Ваша пенсия. Получить нельзя накопить

Возраст повышенного риска


На днях Минэкономики сделало ряд предложений по усовершенствованию системы пенсионных накоплений. Сами по себе они не носят обязательного характера, и это можно рассматривать скорее как преимущество, чем как недостаток. В самих механизмах, которые подробно разбирать пока не имеет смысла, к сожалению, не заложены стимулы к тому, чтобы работодатель повышал «белые» зарплаты. Нет и намёка на какую-то дополнительную заинтересованность их в том, чтобы принимать на работу сотрудников старшего возраста.


Ваша пенсия. Получить нельзя накопить


Весь расчёт сделан на годы вперёд, реально пенсионные накопления имеют смысл только для тех, кому ещё предстоит отработать до пенсии как минимум 15-20 лет. Тогда суммы накопительной части становятся хотя бы сопоставимыми с основной социальной пенсией. И только такие пенсионеры будут получать не что-то вроде «прожиточного минимума», а действительно достойные суммы.

Однако все эти 15-20 лет до пенсии хорошо бы трудиться с высокой «белой» зарплатой, и, что самое потенциально опасное, – без существенных разрывов стажа. Накопительную часть планируется собирать точно на таких же условиях, на которых банки предлагают делать долгосрочные высокодоходные вклады.

Высокодоходные, разумеется, в понимании самих банкиров: на практике почти ни в одном банке не стоит рассчитывать даже на 7-8, а не то что на 10 и больше процентов годовых. В сценарии с пенсиями, который сейчас заканчивают писать в наших экономических ведомствах, всё навёрстано примерно или в точности так же.

Но хуже всего то, что при любых подходах расходы на накопление ложатся дополнительным бременем либо на самого работника, либо на работодателя. И самая печальная участь на сегодня досталась как раз тем, кто попадает под повышение пенсионного возраста, что называется, по полной, а вот на реальное накопление у него времени остаётся явно мало.

К тому же подавляющее большинство сотрудников (не из числа топ-менеджеров, разумеется) в возрасте старше 45-50 лет имеют в России, скажем так, не самые высокие уровни оплаты труда. Понятно, что имеется в виду легальная оплата, поскольку конвертные выплаты, зачастую даже превосходящие «белую» зарплату, никакого отношения к новым пенсионным накоплениям иметь не будут.

Ситуация, откровенно говоря, пугающая. Именно работники этого «опасного» возраста, имеют, как правило, высокую квалификацию, практически всегда не соответствующую уровню оплаты труда. Именно эти люди поддерживают на плаву ряд отраслей экономики, которые балансируют на грани выживания. Госсектор также во многом опирается именно на такие, ещё не старые кадры.

Безработные по закону и по факту


Особое отношение к работникам среднего и старшего возраста сложилось в России уже давно, с тех пор как настала эпоха эффективных менеджеров. Эффективных вплоть до нервных срывов и депрессивных синдромов из-за несостоявшейся карьеры. Кстати, к пенсии сейчас стремительно приближается как раз первое поколение тех самых «эффективных», которые когда-то провернули ваучерную компанию и залоговые аукционы.

Единицы из их числа сделали блистательные карьеры, немногие осели на не самых низких должностях где-нибудь в «Сколково» или «Роснано», большинство же вынуждено искать себя. Ситуацию весьма красочно представил на днях Роструд, поведавший родине о 60-процентной безработице среди граждан предпенсионного возраста. Таких у нас больше 10 миллионов, то есть вполне официально неработающими числятся шесть.



Кому-то либо пришлось, либо посчастливилось уйти с работы досрочно, а больше миллиона человек ещё до пенсии по возрасту стали инвалидами. Есть у нас немало военных пенсионеров, силовиков и тех, кому ранний выход на пенсию прописан в соответствии с профессией. Но большинство из них не имеют никаких шансов трудоустроиться официально – предприниматели, как впрочем, и руководители госучреждений, совсем не торопятся легально принимать сотрудников так называемого «серебряного» возраста.

Разного рода подработки и неформальные отношения мало что меняют по сути. Официально работают, то есть отчитываются на основе индивидуальных СНИЛС, только 1,8 млн. мужчин 1959–1963 годов рождения и 2,2 млн. женщин 1964–1968 годов рождения. В сумме как раз получаются те самые 4 миллиона официально работающих. Такие данные, кстати, подтверждают и в ПФР, где напомнили, что из статистики фонда выпадают служащие силового блока, включая военных, судей и т.д.

Не ищите случайных заработков


В Минтруде, представляя данные о пожилых безработных, обратили внимание на то, что в целом по стране у нас всего 9,7 млн. не желающих или же не имеющих возможности трудиться. При 60-процентом уровне незанятости среди старшего поколения, молодые, можно сказать, почти единодушно вкалывают. У них безработица не превышает 5 процентов, точнее, 4,7 процента, то есть 3,6 миллиона человек из 76,3 млн. официально зарегистрированных.

Однако стоит ли напоминать, что молодёжь, прежде всего выпускники вузов и колледжей, пришедших на смену техникумам и ПТУ, тоже имеет колоссальные трудности с трудоустройством. Среди прочего и потому, что запросы у молодых обычно несколько выше, чем у пожилых. Тем не менее, молодёжи работодатели хотя бы не отказывают так массово.

Уровень безработицы среди россиян более молодого возраста можно считать вообще уникально низким для страны с несколько своеобразной экономикой, где промышленность частью разрушена, а новая всё ещё только создаётся. Сектор услуг помогает мало, к тому же в нём по-крупному заняты гастарбайтеры, ну а малый бизнес в целом многие годы достоин скорее сочувствия, нежели восторгов или хотя бы сколько-нибудь объективной статистики.

А вот среди людей предпенсионного возраста уровень безработицы оказался даже для многих экспертов не просто высоким, а неожиданно высоким. При этом, впрочем, в данных Минтруда о числе незанятых могут быть серьёзные ошибки, несколько смягчающие тяжёлое впечатление. Дело в том, что люди, которых официально причисляют к безработным, вообще-то должны активно искать работу, чего пожилая публика обычно избегает.

Спасаются же они за счёт помощи детей, подработок, случайных заработков. В серой зоне экономики могут находиться до четверти тех, кому вот-вот посчастливиться оказаться на пенсии. Но очень характерно, что среди таких граждан уникально минимален процент тех, кто успевает легально оформиться на бирже труда и получить ещё до пенсии пособие безработного.

А ведь пособие по безработице для тех, кому осталось пять лет до официального завершения карьеры, в максимальном варианте может быть на 41% больше обычного и составить 11,3 тыс. рублей. Вот только автору так и не удалось разыскать даже в коридорах биржи труда хотя бы одного такого безработного.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дальний В 6 сентября 2019 05:07 Новый
    • 30
    • 2
    +28
    На днях Минэкономики сделало ряд предложений по усовершенствованию системы пенсионных накоплений.
    Опять штоле?! Им надо законодательно запретить делать какие-нибудь предложения, касаемые пенсионной системы. А то какой-то царь Мидас наоборот получается - где к пенсионке не прикоснуться, все в гуано превращается.
    1. vladimirZ 6 сентября 2019 05:52 Новый
      • 31
      • 3
      +28
      где к пенсионке не прикоснуться, все в гуано превращается. - Дальний В (Михаил)

      Так они же озвучили цель - полная ликвидация пенсионной системы для трудящихся, народ сам должен заботиться о своем пенсионном будущем, "рассчитывайте на себя и своих детей", - как они говорят.
      Налоги брать, в том числе как бы на пенсионное страхование, это они могут, а вот отдать скопленное людьми за годы труда - нет, "рассчитывайте на себя". Невольно вспоминаются слова Жореса Алферова - Нобелевского лауреата по физике - если в капиталистическом государстве за все нужно платить, в том числе за медицину, образование и пр., "то зачем нам такое государство?".
      1. Boris55 6 сентября 2019 07:29 Новый
        • 7
        • 16
        -9
        Цитата: vladimirZ
        "то зачем нам такое государство?".

        Не верно.
        Не "зачем нам такое государство", а зачем нам такие правители, такой общественный строй, а Русь, Россия, СССР и снова России была, есть и будет в независимости от желания князей, царей, генсеков и президентов.
        1. vladimirZ 6 сентября 2019 07:35 Новый
          • 21
          • 3
          +18
          Цитата: vladimirZ: - "то зачем нам такое государство?".
          - не верно. Не зачем нам государство, а зачем нам такие правители, такой общественный строй, - Boris55 (Борис)

          Капиталистическое государство и есть не нужный народу общественный строй.
          Ж. Алферов говоря, о ненужности "такого государства" и имел ввиду не вообще государство как таковое, а именно капиталистическое государство, его общественный строй, угнетающий народ ради кучки власть-имущих богатеев.
          1. Boris55 6 сентября 2019 07:37 Новый
            • 3
            • 22
            -19
            Цитата: vladimirZ
            Ж. Алферов говоря, о ненужности "такого государства" и имел ввиду

            Я сомневаюсь, что нобелевский лауреат не в состоянии однозначно выразить свои мысли. Он сказал то, что сказал.

            Цитата: =vladimirZ
            а именно капиталистическое государство

            Однако награду от капиталистического государства получить не отказался...
            1. vladimirZ 6 сентября 2019 07:40 Новый
              • 13
              • 2
              +11
              Не представляйте коммуниста, всемирно известного ученого физика, Ж. Алферова человеком не понимающим нужности и необходимости государства как такого. Оценивайте высказанный текст целиком, а не вырванный из контекста.
              1. Boris55 6 сентября 2019 08:06 Новый
                • 4
                • 16
                -12
                Цитата: vladimirZ
                Не представляйте коммуниста,

                А к какой партии принадлежали предатели трудового народа: Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцин? Что-то мы от темы отвлеклись. Считаю что дальнейшие преперания безсмыслены.
                1. ДЕДПИХТО 6 сентября 2019 08:22 Новый
                  • 14
                  • 2
                  +12
                  Цитата: Boris55
                  Цитата: vladimirZ
                  Не представляйте коммуниста,

                  А к какой партии принадлежали предатели трудового народа: Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцин? Что-то мы от темы отвлеклись. Считаю что дальнейшие преперания безсмыслены.

                  Вот именно-принадлежали. Принадлежать и реально быть коммунистом..
          2. Alex Nevs 6 сентября 2019 09:49 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Так ведь на этот путь и перестроились с социализма.Чё терь на зеркало пенять.
        2. ДЕДПИХТО 6 сентября 2019 08:12 Новый
          • 7
          • 2
          +5
          Цитата: Boris55
          Цитата: vladimirZ
          "то зачем нам такое государство?".

          Не верно.
          Не "зачем нам такое государство", а зачем нам такие правители, такой общественный строй, а Русь, Россия, СССР и снова России была, есть и будет в независимости от желания князей, царей, генсеков и президентов.

          Все верно сказал Владимир, это вы не понимаете разницы между государством и страной..Нынешние правители со своим общественным строем это и есть государство под названием РФ. А Россия да,была,есть и будет.
          1. Boris55 6 сентября 2019 08:28 Новый
            • 2
            • 13
            -11
            Цитата: ДЕДПИХТО
            это вы не понимаете разницы между государством и страной.

            Если не затруднит - объясните. Дайте определение "государству" и "страны".
            1. ДЕДПИХТО 6 сентября 2019 08:34 Новый
              • 6
              • 3
              +3
              Цитата: Boris55
              Цитата: ДЕДПИХТО
              это вы не понимаете разницы между государством и страной.

              Если не затруднит - объясните.

              Шо,повторить? lol Ну ладно,в упрощенной форме-Россия это страна, тоесть территория. РФ это государство ..в прошлом были другие названия государств на территории России..Яволь? laughing
              1. Boris55 6 сентября 2019 08:38 Новый
                • 2
                • 16
                -14
                Цитата: ДЕДПИХТО
                Шо,повторить?

                То есть, если к названию страны Россия добавить её устройство - Федерация, то получим государство? laughing Извиняюсь, что задал вопрос не по теме. Отвечать не обязательно.
                1. ДЕДПИХТО 6 сентября 2019 08:48 Новый
                  • 9
                  • 3
                  +6
                  Цитата: Boris55
                  Цитата: ДЕДПИХТО
                  Шо,повторить?

                  То есть, если к названию страны Россия добавить её устройство - Федерация, то получим государство? laughing Извиняюсь, что задал вопрос не по теме. Отвечать не обязательно.

                  И не буду отвечать, ибо ,,не в коня корм,, wassat
        3. Гардамир 6 сентября 2019 08:19 Новый
          • 8
          • 1
          +7
          а Русь, Россия, СССР и снова России была, есть и будет
          Вот здесь я с вами согласен на сто процентов. Только властюки хотят из русских сделать европеоидов. А мы разные.
        4. akunin 6 сентября 2019 17:59 Новый
          • 0
          • 0
          0
          а как на счет национального состава населения? на счет границ?
        5. Ванёк 12 сентября 2019 03:48 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Boris55
          зачем нам такие правители, такой общественный строй, а Русь, Россия, СССР и снова России была, есть и будет в независимости от желания князей, царей, генсеков и президентов.


          Всё правильно Борис.

          Страна и государство это далеко не одно и тоже.

          Это разные вещи.

          Страна у нас великолепная. Замечательная. И люди хорошие (не все) и природа и климат и всё всё всё.

          Государство, как бы кого не обидеть, - помойка.

          Борис hi
      2. Был Мамонт 6 сентября 2019 08:44 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Цитата: vladimirZ
        Так они же озвучили цель - полная ликвидация пенсионной системы для трудящихся, народ сам должен заботиться о своем пенсионном будущем, "рассчитывайте на себя и своих детей", - как они говорят.

        Не дале, как вчера:
        "МОСКВА, 5 сен — РИА Новости. Правительство поддержало законопроект о праве на получение выплат от негосударственных пенсионных фондов до достижения пенсионного возраста, сообщила пресс-служба «Единой России»."
        Что, интересно, предлагается частным ПФ вернуться к старому возрасту пенсионного возраста!
        "Согласно документу, возраст выхода на негосударственную пенсию снижается на пять лет — до 55 у женщин и 60 лет у мужчин."
        https://news.mail.ru/politics/38597615/?frommail=1
        Т.е., возврат к прежнему возрасту выхода на пенсию уже называется благодеянием. О, как!
        Ничего не сказано о гарантиях вкладов в негосударственные фонды.
        Пенсионная афера, простите, реформа продолжается. wink
      3. виктор н 6 сентября 2019 10:41 Новый
        • 2
        • 17
        -15
        Когда мои предки родненькие создавали русское государство, они не рассчитывали на бесплатную медицину, образование, пенсии.... Тем не менее государство создали. Это теперь в нём вырастают всяческие лауреаты, а рядовые граждане (хорошо что только некоторые) сомневаются в необходимости государства, полагая, что вокруг одни друзья.
        Но, похоже, это именно враги стараются расшатать государство изнутри, при помощи недалёких и наивных.......
        1. Был Мамонт 6 сентября 2019 10:52 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Цитата: виктор н
          Но, похоже, это именно враги стараются расшатать государство изнутри, при помощи недалёких и наивных.......

          "В правительстве РФ создана рабочая группа для подготовки нового этапа пенсионной реформы, который предполагает повышение пенсионного возраста для мужчин и женщин до 70 лет, сообщает депутат Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин."
          https://ura.news/news/1052398075

          Враг-то кто? wink
          1. виктор н 6 сентября 2019 12:41 Новый
            • 0
            • 8
            -8
            Вот-вот! Надо у него спросить. С пристрастием!
          2. Reptiloid 7 сентября 2019 22:06 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Таким образом мы наблюдаем воссоздание сословного государства. Раньше в РИ дворяне не платили налоги, чиновники получали пенсии, их дети не подлежали рекрутированию, другие льготы..... мещане платили все налоги подлежали рекрутированию, были ограничения по службе, разные суды судили, высшие сословия не подлежали телесные наказания. Тяжелее всего, конечно крестьянам. Низшим-----никакой пенсии.
            Цитата: Был Мамонт
            ......"В правительстве РФ создана рабочая группа для подготовки нового этапа пенсионной реформы, который предполагает повышение пенсионного возраста для мужчин и женщин до 70 лет, сообщает депутат Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин."
            https://ura.news/news/1052398075 Враг-то кто? wink
            1. Был Мамонт 8 сентября 2019 13:42 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Reptiloid
              Таким образом мы наблюдаем воссоздание сословного государства... .

              Таким образом мы наблюдаем создание в классическом варианте капиталистического государства в стадии империализма с российскими особенностями. Увы!
              В условиях политической апатичности населения, в первую очередь молодежи,которую не пошатнула даже пенсионная реформа, отсутствии политических партий будет наблюдаться дальнейший отказ от социальных обязательств государства, усиление полицейско-репрессивного аппарата.
              1. Reptiloid 8 сентября 2019 17:55 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Приветствую Вас, Мамонт! Конечно, с теорией у Вас лучше, чем у меня.....Но, по моему российский теперешний КАПИТАКЛИЗЬМ стремиться превратиться в феодальный или рабовладельческий строй. Об этом говорят высказывания отечественных чиновников, после принятия новой пенсионной реформы. А также другой эпатаж тех, кто богат.
                1. Был Мамонт 8 сентября 2019 20:00 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  И Вам не хворать! Не надо быть теоретиком , чтобы понять происходящее.
                  " Из грязи в князи", так народная мудрость говорит о таких чиновниках и "неожиданно" разбогатевших.
                  1. Reptiloid 8 сентября 2019 20:23 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Сколько в нашей истории было, когда не только из грязи, но и обратно, сначала правда, фейсом об тейбл животворящий. Это не может не повториться.
                    Цитата: Был Мамонт
                    И Вам не хворать! Не надо быть теоретиком , чтобы понять происходящее.
                    " Из грязи в князи", так народная мудрость говорит о таких чиновниках и "неожиданно" разбогатевших.
                    1. Был Мамонт 8 сентября 2019 21:10 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      " Знать бы где упасть, постелил бы соломки". wink Кто-то не позаботился о соломке.
                      Все может быть.
                      Однако, поводов для оптимизма не вижу. Будет еще и пенсионная реформа 2, будет и третья.
                      1. Reptiloid 9 сентября 2019 07:38 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Пока да, повода нет для оптимизма, что капитаглисты ,вдруг, одумаются. Но, надежда есть на закономерное развитие исторического процесса.
      4. FireLake 6 сентября 2019 21:59 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Что за бред? Работать надо в белую это раз. А два: государство ничего никому не должно. Об этом уже говорится который год. А вы все верите в плохих бояр и хорошего царя...
        Медицина уже в целом платная. Образование так же. След шаг отменить пенсии (в процессе) и мат капитал не эффективен. Вот они достижения 20ти лет. Вперёд Россия!
        1. Олег (Харьков) 17 сентября 2019 22:19 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: FireLake
          Работать надо в белую это раз.

          люди не на "белой" от хорошей жизни работают?
    2. Svarog 6 сентября 2019 07:40 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      Цитата: Дальний В
      Опять штоле?! Им надо законодательно запретить делать какие-нибудь предложения, касаемые пенсионной системы.

      Так это только начало реформ..Конечная цель - что бы пенсии вообще не выплачивали..если реформаторам по рукам не дать, то вусмерть все отреформируют..
      1. Boris55 6 сентября 2019 09:41 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        Цитата: Svarog
        Конечная цель - что бы пенсии вообще не выплачивали.

        Такого не будет. Это же такая кормушка - платят все, а получают отдельные.
        Помнится обещали, что накопления будут передаваться по наследству и как? laughing
        1. виктор н 6 сентября 2019 10:42 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Действующая пенсионная система - солидарная, никаких накоплений при такой системе не бывает.
          1. Boris55 6 сентября 2019 10:44 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: виктор н
            никаких накоплений при такой системе не бывает.

            Ну как же. У мены "вторая пенсия", которую мин.экономики желает у меня отобрать, как раз из накопительной. Не очень много, всего 4-ре тысячи, но всё же какие ни какие, а деньги.
    3. Ныробский 6 сентября 2019 10:03 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: Дальний В
      где к пенсионке не прикоснуться, все в гуано превращается.
      Не только в пенсионке. То же самое можно наблюдать в вопросах сбережения леса и водных ресурсов, не говоря о медицине и образовании. Всё к чему прикоснулась длань и на что положено око "реформаторов", превращается в прах для населения и в звонкую монету для инициаторов.
    4. yehat 6 сентября 2019 10:59 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      недавно в думе внесли на рассмотрение комитетов просчет увеличения пен.возраста до 70 лет.
      1. виктор н 6 сентября 2019 12:46 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Что такое "просчёт" - не знаю, даже не слышал. Но, думаю, это чья-то провокация. Надо выявить и поговорить по-душам.
        1. yehat 6 сентября 2019 12:50 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          нет не провокация.
          вспомните, что хотели принять более жесткую формулировку пенсионной реформы.
          и от этой идеи не отказались - могут в тихую протолкнуть под видом "поправки".
  2. Комментарий был удален.
  3. prapor55 6 сентября 2019 05:17 Новый
    • 31
    • 2
    +29
    Правительство Медведева,Госдума и Единая Россия своими решениями все больше подталкивают электорат к обдумыванию вида смертной казни для всех перечисленных выше групп предателей своего народа. am
    1. Svarog 6 сентября 2019 07:43 Новый
      • 11
      • 4
      +7
      Цитата: prapor55
      бдумыванию вида смертной казни для всех перечисленных выше групп предателей своего народа

      Так они же большинство в думе, они против себя таких законов не примут. С начало их нужно выкинуть из думы и правительства..
      1. prapor55 6 сентября 2019 10:16 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Выборы не за горами,думаю меня поддержат многие. Я реально не знаю,что может придумать едро в 2021 году для своей победы. stop
        1. Fan-Fan 6 сентября 2019 16:20 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Нам надо не просто "валить" на выборах их кандидата, а определиться со своим кандидатом, чтобы не распылять голоса. Здесь главное в том, чтобы наш кандидат не имел и малейшего отношения к ним.
          1. prapor55 7 сентября 2019 06:10 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Для этого не надо смотреть зомбоящик,а информации в интернете очень много. Как пример могу привести Константина Сивкова,он писал статьи на этом сайте.
    2. Ныробский 6 сентября 2019 10:10 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: prapor55
      Правительство Медведева,Госдума и Единая Россия своими решениями все больше подталкивают электорат к обдумыванию вида смертной казни для всех перечисленных выше групп предателей своего народа.

      "Казнить нельзя помиловать" - та ещё задача для электората, как "отблагодарить" этих "благодетелей". Может быть надо выбрать какой нибудь умирающий моногородок и скопом выслать туда на ПМЖ всё это племя для того, что бы они жили в рамках тех законов и правил, которые они сами и придумали, выплачивая им положенный прожиточный минимум. Думается так, что через полгода, максимум через год, они сами на себя руки наложат. Так и греха на душу никому брать не придётся.
      1. prapor55 6 сентября 2019 10:29 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Товарищ Сталин при жизни не смог достроить железную дорогу до Салехарда я предлагаю партию власти туда в полном составе отправить,у них денег хватит на постройку. После сдачи объекта особо отличившимся можно будет сократить срок,если таковые будут
  4. Бережливый 6 сентября 2019 05:23 Новый
    • 12
    • 4
    +8
    Все эти поползновения Кремля не имеют смысла без реанимации экономики страны.
    1. Boris55 6 сентября 2019 07:34 Новый
      • 2
      • 15
      -13
      Цитата: Бережливый
      Все эти поползновения Кремля

      Из Кремля? Это он то из Кремля? Батенька, вы что-то перепутали.
      1. Silvestr 6 сентября 2019 10:12 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        Цитата: Boris55
        Из Кремля? Это он то из Кремля? Батенька, вы что-то перепутали.

        Да ладно, Борис, отрицать очевидное бессмысленно. Сам Путин "прокололся" на этой теме
        1. Boris55 6 сентября 2019 10:34 Новый
          • 1
          • 10
          -9
          Цитата: Silvestr
          отрицать очевидное бессмысленно.

          А у нас что, мин.экономики в Кремле располагается? И с какого времени? laughing
        2. виктор н 6 сентября 2019 12:52 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          Путин неоднократно говорил о своём негативном отношении к повышению пенсионного возраста, но обстоятельства вынудили. Это несложно понять. Но давайте помнить и о том, что очень многие рядом с нами не платят что положено ни в пенсионный фонд, ни в бюджеты. Да ещё этим нагло бравируют!
        3. Ehanatone 6 сентября 2019 21:46 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          °Сам Путин "прокололся" на этой теме"
          Вот пусть сядет на 300$ и понимает до ус...паду .!…
          Как своим друганам трильён другой из казны кинуть на компенсации от сагкций ,как два пальца ...,а народу:
          понимашь сплотитца надо ,кому счас легко ....
          вот и терипаска оч сильно переживает ...
          и а...
  5. Ипатий 6 сентября 2019 05:39 Новый
    • 17
    • 1
    +16
    Получить, нельзя накопить. Почему люди, которые отчисляли в ПФ много времени, должны дожидаться какого-то возрастного ценза и лазать по помойкам? По- моему достаточно 25 лет стажу ( для норм условий) - отчислений, чтобы получать минимальную пенсию.
    1. депрессант 6 сентября 2019 07:59 Новый
      • 14
      • 1
      +13
      В нашем посёлке население -- сознательное. Никто не выбрасывает одежду в мусорные контейнеры. Люди ее развешивают по их бортам. Иной раз глянешь на контейнер, а там выставка сэконд хенд, выбирай, что хочешь, за бесплатно. Изредка бывают хорошие, почти новые вещи, особенно детские. Обувь ставят неподалеку -- взрослую и детскую. На бетонные тумбы кладут книги, посуду, хоть и старую, но тщательно помытую -- из уважения к тем, кто возьмет. Бывают закрутки с забродившими компотами. Я раньше не понимала: компоты-то зачем. Мужик, их забиравший, пояснил: на самогон. И во всем этом выброшенном хозяйстве копаются отнюдь не старики, хотя и такое бывает, а люди среднего возраста.
      Помню, раньше мебель выбрасывали в разломанном состоянии -- так ее легче тащить до мусорки. Теперь она появляется редко, но целая. И если кто-то хочет выбросить старую мебель, сначала опрашивают соседей -- не нужна ли? Так мне бесплатно достался стол под компьтер. А с мусорки -- три больших новых блюда, в упаковках. Старушка в соседнем доме умерла, приехали дети из райцентра и все повыбрасывали. Это было лет 10 назад. Вряд ли они сделали бы это сейчас. Население нищает.
    2. виктор н 6 сентября 2019 14:30 Новый
      • 0
      • 6
      -6
      Нет, не достаточно. Долгое время ПФ России получал очень большие дотации из бюджета - взносов на выплату пенсий не хватало. То есть, средства бюджета использовались не по назначению, за счет сокращения расходов на иные нужды, в том числе на образование, здравоохранение и проч. Это следствие того, что когда-то ранее в расчётах была допущена ошибка или появились непредвиденные обстоятельства. Конечно, каждому хочется пораньше и побольше, но....
      1. Ипатий 6 сентября 2019 19:23 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Нет, не достаточно. ...Это следствие того, что когда-то ранее в расчётах была допущена ошибка или появились непредвиденные обстоятельства.
        Не достаточно, разве ворью и реформаторам. И почему гражданин, откладывающий себе на пенсию, должен бедовать от чужих ошибок? Мой расчет в уме, навскидку: 25 лет стажу будет к 45 года, отимистично. Время дожития, в среднем останется меньше 20 лет. Пенсия средняя 30% от средней з/платы, с которой отчисляется 22% (+ инвестиционный процент за 40 лет) на МОЙ л/счет. Где-то поровну и выходит. Ну, женщинам можно и 30 лет сделать, и то нерожавшим. И вообще у нас социальное государство или где? Пусть доплачивают, если не знают куда деньги девать, лишь бы свою экономику не развивать, создавая рабочие места. Тут вот опять, в 4-5 раз Монголии 100 млрд. рублей решили на бедность подкинуть. Профицит в бюджете постоянно в 1-3 трлн. рублей, всяких фондов и ЗВР трлн. на 70, но граждане должны лазать по помойкам, дожидаясь (но не доживая) возрастного ценза.
        P.s. Может фейк, но в Турции на пенсию можно будет выходит, имея 20 лет стажа. А всем гражданам, достигшим 65 лет, с 0 стажем, уже сейчас назначили пенсию 500 или 600, если в баксах. А у нас, РФ хочет кинуть своих граждан на хозрасчёт, чтобы украсть ещё половину, имхо. Ну, кто после этого государство, как не враг народа.
  6. samarin1969 6 сентября 2019 05:47 Новый
    • 21
    • 1
    +20
    Ни войны, ни "Великой депрессии" - а описание рынка труда, как некролог. Сами качества "трудовых ресурсов" тоже плохие. Специалистов мало в любой области - от дворника до академика. Уже и учиться не у кого. Замкнутый круг: мало платят - плохо работают - неконкурентная экономика.
    1. ДЕДПИХТО 6 сентября 2019 06:15 Новый
      • 15
      • 2
      +13
      Да, Вы правы, настроение от всего этого.. Идет самая настоящая война, враг оккупировал нашу страну.
    2. виктор н 6 сентября 2019 12:59 Новый
      • 0
      • 5
      -5
      Низкое качество "трудовых ресурсов" - следствие деградации общественной морали. Но не всё так безнадёжно, есть немало достойных людей. Важно только не подражать всему подряд: каждый не без греха! Не бросайте в меня камни - я считаю, что кое-чему хорошему можно поучиться и у Абрамовича, и у Чубайса.
  7. sagitch 6 сентября 2019 05:59 Новый
    • 12
    • 2
    +10
    В серой зоне экономики могут находиться до четверти тех, кому вот-вот посчастливиться оказаться на пенсии
    Не думал что настанет время когда; состариться и выти на пенсию можно будет считать выпавшим счастьем, а оказалось так оно и есть, не каждому оно выпадет то...
    1. депрессант 6 сентября 2019 08:35 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Серая зона экономики -- это 13, 2 % валового внутреннего продукта. Это более 1, 4 триллиона рублей, то есть более 150 миллиардов долларов в нынешнем исчислении. И с этим никто не боролся по-настоящему и бороться не будет.
      Почему так? Потому что это деньги среднего класса -- мелких, средних и достаточно крупных предпринимателей из средних. Они свидетели протекционизма государства в отношении капиталистов, владеющих добывающей отраслью и крупными перерабатывающими предприятиями. Свидетели того, как те стремительно и несообразно заслугам обогатились. Они хотят того же. Они воспринимают возможность работать в тени как бонус от государства. Заставьте этих людей выйти из тени, и промышленность одномоментно скукожится -- многие так не захотят работать и уедут за границу к уже накопленным капиталам, а те, кто не сделали достаточных накоплений, могут и бунт поднять -- серьезный. Это вам не "бунт" девицы Соболь, обуреваемой властными амбициями. Да еще и безработица мгновенно подскочит, наступит коллапс. Правительство это понимает, и не будет трогать "тень" на протяжении всех последующих десятилетий, лишь изображая борьбу с нею. Получается, "тень" -- это негласный договор между правительством и предпринимательским слоем, устраивающий обе стороны.
      Кто пострадает от этого "договора"? Будущие пенсионеры. Но на них плевать и правительству, и предпринимателям -- люди-то терпят!
      В общем, мы попали. Но разве такое можно было просчитать в 91-м ? В уши-то дули иное -- про общество "равных возможностей". В уши тех, кто тогда был еще достаточно молод, энергичен и верил в себя. А теперь стар и немощен.
      Как говорится, оставь надежду, всяк, входящий в "тень".
      1. ROBIN-SON 6 сентября 2019 08:57 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        В 91 страна попала в капкан. И население. Из капкана есть две возможности выбраться. Придет добрый человек и освободит. И другой - отгрызть себе лапу. Но добрых людей не видно, а лапу отгрызть сил нет.
        Кто же сумел завести народ, в целом образованный и трудолюбивый на эту тропу с капканом? Чубайс?
        1. депрессант 6 сентября 2019 09:58 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Не Чубайс. Он всего лишь марионетка в руках тех, кто, начиная с брежневских времён, приучал население терпимо относиться к наличию и разрастанию теневой экономики. А она была! После того, как в 1956 году Хрущевым были упразднены кооперация и слой единоличников в сельском хозяйстве, кооператоры, производившие огромное количество потребительских товаров, ринулись создавать подпольные предприятия. Но против них Хрущев ввел крайне жесткие законы. И тогда был найден выход -- теневое производство. Некоторые кооперативные предприятия были объявлены государственными еще при Хрущеве. Директорами поставили ничего не понимавших в технологии партийных чиновников. Бывшие владельцы оставались заместителями и с приходом Брежнева быстро наладили производство продукции сверх плана. Либо показывли, что план по какай-то обьективной причине не выполнен. Неучтенка шла в магазины по старым накладным учтенной продукции. Директора-партийцы догадывлись, но соблазн денег велик. Для безопасности в систему коррупционных отношений были включены городские и республиканские партийные органы, а также МВД. Неучтенная продукция и была "тенью". А чтоб рабочие, догадывающиеся о том, что происходит, не роптали, им разрешили тащить кое-что с производства, к примеру, готовую продукцию. Разумеется, такой договор между рабочими и дирекцией был негласным. С формированием слоя "несунов" началось разложение коммунистической идейности рабочего класса. Совместное коррупционное разложение идейности трудящихся и руководящих органов и привело к тому, что имеем. То, что рабочие раньше тащили с производства, теперь заменено зарплатой в конвертах. А будете роптать, заменим вас на гастарбайтеров. Потому надолго все это, надолго! Институт привлечения гасарбайтеров -- действенная мера против недовольных. Капитализм с его открытыми государственными границами и возможностью привлечения иностранной рабочей силы стал удобной формой подавления протестных настроений в условиях недостаточного количества рабочих мест. И, похоже, это состояние экономики поддерживается искусственно в интересах мелкого и среднего бизнеса. Чтоб не роптал по поводу протекционизма в отношении олигархов, быстро зарабатывая неучтенные средства. Это взятка государства малому и среднему бизнесу. За лояльнось. Это с одной стороны. А с другой -- коррупционное давление на бизнес со стороны всех государственных институтов. Чтоб мелкие и средние, выходя в крупные, не могли претендовать на завоевания священной коровы -- точайшего олигархического слоя. На то, что олигархи себе уже присвоили.
          1. ROBIN-SON 6 сентября 2019 11:22 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Согласен. Т.е. до 90-го рельсы были проложены, а поезд запущен после. Все что делается сейчас, делается очень грамотно и стройно.
            Кто был на экране ТВ до 90--х? Рабочие в спецовках. Сейчас ухоженные "красавицы". ТВ диктует - будь успешен. Но выйдя на улицу ты таких не видешь. Значит ты лузер, увы, тебе не повезло.
            А массе народу, хлеба и зрелищ. На верху ждут смены поколений, придут новые, воспитанные в новых реалиях. Строй незыблем. Все это надолго.
            Ну а людям дали виртуальную свободу. На сайтах интернета. Борьба идёт не шуточная. Только жертвы и кровь виртуальная. Все довольны, все могут высказаться.
      2. виктор н 6 сентября 2019 13:08 Новый
        • 2
        • 6
        -4
        В "тени" работает большая часть трудоспособного населения, получая зарплату в конвертах, не платя налогов и взносов в пенсионный фонд. И такое абсолютно во всех странах. Как с этим бороться так и не смогли придумать. Единственно: общественная мораль расценивает такое поведение как непорядочность - вот эти нормы и надо поддерживать.
        Валить же всё на правительство - это отвлекать внимание от истинных виновников.
      3. Ипатий 6 сентября 2019 19:50 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Серая зона экономики -- это 13, 2 %
        Если, это правда, то ещё тогда нормально. В никарагуах серая зона достигает 50%. А нынешняя Россия - страна контрастов, то на первых местах, то на последних. И не факт, что мы не обогнали Узбекистан. И у нас, эта серая зона, может быть сосредоточена в торговле сырьём. Например, по данным Росстата мы продали в Германию минеральных масел на 11 млрд, а немцы говорят что закупили у русских, этих масел на 28 млрд долларов в 2016. И так по всем пунктам, включая переселенцев.
  8. Destiny 6 сентября 2019 06:13 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    " в возрасте старше 45-50 лет имеют в России, скажем так, не самые высокие уровни оплаты труда.Именно работники этого «опасного» возраста, имеют, как правило, высокую квалификацию, практически всегда не соответствующую уровню оплаты труда. Именно эти люди поддерживают на плаву ряд отраслей экономики, которые балансируют на грани выживания"
    Про меня всё,один в один.До пенсии дожить (нефтянка,промысел,не начальник в офисе)уже не получится,видимо.Спасибо властям.
  9. parusnik 6 сентября 2019 06:24 Новый
    • 15
    • 3
    +12
    Пенсионную реформу можно классифицировать как доведение народа правительством до самоубийства...
    1. ROSS 42 6 сентября 2019 06:39 Новый
      • 16
      • 3
      +13
      Цитата: parusnik
      как доведение народа правительством до самоубийства...

      Помните старый анекдот про Льва, который пообещал Львицу для интимных утех любому, кто прыгнет в пропасть? Напоминаю:
      Собрал Лев - царь зверей своих подданных на краю пропасти и говорит:
      - Видите внизу лежит Львица? Кто из вас спрыгнет и уцелеет, тот может насладиться с ней интимной близостью.
      Стоят звери шепчутся между собой. Заманчивое предложение, но и пропасть глубокая. Вдруг видят, как Медведь летит вниз. Упал медведь на дно пропасти, поднялся, отряхнулся, посмотрел на львицу и полез наверх. Лев говорит ему:
      - Миша! Моё царское слово нерушимо - Львица твоя! А Медведь ему отвечает:
      -Погоди, Лёва! Сначала я вступлю в интимную близость с тем, кто меня столкнул...
      К чему это я? Да всё к тому, что наш российский народ сначала самоубьёт тех, кто столкнул его в эту пропасть разных экономических и пенсионных реформ... bully
      1. Den717 6 сентября 2019 07:13 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Цитата: ROSS 42
        К чему это я? Да всё к тому, что наш российский народ сначала самоубьёт тех, кто столкнул его в эту пропасть разных экономических и пенсионных реформ...

        Завидная самокритика... laughing
        1. rocket757 6 сентября 2019 07:42 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: ROSS 42
          Да всё к тому, что наш российский народ сначала самоубьёт тех, кто столкнул его в эту пропасть разных экономических и пенсионных реформ...

          Всё бывает и повторяется, не раз!
          Вот когда ВЫПОЛЗЕМ, тогда точно полезем искать ТЕХ кто туда нас столкнул!
          Одно досадно, что начнем разбираться, фонарные столбы "украшать" после того, как грохнемся .... а надо бы ДО ТОГО, если хорошо подумать и внимательно посмотреть вокруг и ВВЕРХ!
          1. Den717 6 сентября 2019 07:57 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: rocket757
            а надо бы ДО ТОГО, если хорошо подумать и внимательно посмотреть вокруг и ВВЕРХ!

            Нет слов. Конечно, надо бы. Но история не знает таких примеров. Все глобальные стройки общественных отношений начинались с катастрофических разрушений и морей бездарно пролитой крови не причастных и невиновных.
            1. rocket757 6 сентября 2019 08:53 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: Den717
              Все глобальные стройки общественных отношений начинались с катастрофических разрушений и морей бездарно пролитой крови не причастных и невиновных.

              А как иначе? Дермоккратическим путём? Когда это было, чтоб нахапавшие, наворовавшие, добровольно хоть что то вернули???
              1. Den717 6 сентября 2019 09:53 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Цитата: rocket757
                Когда это было, чтоб нахапавшие, наворовавшие, добровольно хоть что то вернули???

                Да, это верно. Как верно и то, что "нахапанное и наворованное" через пролитую кровь неразумных нищих попадет к другим сытым жуликам, а не в руки нищеты. А народ как был бедным, так и станет еще беднее....
                1. rocket757 6 сентября 2019 10:10 Новый
                  • 9
                  • 1
                  +8
                  Цитата: Den717
                  Как верно и то, что "нахапанное и наворованное" через пролитую кровь неразумных нищих попадет к другим сытым жуликам, а не в руки нищеты.

                  Варианты разные. Были реальные попытки разделить всё сравнительно честно!
                  Страна советов хороший пример ... при всех косяках, допущенных первопроходцами, по разным причинам, процесс шел по пути улучшения жизни ВСЕГО НАРОДА!
                  1. Den717 6 сентября 2019 10:47 Новый
                    • 1
                    • 3
                    -2
                    Цитата: rocket757
                    Страна советов хороший пример ... при всех косяках, допущенных первопроходцами, по разным причинам, процесс шел по пути улучшения жизни ВСЕГО НАРОДА!

                    А мы-то что, не из страны советов? Итог видите? Он за окном... Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит... Гражданская война, истинных размеров потерь в которой до сего дня посчитать не могут, тоже была в стране советов. "Путь улучшения" занял 30-35 лет, и все вернулось к первичности капитала над социальным благом. Опять таки через разруху и обилие человеческой крови.
                    1. rocket757 6 сентября 2019 10:56 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Цитата: Den717
                      Итог видите?

                      Итог чего мы видим за окном?
                      1. Den717 6 сентября 2019 11:52 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: rocket757
                        Итог чего мы видим за окном?

                        Почитайте комментарии, там вес подробно описано особо страждущими и про ворующих, и про хапающих, и про не доживающих до пенсии....
                      2. rocket757 6 сентября 2019 12:04 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Это сейчас. У нас давно не страна советов, а дермократия!
                        В чем связь с той страной которую мы потеряли?
                        Не пойму, что с чем сравнивается.
                        Сами разберитесь, что и зачем вы хотели сказать, связать.
                      3. Den717 6 сентября 2019 12:09 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: rocket757
                        В чем связь с той страной которую мы потеряли?

                        Ту страну, которую, как Вы говорите, мы потеряли, продали те люди, которые ее возглавляли и вели "процесс по пути улучшения жизни ВСЕГО НАРОДА!." При том, что мы с Вами жили и при тех, и при этих. Не видите связь?
                      4. rocket757 6 сентября 2019 12:54 Новый
                        • 5
                        • 0
                        +5
                        Вот теперь понятно, поймал нить, т.с.!
                        Да, тем кому память не изменяет, могут сравнивать тогда и сейчас.
                        Ситуация с нашей потерей, многослойная!
                        Те кто предали, подвели под "монастырь" страну, которая была им доверена, с ними всё более, менее понятно - продали\предали! Кстати, они страну напоследок вели только в яму!!! это тоже теперь известно\понятно.
                        А вот МЫ, всё ж потеряли ... по глупости, по незнанию, поленились пошевелить мозгами ...... погнавшись за мечтой, которая оказалось химерой!!! По многому сейчас можно рассуждать\говорить ... итог в чём? Забывать не будем, но двигаться то дальше надо!!!
                        Куда, зачем, надо крепко о том ПОДУМАТЬ! Решить и делать!
                      5. Den717 6 сентября 2019 13:15 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: rocket757
                        Забывать не будем, но двигаться то дальше надо!!!
                        Куда, зачем, надо крепко о том ПОДУМАТЬ! Решить и делать!

                        Вот именно. Делать надо. Свое будущее, будущее своих семьей, детей. Всех, за кого в ответе.
                      6. rocket757 6 сентября 2019 13:22 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Та я и детям "Маленького принца" Сент-Экзюпери читал .... мы в ответе!!! это одно из главных о чем стоит помнить всегда!
                      7. Den717 6 сентября 2019 14:09 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: rocket757
                        Та я и детям "Маленького принца" Сент-Экзюпери читал

                        Я своим "маленького принца" не читал. Я их просто довел до золотых медалей и одного до к.т.н., ну и дал "на дорожку" немного...
                      8. rocket757 6 сентября 2019 14:28 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Каждому свой срок и СВОЁ МЕСТО! Мои спортивные достижения коллекционируют, пока .... очень поздние цветы, цветочки.
                      9. Den717 6 сентября 2019 14:35 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: rocket757
                        Мои спортивные достижения коллекционируют, пока

                        У меня старший тоже всю школу был в спорте. Но, по-моему, лишь спорт высоких достижений может стать профессией. Правда он укорачивает жизнь. Поэтому мы сменили направления и пошли в инженеры... А вам успехов в тех направлениях, что выберете. wink
              2. Reptiloid 7 сентября 2019 22:27 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Добрый вечер, Виктор! Вы говорите, те, кто предали . А почему такая возможность сложилась? Сталин всегда производил перетасовки чиновников, не давал засиживаться подолгу на одном месте.
                Вот только во время ВОВ этого не происходило. Оказалось, что потом, после ВОВ, они уже чётко представляли, что и как им нужно для получения своих привелегий
              3. rocket757 9 сентября 2019 08:28 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Reptiloid
                Добрый вечер, Виктор! Вы говорите, те, кто предали . А почему такая возможность сложилась? Сталин всегда производил перетасовки чиновников, не давал засиживаться подолгу на одном месте.
                Вот только во время ВОВ этого не происходило. Оказалось, что потом, после ВОВ, они уже чётко представляли, что и как им нужно для получения своих привелегий

                Привет Дмитрий soldier
                Про чиновников любого ранга можно утверждать одно! Когда правитель вожжи отпускает или сама СИСТЕМА потворствует, они найдут лазейки, создадут условия для своего благоденствия .... и своих близких, приближённых, конечно!
              4. Reptiloid 9 сентября 2019 11:07 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Да, конечно, Виктор! Не будут они ждать милостей от природы, то есть какой-то там пенсии. Они возьмут эти милости здесь и сейчас-----взять сразу и побольще, их задача! А там, хоть на ПМЖ, хоть куда!
                Цитата: rocket757
                ......Привет Дмитрий soldier
                Про чиновников любого ранга можно утверждать одно! Когда правитель вожжи отпускает или сама СИСТЕМА потворствует, они найдут лазейки, создадут условия для своего благоденствия .... и своих близких, приближённых, конечно!
              5. rocket757 9 сентября 2019 11:21 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Еще Император Петр их называл "крапивное семя" и не только бороды рубил!
                Хотя родилось это "семя" гораздо раньше!
                У нас система ими же и построена, для себя любимых, а "государь" вожжами не обременяет! "бороды" не рубит!
              6. Reptiloid 9 сентября 2019 12:18 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: rocket757
                Еще Император Петр их называл "крапивное семя" и не только бороды рубил!
                Хотя родилось это "семя" гораздо раньше!
                У нас система ими же и построена, для себя любимых, а "государь" вожжами не обременяет! "бороды" не рубит!

                Да уж, сорняки так сорняки, какой бы ГМО этим сорнякам, чтобы не размножались! Хотя хитрые, ведь почковаться научатся! am
  • виктор н 6 сентября 2019 13:28 Новый
    • 1
    • 8
    -7
    У какого такого народа "наворовали"? "До того" у меня и квартиры в собственности не было. Нечего было у меня воровать. Совсем! Сказки про "общенародную собственность" - это наглая ложь, которая продолжает развращать и отравлять жизнь многим. Особенно страдают бывшие партработники и замполиты.
  • поневолебрат 6 сентября 2019 10:06 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Цитата: rocket757
    Вот когда ВЫПОЛЗЕМ, тогда точно полезем искать ТЕХ кто туда нас столкнул!

    А почему не наоборот? Ведь пока не отстраним тех, кто столкнул - точно не выползем. Руки отдавят!
  • Silvestr 6 сентября 2019 10:15 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Цитата: rocket757
    полезем искать ТЕХ кто туда нас столкнул!

    вы что, по ящику их не видите?
    1. rocket757 6 сентября 2019 10:24 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Цитата: Silvestr
      вы что, по ящику их не видите?

      Видим и на перечёт знаем! Но "мы", это рассеянное по просторам страны много отдельных Я ... давно уже! Вот когда сумеем собраться в одно большое МЫ, тогда сможем всех толкателей отправить туда, где им место!
      Цитата: поневолебрат
      Ведь пока не отстраним тех, кто столкнул - точно не выползем.

      ОТСТРАНИМ!!! некому пока "отстраним" сделать, у нас пока индивидуальное "отстраню" .... будем оставаться в состоянии Я, ничего не добьёмся!!! Нужно собираться МЫ!
      Всё ведь ОЧЕВИДНО!
      1. Silvestr 6 сентября 2019 17:07 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: rocket757
        Но "мы", это рассеянное по просторам страны много отдельных Я ... давно уже

        верно говорите, про данный случай В.И.Ленин говорил: " идет революционное воспитание масс". После пенсионной реформы даже слепые увидели отсутствие перспектив и суть нынешнего государства. Народ созревает
        1. rocket757 9 сентября 2019 08:38 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Silvestr
          Народ созревает

          Народ хочет покоя, по большей части! Вот в этом и есть конфликт\тормоз всего и всякого процесса модернизации, реорганизации, развития общества, страны в целом!
  • Svarog 6 сентября 2019 07:54 Новый
    • 8
    • 3
    +5
    Цитата: ROSS 42
    К чему это я? Да всё к тому, что наш российский народ сначала самоубьёт тех, кто столкнул его в эту пропасть разных экономических и пенсионных реформ...

    Те кто нас столкнул приспокойно доживают .. получая пенсию в 600 т.р, а кому то памятники строят.. а продолжатель дела их править собрался до гробовой доски.. подготовит себе приемника, который и ему памятники поставит.. Сомнения у меня в части "самоубьет" .. Хотелось бы, что бы к подавляющему большинству осознание пришло, порочности всего происходящего и только через осознание подавляющего большинства возможно начнутся положительные изменения, а что бы они были действительно положительные, коммунисты/социалисты должны быть более активны
  • Svarog 6 сентября 2019 07:55 Новый
    • 10
    • 3
    +7
    Цитата: parusnik
    Пенсионную реформу можно классифицировать как доведение народа правительством до самоубийства...

    Пенсионная реформа - это чистой воды геноцид населения..
  • sagitch 8 сентября 2019 21:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А может самоубийцы те, из правительства?
  • olezenka1 6 сентября 2019 07:04 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Мне почти 56 и через 4 года было планов громадьё! Теперь у меня громадьё планов только через 9 лет....(
    1. Анатоль Клим 6 сентября 2019 07:32 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: olezenka1
      через 4 года было планов громадьё! Теперь у меня громадьё планов только через 9 лет....(

      Можете смело корректировать свои планы в сторону уменьшения, 60 и 65 лет это совершенно разный возраст, время неумолимо и, что Вы смогли бы сделать в 60 лет, то в 65 Вам уже будет не под силу из-за здоровья или финансов, а может просто уже не захочется. А вообще Вы оптимист, что несомненно радует, планировать на 9 лет вперёд, я вот аналогичного возраста, но так далеко не планирую, что там завтра учудит наша власть неизвестно, вот такая у нас стабильность. hi
    2. АС Иванов. 6 сентября 2019 08:26 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      А я с точностью до наоборот. Собирался летать до предельного возраста в авиации - до 65 лет, дальше низзя. А меня по состоянию здоровья вышибли на досрочную пенсию.
      1. депрессант 6 сентября 2019 13:29 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Иванов... Так Вы пилот! Что же Вы раньше молчали? Моё уважение!
        1. АС Иванов. 6 сентября 2019 17:15 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Был. Когда то.
  • Van 16 6 сентября 2019 07:15 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    К сожалению - да, все перемены у нас только к худшему, и это есть факт. Мало того, сейчас начнут выходить на пенсию те, кому пришлось в 90-е, когда массово закрывались госпредприятия, работать в различных типа ООО. Даже если официально, где теперь искать эти ОООшки и прочие ЧОПы?
  • ЯсенПень 6 сентября 2019 07:22 Новый
    • 7
    • 6
    +1
    Ну, что же, мы всего этого дерьм@ заслуживаем... и мы, и наши дети-внуки.
    Такой инфантильно-рабский народ поискать еще надо...
    А какие "чудеса" этот народ ждет еще впереди!
  • WhoWhy 6 сентября 2019 07:38 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Вот только автору так и не удалось разыскать даже в коридорах биржи труда хотя бы одного такого безработного.

    Мою жену, учителя музыки, (53г) попросили уволиться "по собственному", так как она портила им статистику, не желая вкалывать 30 часов в неделю (это теперь неофициальная норма в школе). Пошла она регистрироваться на биржу. По закону, тебя могут зарегистрировать, если тебе отказали в устройстве на работу в трёх местах, предложенных на бирже. Предложили ей три места "у чёрта на куличках" за зарплату, которой едва хватило бы для оплаты проезда туда и обратно. Вот такая статистика.
  • Дездечадо 6 сентября 2019 08:07 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Зачем ворам и главному жулику пенсионеры?!..Есть же ресурсы огромной страны, которыми можно торговать столетиями без оглядки на местных аборигенов...
    1. Boris55 6 сентября 2019 09:49 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Дездечадо
      Зачем ворам и главному жулику пенсионеры?!..Есть же ресурсы огромной страны

      У каждого своя кормушка - кому ресурсы, кому пенсион.
  • Sovetskiy 6 сентября 2019 08:27 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Ситуация, откровенно говоря, пугающая

    Путин В.В.:
    Если мы от патернализма будем потихонечку отруливать, а каждый человек поймёт, что его судьба прежде всего в его собственных руках, это будет очень правильным направлением в работе с молодыми людьми
    .
    А говорят указы президента не исполняются и да: "бояре" плохие, но "царь" все равно хороший lol.
    Так и не доходит до электората, что в нынешних условиях координат общественного строя, по другому просто невозможно, хоть меняй колоду политиков каждую неделю.
    1. поневолебрат 6 сентября 2019 10:09 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: Sovetskiy
      Путин В.В.:
      Если мы от патернализма будем потихонечку отруливать, а каждый человек поймёт, что его судьба прежде всего в его собственных руках, это будет очень правильным направлением в работе с молодыми людьми

      Ну собсно и получил чего хотел. Молодежь от него точно "отрулила".
      1. Campanella 9 сентября 2019 20:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        От него не только молодежь отрулила.Недалекий,я бы сказал ограниченно образованный,корыстолюбивый либерал. Его игры печально закончатся для страны при наличии умных международных противников.Единственно,если он не договорится с ними. Его любимая фраза я всегда открыт для переговоров.Продажный экс коммунист силовик,такая моя оценочная точка зрения.
  • Андрей Щ 6 сентября 2019 09:24 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: WhoWhy
    Вот только автору так и не удалось разыскать даже в коридорах биржи труда хотя бы одного такого безработного.

    Мою жену, учителя музыки, (53г) попросили уволиться "по собственному", так как она портила им статистику, не желая вкалывать 30 часов в неделю (это теперь неофициальная норма в школе). Пошла она регистрироваться на биржу. По закону, тебя могут зарегистрировать, если тебе отказали в устройстве на работу в трёх местах, предложенных на бирже. Предложили ей три места "у чёрта на куличках" за зарплату, которой едва хватило бы для оплаты проезда туда и обратно. Вот такая статистика.

    Чего то Вы нагородили. Если Вам отказывает работодатель по направлению службы занятости, то Вы то при чем. Вас будут регистрировать и снимать с учета не будут, если уже зарегистрированы. А если Вы сами отказались, то тогда да, безработным Вас не признают (либо приостановят выплату пособия, если уже были зарегистрированы) и стаж не будет идти, но с регистрации не снимают, через 40 дней идет повтор, причем повторно предлагать те же места работы Вам не имеют права. И потом, Вам не имеют права предлагать работу не по специальности. Вы,конечно, сами можете пойти на любую работу, но если Вам предлагают не по специальности, Вы отказываетесь и Вас не признают безработным и не платят пособие, то это незаконно. Пожалуйтесь, результата можно добиться.
    1. Дездечадо 6 сентября 2019 10:28 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Кому жаловаться то, на местах творят, что хотят, сам, как-то после очередной волны кризиса стоял на бирже труда, в нашем городке с закрывшимися предприятиями для меня просто не было вакансий по моей специальности и получив в течении трёх месяцев по 800р. пособия был снят с учёта...Путину слезных писем не писал...
      1. Андрей Щ 6 сентября 2019 13:03 Новый
        • 1
        • 6
        -5
        Да что Вы Путина к месту и не к месту приплетаете. Я сам не испытываю к нему особых симпатий, считаю его виновным в каких-то вещах, но надо же и самому на местах какую-то активность проявлять. Насчет общения со службой занятости вы ......лжете как сивый мерин. Такая ситуация, какую Вы описали, невозможна в принципе. Нет, от хамов никто не застрахован, но не могли Вас снять с регистрации в течение года. И 800 руб. Вам не могли платить (это вообще ниже минимального). Впрочем, если Вы забухали и не пришли на перерегистрацию раз в две недели, то могли снять, и то не сразу, сначала на месяц приостанавливают, вдруг человек заболел или еще какая уважительная причина.
        1. Дездечадо 6 сентября 2019 14:10 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Вот так же к людям относятся и в центрах занятости - "забухали"..о чём с вами после этого...А 800р это было 10 лет назад и тогда копейки
          1. Андрей Щ 6 сентября 2019 14:46 Новый
            • 0
            • 8
            -8
            А Вы не вызываете уважения, милейший, чтобы с Вами "после этого...". Этакий плачущий Пьеро, которого все обижают и все ему должны. Если Вас какая-то лахудра из службы занятости послала, а Вы молча утерлись и ушли, то как к Вам еще относиться. Как Вас уважать, если сопли распускаете и не можете за себя постоять. Про 800 руб. 10 лет назад не знаю, не хочу искать, так как это не принципиально, вы бы еще прошлый век вспомнили, а вот порядок регистрации был такой же как и сейчас. Не могли Вас снять с регистрации в течение года по решению службы занятости, только по Вашей инициативе. Вас оскорбило слово "забухали"? Так я этого не утверждал, это предположение, один из вариантов. Да несколько на грани, но Вы же действительно лгали, снять с регистрации Вас могли только из-за Ваших косяков. Или это слово тоже звучит оскорбительно для Вашей нежной души?
            1. Дездечадо 6 сентября 2019 15:10 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              А кто утебя вызывает уважения?..Чинуша в соседнем кабинете, наверное, которому и предлагаешь жаловаться? Ну жалуйся, советник хренов.
              1. Андрей Щ 6 сентября 2019 16:03 Новый
                • 0
                • 8
                -8
                Ну вот твое мурло и вылезло. Что, уважительный тон, которым тут все бравируют, кончился? Ты кто такой, голубок, чтобы хамить? Мой первый коммент был строго информативным, я вообще не высказываюсь по общим темам, а также по темам по которым не в курсе. Здесь "специалистов по общим вопросам" вроде тебя и так хватает. Зачем стал именно мне отвечать, какого рожна полез, если не бельмеса не смыслишь. Ты фактически, описывая свою ситуацию, обвинил меня во лжи, а теперь ты делаешь круглые глаза, строишь Красну Девицу и устраиваешь плач Ярославны. Иди дальше хнычь, проклинай Путина и нынешнюю власть. Авось выплачешь чего.
                P.S. А по существу то и не ответил. Как есть лжец.
                1. Дездечадо 7 сентября 2019 08:18 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  По "существу", могу сказать тебе только одно - встретил бы тебя на улице отхлестал по щекам, как зарвавшегося щенка, который гавкает на всех подряд и не умеет себя вести. И почему это ты решил, что после твоего злобного, словесного поноса я тебе ещё и должен предоставлять доказательства?!..
                  1. Андрей Щ 7 сентября 2019 09:37 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Эх ты герой какой. Силенок хватит? Сидишь за тридевять земель, в безопасности и вякаешь что-то. Ну о-очень храбрая дворняжка.
        2. депрессант 6 сентября 2019 17:38 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Андрей Щ!
          Вы находитесь на форуме Военного обозрения. Здесь не принято оскорблять собеседников, как, к примеру, на "Взгляде" и иных форумах. Люди здесь грамотные, вежливые и воспитанные. Сказки никто не рассказывает, все делятся жизненным опытом. Вам нужно найти иную форму выражения недоверия к высказываниям, коль Вы его испытываете, а еще лучше -- доверять. Помните, что ментальный удар сокращает жизнь получившего его.
          1. Андрей Щ 7 сентября 2019 09:37 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Нарываться не надо.
        3. Campanella 9 сентября 2019 20:07 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Для сержанта ,вы слишком круты! В Москве пособие можно получать только в течении 6 месяцев.Потом перерыв...пособие копеечное 1200 или 1400 ,плюс расходы на транспорт где-то также. Суммарно около 3000 тыр,это минималка и ее практически всем и дают.
          Обещанные Путиным 11 тыр,это вообще сыр в мышеловке.
          Так ваш Путин очень даже причем!
  • yehat 6 сентября 2019 11:03 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитата: Ныробский
    что бы они жили в рамках тех законов и правил, которые они сами и придумали, выплачивая им положенный прожиточный минимум.

    если бы я распоряжался их судьбой, то отправил бы на медицинские опыты.
    например, испытывать лекарства от эболы или спида, исследовать последствия лоботомии, возможность пересадки органов и головы, проблемы запуска механизма регенерации утраченных частей тела.
    это лучшее, чем они могут помочь обществу и хотя бы частично восполнить принесенный ущерб.
  • Феномен 6 сентября 2019 11:06 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Пока народ будет молчать, терпеть и "относится с пониманием" - предела у чиновников не будет.
    1. goose 9 сентября 2019 15:53 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Феномен
      Пока народ будет молчать, терпеть и "относится с пониманием" - предела у чиновников не будет.

      А теперь подскажите, как будут не молчать шахтеры из Кузбасса, да они даже добраться до суда в Москве не могут.
  • akunin 6 сентября 2019 18:20 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Спасаются же они за счёт помощи детей, подработок, случайных заработков
    за счет помощи детей крайне не верно,во многих регионах на периферии старики помогают детям ,а не наоборот.подработки без оформления приветствуются и работодателем(любит батюшко крепостных),а людям деваться не куда(особенно в малых городах).
  • Piramidon 6 сентября 2019 18:35 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Слава Богу, мне и жене удалось избежать этого дурдома и заработать пенсию. Детей жалко. Хотя могут и по уже действующим пенсионерам пройтись косой. От "едросов" можно всего ожидать. Артисты, спортсмены и всевозможные светские львицы и львы у нас законы принимают.
    1. депрессант 6 сентября 2019 22:30 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Не хотелось бы поднимать этот вопрос...
      Но коллега ЯсенПень затронул его. Что ж мы за народ такой?
      Вопрос муссировался прессой в конце 90-х и начале 2000-х тысячных, а потом -- тишина. Потому что затрагивать подобные нетолерантные вопросы теперь чревато обструкцией во всем мире.
      Ну, что ж, поднимем.
      Мы народ, серьёзно ослабленный генетически. Первая мировая, Гражданская, Великая Отечественная войны за исторически ничтожный срок вымели из наших рядов десятки миллионов отважных, мужественных, стойких мужчин, умеющих постоять за свои убеждения. Готовых по своей воле идти за них на смерть. Тех мужчин, которые по большей части не успели продолжить свой род. Ни одна страна в мире не пострадала так, как наша. Мы стали народом горьких вдов, а им свойственно приспосабливаться к обстоятельствам, а не менять их. И теперь у нашего народа женская ментальность, направленная на выживание, а не на активное формирование образа будущего, что свойственно героике мужчин. Со временем, может, на протяжении сотни мирных лет мы могли бы восстановиться, но страна с женским лицом не сумела противостоять смене экономической формации и не может объединиться сейчас в борьбе с несправедливостью, так, как это могла бы сделать страна волевых и решительных мужчин. Потому что границы открыты, и наши пассионарии, исходя из того, что век человека короток, сливаются за границу -- туда, где хотя бы сытнее.
      Десятки миллионов наших людей, обьявленных иностранцами, тихо растеклись по миру подальше от Родины, отказавшей большинству из них в приюте, что стало дополнительным негативным фоном в восприятии жизни для всего народа России. Ведь каждый примерил их судьбу на себя, и многие содрогнулись. Но страна с вдовьей психологией безропотно приняла и это!
      Мы пережили две чеченских войны, в которых погибло множество наших военных и мирного населения. И это были очередные гражданские войны, а нам до сих пор нагло вещают с экранов, что смена экономической формации прошла безболезненно. А сколько активной молодежи погибло в перестрелках проклятых 90-х!
      Правительство все это понимает, оно проинформировано специалистами, в свое время проводившими дискуссии в прессе на эту тему. Но обьявить о своём понимании вслух, значит взять на себя патерналистские обязательства по отношению ко всему народу России. А вот этого ему не надо! Не за это боролись те, кто, как сказал коллега Сильвестр, сейчас смотрит на нас с экранов.
      Ведь правительство -- наше! И потому у него тоже женское лицо! Мужской героики там и близко нет. Оно само ищет, кто б о нем позаботился, и находит покровителей за границей -- МВФ, ПАСЕ, прочих, которые его бьют, значит любят. Оно воспринимает нас как тяжелое обстоятельство, которое нужно мучительно преодолевать.
      1. ДЕДПИХТО 7 сентября 2019 05:20 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Гм, про войны, выкосившие лучших,сильных духом мужиков согласен,но..напрасно Вы совсем мужиков отпеваете, бойцами не рождаются-бойцами становятся. Становятся по разным причинам, как и не становятся. Человек как губка, все впитывает и как пластилин, из которого со временем можно вылепить что угодно и генетика тут на последнем месте...по крайней мере не на первом точно. Бандитов из 90х вспомнили, активных хероев,- стоило только отобрать оружие и начать прессовать по взрослому ,так многие активно в штаны мочились от страха и активно закладывали подельников. Хитрость и наглость вовсе не показатель мужественности. Пассионарии за границу уезжают?- слабаки за границу уезжают, может они и умные потому что идут по пути наименьшего сопротивления, но то, что это не бойцы по моему очевидно.Пусть валят,все равно от них тут толку не будет, организм от шлака очищается. В общем все у Вас получилось по женски, со слезинкой, так в общем и должно быть. hi И не торопите историю, все еще впереди.. wink В заключение один эпизод- про губку и пластилин и правительство...
      2. Campanella 9 сентября 2019 19:59 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Все очень просто, народ власть умело разделила и каждого заставила выживать в одиночку.
        Тысячу раз об этом писали,все объединения ,которые могли выступить мощным фронтом в политической борьбе или уничтожены и возглавлены.
    2. Campanella 9 сентября 2019 21:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Их в зоопарк надо,а они в думе спят!
      Вольеры их ждут...
  • эдельвейсс968 6 сентября 2019 21:14 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    51год, ровно в полтиник инсульт и диабет, вы о какой пенсии говорите? и не только у меня ее не будет, как можно говорить об увеличении прожиточного возраста если он у мужчин менее 60лет? им не хватает возможности с завтрашнего дня объявить нас папуасами, но уже скоро это произойдет. о каких накоплениях может говорить человек, устроившийся по вакансии - зарплата 9800рублей в месяц? если кто то думает что умирать будем молча, предварительно завернувшись в саван и не создавая пробок выдвинемся в сторону ближайшего кладбища, то могу разочаровать, что то мне подсказывает, что их меньше чем пенсионеров и предпенсионеров. а уходить в компании приятней
  • APASUS 6 сентября 2019 21:50 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Много и хорошо трудиться ,получать белую зарплату ? А потом опять пенсионная реформа,седьмая или восьмая и там говорят что не деньги надо было копить ,а энергию !
    А энергии на счете у Вас 0 !
  • Kontrik 7 сентября 2019 10:04 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Нам пенсии не нужны ,дайте автоматы, танки и приказ !!! soldier

    Вот такие дела в ПФР .. wink
    1. Комментарий был удален.
    2. Антарес 7 сентября 2019 11:27 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: Kontrik
      Нам пенсии не нужны ,дайте автоматы, танки и приказ !!

      а Михану приказы нужны...
      Для лозунгов что ли?
      тема ж не про это.
      Да и отвлечение от внутреннего на внешнее не подойдет.
      1. Kontrik 7 сентября 2019 11:42 Новый
        • 0
        • 5
        -5
        Цитата: Антарес
        Для лозунгов что ли?
        тема ж не про это.

        Именно про это . wink .! Хотите вместо малолеток ,предпенсионеров вывести на протесты в Москве и т.д.? хе хе
        И потом передел собственности и т.д. вообщем Парад НАТО в Москве negative
        Цитата: Антарес
        Да и отвлечение от внутреннего на внешнее не подойдет.

        Внутренних проблем много,но как нибудь без либеральной общественности все порешаем.. Зер гуд ? soldier
        1. ДЕДПИХТО 7 сентября 2019 15:34 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Михан, только у тебя одного парад НАТО в голове, заняли из-за отсутствия серого вещества fool
          1. депрессант 7 сентября 2019 22:42 Новый
            • 1
            • 1
            0
            А что, ДЕДПИХТО, Контрик-то, оказывается, верит в небывалую мощь предпенсионеров!
            Вот как выйдут они на вполне себе санкционированный митинг в центре Москвы, кто с капельницей, кто в инвалидной коляске, кого-то на носилках вынесут, вот тут-то и растеряется Росгвардия, а Путина хватит испуг, и с того испуга переделает он собственность, а заодно от растерянности откроет ворота да и впустит танки НАТО. А предпенсионерам объявят: "Граждане, накладочка вышла! Тут, оказывается, парад танков НАТО раньше вашего митинга был запланирован, так что, все по домам, а собственность переделана, не беспокойтесь! Чубайса уже на фонаре повесили! "Скорая помощь" вам в помощь!"
            К чему это я?
            А к тому, что прямо сейчас под моим распахнутым настежь кухонным окном на крыльце подьезда заседает какая-то совершенно трезвая молодежь, что-то бурно обсуждающая. И не обратила бы я на них внимания, если бы не громкое восклицание кого-то из парней: "Да что вы всё Путин, да Путин! Кто он такой? Он ничего не может!"
            Контрик не тех боится.
            1. Campanella 9 сентября 2019 19:50 Новый
              • 0
              • 0
              0
              У нас почти нет социальной солидарности,но родственная осталась,еще есть чувство справедливости и собственного достоинства. И если власть начнет прессовать пенсионеров,то у народ может лопнуть терпелка.
              Помните как пенсы перекрыли ленинградку?Власть сразу откатила назад.
    3. Campanella 9 сентября 2019 19:55 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Ключевое слово Путин за нами...)))Не впереди на лихом коне,а за нами.
  • Campanella 9 сентября 2019 19:47 Новый
    • 0
    • 0
    0
    11 тысяч могут получить только просветленные,ВВП знал что подписывает,пиар ход на флне народного возмущения...Чего не сделаешь,чтобы из кресла не погнали.