в межведомственного, для того чтобы летчики списывающиеся в МО не могли восстановиться в ГА. А также запретить подписание контрактов на срок менее 5 лет. А как в полках свирепствуют финики, летик не по своей вине выпавший из обоймы и не налетавший положенную норму на весь следующий год лишается ОУС, а это 70% к ДД, притом следующий год он летает на полную. Не статистики по уходу летчиков с выслугой 25 лет в льготном исчислении. А она велика. Летчики не видят перспективы и уходят. Пенсия есть жильем обеспечат и в возраст подходящий для ГА.
          1. +1
            6 июля 2019
            Цитата: Летун_64
            В июне в авиационных полках был опрос по повышению мотивированности службы. Понравился пункт о приказе по медицинскому освидетельствованию летного состава. Перевести его из ведомственного в межведомственного, для того чтобы летчики списывающиеся в МО не могли восстановиться в ГА.



            Т.е., летчики сами просили сделать переход из военной в гражданскую авиацию максимально сложным?! Что-то у меня сомнения. Не разъясните поподробнее?
            1. 0
              8 июля 2019
              Цитата: Ёк-Мигарёк
              Т.е., летчики сами проси

              Т.е летчиков самих попросили сделать переход из военной в гражданскую авиацию максимально сложным. Тем самым остановить поток списывающихся летчиков в возрасте 33-38 лет.
              1. +1
                9 июля 2019
                Цитата: Летун_64
                Т.е летчиков самих попросили сделать переход из военной в гражданскую авиацию максимально сложным.

                Эту дикость нужно давно было решать на государственном уровне, вплоть до целенаправленного обучения на бесплатных курсах всех увольняемых из ВВС летчиков, кто естественно по здоровью может и хочет летать. То же самое и весь обслуживающий персонал ВВС - чтобы там не говорили, но это наиболее квалифицированные работники авиационной отрасли и государство не должно разбрасываться кадрами.
        5. 0
          6 июля 2019
          Им бы Пруткова почитать.
          Из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» Козьмы Пруткова".
          "Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"
        6. Комментарий был удален.
      2. +6
        6 июля 2019
        Цитата: maxim947
        Переволновался генерал, не надо строго судить и передёргивать.
        Что ж он такой эмоциональный в командовании делает? А вдруг война? Переволнуется, сорвет с себя погоны и в погреб? Да только под оговорку логическое обоснование не подводят, а он свои слова тут же обосновал, так что это не оговорка это его точка зрения.
      3. +7
        6 июля 2019
        Никогда советские командующие авиацией не позволили-бы себе подобного высказывания.
      4. +3
        6 июля 2019
        я думаю этого "генерала" надо посадить на минималку и пусть летает,он же летчик то же...откуда столько "умных" в нашей стране на таких ключевых постах?
      5. 0
        6 июля 2019
        Переволновался генерал, не надо строго судить и передёргивать

        Перевожу на русский , что хотел сказать генерал , но так и не смог сформулировать мысль правильно.
        Итак :
        В авиации должны служить сугубо мотивированные люди, это самое главное. Летчику не надо денег много платить, ему надо дать возможность летать. Этого ему достаточно.

        В лётчики должен идти человек по призванию , по зову сердца , а не за деньги.
        За деньги - это наёмник.
        1. +7
          6 июля 2019
          Цитата: lucul
          В лётчики должен идти человек по призванию , по зову сердца , а не за деньги.

          Один из моих инструкторов однажды сказал запомните вы только летаете здесь, а ваши семьи живут этим
          А почему генералы, обложившиеся квартирами, дачами и другими благами, рядового летчика/спецназовца/моряка/ пехотинца воспринимают очень узко, а семью его как мотивировать? Предложите способ? Вариант без семьи не предлогать
      6. +3
        6 июля 2019
        Летчику не надо денег много платить, ему надо дать возможность летать.

        А таким генералам платить только боевые, по количеству "скальпов" ! Они же взялись командовать и получают удовольствие от этого - зачем ещё деньги переводить ?!
      7. +2
        6 июля 2019
        Цитата: maxim947
        И то , что сейчас военные лётчики реально летают, в разы больше чем раньше - абсолютный факт .

        Смотря с чем сравнивать! С 90-ми, то да! А с временем СССР то увы... СЛАБО!
      8. 0
        7 июля 2019
        Вы уважаемый видимо сравниваете с 2000-2024? Тогда по решению Верховного почти прекратились полеты по КБП. Не дотягивает нынешняя интенсивность даже до уровня 92-99, не говоря уж о Советском периоде
      9. +2
        7 июля 2019
        Не будете платить инженерам и рабочим - не на чем будет летать вааще.
      10. -2
        7 июля 2019
        Цитата: maxim947
        Переволновался генерал

        Математически функционал генерала можно описать передаточной функцией, а передаточная функция не может "волноваться". Она должна обеспечивать устойчивость системы. Здесь передаточная функция выводит систему из устойчивого состояния. А когда система пойдёт вразнос, то кое-кого по головке не погладят.
        1. 0
          7 июля 2019
          Цитата: iouris
          Математически функционал генерала можно описать передаточной функцией...

          Ага... и капитана, лейтенанта, старшины, сержанта, солдата - тоже. Бушлат вот только никому ничего передать не может, потому как он - крайний.

          Оценка ДВА, продолжайте.... шутить.
    2. +25
      6 июля 2019
      когда представителя Единой России штырит- понятно. Но когда генерал так говорит своих починенных- жесть. Сам-то от зарплаты наверное уже отказался? Или генералу деньги нужны?
      1. +2
        6 июля 2019
        Если он летчик, то ему главное летать, зачем ему большая зарплата.
        1. +9
          6 июля 2019
          Цитата: tihonmarine
          Если он летчик, то ему главное летать, зачем ему большая зарплата.

          А банкиру зачем большая зарплата он и так при деньгах.
          1. +1
            6 июля 2019
            Да потому что он банкир, и одно это говорит, что ему сколько не дай, всё равно мало.
      2. +4
        6 июля 2019
        когда представителя Единой России штырит- понятно. Но когда генерал так говорит своих починенных

        А разве путинские генералы не все поголовно члены Едра?
        1. +3
          6 июля 2019
          Членов среди генералов нет ни одного. Состоять в политических партиях военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов запрещено. И путинских генералов не существует в природе. Генералы в России "поголовно" российские.
          1. +1
            6 июля 2019
            Цитата: матРосс
            Членов среди генералов нет ни одного. Состоять в политических партиях военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов запрещено. И путинских генералов не существует в природе. Генералы в России "поголовно" российские.

            Насколько помню, в Едим Россию есть институт сторонников партии - вот там они и состоят, без партбилета, но с обязанностями.
        2. +4
          6 июля 2019
          Цитата: 777-3-59-97
          А разве путинские генералы не все поголовно члены Едра?

          формально - нет, по сути- да. Адмирал Витко возглавляет предвыборный список ЕР в Севастополе на выборы осенью текущего года. Он член или не член?
      3. +5
        6 июля 2019
        А зачем генералам бабосы?- их же на свадьбах бесплатно кормят...
      4. 0
        7 июля 2019
        А может он тоже представитель единойроссии? И это заразно?
    3. Не хочешь кормить свою армию добровольно? Будешь кормить чужую и принудительно.
      Как-то стали забывать эту истину.
      1. +1
        6 июля 2019
        Вот это в точку, Вы правы hi
      2. -1
        6 июля 2019
        Вероятнее всего - армию кормить будут, но уже не ты.
    4. +27
      6 июля 2019
      Военному лётчику 80000? am преступно мало, особенно учитывая з/п депутатов-дармоедов и госчинуш-вредителей казнокрадов am
      1. +4
        6 июля 2019
        Ув. Саян Позволю себе пояснить для Вас ( а также и для многих других читателей этой Темы ).
        Здесь, как пример, указано штатное денежное довольствие ( 80 000 руб. ). И многие восприняли это за твёрдую "ежемесячную зарплату". Однако это не так. Сейчас в армии к любому ДО ( должностному окладу ) полагаются различные ежемесячные ( а также разовые ) надбавки. Для военной авиации это:
        1. За выслугу лет. *( в реактивной авиации пересчитывается как год за два);
        2. За классность. *( в зависимости от цифры 1, 2, 3, ну или "Снайпер" );
        3. За ОУС. *( но тут необходим налёт, определяемый Планом БП части на год );
        4. За сданные нормативы по физподготовке;
        5. За время нахождения в командировках.
        Итого, в реале данный офицер с ДО=80 000 р. в месяц вполне может получать на руки от 120 до 160 тыс. руб.
        Хотя по сравнению с Гражданской авиацией это всё равно меньше ( примерно на 100 тыс. руб. ).
        Как-то так. hi
        1. +8
          6 июля 2019
          А вот по Теме статьи могу дать некоторые пояснения.
          1. Нехватка лётного состава действительно есть. yes И некоторые "продуманы" в больших погонах решили восполнять кадровый голод набором девушек в лётные училища. Бог им судья. lol
          2. В последний месяц в курилках практически повседневной темой для разговоров стало сообщение СМИ о том, что Шойгу дал задание Институту, подведомственному МО, разработать новую схему увольнения с военной службы.Фишка этой темы: МО хочет увольнять с выплатой 2-х годового довольствия ( какое " наслужил" к моменту увольнения ). А вот пенсию начать платить с 65 лет ( как всему мужскому населению России ) what
          Забавно, не правда ли ? recourse
          P. S. : Посему знаю уже с десяток офицеров, которые "ждут - не дождутся" окончания контракта, чтоб успеть слинять, пока такое постановление не успело выйти за подписью Шойгу ( лепшего другана нашего Солнцеликого ).
          Такая вот обстановочка в сегодняшней Армии.
          hi
        2. 0
          8 июля 2019
          Фантазёр, открой начфин подставь цифры и не пудри людям мозги 120 -160
    5. +7
      6 июля 2019
      Интересно как боевой летчик переходит на лайнер? Это 2-3 года надо убить на переучивание подготовку+налет. Юдин конечно тоже в 90-ых застрял по моему, когда действительно было лишь бы летать, но мотивация подкрепленная довольствием всегда лучше чем без него. И вопрос про 80к? Комроты 70к получает, что то я сомневаюсь про такое д/д летного состава.
      Да и боевой летчик сам летать начинает только через 2-3 года после училища, да и то до 2 класса еще налетать надо огого
      1. +3
        6 июля 2019
        Цитата: К-612-О
        Комроты 70к получает, что то я сомневаюсь про такое д/д летного состава.

        Знакомый выпустился недавно с учебки. Летает на военно-транспортном. ЗП 80К. Так что не понятно про какие 10 лет службы в статье пишут. Я думаю на истребительной авиации намного больше платят.
        1. +6
          6 июля 2019
          вот тоже странно. у меня знакомый тоже на военных транспорниках летает давно правда. говорит что очень хорошо платят. хотя конечно в гражданской явно побольше.
          1. +3
            6 июля 2019
            Транспортники в отличии от остальных вонлетов имеют налет исчисляемый тысячами часов, сравнимый с гражданскими( у моего отца, гражданского летчика, в шкатулке лежали значки за 7000 и 10000 часов безаварийного налета). Истребители , штурмовики имеют гораздо более скромный налет, а надбавки за налет часов- не последнее дополнение к ДД.
        2. +7
          6 июля 2019
          Лейтенант , который вылетел, 63 65 т.р. это с оус. ком аэ с 1 классом и выслугой около 110 т.р. это без надбавок за северные . восточные т.п. так что з.п не огонь. ВТА
        3. +1
          6 июля 2019
          Что за учебка? В европейской части рф кроме Мурманска и выше. 80т.р. получает рядовой летчик и штурман 1кл. с выслугой 10 лет.у истребителей з.п. не выше чем у вта и да. клетки везде +- одинаковые.
        4. -3
          6 июля 2019
          Вот именно,такую зарплату многие сержанты получают.А тут летчик.Ну только если лётчик не летает,обвешан взысканиями,и с выслугой до 10 лет.А так минимум в 2 раза больше.
          1. 80 тр - сержанты только если максимуме всех надбавок и на Камчатке, Мурманске и т.п. таких не "многие" уверяю Вас.. На югах - "супер" сержант СпН больше 60 тр фиг получит- а их единицы, потому что получать все надбавки- реально очень крутым надо быть..
      2. -2
        6 июля 2019
        Интересно как боевой летчик переходит на лайнер? Это 2-3 года надо убить на переучивание подготовку+налет.
        Боевых летчиков,гражданские авиакомпании берут крайне неохотно.
        1. 0
          8 июля 2019
          Цитата: 72jora72
          Боевых летчиков,гражданские авиакомпании берут крайне неохотно.

          Это немного устаревшая парадигма: немало бывших военных летчиков даже с пенсии начали заново летать, покрыть дефицит пилотов пока не получается.
      3. -1
        6 июля 2019
        Насколько я знаю, всего 200 часов. Владеющие точной информацией, поправьте меня, я ушел из авиации 5 лет назад.
      4. +2
        6 июля 2019
        Цитата: К-612-О
        как боевой летчик переходит на лайнер? Это 2-3 года надо убить на переучивание подготовку+налет

        Стандартное теоретическое переучивание примерно 45 дней. Потом на линии с инструктором наверное еще пару месяцев, как спланируют, и вперед. Так переучивают и опытных пилотов и молодеж
        1. а оплата сколько за удовольствие?
          1. 0
            8 июля 2019
            А вот с оплатой это как наниматель решит и тут вариантов немало. Во времена когда с летчиками напряг им идут навстречу и предлагают всякие ‘завлекалочки’. Сейчас и в европе ситуация изменилась в приличных компаниях: опытным пилотам с первого дня платят полную базовую зарплату, ну и переучивание бесплатное. Молодёжь переучивают, что то платят, нормально платить начинают после выхода на линию. Есть несколько кантор в прибалтике, где просят деньги за переучивание, потом еще предлагают pay to fly схему, реально за смешную зарплату полгодика. А потом могут постоянную работу непредложить
    6. +17
      6 июля 2019
      Это он зря. Лётчики в СССР всегда получали очень прилично. Как компенсация тяжёлой и опасной работы, угрозы потерять здоровье, службы в удаленных гарнизонах, проблемы с трудоустройством жён. Я сам вырос в гарнизонах... По всей необъятной. Проблем с деньгами в семье не было.
      А что сейчас? Летному составу не надо платить? Сколько у нас военных летчиков в России? И что там экономят?
      Гроши. Создавая серьезнейшие кадровые и мотивационные проблемы в самом ( почти) элитном роде войск!
      1. +1
        6 июля 2019
        Цитата: Горный стрелок
        Это он зря. Лётчики в СССР всегда получали очень прилично. Как компенсация тяжёлой и опасной работы, угрозы потерять здоровье, службы в удаленных гарнизонах, проблемы с трудоустройством жён. Я сам вырос в гарнизонах... По всей необъятной. Проблем с деньгами в семье не было.
        А что сейчас? Летному составу не надо платить? Сколько у нас военных летчиков в России? И что там экономят?
        Гроши. Создавая серьезнейшие кадровые и мотивационные проблемы в самом ( почти) элитном роде войск!

        Я тоже в гарнизонах рос. Денег всегда было в обрез - только на поддержание штанов, так сказать. Например, мебель поменять или ремонт в квартире - это пару лет копить надо было. Тогда реально не за деньги служили.
        А самые элитные - пехота. Сколько бы лётчик не бомбил, артиллерист не стрелял, а танкист не рычал, победа - это когда пехотинец с труднопроизносимой фамилией водрузит Знамя над Белым домом. wassat
        1. сколько у нас военных летчиков? 1000? 2000? уж как нибудь не обеднеем на их зарплату... чай не Миллеры.. но я буду спать споконо и дети мои...
        2. 0
          8 июля 2019
          Цитата: Doliva63
          самые элитные - пехота.

          Анекдот. Конфликт наты и Союза. В Париже под Эйфелевой башней встречаются две танковые колонны со звездами. Из головных танков два генарала "Вась привет, ты как?". "Григорий здравствуй, да нормально, только снабжение отстало. Как сам?". "Да тоже от запасов оторвались. Ты кстати не слышал кто там войну в воздухе выиграл?"
          1. 0
            8 июля 2019
            О, "шаловливые ручонки" проснулись, все отминусовали или только анекдот не понравился? Ломоносова читали? Почитайте,
            полезно
    7. +8
      6 июля 2019


      Правильно. А если он ещё и иди@т в немалом звании, то это навсегда! wassat
    8. +24
      6 июля 2019
      А я почему то не удивлен .Только у нас существует такое понятие как бедность работающего человека,о чем ту не давно говорила Голодец.В одной из самых богатых стран мира ,население не процветает
      1. +13
        6 июля 2019
        Цитата: APASUS
        А я почему то не удивлен .Только у нас существует такое понятие как бедность работающего человека,о чем ту не давно говорила Голодец.В одной из самых богатых стран мира ,население не процветает

        Не правда Ваша, мы живем долго 80 лет и более, у нас обучение и здравоохранение, позволяющее работать до 65. Мы имеем возможность отдыхать в здравницах. У нас продуктовое и дешёвое изобилие в сетевых магазинах. У нас пальмовое масло-льётся рекой в пищевую продукцию. У нас средняя з/п 50000. У нас толерантность, приезжие из различных станов, имеют прав больше по отношению к коренному населению. У нас всё хорошо... Извините за сарказм.
    9. +9
      6 июля 2019
      видимо человек имел ввиду что деньги не могут являться основной мотивацией ...
      деньги ... достойная оплата это конечно важно НО не всё ... подорвать себя гранатой среди врагов - это ведь не про зарплаты ...
      а вот достойный уровень жизни необходим ... служебное жильё сразу и любом гарнизоне ... статус его проработать ... и никогда не заселять теми кто уже потерял связь со службой ... рост как специалиста постоянный ... полёты и освоение техники ... обеспечение при выходе в отставку при чисто календарной выслуге 25/30 ... и потом уже конечно и деньги ...
      1. TTX
        -4
        6 июля 2019
        Цитата: silberwolf88
        видимо человек имел ввиду что деньги не могут являться основной мотивацией ...
        деньги ... достойная оплата это конечно важно НО не всё ... подорвать себя гранатой среди врагов - это ведь не про зарплаты ...

        Именно это он ввиду имел..А "наши тут " понесли лай хоровой все плохо и деньги решают все и т.д. ЖКХ дороги .корупция ..ха ха ха..Им лишь бы глотку надорвать против России и Армии нашей и веры православной !
    10. +4
      6 июля 2019
      Выступает Чапаев перед дивизией:
      -Товарищи бойцы,нужны ли птицам деньги?
      -НЕТ.
      -Так вот,орлы...
      -Анка-пулеметчица-???
      -И твои,ласточка, тоже.
    11. 0
      6 июля 2019
      Настоящий путинец!
    12. +8
      6 июля 2019
      Он, судя по всему, фанат своей пофессии.

      Наверно из самолёта не вылазиет - в небе большую часть жизни проводит. На землю спускается тока самолёт заправить, нужду справить, в столовке поесть и опять в небо!!!

      Ну как можно фаната профессии своей вообще осуждать?! request

      Ну и наверно не женат и "чайлдфри", в смысле бездетный. Ходит только в форме, питается в столовке. Машина служебная. В отпуска тоже в бесплатные министерские здравницы ездит. Такому вообще деньги не нужны.

      P.s. Профессионалов прошу меня не осуждать за сарказм. Просто насмотрелся на таких "фанатов" на публику.
      1. +5
        6 июля 2019
        ну короче как депутаты наши. laughing
    13. Осспадя, прямо уроки изящной словесности. Он просто неправильно построил фразу, имея ввиду, что летчик хочет и должен летать, это главное, и это даже важнее денег, потому что если летчик летать не будет, то и деньгами тут не поможешь.
      Конечно, надо думать, что говоришь, но из-за каждой оговорки устраивать бурю....
      1. +12
        6 июля 2019
        Юдин не просто генерал, а замкомандующего ВКС (если перевести по старому, то фактически Главком ВВС). И он всегда пользовался авторитетом у лётного состава. Но после его "ляпа" (а он должен уметь грамотно высказываться, на такой должности...), его рейтинг упал ниже плинтуса... (знаю не по "наслышке").. Действительно, стебаются все, в лётной среде.. да и не только.
        И зп у лётного состава, действительно, не ахти какие... округлю цифры... от 60 до 125 000 (ДВ с коэфициентами всеми выбранными, и мах выслугой), от лейтенанта до майора. Подполковник и полковник, это уже немного по другому, но это уже управление полка...И надо ещё "долетаться" до таких должностей и званий..
      2. 0
        6 июля 2019
        Согласен,Андрей,просто перевернули смысл фразы генерала наизнанку.Он просто имел в виду что для настоящих лётчиков главное летать.Он же не призвал урезать им зарплату.
      3. +1
        6 июля 2019
        Осспадя, прямо уроки изящной словесности. Он просто неправильно построил фразу, имея ввиду, что летчик хочет и должен летать, это главное, и это даже важнее денег, потому что если летчик летать не будет, то и деньгами тут не поможешь.

        Он имел ввиду , что за деньги воюет только наёмник , и что не надо из лётчиков в России делать наёмников.
      4. +2
        6 июля 2019
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Конечно, надо думать, что говоришь, но из-за каждой оговорки устраивать бурю....
        Человек получил высшее образование, закончил академию, прошел академию генштаба, занимает высокую должность в армии, а до сих пор не научился ясно выражать свои мысли? Ну если уж на то пошло, есть в МО специально обученные люди, которые умеют общаться с прессой и понимают что говорят, а главное думают перед тем как говорить. Что он там хотел сказать осталось в его голове, а сказал он то, что сказал и фраза абсолютно не подразумевает двойного толкования.
    14. 0
      6 июля 2019
      Сколько на гражданской платят интересно.
      1. +3
        6 июля 2019
        До полумиллиона и больше КВСу в крупных АК. Правда за эти деньги будете из кабины не вылезать.
    15. +9
      6 июля 2019
      В авиации должны служить сугубо мотивированные люди, это самое главное. Летчику не надо денег много платить, ему надо дать возможность летать. Этого ему достаточно.
      Летчику оно может быть и хватит, но как только он покидает свой самолет и становиться одним из жителей планеты Земля, то понимает, что одними полетами жить не будешь.
      Конечно, сейчас с генеральских высот и имея генеральский оклад и льготы, можно рассказывать о "ненужности денег птицам", но может товарищу генералу тогда стоит показать пример и ОТКАЗАТЬСЯ от своего денежного довольствия, направив их, например, на строительство того же Храма, и льгот, показав своим примером простым пилотам, как оно надо жить настоящему пилоту.
      Что то мне кажется, что его жена и трое детей первые этому не возрадуются
      1. +1
        6 июля 2019
        Летчику оно может быть и хватит, но как только он покидает свой самолет и становиться одним из жителей планеты Земля, то понимает, что одними полетами жить не будешь.

        Он лишь имел ввиду , что не надо из лётчиков делать наёмников.
        Разумный достаток , а не избыточный.
        1. +2
          6 июля 2019
          Цитата: lucul
          Он лишь имел ввиду , что не надо из лётчиков делать наёмников.
          Разумный достаток , а не избыточный.

          В нынешних условиях летчики - "штучный товар", на подготовку и поддержание летных и боевых качеств которых государство тратит много денег, так что достаток нужен не только разумным, но и достаточным для достойной жизни. Мы все таки не СССР живем, где многое можно было компенсировать не денежными льготами. Сейчас иные времена, иные отношения
    16. 0
      6 июля 2019
      Юдин утверждает, что пилотам не надо «много платить».

      И это сказал чинуша имеющий только официальный доход в несколько миллионов рублей в год.
      А если капнуть глубже, то уверен можно найти бизнес у 80-ти летней матери и пару-тройку квартир в центре Москвы у несовершеннолетних детей.
    17. TTX
      +1
      6 июля 2019
      В авиации должны служить сугубо мотивированные люди, это самое главное.

      Как и подводники и пехота с ракетчиками ..Это либералам не понять ..Вот они и вой подняли . Это на западе в США ,пончиков нет на десерт , воевать не будем ха ха ха
      У нас в России по другому все..И за это нас ненавидят и боятся !
      1. +7
        6 июля 2019
        В депутаты и президенты тоже должны идти сугубо мотивированные. Только почему у всех сугубомотивированных .... такие разные зарплаты?! .. Непорядок, аднака ..
        1. TTX
          -3
          6 июля 2019
          Цитата: ССедьмой
          В депутаты и президенты тоже должны идти сугубо мотивированные. Только почему у всех сугубомотивированных .... такие разные зарплаты?! .. Непорядок, аднака ..

          Заныли либерасты ..Вам бы свой желудок набить и вот вся ваша жизнь.. negative
          1. 0
            6 июля 2019
            Ты бы за словами следил мальчик! Я напримир коммунист , но считаю что как раз чинушам темнейшиму и его подручным как раз и надо зарплату урезать , а лётчикам повышать!
    18. 0
      6 июля 2019
      Одно другому не мешает и даже очень.
    19. +7
      6 июля 2019
      Долго думал, как бы съязвить по этому поводу, а потом надоело. Скажу по-простому, обнаглели эти бездельники, перешедшие черту между совестью и их хамскими представлениями о жизни. Они пользуются плодами чужого труда, а потом еще и осмеливаются "учить" других, давать "советы". В народе уже открыто говорят: "Дождутся они..." Не пора ли задуматься, что терпение у людей не вечно, и по крайней мере, помолчать?
    20. 0
      6 июля 2019
      Павлу Сергеевичу так и не простили обещание взять Грозный одним полком ВДВ, Сказал сгоряча когда сильно доставали! И здесь так! не надо троллить наших военных! без них России нет!
      1. -1
        6 июля 2019
        Сгоряча сказал, потом сгоряча приказал, а сотни людей погибли. Может таких "горячих" не нужно подпускать и близко к должностям, которые требуют наличие стратегического мышления и холодный ум?
    21. +6
      6 июля 2019
      Сергей1987
      Знакомый выпустился недавно с учебки. Летает на военно-транспортном
      Это что за учебки, которые готовят летчиков? Вообще-то учебками называют подготовку сержантского состава. Порой пишут от фонаря ничего не зная об армии.
      1. +2
        6 июля 2019
        После учебки он может летать только бортстрелком или КОУ.
    22. +3
      6 июля 2019
      Он посчитал, что летчикам не надо хорошо платить.

      Из книги "физиология и гигиена летчика в экстремальных условиях", глава 2.1 Спецификация условий деятельности летного состава в Афганистане.
      табл.2.2 Ранговая значимость неблагоприятного влияния факторов на работоспособность и самочувствие летчиков в Афганистане.
      Из таблицы 2.2. видно:
      Число летчиков отметивших "низкое материальное стимулирование" - 84% (ранговое место 6-7 из 32х), делит место с большим кол-вом пыли и длительностью стартового время.
      Выше проблемы отрыва от семьи, качество питания и климатически условия, ниже чисто бытовые проблемы. Отсутствие профессионального роста, неудобность управления самолетом и т.п. профессиональные проблемы в самом низу актуальности.
      Так что замглавкома ВКС здесь очень сильно не прав.
    23. +3
      6 июля 2019
      Вот уж верно говорят: не слишком умный хуже предателя. Почему-то все власть и бабло имущие решили, что стадо должно только за идею впахивать, а они любимые должны щедро оплачиваться. Причем настолько щедро, чтобы аж хари трескались
    24. -4
      6 июля 2019
      Цитата: silberwolf88
      ... подорвать себя гранатой среди врагов - это ведь не про зарплаты ...
      ...

      А про что это, если по факту? .. про миллеровский газ и сечинскую нефть?
    25. +2
      6 июля 2019
      Нет предмета для спора. Вопросы мотивации давно решены в научном менеджменте. Здесь налицо отсутствие необходимых компетенций. Вот если сократить денежное довольствие конкретного замглавкома в два раза, а другим замглавкома оставить в прежнем объёме, то как долго он будет исполнять свои обязанности с прежним пылом? Скорее всего, он станет диссидентом.
    26. 0
      6 июля 2019
      Нужно быть мотивированным ведь служба в авиации - призвание, "учитель - призвание, так что если хотите денег идите в бизнес", похоже что жить в России это призвание!
    27. +3
      6 июля 2019
      Сколько надо заплатить ЧЕЛОВЕКУ что бы он взорвал себя и десяток тел на него нападающих? Вопрос о деньгах или о людях?
    28. 0
      6 июля 2019
      А давайте господину Юдину вообще платить не будем, пускай живёт "мотивацией". am
    29. У военного, по- определению, должна быть высокая з/п, чтобы не думал о том " что будет жрать семья "! В 90-е, это было наглядно продемонстрировано,когда военные видели зарплату весьма эпизодически, когда распадались семьи,из за этого. Конкурсы в военные училища ,по 0,5 чел. на место..
      Государство обязано, не только требовать но и стимулировать. В конце концов, мы живём, теперь,в другом обществе и не во времена РККА))) ( или двойные стандарты..?)))
      Интересна его реакция, например, об урезании его довольствия))
      Но, вероятно, он ( Юдин) неправильно сформулировал свою мысль
    30. +4
      6 июля 2019
      Сам уволился 39. Не жалею. Андрей Вячеславович попутал))) своеобразный человек. Неоднократно был у него на докладах
    31. в МО сомнительных генералов потерявших связь с реальностью критически много!
      1. 0
        6 июля 2019
        в МО сомнительных генералов потерявших связь с реальностью критически много!

        Да тут вся Хайфа сегодня )))
    32. 0
      6 июля 2019
      Угу. И чиновникам - не надо много платить. У них своя должна быть мотивация - всласть порулить..
    33. 0
      6 июля 2019
      Сам то поди получает около 300тыс.руб.,а летчик по сути копейки, при их специальностях.Можно в разы и увеличить зарплату.Их не так уж и много, чтобы экономить на этих кадрах.
    34. 0
      6 июля 2019
      Этому васе не надо много платить, а то зажрался и несёт пургу
    35. +2
      6 июля 2019
      Нужно понять генерал-лейтенанта, он мотивирован, но жалуется на недостаточность полетов. Решить проблему просто, насчитать ему зарплату лейтенанта в должности строевого летчика и дать больше летать!
    36. Hog
      +1
      6 июля 2019
      Ок, платить не надо, пускай служат мотивированные, только где их взят он не сказал случаем?
    37. 0
      6 июля 2019
      Платить надо не "много", а "достаточно". 80 т через 10 лет? Где-то майором или капитаном и поди не меньше чем с 1 классом? А у летехи тогда сколько, со всеми "тяготами и лишениями"? Ну ну...
      Продолжайте в том же духе, тащь генерал.
    38. +1
      6 июля 2019
      Ну, бывают оговорки, что можно сказать... Фраза с "сугубо мотивированными", приведённая здесь, вырвана из контекста, она прозвучала как ответ на вопрос "Какое качество пилотов вы можете назвать главным?"
      Отрицают кадровый голод? Ну ладно, интервью бралось не по теме проблем ВВС и кадрового голода, а по теме развития авиации на примере Су-57, и нововведениях в подготовке лётчиков.
      Почему из-за одной фразы сразу раздулась шумиха, и появилась "буря возмущения в социальных сетях и на телеграмм-каналах"?
    39. 0
      6 июля 2019
      "Краилово ведет к попадалову" - святые слова...
      Да, возможно что недостатка в летчиках не будет.
      Но вот и высококвалифицированных летчиков тоже не будет.
      Не понимает генерал, что сейчас все мы продаемся на рынке труда и
      просим за себя достойную цену.
    40. +4
      6 июля 2019
      Андрей Юдин не так уж неправ. Конечно, без денег армия не воюет, но если деньгами пытаются решить все проблемы - происходит крах империи. Византия разорилась на элитной армии наемников, а орда нищих с востока взяла Константинополь числом.
      1. 0
        6 июля 2019
        Андрей Юдин не так уж неправ. Конечно, без денег армия не воюет, но если деньгами пытаются решить все проблемы - происходит крах империи. Византия разорилась на элитной армии наемников, а орда нищих с востока взяла Константинополь числом

        Совершенно верно - сделали из солдат наёмников.
      2. xax
        0
        7 июля 2019
        Цитата: Metlik
        изантия разорилась на элитной армии наемников, а орда нищих с востока взяла Константинополь числом.

        Если мне память не изменяет, то несколько ранее Константинополь вероломно "перепутали" с Иерусалимом "друзья" с запада, после чего началась эпоха "накопления" основных западных капиталов, причем это "накопление" шло столь тщательно, что на месте многих городских кварталов в итоге дремучие леса выросли. Тех, кто жил в уцелевших кварталах, естественно не хватило на оборону огромного города, когда пришли уже с востока.
    41. -1
      6 июля 2019
      Министерство обороны позже выступило с заявлением о том, что укомплектованность личным составом в летных частях составляет 90-95 процентов.

      Ну так если падать будет всегда можно сократить контракты на поставку новых истребителей, а если ещё и летчикам не платить, как раз всем генералам и причастным на личный бизнесджет хватит
    42. +3
      6 июля 2019
      Мы работали на аэродроме в 90-е годы ,увидели плачущего лейтенанта оказалось его отстранили от полётов и довели его этим до слёз,страна развалилась,денег нету,всё кругом продаётся и покупается,а этот молодой лейтенантик плачет от того что не может взлететь.
    43. xax
      -1
      6 июля 2019
      Государство, когда дело касается его компаний (или компаний с гос. участием), таких как Аэрофлот, Газпром авиа и пр., готово платить летчикам более 500 тыс. руб. рублей зарплаты. Но то же государство, когда дело касается его вооруженных сил - платит летчикам в 5 раз меньше.
      Я согласен, что военный - должен оставаться прежде всего военным, а не наемником, только и думающем как бы побольше заработать. Но нельзя отрицать и того, что проблема недовольства военных летчиков своими зарплатами - есть.
      Еще в школьные годы видел по телику какую-то очередную передачу про спецназ ГРУ. Передача - фуфло, разумеется, но там упоминали один интересный факт: в психологическом тесте, на каком-то из этапов отбора, среди прочего есть вопрос о том, почему кандидат хочет служить именно в спецназе ГРУ, и единственно правильны ответом на этот вопрос является "меня устраивает зарплата".
    44. +2
      6 июля 2019
      Менеджерам и прочим прохожим не имеющим отношения к армии не понять ... это как бы для служебного пользования ...
      остальным скажу весьма цинично ... вот когда будущие военные лётчики ... техники ... шли в училища и ставили целью военную службу ... они ведь знали (ну не в вакууме же живут) про гарнизонный быт и весьма обычное денежное довольствие (не сопоставимое с гражданской авиацией) ... и тем не менее поступили ... закончили ... летают ...
      Трудности есть ... что-то становиться лучше ... что-то нет ... но люди когда делали выбор в пользу ВВС знали на что подписываются ... для остальных есть ульяновское училище ГА ... и прочие направления деятельности ... цепями к штурвалу не приковывают ...
      1. xax
        +2
        6 июля 2019
        Цитата: silberwolf88
        остальным скажу весьма цинично ... вот когда будущие военные лётчики ... техники ... шли в училища и ставили целью военную служб

        Я вам еще более цинично скажу: многие из тех, кто шли в военные летчики, шли туда потому, что там проще поступить "на бюджет", и изначально планировали именно такую карьеру - получить летное образование нахаляву, быстренько отслужить контракт и найти высокооплачиваемую работу на гражданке.
        1. -1
          6 июля 2019
          таки да ... и об чём тогда скулёж ... попытка сохранить то чего нет))
          1. xax
            0
            6 июля 2019
            Цитата: silberwolf88
            таки да ... и об чём тогда скулёж ... попытка сохранить то чего нет))

            Не сохранять надо, а создавать. Вариантов масса - необходимо только подумать. Например можно (в законодательно оформленном порядке) принимать в военные летные училища с условием, что ежели ты когда-либо сядешь за штурвал гражданского самолета, то изволь оплатить (пусть и в рассрочку) полученное здесь образование, с учетом процентов по ст. 395 ГК РФ. Полученные деньги направлять на увеличение денежного довольствия остающихся в рядах ВС летчиков.
            Иначе оставаться будут лишь единицы лучших, те у кого чувство долга выше среднего. А в основном оставаться будут те, кого ни куда не берут, или кто на текущей службе особо не напрягается и менять ни чего не хочет - то есть далеко не сливки.
            Кстати, примерно то же самое можно провернуть и с врачами, уходящими в частные клиники, чтобы однажды вдруг не оказалось, что в гос. поликлиниках остались в основном бездари и лентяи, которых частные клиники боятся брать на работу.
            1. на самом деле - чтобы военлету стать летчиком ГА надо еще минимум год учебы и денег 2-3 млн..
              чтобы получить гражданского лицензию пилота - так что не так это просто, военлетов в ГА просто так не берут-денег за обучение отвали большую кучку-а там посмотрим.. А если у военного летчика 2-3 млн завалялось или скопил на службе- так тем более глупо с такой службы уходить изза денег! Пишут же все - не в деньгах в основном проблема- а в организации службы!
              1. xax
                0
                7 июля 2019
                Цитата: советник 2 уровня
                А если у военного летчика 2-3 млн завалялось или скопил на службе- так тем более глупо с такой службы уходить изза денег!

                Могу судить по единственному человеку, которого я лично знаю и который из военных летчиков стал гражданским - человек брал кредит на это обучение, а потом несколько лет устраивался на работу в авиацию гражданскую, работая чуть ли не разнорабочим все это время, чтобы кредит оплачивать - а потом устроился и жизнь переменилась.
                1. так и я про то же.. военлетов не ждут в ГА без лицензии.. стоимость стать пилотом для них такая же как и для обычного человека
                2. так и я про то же.. военлетов не ждут в ГА без лицензии.. стоимость стать пилотом для них такая же как и для обычного человека
            2. -1
              7 июля 2019
              Цитата: xax
              принимать в военные летные училища с условием

              Что-то мне кажется тогда вообще никто не пойдёт. И это правильно. То, что государство старалось, учило - это не повод потом соки выжимать, а то, что у меня в голове заложено, мои знания и мой опыт - это исключительно моя ценность, и только я ей распоряжаться буду.
              1. xax
                0
                7 июля 2019
                Цитата: Rzzz
                То, что государство старалось, учило - это не повод потом соки выжимать

                По-хорошему - все вообще не так должно быть.
                Но раз уж мы живем при демократии - то стоит посмотреть, как это выглядит на западе. Образование там преимущественно платное. Получив образование человек еще много лет отдает кредит за него. Нам же делать платное образование - значит совсем в каменный век себя втоптать. А вот так вот, постфактум, для избежания оттока специалистов - можно и подумать.
    45. 0
      6 июля 2019
      Не, ну а чо?.. Где таксанул, где товар доставил на подвесках. Или как в анекдота, дали пистолет-вертись как умеешь.
      Нормальный генерал. С юморком.
    46. 0
      6 июля 2019
      Времена, когда лётчики ютились с семьёй в коммуналках и гостинках в 12 кв.м. - прошли. Лётчики тоже люди, и тоже хотят жить хорошо.
      1. xax
        +5
        6 июля 2019
        Цитата: Лапунёвский
        Времена, когда лётчики ютились с семьёй в коммуналках и гостинках в 12 кв.м. - прошли. Лётчики тоже люди, и тоже хотят жить хорошо.

        В условиях общества потребления словосочетание "жить хорошо" - становится настолько относительным, что его употребление почти теряет всякий смысл.
        Военный летчик, получая 80 т.р. с вожделением смотрит на гражданскую компанию с 500 т.р.
        Гражданский летчик, получая 500 т.р. с вожделение смотрит на забугорных работодателей с 800 т.р.
        1. +2
          6 июля 2019
          Да, сколько бы человек не зарабатывал, ему всегда будет мало. Всегда удивлялся олигархам, которые имеют миллиарды долларов, десятки вил на берегу океана, самолёты, яхты-лайнеры, и всё равно покупают 73-й по счету спорткар за 30 миллионов долларов в свой "гараж" laughing
          1. xax
            0
            7 июля 2019
            Цитата: Лапунёвский
            Всегда удивлялся олигархам, которые имеют миллиарды долларов, десятки вил на берегу океана, самолёты, яхты-лайнеры, и всё равно покупают 73-й по счету спорткар за 30 миллионов долларов в свой "гараж"

            Да пофик, что покупают. Главное, они деньги на этот спорткар "зарабатывают" с таким остервенением, как будто на буханку хлеба пытаются собрать, без которой ноги с голоду протянут.
        2. В условиях общества потребления, поведение людей в соответствии с аксиомами такого общества-это нормально.. А пилоты, их жены, дети - часть нашего общества потребления.. Посему-странно удивляться что пилоты хотят больше денег..
          Хотя в то же время.. и я и другие -выше уже написали-деньги - не 1я и не 2я причина ухода военлетов со службы, хотя и одна из..
          1. xax
            0
            7 июля 2019
            Цитата: советник 2 уровня
            В условиях общества потребления, поведение людей в соответствии с аксиомами такого общества-это нормально

            Ан нет. Это все равно что говорить: "В условиях фашисткой Германии массовые убийства это нормально".

            Цитата: советник 2 уровня
            и я и другие -выше уже написали-деньги - не 1я и не 2я причина ухода военлетов со службы

            У меня много раз встречались сотрудники, которые сами считали и мне говорили, что хотят уволится потому-то, потому-то, но ни как не из-за зарплаты. При этом стоило поднять зарплату - люди оставались и работали дальше. Просто люди не всегда сами себе отдают отчет в том, что их какие-то вещи возмущают просто потому, что за получаемые деньги они их терпеть не согласны.
            1. спорить не буду.. потому как Вы сами сказали- в обществе потребления удивляться желающим зарплату побольше, и остальное потерпим, странно)))))
      2. -2
        6 июля 2019
        ст. лей - очевидность ... только ведь знают на что подписываются ... ЗНАЮТ ... идут и потом скулят ... это как-то совсем не по военному ...
        1. xax
          +5
          6 июля 2019
          Цитата: silberwolf88
          идут и потом скулят

          Так ни кто не скулит. Летчики спокойно выполняют "необходимый минимум" службы - и без шума и пыли уходят на высокооплачиваемую гражданку.
          Скулит генерал этот - недоволен, что все так происходит.
    47. +2
      6 июля 2019
      Если посмотреть на такую тему шире, чем о военлётчиках? Много любопытного. Те же переходы гражд. лётчиков в иностранные компании. Массовый исход (за деньгами, конечно же) творческой интеллигенции (артисты, спортсмены,..), учёных и инженеров за бугор в 90-е. Свобода – прекрасно. Под влиянием какого фактора? – Денежного инструмента. Который давно стал не исключительно средством обмена, а существенно инструментом управления (конституция не разрешала). Инструмент – доллар – главнее рубля – чужой. Чтобы наши управленцы эффективно им пользовались – чужим изобретением - они должны бы быть гениями, но они… скромнее.
      Воздержусь от оценки слов генерала. Можно ли считать деньги абсолютным благом? Сколько уехавшие сдали наших национальных интеллектуальных и культурных богатств за зелёные? Взяли здесь, накопленное многими поколениями – и продали чужим, кто-то работая в лабораториях потенциального врага. Взяли коллективное богатство, и сложили в собственный карман. Почему прекрасный голос Хворостовского (послушайте его военные песни) ублажал Запад? Имел право? – Имел слабость. Как у нас ругают власовшину, но сегодня не узаконено ли право на национальное предательство возвышением «прав человека»? Если мы гордимся подвигом нашего человека в ВОВ, то по их меркам мы сегодня легко оправдываем воровство и гос. измену. Что это, если не духовная шизофрения? Времена другие? Но они построили и защитили. А мы – не удержали. Мы - моты на иномарках.
      Нас всех трясёт и будет долго основательно трясти с критическими кренами по всем направлениям, пока не сменятся какие-то важные принципы, пока не появится адекватность инструментария собственному организму. Когда появятся головы, думающие о себе как части единого и независимого государства-организма от других стран-народов. Нужна качественная смена элиты, замена «элиты» на элиту. Посредственные управленцы, управляющие страной – похожи на обезьяну с гранатой. Действующий механизм выборов уже просто опасен, слишком легко воспроизводит тень. Из-за праздника паразитов нет настройки добротной жизни целой страны. Волнуемся о лётчиках, а что лётчик без крестьянина, токаря, лесника, учителя и тд?
      1. xax
        0
        7 июля 2019
        Цитата: Александр Ра
        Нужна качественная смена элиты, замена «элиты» на элиту

        Сферический конь в вакууме - штука нужная, но недостижимая ).
        Надо работать над идеологией и законодательством вкупе с правоприменением.
        1. 0
          7 июля 2019
          "...работать над идеологией и законодательством вкупе с правоприменением" в рамках действующей парадигмы (другую не обозначили) - это, действительно, сферический конь в вакууме.
    48. 0
      6 июля 2019
      А я вообще не понимаю, зачем платить военным лётчикам? Самолёты, бомбы, ракеты дали - сели на аэроплан и пролетели пару-тройку раз над особняками юдиных, шойг и прочих чиновных.... Ну а после, зашли в гости и поинтересовались: "Скока, скока? Это за месяц, за один пролёт, или за то, что в гости зашёл?"
      Интересно, после выхода на пенсию этот альтруист оформит себе чиновную пенсию, или будет получать её как все, кастрированную "патриотическим коэффициентом 0,54"? "Птицам деньги не нужны", топ-кутюрье Шойгу ему долговечные портки справил. Он добрый, куда ни придёт, всех в новые штаны наряжает. Кстати, у него в лёгкой промышленности интереса нет, или дармовые зэки публику обшивают?
    49. +2
      6 июля 2019
      Эка невидаль, генерал высказал мнение руководства страны. Когда речь заходит о зарплатах топменеджеров, ВВП говорит про необходимость уровнять их с общемировыми. А когда поднимают вопрос зарплат рядовых россиян, пусть даже лётчиков, сразу начинают песню о том, что жизнь в России гораздо дешевле и этих денег вполне хватает. Песня старая как Мир
    50. +1
      6 июля 2019
      Высказывание генерала из серии про "макарошки" и "вас рожать не просили". Тренды в поведении гражданских и военных чиновников не отличаются.
    51. 0
      6 июля 2019
      Цитата: 1536
      Долго думал, как бы съязвить по этому поводу, а потом надоело. Скажу по-простому, обнаглели эти бездельники, перешедшие черту между совестью и их хамскими представлениями о жизни. Они пользуются плодами чужого труда, а потом еще и осмеливаются "учить" других, давать "советы". В народе уже открыто говорят: "Дождутся они..." Не пора ли задуматься, что терпение у людей не вечно, и по крайней мере, помолчать?

      Какое "задуматься?! Они давно уже "берега потеряли".
    52. +1
      6 июля 2019
      Ну не умеют у нас люди свои мысли цензурными словами выражать, особенно поставленные высоко.
      У г-на Путина даже отдельные усы предусмотрены, чтобы его высказывания правильно толковать, а тут всего-то какой-то генерал...

      А насчёт разных видов мотивации идея правильная - любимым делом можно заниматься и без золотых гор, другой вопрос, если "слава богу, что дожил до пятницы".
    53. 0
      6 июля 2019
      Теперь понятно почему женщин стали набирать в военные летчики. Да уж .... .
    54. +2
      6 июля 2019
      Платить армии, конечно, надо. Но летчик, который не может летать забесплатно, не будет хорошо летать и за деньги. Генерал прав. И не надо расширительно толковать его слова.
      1. xax
        0
        7 июля 2019
        Цитата: mmaxx
        Но летчик, который не может летать забесплатно, не будет хорошо летать и за деньги.

        Полностью согласен.
        Цитата: mmaxx
        Генерал прав.

        Разумеется нет. Чиновник не должен воровать. Но если ему просто про это сказать - ни чего не изменится.
    55. 0
      6 июля 2019
      Конечно нехороший осадок оставляют эти слова. Летный состав это элита вооруженных сил так-же, как и подводники. И они достойную должны получать зарплату, т.к. и у тех и у других интеллектуальный уровень должен обеспечивать знания современнейшей техники и мгновенно решать возникающие задачи.
    56. -4
      6 июля 2019
      Сколько комментариев и все такие умные. И хоть бы один летчик высказался, как он сам видит вопрос.
      1. +1
        6 июля 2019
        Цитата: Артаваздыч
        И хоть бы один летчик высказался, как он сам видит вопрос.

        То бишь вы даже не удосужились почитать ветку. ну-ну
    57. 0
      6 июля 2019
      Генералитету следует также много не платить ибо и так замотивированы привилегиями и властью
    58. +3
      6 июля 2019
      Суммируя - надо сказать так: платить лётчику конечно нужно хорошо.
      НО если всё упирается исключительно в деньги - привет приплыли.
      Тогда всё печально.
      1. 0
        7 июля 2019
        Формально Приплыли еще в 1991 году, тогда же официально в стране сменили и все морально-нравственные парадигмы, закрепили все это в Конституции и в реальной жизни каждого человека. Уже 30 лет, каждый день это упорно и бюджетно-затратно вбивают в сознание граждан. Такой накат просто не может не дать нужный Фактический Результат! ... как это и не Печально ..
    59. -1
      6 июля 2019
      Цитата: maxim947
      Переволновался генерал, не надо строго судить и передёргивать. Тем более натягивать оговорку на глобальные проблемы. И то , что сейчас военные лётчики реально летают, в разы больше чем раньше - абсолютный факт .

      Этот заместитель главком ВКС генерал Андрей Юдин, или лицимер, или , совсем оторвался от реальности, напоминает либираста Медведева, денег нет, но вы держитесь.
    60. Комментарий был удален.
    61. +1
      7 июля 2019
      Такие заявления сыпятся и сверху и снизу.Драйв стал основой информации.Слова,выпущенные в никуда.Я просто знаю,что есть летчики,которые считают часы налета.А другие лица считают выслугу лет. И все они относятся к одному ведомству.Может последних и упомянал генерал?
    62. 0
      7 июля 2019
      Кому ещё не надо много платить в армии России? Кто ещё "мотивирован"? Интересно, Путин и Шойгу как на такие заявления своих генералов реагируют? Ну что, орлы, скажите, птицам деньги нужны? Неееееет! Ну тогда орелики вашу зарплату я возьму себе!
    63. Eug
      0
      7 июля 2019
      А почему противопоставляются достойное денежное вознаграждение и мотивированность? Как по мне, ставшая классической фраза в этом случае должна звучать так - "сытый"(подразумеваю во всех смыслах, не толькр в продуктовом) летчик лучше летает... и еще - обычно те, кто рассуждает как генерал, сами очень неплохо обеспечены...
    64. +1
      7 июля 2019
      Послушал интервью , понял генерала так , что для летчика деньги не главное , главное - летать . Ну и чего волну подняли ? Главное призвание , а потом уже всё остальное ...Или Родину тоже за деньги будем защищать ? А если супостат больше предложит , тогда чё ?
      1. 0
        7 июля 2019
        А если Вы послушайте летчика, он скажет, что для генерала главное призвание и денег генералу можно платить мало. А дальше больше - как говорится - кто хочет(летать), тот и платит ...). Супостат, говорите, больше предложит, ..хм, так он уже больше и предложил ... поэтому компрадорские элитки России уже 30 лет продают свою Родину ...
    65. Цитата: Симаргл
      Цитата: АС Иванов.
      В странах, где врач достойно зарабатывает, медицина страховая. Бесплатная медицина - нищая медицина
      Если Вы не заметили, я подскажу: у нас медицина уже не один десяток лет страховая. И что?
      Кроме того, во многих местах ещё и мздоимство процветает.

      ***
      Увы, немногие знают, что 70% отчислений страхователя (в качестве страхователя чаще всего выступают предприятия, организации, работодатели) в ФФОМС- ТФОМС- СК остаются именно в них, и не попадают в непосредственную медицину. Кроме того, СК заинтересованы НЕ ЗАПЛАТИТЬ медицинским организациям под всякими законными предлогами. н-р, некачественная медицинская услуга...
      Грубо говоря, медицинская услуга и оказывается на оставшиеся 30% отчислений...при этом зарпалата рядового врача отличается от зарплаты главврача в 5 и более раз....
    66. 0
      7 июля 2019
      Минимум 300 тыс в месяц. Кто считает много , пусть полетает в Сирии. Время все расставит на свои места.
    67. 0
      7 июля 2019
      Цитата: красноярск
      Но летчик получает сколько? А рабочий?
      Поверьте на слово, - самая трудная работа, это физический и, не интересный для исполнителя, труд. Такой труд становится каторгой. Он должен быть самым высокооплачиваемым.

      Выход для рабочих очень простой - идти учиться и потом сидеть в тёплой кабине самолёта или кабинете врача. Сможете ответить, почему они так не делают?
    68. +2
      7 июля 2019
      Цитата: красноярск
      самая трудная работа, это физический и, не интересный для исполнителя, труд. Такой труд становится каторгой. Он должен быть самым высокооплачиваемым. До тех пор пока в нем не отпадет необходимость.

      Было бы верно при одинковом интелектульном развитии всех людей. Есть люди более ни для чего не пригодные, так вы предлагаете ему платить больше чем инженеру?
      Ну-ну, создайте фирму и вперёд, банкротсво будет быстрым и неизбежным.
    69. -1
      7 июля 2019
      Такой бред прочитал в комментариях. Люди, ау! Лётчик закончил училище, на него потрачены большие деньги, плюс его надо на крыло поставить в полку, и платить много не надо? Врачи, шахтёры, прапорщики на складе, такое чувство, что половину маразм старческий накрывает.
    70. 0
      7 июля 2019
      Юдин совсем не думал о последствиях своих заявлений и не понимал, на каком уровне в военной иерархии он находится, вот и попал под огонь критики социальных сетей... А на таком уровне пора бы уже знать, что ты "ляпаешь" и о ком так "заботишся". Вероятно, "хотел, как лучше - получилось, как всегда". Жаль, что думает о летчиках именно так... Не святым духом они и их семьи питаются, увы и ах! Поэтому и про недобор в ВКС заикнулись в СМИ и оправдываться министерству после пришлось...
    71. 0
      7 июля 2019
      Цитата: Michman
      Т.е вы предлагаете приравнять з п.подводника на Камчатке и кладовщика в Крыму например????с таким мировоззрением армию и развалиыали. Никакой мотострелок не ровня летчику или моряку, высшая планка у летчиков -космонавт,а у подводников гидронавт.это реально штучный товар,а вус мотострелок и я имею.2 мес. Курсов выживания и диплом в личном деле.а вот подводником стать не один год нужно.это я га собственном примере пишу.

      Если крымский мичман со склада 20 лет в подплаве прослужил, почему нет?
      Моё мировоззрение к развалу Союза и армии относится сугубо отрицательно. Я, на минуточку, был Мастером по двум своим ВУС.
      Войну выигрывает не "штучный товар", а грамотное применение имеющихся штатных ресурсов. Можно угробить пехотный батальон на марше, как это случалось в Чечне, например, а можно одной МСР грамотно прижать противника большей численности - оттуда же. А уже потом прилетят ваши лётчики и отбомбятся, попав ещё и по своим.
      Высшая планка у лётчиков - лётчик-снайпер. Космонавты - это другое, где есть и инженеры, и ещё кто попало.
      Чтобы стать грамотным общевойсковым офицером, думаете, училища достаточно? Годы и годы службы! И не все, кто становятся генералами, этого реально достойны.
      У вас явно не профессиональный взгляд на армию.
    72. 0
      7 июля 2019
      Цитата: Alex777
      Летчики, такие же военные как и все остальные и получать должны в столько же сколько получают офицеры других родов войск.

      Интересно, каким боком Вы к армии относитесь? Сами этот бред придумали? fool
      Стоимость имущества которым управляют летчики представляете?
      Последствия от неумелого управления представляете?
      Риски, что имущество выйдет из строя в полете представляете?
      Все офицеры в армии несут одинаковую ответственность?
      Подводники тоже должны одинаково получать, имея шанс сгореть под водой? hi

      Похоже, вы к армии вообще никаким боком hi
      Офицеры в армии несут одинаковую ответственность в соответствии с Уставами и УК.
      Насчёт утраты имущества в полёте - детский лепет. Предствьте себе, при стрельбе САУ звучит - разрыв снаряда на полигоне не зафиксирован. 152-мм снаряд улетел по ошибке экипажа в населённый пункт и попал в детский сад - уж лучше бы Су-27 упал в лес где-нить! Писатели, блин.
    73. 0
      7 июля 2019
      Платить надо столько, что бы он не стыдился, а гордился быть военным лётчиком. Наполеон как то сказал,что с штыком можно делать всё что угодно только нельзя на него садиться.
    74. 0
      7 июля 2019
      А может генералам не надо много платить?
    75. 0
      8 июля 2019
      Тут уже прозвучало в комментах, что стёб чиновников над населением стал для них "доброй" традицией. Не смотрел интервью. Что он имел ввиду - трудно сказать. Самое простое: что настоящий пилот - это призвание. Скорее всего, возможность летать он не продаст ни за какие деньги. В 90-е и начало 2000-х пилоты бежали не только от безденежья: "Дайте летать!" Сам генерал наверное вырос из тех лет и перенес свое отношение в интервью. Поймите правильно, я не ставлю вопрос:" Или летать или деньги". Лучше конечно и то и то. У кого-то из испытателей в мемуарах читал :" В авиацию приходят романтики - остаются фанатики" Грубо, конечно, да и написано не в рыночные годы... Но доля истины тут есть. Д
    76. Я не поленился глянул на его награды. Ни одной боевой, за учения, за долгую службу, 200 лет тому, 100 лет этому. 12 лет торчал командиром эскадрильи,Потом резко вверх, видать занёс кому то. Судя по физиономии, судеб он переломал предостаточно. Если бы он сам летал, не прогибался, ...типичный "полотёр"... Парни должны получать не 80 000, а от 800 000. Хватит сосок в Минобороны плодить с генеральскими погонами... Что то ненормальное происходит в Шойгуской королевстве. Нам мозг вынесли, ка здорово режим армию поднял, как хорошо обеспечены военные. А на деле,ЧП каждый день, военная ипотека в трубе, зарплаты, получается, никчемные. Так чем там Шойгу с генералами и "гаремом" занимается? Где триллионы денег?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»