Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Казахская трагедия русского парня

Мать солдата, обвиненного в убийстве 15 человек: «Родные погибших поддерживают нас, никто не верит в официальную версию случившегося»

В конце мая новость из Казахстана взорвала российские СМИ: 19-летний русский парень Владислав Челах расстрелял 14 сослуживцев и егеря, в чем сам и признался. Однако не все жители Казахстана верят в официальную версию случившегося. И, уж конечно, не признают ее родители обвиняемого: как щупленький пацан мог за раз положить более десятка крепких парней?

В этой истории и впрямь много несостыковок и противоречий. Свидетелей бойни нет. Обвинение строится только на признательных показаниях самого Челаха.


Мы не беремся опровергать или соглашаться с мнением следственных органов Казахстана. Мы лишь приведем некоторые факты и подробный рассказ матери обвиняемого — ее взгляд на события, развернувшиеся на погранзаставе «Аркан-Керген».

Казахская трагедия русского парня

Дружная застава. Второй слева — Влад Челах


Трагедия произошла в последних числах мая на временном погранпосту «Аркан-Керген» в Алма-Атинской области (на границе с Китаем). Здесь несли службу 3 контрактника, 11 солдат-срочников и 1 офицер. 30 мая из-за потери связи на пост был направлен пограничный дозор, который обнаружил сгоревшее здание казармы. На пепелище нашли останки 13 человек. Еще один обгоревший труп был найден на берегу протекающей рядом реки. В 150 метрах от поста, в домике сторожа охотничьего хозяйства, лежал труп егеря. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев объявил кровавую бойню террористическим актом. Но несколькими днями позже появилась иная версия: исполнитель массовой казни — 19-летний Владислав Челах. Мотив преступления: не выдержал издевательств со стороны сослуживцев.

Мать обвиняемого, 38-летняя Светлана Ващенко, за последний месяц заметно сдала. Некогда статная, красивая женщина выглядит измученной. Серые круги под опухшими от бессонных ночей и пролитых слез глазами, виски, покрывшиеся старческой сединой за какие-то пару дней, руки трясутся, голос дрожит.

— Вы моя надежда, иначе историю не услышит мир, — всхлипывает женщина. — Две недели назад нам звонили со всех телеканалов, мы договаривались о встречах с журналистами, но так никто и не приехал. А потом позвонили из Москвы: «Что у вас случилось? Операторам запретили снимать, освещать это событие по центральному телевидению тоже нельзя». С тех пор ни один журналист нам не звонил.

— Как вы узнали о том, что случилось на погранзаставе?

— 31 мая, когда спецслужбам уже было известно о гибели ребят, а моего сына еще не обвинили во всех смертных грехах, ко мне в дом нагрянули сотрудники КНБ (Комитет национальной безопасности): «Ваш сын сейчас служит, мы хотим узнать, как вы отнесетесь к тому, что после армии мы его заберем к себе в комитет? Он молодой парень, а нам нужно обновлять штат». Я смутилась: «Не знаю, надо с ним разговаривать, я не могу за него решать». И тут же вспомнила: в военкомате Владу уже поступало подобное предложение, сыну сулили повышение по служебной лестнице. Вот он, надев розовые очки, и отправился в армию.

— Насколько я понимаю, такое предложение абы кому не поступает?

— Думаю, да. Сын тогда сказал мне: «Мама, для начала я бы хотел отслужить в погранвойсках, а потом, вероятно, пойду работать в органы». Я еще удивилась: «Сына, это нереально, у тебя нет высшего образования, казахский язык ты не знаешь, таких не берут на ответственные должности». Но потом Влад и сам охладел к этой идее. Вот что он писал мне в своих последних письмах: «Нет, мама, армия — это не мое. Здесь отличная часть, дружные ребята, но это не мое. Я все-таки решил стать машинистом электровоза».

— Влад хотел попасть в погранвойска?

— Он вроде даже через знакомых просил, чтобы его устроили на границу. Кстати, сотрудники КНБ меня пытали: «Кто отправил его в эти войска, каким образом он туда попал?» Затем меня попросили показать письма сына. Я без задней мысли разрешила им все прочитать. Ничего криминального в текстах не обнаружили — в каждом послании сын сообщал, как ему комфортно на заставе, какие хорошие ребята попались.

Казахская трагедия русского парня

Светлана Ващенко


— Вы не почувствовали неладное?

— Ни одной плохой мысли не промелькнуло. Тем более представители спецслужб заверили: «В связи с тем, что нам нужны новые кадры, мы всех родителей молодых парней опрашиваем».

— Когда вы узнали о трагедии?

— Тем же вечером на электронную почту моей дочери пришло сообщение от друга Влада, которого через два дня должны были забрать в армию: «Сегодня был в военкомате. Слышал, что на заставе, где служит Влад, вырезали всех ребят. Только маме своей пока ничего не говори». Но я сразу заметила, что на дочери лица нет. И она призналась: «Заставу Влада полностью вырезали». Я насторожилась, но виду не подала: «Брось, глупости все это, не может такого быть. Ко мне приходили сотрудники КНБ, они наверняка что-нибудь да сказали бы».

— Насколько я понимаю, на тот момент о случившемся в СМИ еще не говорили?

— Нет, информация еще не просочилось в прессу. После слов дочери я лишь внешне сохраняла спокойствие, а в душе все клокотало. Заснула я в ту ночь только под утро. А на рассвете меня разбудил телефонный звонок из военкомата: «На границе произошло ЧП. Ваш Влад — в списке погибших». Я чуть в обморок не грохнулась. Выходит, не подвело материнское сердце? Я не дослушала собеседника, у меня случилась истерика. На том конце провода меня пытались успокоить: «Нервничать рано. Собирайтесь, через 20 минут за вами приедет машина, чтобы отвезти вас в Астану, — нужно сдать анализ ДНК». В Астане меня и еще пятерых родителей погибших ребят разместили в гостинице, где мы провели целый день. За это время к нам никто не подошел, ни о чем не сказал, ничего не пояснил. Это неведение убивало нас! Мы не могли ждать до утра и сами отправились в военкомат. Там устроили настоящий митинг, кричали: «Скажите, что с нашими детьми!» Но с нами по-прежнему не желали общаться. Угомонить нас прислали психолога. Это было ужасно. Он твердил нам какие-то глупости — предполагал, что на ребят могли напасть и они разбежались, попрятались, так что тела могут быть не их. Никто из нас уже не слушал этого человека... Еле-еле мы дождались следующего дня. Сдали кровь на анализ ДНК, после чего нам сказали разъезжаться по домам и через 10 дней ждать результатов.

— Погибших ведь гораздо больше?

— Видимо, испугались большого скопления народа. Остальные семьи должны были приехать после нашей отправки.

— Помимо сдачи анализов вам удалось узнать обстоятельства трагедии?

— Перед отъездом прокурор города выдал нам протокол о возбуждении уголовного дела, где было написано: обнаружены такие-то тела с признаками насильственной смерти. Мы ахнули. Ведь до этого нам сообщили, что детей сожгли, никаких пулевых ранений у них не было. Мы стали спрашивать у прокурора: как же они все могли сгореть? Почему никто из них не выбрался? Их что, заперли, а окна забили? Ничего вразумительного мы от него так и не добились.

«В том месте, где была застава, проходит наркотрафик»

— Не прошло отпущенных мне 10 дней, как позвонили из военкомата: «На вашего мальчика нет ДНК». Я удивилась, ведь остальным родителям сказали: «ДНК не готово». Почему же наша экспертиза уже готова? И с этого момента началось что-то непонятное...

— То есть вам не сразу сказали, что ваш сын жив и в чем его подозревают?

— Спустя некоторое время после столь странного известия ко мне в дом в очередной раз наведались из КНБ: «Вы уже знаете?» Мы с мужем так и сели: «Что „знаете“? Неужели наша разведка работает лучше вашей?..» И вдруг слышим: «Мы нашли одного пограничника. Это ваш сын. Он живой, но ничего хорошего мы вам сказать не можем. Преступление совершил он. Готовьтесь к пожизненному приговору».

После этих слов я уже не контролировала себя, кричала в голос: «Такого быть не может!» А они мне так спокойно: «Ваш сын дал признательные показания, что это сделал он». И тут слышу, как по телевизору уже передают, что нашли пограничника с заставы, но он находится в жутком состоянии, не может разговаривать. Я опять к сотрудникам КНБ: «Почему вы говорите, что мой сын адекватен, разговаривает, а по телевизору передают обратное?» — «У нас более точная информация. И наша версия — убийство он совершил не в одиночку, а с группой товарищей. Их было трое или четверо. После содеянного они пустились в бега. По дороге в горы ваш сын повздорил с сообщниками и пристрелил их. Несколько трупов нашли в стороне от поста. Дальше он уже продолжил свой путь один». Я не воспринимала их слова, закрывала уши: «Что вы несете?! Это нереально!» Перед уходом один из сотрудников службы безопасности кинул в мою сторону: «Один он не мог убить всех!»

— Но ваш сын взял всю вину на себя.

— На следующий день по телевизору демонстрировали показания моего сына, где он говорил, что все совершил один, никаких сообщников близко не было, и во всем виноват только он. В тот же день ко мне пришли сотрудники из местного военкомата. Они поддержали меня: «Мы знаем вашего ребенка, мы сами направляли его на границу, он нормальный, адекватный, добрый — никаких претензий к нему никогда не было. Вам надо поднимать общественность, чтобы спасти Влада. Мы уверены: он этого сделать не мог!» Далее они мне рассказали страшные вещи. Я хорошо помню их слова: «На заставе случилось что-то непонятное. Там еще с советских времен проходит наркотрафик — переправляют наркотики из Китая в Россию. Возможно, ваш сын оказался свидетелем того, что там произошло. И на него теперь хотят это все повесить. Так что нужно бить во все колокола, поднимать всех, вплоть до экстрасенсов, чтобы дело не повесили на Влада». После этого известия я начала обзванивать общественность. И люди заступились за меня.


Казахская трагедия русского парня

За год до трагических событий


— Но в первую очередь вы добивались свидания с сыном?

— Выбить свидание оказалось непросто. Ведь поначалу меня предупредили: на встречу с Владом я могу рассчитывать не раньше чем через год. Но позже представители КНБ сделали мне неожиданное предложение: «Мы вам дадим свидание, хоть завтра езжайте». Я не стала медлить, и на следующий день меня повезли к сыну в СИЗО. Путь оказался неблизкий. Со мной в автомобиле ехали офицеры. Мы разговорились. Они рассказывали, что прекрасно знают моего ребенка только с лучшей стороны, говорили об его отзывчивости. Потом один из них обронил: «На заставе развернулась настоящая бойня. Это страшно. На месте казармы образовалась гигантская воронка, которая бывает от огнемета. Вам наверняка покажут фотографии, откровенно с вами поговорят, и вы сами поймете, что один человек не мог совершить такое...» Но все оказалось совсем иначе.

«Мама, я виноват в том, что остался жив»

— Когда мы наконец доехали до СИЗО, у меня состоялась встреча с начальником изолятора. Он только промолвил: «Я не верю, что это ваш сын, и точка». Больше я от него ничего не могла добиться. Да и общаться со мной нормально он не мог. Только на бумажке что-то писал и показывал знаками наверх: мол, там установлены «прослушки». А потом появился военный прокурор и заявил: «Мы разрешим вам свидание только на наших условиях. Если вы согласны, то подпишите бумагу, если откажетесь, то никакого свидания не состоится». «Какие условия?» — удивилась я. «Об этом вы узнаете в изоляторе, но без вашей подписи мы не тронемся с места». На тот момент я была согласна на все, лишь бы увидеть сына.

— В СИЗО вас везли под конвоем?

— Конвой из 20 человек встречал меня перед зданием СИЗО. Там же я выяснила, что свидание будет проходить в присутствии десяти человек и нашу встречу снимут на видеокамеру. Противиться я не стала — таковы были условия свидания, под которыми я подписалась.

— Вы помните первые секунды, когда увидели сына?

— Меня завели в крошечную камеру, где стояли стол и стул. Я бросилась к сыну, мы обнялись, и он шепнул мне: «Мама, я этого не делал». А потом, когда включили камеру, он начал, как заведенная пластинка: «Это моя вина, это я виноват». Я пыталась привести его в чувство: «Сына, ты же знаешь, я только на тебя гляну и уже знаю, что ты сделал, а что не ты. Я вижу, когда ты правду говоришь, а когда лжешь». Он поднял на меня глаза: «Я знаю, мама, что ты все знаешь. Я виноват, что остался жив».

Позже, когда наше свидание показывали по телевизору, этот момент вырезали. Все остальное время Влад твердил заученные фразы: «Это я виноват». Он больше не поднял головы, лишь постоянно косился на конвой. Я пыталась выбить из него хоть слово: «Ты на них не смотри, ты меня слушай, кто тебя здесь запугал?» — в этот момент я прострелила глазами всех присутствующих, некоторые даже не выдержали, покинули камеру. Но Влад лишь качал головой: мол, ничего не могу сказать, пока они тут стоят. Потом свидание прервали. «Ваши 5 минут истекли», — именно столько времени мне выдели на общение с ребенком. Хотя по закону положено не менее 20 минут. Конечно, я понимаю, Владу дали указания при матери на камеру признаться в содеянном. Им нужна была эта запись, чтобы показать ее всей стране: смотрите, он даже матери признался!

— На пленке видно, что у Влада были перебинтованы пальцы?

— Я тоже заметила перебинтованные пальцы и черные порванные заусенцы. Я спросила: «Сын, это что?» Он промолчал. А в его ноздрях виднелись окровавленные болячки, какие бывают только после сильных побоев. «Я простыл», — оправдывался он. Но разве так простывают?..

— Он выглядел напуганным?

— Я не узнала сына — его как будто подменили. У него были стеклянные глаза, он как попугай твердил заученную речь. Влад никогда раньше так странно не разговаривал. Мне показалась, что он находился под какими-то препаратами. Он был страшно напуган.

— Куда вы отправились после свидания?

— Меня повели на допрос, который длился 3 часа. Спрашивали какие-то странные вещи: какая беременность была по счету, когда я рожала Влада, каким он родился, чем болел, когда первый раз пошел, во сколько лет заговорил, в какие игры играл... Под конец поинтересовались: играл ли он в компьютерную игру «Контр Страйк»? Ну, конечно, играл. Все дети увлечены этой игрой. «Значит, там и научился убивать», — сделал вывод следователь.


Казахская трагедия русского парня

Командир заставы Алтынбек Кереев не смог оказать сопротивления 19-летнему мальчишке


«Мы пришлем вам фильм о том, как ваш Влад расстреливал людей»

— Как вас встретили дома?

— До возвращения домой меня ждал еще один неприятный инцидент. После допроса мне сказали: «Сегодня вы не сможете уехать домой, везти вас некому, потерпите до завтра». А у меня дома остался грудной ребенок, но этот момент никого не волновал. И тут я дала волю эмоциям, разрыдалась. Один из офицеров сжалился надо мной, с кем-то связался и сообщил, что на завтра мне забронировали билет на самолет. Этот же человек довез меня до гостиницы, около которой меня ждал какой-то генерал. Офицер мне шепнул: мол, этот самый главный у них человек, он купил мне билет, и хорошо бы его отблагодарить. Я подошла к генералу, поздоровалась, сказала «спасибо». И тут он взорвался: «Мне твое „спасибо“ даром не нужно! Сейчас мы снимаем твоего сына на камеру, где он подробно вспоминает, как убивал людей, как они все ползали перед ним, молили о пощаде, а он им в жопу стрелял. Диск с этим фильмом мы вам обязательно пришлем. Мне больше не о чем с тобой разговаривать. Иди отсюда!»

Меня затрясло, и я тихонечко побрела в гостиницу. Ну что я могла ему сказать?.. Силы мои к тому времени уже иссякли. А уже дома я передала местным журналистам слова того генерала. Не знаю, попало ли это в прессу, но недавно этот генерал подал в отставку.


Казахская трагедия русского парня


— Вы общаетесь со следователем, который ведет дело?

— Не поверите, но с тех пор, как я вернулась домой, мне больше никто не звонил. Я общаюсь с адвокатом, которого выделили Владу. Но от него добиться чего-то не удается, он только и твердит: «Влад во всем раскаивается, он все рассказал». Когда я его спросила: «А вы сами-то в это верите?» — он ответил: «А я-то тут при чем?» Поэтому сейчас мы из кожи вон лезем, чтобы нанять собственного адвоката. Но в нашем городе никто из юристов не соглашался защищать Влада. Мы нашли хорошего адвоката в Алма-Ате. Правда, его услуги стоят 15 тысяч долларов. Для нас это неподъемная сумма, поэтому мы открыли счет и просим горожан помочь кто чем сможет.

— Что говорят в вашем городе по поводу случившегося?

— Город на нашей стороне. Недавно мне звонила подруга, которая сообщила некую информацию, полученную ею из достоверных источников. Она говорила, что во всей этой истории замешаны высокопоставленные люди, назвала одну фамилию. Этот человек сейчас пропал. А через пару дней со мной связалась ее мама и сообщила, что дочь закрыли в психушке по нашему делу. Конечно, я знала, что мой телефон прослушивают, предупреждала ее, но она меня не слушала. Вскоре после того разговора на меня вышел какой-то человек и пояснил, что в психиатрической клинике женщина оказалась не случайно: много болтает лишнего. Затем добавил: «Не стоит обращать на ее слова внимание, учитывая ее диагноз». Но до всех этих событий ни о каком диагнозе речи не шло.

— На вас оказывают давление?

— Прямого давления нет, но постоянно происходят какие-то странные вещи. Например, недавно к нам приходили из милиции с обвинениями, что мы незаконно занимаем квартиру. Но я лично покупала жилье, у меня есть документы на квартиру. Меня пытались убедить в обратном: «Хозяева за границей, а вы сюда незаконно заселились». Моему мужу удалось поставить участкового на место, он даже извинился: «Мы вас с кем-то перепутали. Просто выискиваем квартиры, которые незаконно заселены». Правда, больше они никого в доме не опрашивали.


Казахская трагедия русского парня

Владислав Челах (на фото — крайний справа наверху) со своими сослуживцами


— Насколько я знаю, до сих пор нет никаких сведений о трех погибших пограничниках?

— Опознали 11 человек. До сих пор ничего не известно о судьбе трех. Возможно, ребята выжили, но не пожелали брать вину на себя, как это сделал мой сын. Теперь же никто не знает, что с ними делать. Ведь не зря сотрудники КНБ выдвигали версию, что преступников было 3–4.

— С вами родственники погибших созваниваются?

— Постоянно поддерживают нас, никто не верит в официальную версию случившегося.

— Какой по характеру ваш Влад?

— Он невероятно добрый парень — как его любили в нашей округе! Женщины всегда оставляли ему своих детей, если с ними некому было сидеть. Влад соглашался. Он отзывчивый мальчишка, всегда помогал людям — соседским бабушкам ходил за картошкой, если у кого-то кран протечет, все сразу звонили нам: «Влад, не починишь?» Он никому не отказывал в помощи.

— Сам Влад о мотивах убийства говорит, что всему виной дедовщина...

— Глупости. Ему оставалось служить 4 месяца, он был старшим среди сослуживцев. Скорее всего, его можно назвать «дедом». Влад часто звонил мне, его голос всегда звучал радостно: «Мама, как мне повезло, какая у нас замечательная часть, самая лучшая! Здесь я нашел себе настоящих друзей!» То же самое он писал и в письмах. Его не раз награждали, он лучше всех проходил учение и всегда помогал остальным, если у кого-то что-то не получалось.

— Вы анализировали ситуацию, общались со знающими людьми — по вашей версии, что могло случиться на заставе?

— Это заказное убийство. А Влада сделали крайним именно те люди, которые совершили преступление. Дело в том, что на посту собрались мальчишки, которые всегда боролись за правду, — так говорят родители погибших. Перед присягой они все сказали: «Мы должны нести службу так, чтобы нами гордились». Вероятно, раньше через пост наркодельцам удавалось спокойно пронести груз, договориться с погранцами. А тут пришли новые ребята и уперлись...

Влада нашли позже, в зимовке, совершенно обезумевшего. На руках у него были золотые часы, рядом лежал пистолет, стояла бутылка водки. Причем все это он снимал на камеру чужого телефона. Но все наши знакомые знают: мой сын не пьет. Даже на собственных проводах он сделал лишь глоток пива, чтобы не обидеть друзей. Эксперты утверждают, что парня могли накачать какими-то сильнодействующими препаратами, которые выводятся из организма долгое время и, по всей видимости, серьезно поражают мозг. Остается надеяться лишь на официальную медэкспертизу, которую до сих пор почему-то не проводили, и на то, что Влад все-таки не сдатся, вспомнит и расскажет всему миру, что же случилось на погранзаставе. Вот только нужна ли такая жесткая правда нашему государству и признают ли ее?


Казахская трагедия русского парня

Место трагедии


«Я не планировал преступления. Я просто закипел и пошел»

Видео допроса Владислава Челаха и следственный эксперимент сегодня можно посмотреть в Интернете. В кадре молодой человек докладывает о мотивации своего поступка: «За все время, что я служил, меня унижали и оскорбляли слишком часто... Последней каплей стала попытка сослуживца Аганаса Камбара ударить меня за то, что я будил его, чтобы сменить часового...»

Далее следует подробный рассказ пограничника: «Я говорю ему (Аганасу Камбару): „Давай быстрее, мне еще старого часового снимать надо, он тоже спать хочет...“ Он на меня замахнулся и ушел... Я не планировал преступления, я просто закипел и пошел».

Далее Челах в разговоре со следователем поминутно описывает свои действия.

«Будучи дежурным по посту, я открыл комнату для оружия — ключи были у меня. Взял два магазина от АКС, открыл ящики с боеприпасами. Взял оттуда ящик в количестве пятидесяти патронов. Снарядил два магазина по 25 патронов. Открыл сейф с пистолетом Макарова, зарядил два полных магазина по восемь патронов. Взял два АКС и вышел со всем этим в дежурное помещение.

Один магазин присоединил к автомату. Оба автомата я спрятал за печь, находящуюся в дежурном помещении.

...Сначала я убил Камбара Аганаса — выстрелил ему в затылок.

Затем побежал на заставу, зашел в дежурное помещение, взял спрятанный автомат и отправился в спальное помещение. Когда вышел в коридор, навстречу мне шел рядовой Рей. Выстрелил в него очередью.

Побежал в спальное помещение, где уже другие начали просыпаться от шума. Начал стрелять по всем.

Когда патроны кончились, я вышел в коридор, заметил, что за дверью прячется капитан Кереев. Я перезарядил автомат и начал стрелять в него через дверь.

Потом вернулся в спальное помещение и продолжил стрельбу. Когда патроны кончились, я достал пистолет Макарова и начал стрелять из него.

Когда я убедился, что никто больше не шевелится, я вспомнил, что в соседнем лагере остался сторож охотничьего хозяйства. Я пришел к нему и выстрелил очередью. Тот упал, но еще шевелился. Тогда я подошел немного ближе и сделал еще несколько выстрелов.

Затем пошел на склад ГСМ, взял там бензин, облил летнюю кухню, склад, облил все казарменное помещение, каждую комнату. Я оттащил тело Аганаса с тропинки поближе к реке. Облил его бензином. Все поджег...»

А теперь несколько моментов громкого дела, которые сегодня подвергаются сомнениям.

№ 1.

По мнению психологов, в таком состоянии, как помутнение рассудка, человек не может вспомнить произшедшие события. Обвиняемый же рассказывает все четко, описывая каждый выстрел поминутно. К проведению психологической экспертизы пограничника приступили только вчера. Независимые эксперты удивляются: «Если парня накачали препаратами, то они уже вышли из организма. Сейчас любая экспертиза покажет, что Челах — вменяем. Экспертизу необходимо было проводить сразу после того, как его обнаружили, когда он пребывал в шоковом состоянии».

№ 2

По официальной версии, егерь был убит за два дня до прихода пограничников на заставу. Однако Челах рассказывает, что застрелил его последним.

№ 3

По словам военного прокурора, при задержании у Челаха были найдены вещдоки. Так, обвиняемый был одет в гражданскую одежду убитого капитана Кереева. На его пальце красовалось кольцо одного из убитых, в сумке находились мобильные телефоны сослуживцев, ноутбук командира и небольшая сумма денег.

№ 4

На второй день после случившегося прошла информация, что рядом с погранзаставой обнаружили автомобиль «Лексус». Ходили, слухи, что в то место приезжали на охоту ВИП-персоны. Однако позже эту информацию опровергли официальные органы.

№ 5

Дед обвиняемого Владимир Челах после свидания с внуком собрал пресс-конференцию, на которой поведал, что на заставе «Аркан-Керген» неоднократно совершались теракты, правда, шумиху каким-то образом удавалось замять. Вот еще некоторые выдержки из беседы Челаха с представителями СМИ.

«Мой внук занимался велоспортом, чинил автомобили, любил рыбалку. Стрельбой он никогда не увлекался».

«Я не понимаю, как 19-летний мальчишка мог расправиться с опытным командиром части, который в совершенстве владел боевыми видами искусств. К тому же на теле командира были обнаружены множественные гематомы, 6 огнестрельных ранений и контрольный выстрел в лоб — скажите, такое мог сделать один человек?»

«У одного из погибших на теле обнаружили множественные ножевые ранения — неужели внук не только стрелял, но и резал, избивал людей?»

№ 6

На допросе Владислав Челах сказал, что одним из первых убил рядового Рея. Однако родители Дениса Рея о судьбе своего ребенка до сих пор ничего не знают. Возможно, среди убитых его нет.
Автор: Ирина Боброва
Первоисточник: http://www.mk.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 147
  1. Братец Сарыч 11 июля 2012 08:01
    Не знаю, не знаю - слишком все запутано и непонятно...
    И заголовки мне такие не нравятся - это его трагедия? После того, как он столько народу порешил? Если порешил, конечно...
    Так-то статья просто очередные сопли в сахаре, прямо скажем...
    Одно можно сказать, что порядку в погранвойсках у нет - вспомним, как через несколько дней толпа солдатиков с заставы разбежалась, хорошо, что хоть без смертоубийства...
    Братец Сарыч
    1. Generalissimus 11 июля 2012 10:05
      Согласен. Завалил всю заставу и теперь из него же и жертву делают.
      Чикатило тоже все характеризовали как спокойного добропорядочного гражданина.
      В Николаеве девчонку сожгли заживо, а мамаши подонков, как водится, убеждали всех, что их мальчики такие из себя все светлые, синеглазые, златовласые - ангелочки.
      Особо продвинутые убеждают всех, что он не мог один это сделать, мол не Рэмбо. Два пальца об асфальт это сделать. И тому примеров аналогичных масса известна.
      Навыдумывали уже чёрт знает что. И наркотрафик, и банды, и ВИП-охоту..
      1. Homo 11 июля 2012 10:46
        А ты там был, что бы валить всё на парня? В таком деле лучше молчи в тряпочку. А то я смотрю ты уже и параллели провёл и приговор вынес. Сиди на заднице со своими домыслами, не поливай парня грязью.
        1. Generalissimus 11 июля 2012 10:52
          Ты девушку свою затыкай, ок? Тряпочкой. Из твоей задницы. Нормально дискутировать не учили? Только как быдло можешь?
          Не надо там быть, чтобы понимать элементарное - кто жив, тот и убивал.
          1. Манагер 11 июля 2012 11:53
            Цитата: Generalissimus

            Ты девушку свою затыкай, ок? Тряпочкой. Из твоей задницы. Нормально дискутировать не учили? Только как быдло можешь?
            Не надо там быть, чтобы понимать элементарное - кто жив, тот и убивал


            Герой! Давай возьми автомат и выйди против 11 человек с автоматами. Даже при условии что половина из них будет спать. Выживешь поговорим.
            Элементарно у него все....Шерлок Холмс блин.
            1. Терский 11 июля 2012 13:00
              Цитата: Манагер
              Герой! Давай возьми автомат и выйди против 11 человек с автоматами.

              Максим, а он его в руках держал? Разве что пластмассовый...поэтому и крут как "Рэмбо"
              1. Generalissimus 11 июля 2012 16:44
                А ты проверь. =) Маршал .. интернет-боёв.
                1. Терский 11 июля 2012 18:09
                  Цитата: Generalissimus
                  А ты проверь. =) Маршал .. интернет-боёв.

                  Мы уже на ты? Никак с одной чашки суп хлебали? Поверте не только интернет-боёв...
                  1. Generalissimus 11 июля 2012 18:31
                    Не верю. Обосновать очень просто. Да смысла нет. Я не против оставаться на Вы, если Вы исключите комментарии в отношении меня в таком духе. Иначе чего Вы ждете от меня? Уважения? Вон, справа "минус" есть - наслаждайтесь. =)
                    1. Терский 11 июля 2012 19:46
                      Цитата: Generalissimus
                      если Вы исключите комментарии в отношении меня в таком духе.

                      Вы прежде чем требовать исключить комментарии в таком духе, исключите в своих , цитирую-Отвечаю сразу всем.. Щенки вы несчастные.
                      В отличии от большинства из вас, душар-одногодков и вообще домашних комнатных хомяков, я два года как раз в КВПО 20 лет назад оттрубил. Снайпер, старший сержант запаса ПВ КГБ СССР.
                      , продолжить, или ещё привести пример? Мне глубоко фиолетово где Вы там служили, только я служил на 13 лет раньше Вас далеко не в парниковых условиях, и к щенкам себя не отношу. А уж верить или не верить Вам мне это сугубо личное мнение и опять таки Ваши проблемы. Минусовать не имею привычки, но хамства не спускаю.
                      1. Generalissimus 11 июля 2012 20:01
                        А Вы на время поста, о котором говорите, гляньте. Он был опубликован уже после всего потока, Вашего и Ваших единомышленников, Хомо, манагера и т.п..
                        Не валите с больной головы на здоровую. Не знаю, где Вы там служили и какие медные трубы прошли, а только знаю, что вырезать, как Челах, спящую заставу - нет проблем. Это Вам подтвердит любой, кто действительно не по наслышке знает службу.
                        По поводу хамства - возвращаю Ваш портрет. Еще раз повторяю - я лишь отреагировал через продолжительное время на перлы вашей команды. Хамство и быдлостайл терпеть ненавижу и отвечаю соответственно ситуации.
                      2. Терский 11 июля 2012 20:41
                        Цитата: Generalissimus
                        через продолжительное время на перлы вашей команды.

                        Моей команды здесь нет. И "потока" с своей стороны я что то и в упор не увидел. На счет головы опять хамите, умейте быть терпимей к чужому мнению, любое мнение имеет право на жизнь.Не навязывайте то чего кото -то другой неприемлет. Эксцентричность вещь хорошая , но в разумных пределах. И это куда приткнём, до "потока"-Ты девушку свою затыкай, ок? Тряпочкой. Из твоей задницы. Нормально дискутировать не учили? Только как быдло можешь?
                        Не надо там быть, чтобы понимать элементарное - кто жив, тот и убивал.
                        Вот уж кому нормально дискутировать поучится, так это Вам.
                      3. Generalissimus 11 июля 2012 21:29
                        Потрясающий солипсизм! В ответ на что это было сказано - вам параллельно ))
                        Вы, Терский, видите лишь то, что Вам необходимо.
                        Не вижу смысла продолжать обсуждать это с Вами. Тут всё ясно.
                      4. carbofo 12 июля 2012 10:56
                        Generalissimus,
                        Терский,
                        Харе цапаться как дети ... . Давно заметил что мало того что никто толком уже не может оценить написанное , и больше всего лайков у "ыыыы" "у ха ха" постов, где ваш разум , подумайте хоть немного , устроили муждусосбойчик , забейте стрелку коль такие непримиримые и поболтайте как ягнята на лугу , на большее вас не хватит , или лайтесь в личке , 40 постов одна ересь .
                        Комментарии нужны автору и пользователям для обмена мнениями а не для "я твой труба шатал" в адрес друг друга.
                        Подумайте над этим , а так же над тем что, пока нет оснований утверждать что это сделал ОН , нет соответствующих результатов экспертиз которые бы однозначно указывали на его причастность к делу, нам остается только гадать.
            2. Generalissimus 11 июля 2012 16:43
              Салага ты несчастный. Не дуйся так, щёки лопнут. Школу закончи - это будет лучшим подарком Родине.
              1. Армата 11 июля 2012 20:15
                Generalissimus Зачем так хамить, не знаю кем Вы были в армии ,но назвать себя таким громким званием это как минимум говорит о ваших нереализованных амбициях. На этом сайте мало кто не служил и почти все взрослые люди, а Вы себя ведете как пацан и даже на показ выставляете где служили. Неправильно это, каждый из нас в свое время служил Родине, но на показ всю грудь в крестах не выставляет. Так что тем кто понты здесь гнет нет уважения.
                1. Generalissimus 11 июля 2012 21:38
                  =) Вы ( яобощаю всех в этой части ветки, кто на меня тут нападает) делаете свои выводы на очень шаткой основе.

                  Громкое же название "генералиссимус" - это всего лишь ирония в отношении столь дорожимого здесь присутствующими рейтинга, измеряемого в лычках.
                  Я не считаю нужным ничего выставлять напоказ, лишь ответил на утверждения о том, что я, якобы,ничего в этом не понимаю, людям, которые явно сами профаны.
                  И вот уж не думал, что сказать о том, что я служил в погранвойсках - это показатель понтов ))
                  Еще раз акцентирую внимание на том, что мой ответ прозвучал на быдлостайл отдельных личностей. С остальными я разговариваю вежливо.
                  Понтов я не гну - это как раз утверждение в результате Ваших нереализованных амбиций, исходя из вшесказанного мной. Вам просто не нравится моя позиция. Я всего лишь высказал своё мнение, что утверждать невиновность Челаха нет оснований. За что тут же выхватил тонны неадекватных высказываний в свой адрес.
                  Если Вы не способны объективно это увидеть - что ж.. Это же не моя проблема.
                  ==============================================

                  позорная тактика минусовать тех, с кем не согласны. =)) Продолжайте в том же духе.
                  Я один чёрт редко комментирую на этом сайте, ибо дискуссий тут не бывает, а лишь пустопорожний трёп по типу "Да, брат, я согласен! Клёво!" только ради очередной лычки. Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит тот кукушку.
                  Детский сад.
            3. Generalissimus 11 июля 2012 18:02
              Если бы на этом летнем пикете были все такие, как ты и твои друзья, можно было бы и три заставы вырезать. Детвора.
            4. Generalissimus 11 июля 2012 18:49
              Цитата: Манагер
              Герой! Давай возьми автомат и выйди против 11 человек с автоматами. Даже при условии что половина из них будет спать. Выживешь поговорим.
              Элементарно у него все....Шерлок Холмс блин.


              Я тебе честно скажу - если бы на этом пикете все были такими, как ты, можно было бы вырезать и три заставы.
            5. moroz2200 11 июля 2012 20:05
              Ты на заставе хоть раз был? Я не говорю про то что служил! В раннее время только 2 человека на ногах - дежурный и часовой. Часового тихонько в сторонке на улице. остальные СПЯТ в один рядок! Исключение - начальник поста и повар, который встал готовить завтрак и которого он в коридоре встретил! Всё прозрачно и ясно как день!
              moroz2200
              1. Generalissimus 11 июля 2012 21:48
                =) а им хоть кол на голове теши. Тут же все эксперты, отдавшие годы и годы жизни защите Родины.

                Я еще три недели назад, кажется, подробно пытался им объяснить в аналогичной теме про Челаха, что и как там должно было происходить. Приводил и Ваши слова, что ЧЗ и повар - единственные, кто не спал, а шум горной реки и в самом деле приглушит выстрел из ПМ так, что вряд ли кто сообразит, что происходит. Да всё уже сто раз разобрано, как и почему такое могло произойти.
                Любому, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО служил на заставе, ясно как день, что Челах элементарно мог всех завалить. Что он и сделал.
        2. Манагер 11 июля 2012 11:51
          Цитата: Homo

          А ты там был, что бы валить всё на парня? В таком деле лучше молчи в тряпочку. А то я смотрю ты уже и параллели провёл и приговор вынес. Сиди на заднице со своими домыслами, не поливай парня грязью.


          Согласен с тобой Homo! В этом деле столько не реального , что просто глупо утверждать что это сделал 1 парень. Те кто пишет что это как 2 пальца, пусть попробуют сперва справится хотя бы с 2 - 3 вооруженными ребятами. (Даже если сам вооружен) . А тут 11 человек. Кто то да успел бы его ранить или убить .
          Бред полный. Я не верю что он это смог сделать. По крайней мере в одиночку такое даже спецназовцу почти не под силу. Один он точно не виновен. Либо не виновен вовсе.
          1. pistons 11 июля 2012 18:15
            Нет .не обязательно.я уже приводил пример из истории , там же в Казахстане, на Байконуре только во время СССР пацан положил в караулке 16 чел и одного ранил.
            Так что все возможно.
          2. moroz2200 11 июля 2012 20:09
            Ещё раз повторю, что на заставе в момент убийства было 2 человека вооруженных, один из которых погиб на улице (часовой). У остальных было минимум шансов во сне и без оружия! И не надо здесь спорить, Generalissimus прав в том что это под силу одному человеку!!!
            moroz2200
        3. moroz2200 11 июля 2012 20:03
          Ты сам служил? 99 процентов что он виновен! Я в ПВ служу с 96 года и к сожалению таких случаев насмотрелся и про такое наслушался. До суда называть убийцей некорректно, он всё на мой взгляд понятно. К сожалению( Жаль парня. Развитие событий однозначно на фоне неуставняка.
          moroz2200
          1. Generalissimus 11 июля 2012 22:01
            Слава Богу, есть тут люди. которые понимают, что и как.
            Что примечательно - у погранцов сомнений в возможности виновности Челаха нет.
            остальные тут по болтному принципу: заведомо виновата власть, КНБ, золотая рыбка.. Кто угодно, только не Челах.
            Уже и спецназ китайский приплели. Знали бы еще они, что такое китайский спецназ.

            Как бы то ни было - жму руку погранцу! Государственная Граница СССР священна и неприкосновенна. Надеюсь, и после нас, в России, смысл остался тот же.

            П.С. Сейчас этот детский сад и Вам плюх накидает в глубокий минус =))) Это показательно, чёрт возьми.
            Ну ничего! Пограничники не сдаются. =))
      2. carbofo 11 июля 2012 12:01
        Generalissimus,
        Твои слова могут быть интересными но только не в этом случае, тут слишком много мути что-бы ты оказался прав.
        1. Generalissimus 11 июля 2012 16:52
          Зря Вы меня поддержали. Даже не поддержали, а не присоединились к коллективному остракизму. Видите, сколько *овна на Вас рикошетом вылетело. Это в бой идут ынтырнет-гвардейцы разобиженные.
          Тут взрослые, разумные люди остались вообще? =)))
          1. carbofo 11 июля 2012 17:58
            Generalissimus,
            Я как-то уже начинаю привыкать к том что многие вообще не читают на что и о чем пишут.
            Одно дело неверный акцент, совсем другое дело когда прочитав воспринимают с точность до наоборот.
      3. Vitaly P.V. 11 июля 2012 15:59
        сразу видно человека, который понятия не имеет о службе на заставе.
        Если бы он был изгоем у себя на заставе, его бы никогда не поставили в дежурку, потому что дежурный по заставе обязан контролировать часовых, дозорных, секрет, радиолокационный пост и т. д.. В обязанности дежурного входит связь с заставами, которые находятся по соседству, а так же связь с отрядом. Ч.М.О.шников в дежурку никогда не ставят, потому что это самый ответственный наряд (так как не редко приходится общаться с полковниками и генералами). Если бы его вечно опускали, он был бы неадекватом и ему бы никогда не доверили ключей от оружейки. Максимум на что парень мог бы рассчитывать, будь он ни кем не уважаемым неадекватом - это уборка за свиньями на подхозе, как было у нас.
        .
        Vitaly P.V.
        1. Generalissimus 11 июля 2012 16:39
          Отвечаю сразу всем.. Щенки вы несчастные.
          В отличии от большинства из вас, душар-одногодков и вообще домашних комнатных хомяков, я два года как раз в КВПО 20 лет назад оттрубил. Снайпер, старший сержант запаса ПВ КГБ СССР.
          Рассуждения ваши о возможности и невозможности произошедшего - это рассуждения полных профанов, абсолютно не понимающих предмета разговора, не знающих специфику ПВ, СТПВ, и, в частности, непосредственно этого погранотряда. Несчастное поколение кака-колы., что ж вами всеми сделали 20 лет разрухи
          1. Vitaly P.V. 11 июля 2012 16:43
            наверное благодаря таким как ты наше "поколение кока-колы" и стало таким несчастным
            Vitaly P.V.
            1. Generalissimus 11 июля 2012 16:48
              Возможно. Но 20 лет назад наше поколение тоже было щеглами неразумными. Так что и мы не виноваты.
          2. moroz2200 11 июля 2012 20:13
            Я с тобой согласен абсолютно! Нападки писателей не знающих уклад жизни на заставе (посту) дурацкие абсолютно! Им еще в "танки" рубиться надо да кока-колу пить. С 96 года служу в ПВ (95, 14, 100 отряды). Мути в этом деле нет! Ошибка начальника поста - доверил дежурство упырю.
            moroz2200
          3. sichevik 11 июля 2012 20:25
            Генералиссимус, ты же вроде как в прошлом снайпер. Тем более не молод уже. А ведешь себя как пацан. Оскорбляешь всех. Обзываешь обидными, нехорошими словами. Где твоя снайперская выдержка, где хладнокровие? Ведь снайпер это не специальность. Снайпер -- это состояние души. Можно сказать -- призвание...
            А ты кипятишься, нервничаешь, слюной брызжешь... Как-то некрасиво с твоей стороны. Вроде взрослый человек.
            1. Generalissimus 11 июля 2012 22:11
              Читайте внимательно, sichevik, обращая внимание на время публикации постов.
              Я лишь реагировал. И, кстати, я абсолютно спокоен. Мне даже весело, если честно. Поверьте, я искреннен.
              Призвание же моё - не снайпер, а совсем иное. Я инженер-конструктор.
  2. Йошкин Кот 11 июля 2012 08:17
    мутное дело
    Йошкин Кот
  3. Терский 11 июля 2012 08:36
    С первого дня говорил и буду говорить, пацан видел то что недолжен был видеть. По всем раскладкам эти "некто" ни как не ожидали что кто-то из пагрнацов останется живым, а здесь -Нате вам, я жив и вышел из леса при свидетелях. Вот и пошла поехала переделка свидетеля в убийцу.
    1. carbofo 11 июля 2012 12:12
      Терский,
      Обычно в таких случаях свидетелей не оставляют , слишком много мороки.
      Проще было заставить его написать предсмертную записку мол каюсь бес попутал, я так больше не могу, я ухожу.
      Чисто и без возни.
      Тут что-то иное , есть несколько вариантов :
      1- это сделал он , но расчетливость с какой все было сделано вызывает больше вопросов чем ответов.
      2- это не он , это зачистка неугодных, получается что его сразу не нашли и он выжил, а возвращаться за ним было поздно.
      3- допускаю что в коллективе были проблемы и они вспыхнули , но кто это сделал выяснять по моему никто не хочет .
      В общем дело очень мутное и только спустя полгода когда закончатся все экспертизы, с какого расстояния в кого стреляли и тд, могут обрисовать произошедшее, тогда и надо будет решать кто виновен.
      Но что то мне подсказывает никто серьезно разбираться не будет .
      1. Гаврилон 11 июля 2012 12:54
        Цитата: carbofo
        2- это не он , это зачистка неугодных, получается что его сразу не нашли и он выжил, а возвращаться за ним было поздно.


        Самый правдоподобный вариант.

        Чисто моё субъективное виденье произошедшего:
        - Кто то попробовал перейти границу ??? или что то с той стороны забрать !!
        - Заваруха на заставе (причины неизвестны) парень и ещё трое линяют.
        - Всех положили возможно ещё троих догнали Челах ушёл.
        - Кто то кому то на лапу подмазал, мул бойня провокация все дела
        - Челах выныривает "подмазаная группа" опа свидетель надо убрать, а хер кто то уже увидел и распространил !! Что делать ? так он всех и пострелял!!
        - Итог вся эта муть !

        А на сколько мне известно в погранах почти всех стран жестокая дисциплина (Это не детский сад в тылу) и все разговоры о дедовщине ну полным бредом кажутся !!!
        Гаврилон
        1. carbofo 11 июля 2012 13:13
          Гаврилон,
          Всяко бывает и дедовщина то-же, особенно на фоне национальных трений и общей разложенности нации в плане воспитания здравомыслия и морали.
          Так что любой вариант не исключение, но лично я склоняюсь именно ко второму варианту , но пока только на основании той неполной информации которую имел возможность прочитать.
          Не детский сад был в СССР , сейчас не могу поручится ни за что. тем более за восточные республики.
        2. Vitaly P.V. 11 июля 2012 16:22
          так и есть, на заставах нет места той дедовщине, которая есть в отрядах. Было конечно, что с нами на заставу попал здоровенный детина, который к службе относился плохо, его в первые же месяцы отправили обратно в отряд и привезли нового.
          Vitaly P.V.
      2. Терский 11 июля 2012 13:05
        Цитата: carbofo
        Обычно в таких случаях свидетелей не оставляют , слишком много мороки.

        А вы неисключаете что в данном случае "жертва" была необходима? И когда бы его заставили писать предсмертную записку? Когда вокруг была уйма людей?В присутствии свидетелей? Он то вышел после того как появились сторонние люди. Проанализируйте сами. Много, очень много нестыковок в офверсии..
        1. carbofo 11 июля 2012 13:20
          Терский,
          Всяко могло быть , уже упоминали то, что он мог быть найден уже при при свидетелях, что и послужило к тому что в таком раскладе зачистка уже вызовет больше вопросов чем обвинить его во всем втихую , я не удивлюсь если суд будет закрытым.
          1. Generalissimus 11 июля 2012 18:46
            Как раз наоброт - наверняка суд будет открытым.
            И будет забавно посмотреть, когда, при очевидной вине Челаха, все те, кто тут грудью бросался на защиту его, скромно проигнорируют очевидное.

            бритва Оккама: Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem.
            Не стоит множить сущности без необходимости.
  4. Karavan 11 июля 2012 08:41
    Прочитал – оставлю свои комментарии:

    «Однако не все жители Казахстана верят в официальную версию случившегося…» - я один из них.

    «Две недели назад нам звонили со всех телеканалов, мы договаривались о встречах с журналистами… Операторам запретили снимать, освещать это событие по центральному телевидению тоже нельзя». С тех пор ни один журналист нам не звонил…» - ну, я так понял, тема эта уже не настолько интересна центральным каналам, как те же кусты бабы Мани и конфликт из-за сортира…

    «Свидетелей бойни нет. Обвинение строится только на признательных показаниях самого Челаха…» - и Вы сомневаетесь в такой суровой доказательной базе? wassat

    «Затем меня попросили показать письма сына…в каждом послании сын сообщал, как ему комфортно на заставе, какие хорошие ребята попались…» - Fail, пришлось копать дальше! feel

    «Не прошло отпущенных мне 10 дней, как позвонили из военкомата: «На вашего мальчика нет ДНК». Я удивилась…» - а как тут не удивиться, кроме него еще троих ведь не нашли.

    «И вдруг слышим: «Мы нашли одного пограничника. Это ваш сын. Он живой, но ничего хорошего мы вам сказать не можем. Преступление совершил он. Готовьтесь к пожизненному приговору»…» - чувствую наличие твердой доказательной базы. Доказали и обвинили быстрее, чем допросили! wassat

    «Перед уходом один из сотрудников службы безопасности кинул в мою сторону: «Один он не мог убить всех!»…» - не пались, брат! wink

    «На месте казармы образовалась гигантская воронка, которая бывает от огнемета. Вам наверняка покажут фотографии, откровенно с вами поговорят, и вы сами поймете, что один человек не мог совершить такое...»…» - не пались, Брат 2!

    «Я бросилась к сыну, мы обнялись, и он шепнул мне: «Мама, я этого не делал». А потом, когда включили камеру, он начал, как заведенная пластинка: «Это моя вина, это я виноват»…» - в кино много раз такое видел. Какая то структура, кажется, НКВД, в году 37-м также любила такие признания перед самыми близкими. Естественно, всегда с согласия обвиняемых. drinks

    «Он поднял на меня глаза: «Я знаю, мама, что ты все знаешь. Я виноват, что остался жив»…» - Нет Бро, если все, как пишут, то ты не виноват. За тебя это итак решили заранее!

    « перебинтованные пальцы и черные порванные заусенцы… в его ноздрях виднелись окровавленные болячки, какие бывают только после сильных побоев….Я простыл»…» - больше всего порадовало! Камера узкая – чихать, так или руки сотрешь об стену, или нос об нее же разобьешь! wassat

    «И тут он взорвался: «Мне твое „спасибо“ даром не нужно! Сейчас мы снимаем твоего сына на камеру, где он подробно вспоминает, как убивал людей, как они все ползали перед ним, молили о пощаде, а он им в жопу стрелял. Диск с этим фильмом мы вам обязательно пришлем. Мне больше не о чем с тобой разговаривать. Иди отсюда!»…» - а что, еще только генерал. С таким базаром его только в министры культуры и балета, hu-lya! good

    «Я общаюсь с адвокатом...Когда я его спросила: «А вы сами-то в это верите?» — он ответил: «А я-то тут при чем?»…» - охрененный адвокат. За таким, как за кортоном!

    «Вскоре после того разговора на меня вышел какой-то человек и пояснил, что в психиатрической клинике женщина оказалась не случайно: много болтает лишнего…» - понял, понял, понял… what

    «Хозяева за границей, а вы сюда незаконно заселились»….он даже извинился: «Мы вас с кем-то перепутали. Просто выискиваем квартиры, которые незаконно заселены»…» - а вот и коллеги кортонного адвоката. drinks

    «Будучи дежурным по посту, я открыл комнату для оружия — ключи были у меня. Взял два магазина от АКС, открыл ящики с боеприпасами. Взял оттуда ящик в количестве пятидесяти патронов. Снарядил два магазина по 25 патронов. Открыл сейф с пистолетом Макарова, зарядил два полных магазина по восемь патронов. Взял два АКС и вышел со всем этим в дежурное помещение...» - кто писал эти показания? Любитель Контры или американских боевиков с Шварценеггером? bully

    «А теперь несколько моментов громкого дела, которые сегодня подвергаются сомнениям…» - бредовый бред. Неужели после того, что было написано сверху, кто-то поверит, да или просто, потратит время на то, чтобы прочитать это? Только тот, кто не wassat
    1. Терский 11 июля 2012 08:55
      Цитата: Karavan
      Прочитал – оставлю свои комментарии:

      Добавлю от себя,цитирую :Под конец поинтересовались: играл ли он в компьютерную игру «Контр Страйк»? Ну, конечно, играл. Все дети увлечены этой игрой. «Значит, там и научился убивать», — сделал вывод следователь. Шорлек Холмс с своим методом дедукции нервно курит в сторонке. Если рассуждать как этот "следователь" играй Челах в "Ферму" , то стал бы зоофилом. Дурдом....
      1. Karavan 11 июля 2012 09:04
        А прикольно, если бы следователь еще хоть в какие-нибудь игры играл, кроме озвученной им. Мог бы перед мамой Челаха побравировать названиями, если бы тот в Контру не гонял.
        Так и вижу:
        - В Контру играл?
        - Нет!
        - В Симс играл?
        - Да!
        - Ну вот, вот и разложение личности налицо.

        Вариант 2:
        - В Тетрис играл?
        - Да!
        - Ну вот, там и научился все просчитывать и продумывать!

        Вариант 3:
        - В Контру играл?
        - Нет!
        - В Симс играл?
        - Нет!
        - В Тетрис играл?
        - Нет! Да у нас вообще компьютера нет!
        - Ну вот, Вы сами и виноваты. Обделили и ожесточили своего ребенка..

        Не кури родная прокуратура! Здоровья тебе!
      2. Esso 11 июля 2012 09:55
        да причем тут компьютерные стрелялки,в игра одно,а жизнь другое,власти скрывают что-то!Кого легче обвинить напуганного пацана,который выжил и видел что-то,что нельзя видеть или тех кто это сделал,бандиты напали или VIP персоны которым не разрешили поохотиться или Китай тут свои делал делал!Парня спрятали запретили говорить,сказали поди мол жить хочешь,бери все на себя посидишь!
        1. Generalissimus 11 июля 2012 10:11
          Надо быть крупным идиотом, чтобы испугаться, получив в итоге пожизненное и робу полосатую. Уж лучше сдохнуть, но не брать на себя.
          Бред это всё. Теории заговоров.
          1. Homo 11 июля 2012 10:48
            Раз так говоришь значит тебя "жареный петух" ещё не клевал в задницу.
            1. Generalissimus 11 июля 2012 10:57
              "Петух" только тебя в задницу клевал - это уже ясно. Повидал ты жизнь.
          2. carbofo 11 июля 2012 12:17
            Generalissimus,
            Тут каждый сам за себя решает , не так много людей готовы подставить свою голову.
            Инстинкт самосохранения никто не отменял.
          3. Терский 11 июля 2012 18:27
            Цитата: Generalissimus
            . Уж лучше сдохнуть, но не брать на себя.Бред это всё. Теории заговоров.

            Не забывайте что у Челаха есть родные и близкие, где гарантии того что не запугали именно на этой почве.
            1. Generalissimus 11 июля 2012 18:34
              Да чего ради-то? Проще грохнуть было в первый же день.
              Зачем городить всё больше и больше нелепиц ради оправдания этой версии заговора?
              1. Терский 11 июля 2012 19:33
                Цитата: Generalissimus
                Зачем городить всё больше и больше нелепиц ради оправдания этой версии заговора?

                Нелепицы? Или всё таки правда под нелепицу. Первая нестыковка и причем довольно весомая в офверсии читаем п.2 окончания статьи, и кстати не только это журналист её публикует.
  5. патриот2 11 июля 2012 08:42
    Братец Сарыч, очень легко приписать всю вину единственно оставшемуся в живых. Моё мнение, что это дело наркобаронов, банда которых напала на заставу, а Челаха накачали наркотой и предъявили следствию и прессе. Оччень всё неправдоподобно и особенно признание мальчишки. Запугали, избили, пытали. Для властей любой человек - ничто, "0". Под пыткой почти любой подтвердит всё, что ему предъявят.
    Если только народ не поможет, то быть беде - парня сделают уркой, сломают ему жизнь окончательно. Нужно помочь матери солдата.
    патриот2
    1. Терский 11 июля 2012 08:47
      Цитата: патриот2
      быть беде - парня сделают уркой, сломают ему жизнь окончательно.

      Приветствую, Николай! Они уже ему её сломали, как бы дело не решилось будет с вечной наклейкой "убийцы" ходить. Благо то, что не все родители сослуживцев повелись на развод о том что пацан их детей убил...
      1. Армата 11 июля 2012 10:16
        Цитата: патриот2
        Если только народ не поможет, то быть беде - парня сделают уркой, сломают ему жизнь окончательно.

        А что им жизнь человека? И в Казахстане и в России главное найти крайнего и концы в воду спрятать.
        1. Терский 11 июля 2012 11:57
          Цитата: Паровоз
          главное найти крайнего и концы в воду спрятать.

          Женя, приветствую друже! По современным меркам жизнь человека стоит не дороже бутылки пива, в случае с Челахом, если застава стояла на тропе наркотрафика, представь о каком бабле идет речь, и тех кто там рулит. По сравнению с этим жизнь пацана ноль. А с таким конкретным наездом на пагранца ясно что кому то, (причем далеко не рядовым наркодиллерам), мальчишка как кость в горле.
      2. carbofo 11 июля 2012 12:20
        Терский,
        Люди не все наивные и многие понимают что все шито белыми нитками.
        Если бы доказательная база была , то неважно что и как да хоть 100 журналистов снимайте , вот фактики не подкопаешься, а тут слишком много НО.
        Поэтому такие жесткие условия с цензурой.
    2. Generalissimus 11 июля 2012 10:19
      Ёлки-палки, какие нафиг наркобароны? Вы еще про басмаческое движение тут вспомните.
      Граница КИТАЙСКАЯ. Какой в попу наркотрафик? Это не Афган на той стороне.
      1. Каа 11 июля 2012 14:03
        Китай, уважаемый, является мировым лидером по производству синтетических наркотиков, всякие там амфетамины, экстази, "соли для ванн", "удобрения".
        1. Generalissimus 11 июля 2012 17:30
          Да хоть лидером всего сектора галактики. Речь идет о конкретной границе с Казахстаном, о гипотетическом трафике со стороны Сыньцзянь-Уйгурского округа Китая. Этого близко никогда не было и нет в настоящее время. Тем более, что подобный трафик, даже если бы он и существовал, гораздо более комфортно для гипотетических злоумышленников осуществлять через Хоргос. Мы ведь рассуждаем о крутых завязках? =))
          Бред всё это. Не ведитесь Вы на это.
  6. koksalek 11 июля 2012 08:57
    Не верю в его виновность
  7. ilichstar 11 июля 2012 09:04
    был подобный случай на одной из застав у острова дамасский. непосредственно перед вторжением туда братьев китайцев и последующих событий.
    один дембель сильно перебрав заснул прямо у толчка.. а когда под утро проснулся увидел, что его 10 сослуживцев убиты... решив, что раз он не помнит ничего с пьяну -то наверняка это он сделал, взломал оружейку и занял оборону. а посмотреть внимательней что людей технично шомполами в ухо и спящих закололи он не удосужился... почти сутки его выкуривали от туда.. хотя точно знали что это сделали китайцы и ему кричали но он не верил .. упорно отстреливался... так и пристрелили его..
    историю мне эту рассказал один из участников этого и последующего конфликта на острове "Дамасский" . в те годы он был сержантом.
    1. Karavan 11 июля 2012 09:12
      Ссылки можно, если есть?
      1. ilichstar 11 июля 2012 09:16
        какие ссылки? это мне рассказывал очевидец еще при жизни лично. не верить мне ему повода нет. мужик был очень уважаемый, майор в отставке, мой сосед я знал его больше 10 лет, погиб при дтп в 92м.
        верить ли вам в это- дело ваше.
        1. Karavan 11 июля 2012 09:29
          Поверю, почему бы и нет! Просто в учебниках ни где ни читал!
          1. Generalissimus 11 июля 2012 10:34
            Не верьте ) Сходите лучше в погранучилище алма-атинское. Там некоторые из героев даманского учились и историю даманского вам там подробно расскажут.
        2. carbofo 11 июля 2012 12:22
          ilichstar,
          Я слышал уже такое .
          Учитывая что я слышал от знакомого пограничника про всякие странные истории и отдельные реальные эпизоды , то верю однозначно.
    2. Generalissimus 11 июля 2012 10:27
      Даманский вообще-то.. Не было там такого. Сказки. Шомполами действительно действовали китайцы, но не на Даманском и не пограничников. Были такие дела, когда расчеты ПВО они так снимали, которые у границы были.
      1. Бек 11 июля 2012 11:45
        Илихстару и всем остальным. Илихстар или ты не так слушал своего уважаемого майора или он сам заливал. Слышать где-то слышал, но ничего толком. Данное происшествие случилось в 1968 году, В Приморье. Есть там поселок Бикин в котором располагалась учебная часть - "учебка" готовившая сержантов. Вот там, не выдержав дедовщины один из курсантов после возвращения из караула и расстрелял около 30 сослуживцев это не считая раненных. Потом отстреливался почти всю ночь. Был схвачен и судим. К остову Даманский это не имеет никакого отношения. Так как события на Даманском развернулись 2 марта 1969 года. И до событий на острове китайские диверсанты снимали часовых на постах. Но к Бикину это никакого отношения не имеет.
        Теперь о статье. Статья журналистки не выдерживает никакой критики. Это очередной журналисткий выкрутас для повышений рейтинга. Не буду по пунктам. Но кака правильно было сказано в кометах. На китайской границе нет троп наркотрафика. В самом Китае за такое смертная казнь. Дедовщиной, судя по письмам Влада и рассказам матери здесь и не пахнет. Просто какой-то психологический срыв. И большого умения расстрять спящих не надо. И без Рхмбо можно обойтись. Мать понять можно, она мать. Журналистку не понять. Желанием своего рейтинга она готова взбудоражить все вокруг. Хотя прекрасно понипмает, что её тон такой публикации может спровоцировать других людей на неадекватные поступки. По моему - так анафема ей.
        Бек
        1. Egor-dis 11 июля 2012 12:55
          Цитата: Бек
          Данное происшествие случилось в 1968 году, В Приморье. Есть там поселок Бикин в котором располагалась учебная часть - "учебка" готовившая сержантов. Вот там, не выдержав дедовщины один из курсантов после возвращения из караула и расстрелял около 30 сослуживцев это не считая раненных. Потом отстреливался почти всю ночь. Был схвачен и судим

          Я так думаю, есть небольшая разница между учебной частью и погранзаставой. Хотя бы в количестве часовых и в их реакции на стрельбу. Или вы считаете, что после первого же выстрела все продолжали спать, а караульные его вообще "не слышали"? Ни офицер, ни егерь?
          1. Generalissimus 11 июля 2012 17:34
            Знаете, тут Вы правы. В учебной части часовых в несколько раз больше.
            В линейной заставе часовой один.
            1. Egor-dis 16 июля 2012 12:13
              Цитата: Generalissimus
              В учебной части часовых в несколько раз больше.

              Количество - ещё не значит качество.
        2. Терский 11 июля 2012 16:11
          Цитата: Бек
          На китайской границе нет троп наркотрафика.

          Да неужели? Китай продолжает оставаться не только основным транзитным маршрутом для юго-восточно-азиатского героина, но также для юго-западного-азиатского героина, поступающего в северо-западный Китай из Бирмы транзитом в южный Китай и на различные международные наркорынки морским транспортом. Наркокурьеры используют преимущества расширения портовых мощностей в прибрежных городах, таких, как Гингдао, Шанхай, Тианджин и Гуанджоу, чтобы отгружать героин по морским путям. Героин из Юго-Восточной Азии (преимущественно из Афганистана) составляет ни много ни мало 20% героина, поступающего на северо-запад Китая. Китайские власти считают, что эти направления будут развиваться, и они приписывают это увеличение продолжающемуся развитию инфраструктуры и экономики Китая.Конфискации наркотиков в Китае (в метрических тоннах) 1995-2003 г.г.

          1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003

          Героин 2.376 4.347 5.477 7.358 5.364 6.281 13.2 9.29 4.07

          Опиум 1.11 1.745 1.880 1.215 1.193 2.428 2.82 1.2 нет данных

          Исходные 86 219 383 344 272 215 208 300 нет данных

          хим.

          препараты

          Марихуана .466 4.876 2.408 5.076 .106 4.493 .751 1.3 нет данных

          Чистый 1.304 1.599 1.334 1.608 16.059 20.9 4.82 3.19 4.53

          метамфетамин

          Источник: Китайское правительство, 1995-2001; ДЭА Пекин, 2002 и INSCR(Китай), январь 2003-июнь 2003 , замечу это официальная версия, т.е. цифры вскрытых, а сколько нет? И если появилась брешь для сухопутного трафика, кто же ей не воспользуется. А вот как она появилась, и не без помощи кого, это уже другой вопрос..
      2. Игорек 11 июля 2012 18:19
        Цитата: Generalissimus
        Даманский вообще-то.. Не было там такого. Сказки. Шомполами действительно действовали китайцы, но не на Даманском и не пограничников. Были такие дела, когда расчеты ПВО они так снимали, которые у границы были.


        Странно,а вот мне такую же байку рассказывали,только там были 2 китаянки,которые перебили роту спящих солдат шомполами за то,что кто-то из них задержал их при переходе границы и изнасиловал.

        Так что это все армейские байки,чтобы солдаты лучше бдели,когда заступают в караул.
        Игорек
        1. Кэптен45 11 июля 2012 22:29
          Цитата: Игорек
          Так что это все армейские байки,чтобы солдаты лучше бдели,когда заступают в караул.

          Согласен,во время срочной службы в Монголиив 80х такую же байку про вырезанную роту только в Сайншанде рассказывали.Замполит любил ночью зайти по-тихоньку в роту и если дневальный кемарил и просахатил приход гаркнуть ему в ухо, а потом до утра угощать страшилками, как коварные китаёзы ночью могут яйца отрезать.А по поводу статьи воздержусь от комментариев,дело мутное,меня там не было, а я пока сам своими глазами место происшествия не увижу ,не пощупаю версии не выстраиваю.
  8. kotdavin4i 11 июля 2012 09:36
    То что парень тут непричем это и ежу понятно, то что государство замалчивает истинных виновных тоже. Очень жаль что правду не узнаем...
  9. болот 11 июля 2012 09:38
    Для желающих.
    http://tengrinews.kz/chppogranzastava/
  10. darkman70 11 июля 2012 09:53
    Надо бы российскому праительству ему хорошего адвоката предоставить.
    1. romb 11 июля 2012 10:40
      Не надо вносить в данный инцидент межнациональные нотки.
      И как Вы представляете себе ситуацию, когда гражданина РК будет защищать адвокат нанятый иностранным государством?
      1. darkman70 11 июля 2012 15:12
        Я не совсем наверное правильно выразился. Дело не в межнациональных отношениях. Просто как я понял, тот адвокат что есть - не устраивает мать Челаха. Просто надо помочь оплатить хорошего адвоката, естественно казахстанского.
    2. болот 11 июля 2012 10:50
      Цитата: darkman70

      Надо бы российскому праительству ему хорошего адвоката предоставить

      А почему не греческое?
  11. SenZey 11 июля 2012 10:15
    Даже если парень кричать будет что не делал этого, вырежут и никто не узнает. Запугали так что боится сильно. Видно смирился. Ну а наркотики или высокопоставленные охотники там были - беспредел налицо. КНБ коррумпировано....
    SenZey
    1. Generalissimus 11 июля 2012 10:46
      То есть, завтра Вас повяжут и скажут Вам, что или Вы признаетесь в педофилии, взрывах 9\11, убийствах и прочем, или Вас побьют смертным боем, или даже вообще грохнут, и вся страна при этом будет знать, что Вас посадили и выдвинули такие обвинения... то Вы, сильно испугавшись, сломаетесь и признаете себя виновным? С перспективой до гроба ходить раком, мордой в пол, в полосатой робе, в камере для пожизненных? С чем тут смириться? Что может быть страшнее этого? То, что удавят? Да лучше сдохнуть.
      1. GUR 11 июля 2012 12:56
        Это ладно если только вас грохнут, а если начнут с родных? авария, несчастный случай и тд. Тут можно и сломаться, и согласиться со всем. Мути много, однозначного ответа нет. И каждый раз всплывают новые факты, резаные раны, кровоподтеки, лесник убитый за два дня до того как ( по одной из версий) еще и в женском белье, разложенные тела на койках, на них у него сил хватило, а того что у речки нет, если вроде бы как следы заметал ( поджег)?? То следов алкоголя не обнаружено, то вроде как остатки пирушки возле летней кухни. Про то что наркотрафик с Китаем не возможен, и там смертная казнь. Так епа мать, много где в мире за наркоту смертная казнь, однако же млин возят. Випы, на охоте??? тупо, но с другой стороны, есть и такие факты бес предела, много сейчас хозяев жизни развелось.( лет так 4 назад, примерно в тех же местах, чуть ближе, тоже была маленькая война, местные напали на джиперов, сперва плетками хлестали, а потом уже и стрелять начали, и тоже неизвестно чем бы кончилось если бы охрана с оружием не подьехала) И опять же вопрос с остальными тремя, где? Нет не все тут так однозначно. Либо парню слишком фортило в этом жутком деле, либо застава должна была в усмерть быть пьяной, или усыпленной. А так же, в том что данную проблему лучше быстро списать на кого нить, для органов это тоже не надо быть семи пядями во лбу.
        GUR
  12. Magadan 11 июля 2012 10:30
    В этом деле только смелый человек, неангажированный адвокат помочь может... И само собой, внимание людей, широкая огласка, если адвокат этот "случайно погибнет". Тогда еще есть какие-то шансы. А так, если верить статье, то парень точно не при делах.
    Каравану спасибо огромное за посты.
  13. nokki 11 июля 2012 10:40
    На бывшей госгранице СССР сейчас творятся страшные дела. Особенно, на участках, принадлежащих новоявленным странам.Наркотики хлынули в Россию потоком. Поэтому очень велика вероятность, что на этой погранзаставе "засветился" очень важный канал под крышей не менее важных людей. Как-то маловероятно, что пацан, как Рэмбо, смог завалить столько людей... Свидетелей просто убрали.
    1. Generalissimus 11 июля 2012 11:02
      Вы не знаете просто, о чём ведёте речь. Поверьте, граница с Китаем сейчас спокойна, как никогда. Тем более нелепо выглядят вбросы о наркотрафике из Китая. Надеюсь, вспомните, почему.
      1. Каа 11 июля 2012 14:09
        " Китай – основной источник исходных химических препаратов, необходимых для производства кокаина, героина и чистого метамфетамина. Китай производит более 1000,000 метрических тонн уксусного ангидрата ежегодно и импортирует еще 20,000 метрических тонн из США и Сингапура. В отчетах указывается, что уксусный ангидрат распространяется из Китая на морфино и героиновые перерабатывающие фабрики в Золотом Треугольнике. Китай также ведущий экспортер большого количества эфедрина и является страной-источником эфедрина и псевдоэфедрина, импортируемых в Мексику; эти исходные химические препараты соответственно используются для производства метамфетамина, предназначенного для США.

        Хотя Китай предпринимает агрессивные действия через законодательство и регулирование производства и экспорта химических препаратов, требуются еще более экстенсивные действия для контроля за незаконным распространением и контрабандой исходных химических препаратов.

        Китай продолжает оставаться не только основным транзитным маршрутом для юго-восточно-азиатского героина, но также для юго-западного-азиатского героина, поступающего в северо-западный Китай из Бирмы транзитом в южный Китай и на различные международные наркорынки морским транспортом. Наркокурьеры используют преимущества расширения портовых мощностей в прибрежных городах, таких, как Гингдао, Шанхай, Тианджин и Гуанджоу, чтобы отгружать героин по морским путям. Героин из Юго-Восточной Азии (преимущественно из Афганистана) составляет ни много ни мало 20% героина, поступающего на северо-запад Китая. Китайские власти считают, что эти направления будут развиваться, и они приписывают это увеличение продолжающемуся развитию инфраструктуры и экономики Китая". ОТЧЕТ по Китаю.
        Управление по борьбе с наркотиками Пекинский офисhttp://kiev-security.org.ua/box/4/143.shtml
      2. ГОРЕЦ 11 июля 2012 16:18
        Тем более нелепо выглядят вбросы о наркотрафике из Китая. с китая довольно большой поток синтетики идет
        ГОРЕЦ
    2. Бек 11 июля 2012 12:04
      Ноккию. Согласен наркобизнес это страшно для всех стран. И проблема здесь не в "новоявленных" странах. Это общая проблема. А если ты обвиняшь кого-то в потоке наркотиков в Россию. То тут и без" новоявленных" России можно обойтись. Самое простое просто бросьте употреблять наркотики и поток сам собой схлынет. Или образуйте свою новую границу на "замке". Как тебе непонятно, где есть спрос там иесть предложение. Если сейчас вся Россия, вдруг захочет носить резиновые галоши, то не какие границы не помогут в потоке галош из Афганистана. У тебя ведь на плечах не кочан, так, что думай прежде чем комментировать.
      Бек
  14. ГОРЕЦ 11 июля 2012 10:41
    мне как-то тоже не очень верится о расстреле поста одним человеком, но так для информации, остров Русский(середина 90-х) там тоже расстреляли заставу плюс сбили вертолет, правда двое их было
    ГОРЕЦ
  15. sorrento 11 июля 2012 11:06
    Такое убийство не реально совершить в одиночку. Как так! всё равно часовые стояли на посту, а не спали в казарме. Да и на всю заставу двух рожков по 25 патронов не хватит, тем более он стрелял очередью.
    sorrento
    1. Generalissimus 11 июля 2012 11:11
      ЧЗ на заставе ОДИН. По уставу. Убит и был первым.
      2-х рожков хватит 2 раза на спящую заставу. Тем более, что там не полноценная застава была, а пикет числом в 15 человек вместе с Челахом. Убить ему надо было после ЧЗ и повара всего лишь 12 человек безоружных и только просыпавшихся.
      1. ГОРЕЦ 11 июля 2012 15:55
        ЧЗ -один и более(это по уставу) в темное время суток, как правило, наряд парный. организации службы на посту видимо была не организована, почему ключи от сейфа начальника поста были у дежурного? где повар? почему после выстрелов никто не убежал с поста? где ответственный по посту, если начальник отдыхал? и еще много почему по организации службы.
        ГОРЕЦ
        1. Generalissimus 11 июля 2012 17:24
          Где такое правило? Вы что несёте? ЧЗ всю жизнь и везде был один, за редким исключением. Нет надобности во втором, это не гарнизон, а людям всегда есть, чем заняться по боевому расчету, а не вдвоем заставу обходить. =)) Ключи от сейфа с пистолетом вполне могут быть у дежурного, ибо ключей - 2 комплекта от оружейки, один у дежурного и один у нач. подразделения. Ответственный по посту (? - заставы, наверное) - это и есть дежурный заставы, а начальник заставы не может всё время бодрствовать.
          Вы не путайте караульный устав армии с пограничным.
          1. Bekzat 12 июля 2012 15:37
            и еще хочу добавить, необязательно может наркотрафик, еще могут пропускать сайгачьи рога, за один кг в китае стоимость примерно 3000-4000 долларов сша, могут пропускать контрабандный груз. на границе с китаем есть некоторые участки границы, которые не разделены колючкой, сам видел, сам я погранец.
        2. moroz2200 11 июля 2012 20:20
          Какой ответственный! Офицер один, а "контрабас" спокойно спал. Часовой даже ночью наряд НЕ парный. Парный только в случае получения информации о нападении. А то что служба не организована это факт, раз неуравновешенного бойца в "дежурку" назначили, да ещё и без авторитета, если его посылали вместо то чтобы вставать.
          moroz2200
      2. Bekzat 12 июля 2012 15:33
        не виноват он, представьте себе парня с автоматом АКС-74, очередью, он у него прыгает в руках, в кого он попадет? да и это пограничники, в случае чего сразу в ружье, а вы говорите спящих, если он действительно был убийцей, его там же сразу скрутили.
  16. болот 11 июля 2012 11:17
    "Мы вопреки интересам следствия решили продемонстрировать вам отдельные видеокадры следственных действий. При этом обращаю ваше внимание, видеоматериалы, которые будут представлены вам, это отдельные фрагменты из допросов и других следственных действий. Поскольку их демонстрация в реальном времени, как вы понимаете, займет значительное время", - сказал военный прокурор

    Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/video-genprokuratura-obnarodovala-fragmenty
    i-doprosa-chelaha-215826/
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
    ВИДЕО: На встрече с матерью Владислав Челах признался в убийстве сослуживцев и егеря
    http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/video-vstreche-materyu-vladislav-chelah-pri
    znalsya-ubiystve-soslujivtsev-egerya-215819/
    ВИДЕО: Оперативно-следственная группа осматривает пост "Арканкерген"
    http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/video-operativno-sledstvennaya-gruppa-osmat
    rivaet-post-arkankergen-215823/
    ВИДЕО: В горах пограничник Челах снимал себя на видеокамеру
    http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/video-v-gorah-pogranichnik-chelah-snimal-se
    bya-na-videokameru--215817/
    Дед пограничника Челаха "путается в показаниях"
    http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/ded-pogranichnika-chelaha-putaetsya-v-pokaz
    aniyah-215744/
    1. Generalissimus 11 июля 2012 11:26
      толку.. Прогрессивное человечество уже высказалось, Болот, что всё это снято под пытками, а Челах - невиновен по определению, ибо власть - всегда преступна.
      Я, как бы, не питаю иллюзий в отношении власти что в России, что в Казахстане, но всё же здравый смысл должен же быть.
      Навыдумывали уже наркотрафики через это участок границы, что предыдущие пикеты в доле были, а этот честным оказался, что вип-охоты, прочее..
      1. болот 11 июля 2012 11:34
        Видите сейчас все на эмоциях,вот будет суд все покажут,кое какую информацию оставили для суда.Зачем "вскрывать все карты" до суда,предоставили информацию для СМИ а по закону могли этого не делать.
    2. carbofo 11 июля 2012 12:37
      болот,
      Почикали твои страницы, нестпростаааа.!!!
      1. болот 11 июля 2012 12:44
        Ссылки не проходят?
        На ютюбе посмотрите.
  17. Кадет787 11 июля 2012 12:05
    Мне кажется в этом деле замешана большая политика, кто то с кем то не желают портить отношения.
    Кадет787
  18. vvvvv 11 июля 2012 12:30
    Ни к чему все усложнять и строить теории заговора. Следствие однозначно установит (-ило) виновен солдат или нет. Не та он фигура, чтобы вокруг него плести "шпионские страсти". Наиболее типично в подобном случае - расстрел сослуживцев на фоне дедовщины. Если не так, то также легко будет установлено.
    Вот пару дней назад я нахватал кучу минусов в обсуждении опроса "готовы ли вы защищать Родину", т.к. утверждал, что не нужно всех подряд призывать на воинскую службу. В мирное время это заканчивается подобным, а военное - предательством или подставой сослуживцев. А вот работал бы он санитаром альтернативно или на заводе, так от него бы польза была.
    Вот почему в армию призывают лишь по гендерному признаку, хоть человек явно не рожден для этого?! Ну, давайте тогда и во всех других сферах назначать на места профнепригодных... Чемпиона Ф.Емельяненко отдадим в балет, тем более, что бойцовскую карьеру он завершил. Жириновского - воспитателем в детсад.
    Почему нет критерия профпригодности в армии?!!!!
    Для моего понимания - данный случай - веский аргумент к моей позиции.
    Можете дальше минусовать. Генерал-майор Fox 070, Вы так и не изменили своего взгляда после наглядного примера?! Так и надеетесь из любого сделать воина?! Или так и будут подобные случаи?! Потому я и спорил.
    1. Focker 11 июля 2012 13:09
      Цитата: vvvvv
      Следствие однозначно установит (-ило) виновен солдат или нет

      Если вы это серьезно, то вы очень наивный человек.

      Цитата: vvvvv
      не нужно всех подряд призывать на воинскую службу. В мирное время это заканчивается подобным, <...> А вот работал бы он санитаром альтернативно или на заводе, так от него бы польза была.

      тут вы пытаетесть подогнать произошедшее под свои убеждения, но это не тот случай.
      В произошедшем, в том как все преподносится точнее, есть очень много несостыковок, которые указывают на то, что Челах оговаривает себя. А вы уже говорите, что это он все сделал.
      Focker
      1. vvvvv 11 июля 2012 13:38
        Я ничего не утверждаю, а лишь говорю о наиболее вороятном в подобных случаях. Про наивность: я говорил "установит", озвучить, конечно, могут и иное...
        Но, это второй вопрос.
        Говорят: я бы с ним в разведку пошел\не пошел. А на деле такого выбора не дают. Вы бы лично хотели, чтобы Ваша рота состояла из очень ненадежных людей, которые могут выстрелить в спину или перебежать к врагу, взяв еще Вас как языка :)?! Ну, раз (для коммента ниже) лишь офицеры профпригодны, то давайте по такой логике продолжим. Выдадим в войска непригодное оружие или вместо автоматов - мед. градусники...
        Это Вы не хотите упорно принимать, что разумна контрактная армия. А при всеобщей мобилизации полезно заранее выявить кто есть кто и не строить здание на заведомо слабом фундаменте. Ведь жить Вы лично хотите в здании из прочных элементов, а не с предательски слабыми, угрожающими рухнуть всему... Так?! Почему же здесь принцип надежности хромает?! Очень просто - неразумный консерватизм. В жизни мы выбираем круг общения, компанию, с кем можно выпить и друзей, а в боевой обстановке с оружием в руках готовы идти в окоп с ненадежными людьми?! Тогда найдите ночью в городе самое злачное место и в этой подворотне неизвестных вооруженных людей и ждите, что от них можно... Один пример уже обсуждаем, будет и еще, если поступите как предлагаю.
        Не нужно руководствоваться в рассуждениях лишь принципом "с шашкой наголо" и в реальности нельзя допускать, чтобы иного не оставалось.
        1. Focker 11 июля 2012 13:53
          Ну вы большей частью GUR'у отвечаете, а не мне, но я скажу, что все ваши рассуждения рассыпаются о последнее его предложение: wassat
          Цитата: GUR
          Ваше предложение было бы в пору, если бы мы жили вокруг друзей, с идеологией у нас было бы все нормально, или у нас население было бы как в Китае.
          Focker
    2. GUR 11 июля 2012 13:19
      Вообще то в армию по профпригодности берут только в офицера, а солдаты это пушечное мясо. И не знаю как сейчас, а в сов. время, тебя как лошадь на продажу осматривали, во все дыры заглядывали, и с малейшими отклонениями в психике не брали( правда потом диву даешься откуда таких уродов в армии столько, кто ногти курит, кто карандаши меж ладошек крутит, лишь бы не служить)Ваше предложение было бы в пору, если бы мы жили вокруг друзей, с идеологией у нас было бы все нормально, или у нас население было бы как в Китае.
      GUR
  19. ник 1 и 2 11 июля 2012 12:33
    Здравствуйте Уважаемые форум чане! Хочу призвать к благоразумию! Что за застава? 1. Магазины всегда снаряженные хранятся - иначе какое "В РУЖЬЕ!" 2. Начальник с личным оружием - всегда! (прятался за дверью -? ) 3. Убил часового (?) в затылок - ? = стрельба на заставе и ни кто ни сном ни духом? Это где такое ? Егерь - ДРЫХНЕТ -? = на заставе 50патронов расстреляно а он - спит? Полная ерунда!
    Призываю оказать какую то помощь парню!
    ник 1 и 2
    1. Манагер 11 июля 2012 13:12
      Мое мнение о его невиновности складывается только из того , что один парень не сможет перестрелять 11 человек. Даже если половина из них будет спать. Все равно хоть кто то его успел бы ранить или даже убить. Решать конечно следствию , но мое мнение что либо он вовсе не виновен, либо действовал далеко не один.
      Время покажет.
      Что касается помощи , то мы ему точно не сможем ни чем помочь. Только хороший адвокат. На которого вы можете скинуться всем Казахстаном.
      1. carbofo 11 июля 2012 13:22
        Манагер,
        Хорошо мотивированный человек может все.
        Но вероятность такого расклада сомнительна.
  20. Нейтральный 11 июля 2012 13:21
    Да не поможет ему ни адвокат, ни мы с Вами.
    Парень присядет и надолго.
    Однако вопросов к казахским погранцам и спецам остается довольно много.
    Ладно, "козла отпущения" нашли, посадили. Одно дело, если это реально он. И совсем другое - если он не при делах.
    Т.е., если это реально не он, то что там у вас, братья-казахи, творится в Погранвойсках?????
    Нейтральный
  21. Rashid 11 июля 2012 13:38
    Статья написана прямо с журналистским надрывом, тут и красавица мать, и злодеи из КНБ, и все страсти-мордасти, да ещё с намёком на национальность (см. заголовок статьи), что вообще не корректно. Нам конечно трудно судить. что там произошло на самом деле, надеюсь со временем всё выяснится. В молодости сам бы следователем, так все мамаши обвиняемых (кроме рецидивистов) утверждали, что их сын НЕ МОГ совершить такого. На что я им отвечал: раз может другой человек, значит может и он. Это вообще не аргумент и не доказательство - мамины слова.
  22. Focker 11 июля 2012 13:40
    Думаю, многим тут обсуждающим нелишне будет посмотреть фоторепортаж о Челахе.
    Что б хоть иметь представление, что за человек то:
    Самый обычный мальчик - http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/694
    Focker
  23. ник 1 и 2 11 июля 2012 14:00
    За ВСЕ в ответе КОМАНДИР! Не выносимые издевательства сослуживцев? - Командир виноват! Не боеспособность поста ? Командир виноват! Плохая дисциплина ( поднял в наряд а тот в "рожу" замахнулся) - Командир виноват!
    А в КОМАНДИРЫ как попадают? Высшее Командное Училище! ( ну или подобное) или за "КАЛЫМ" назначают? НУ ТОГДА К ОТВЕТУ ТЕХ КТО НАЗНАЧАЕТ ! (командир за дверью прятался... я через дверь его) ВОТ ЕГО И СУДИТЬ ЗА ТРУСОСТЬ, ЗА РАЗГИЛЬДЯЙСТВО И ПР. ( ну да посмертно) но ЭТО будет УРОК - подобным этому "командиру" а главное - разобраться КАК ОН В командирах оказался и 16 человек не уберег?
    ник 1 и 2
  24. ник 1 и 2 11 июля 2012 15:20
    Думаю НЕУСТАВНЫЕ отношения - дедовщина может довести любого до аналогичного поступка! Есть свидетели - всем известные люди писатель, и народный артист, как то в беседе упоминали из своего личного опыта ( были в ЗЭКах) Вот они сказали что те издевательства - выдержать невозможно! Тюрьма и служба идентичны!

    Здесь форум стоит посмотреть:
    http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/sledit-rassledovaniem-tragedii-arkankergene
    -nezavisimyiy-obschestvennyiy-komitet-215795/
    ник 1 и 2
  25. cuba22 11 июля 2012 16:16
    Цитата: Generalissimus
    То есть, завтра Вас повяжут и скажут Вам, что или Вы признаетесь в педофилии, взрывах 9\11, убийствах и прочем, или Вас побьют смертным боем, или даже вообще грохнут, и вся страна при этом будет знать, что Вас посадили и выдвинули такие обвинения... то Вы, сильно испугавшись, сломаетесь и признаете себя виновным?

    В утверждении есть одна ошибка: "вообще грохнут".
    Как раз дело в том что не грохнут, а известными и не известными Вам способами услышат от Вас чего они хотят. Им нужен не труп а "виновный".
    И будите мучатся пока не согласитесь стать "виновным".
    Смерть видится только в самых желанных мечтах. Ломаются все.
    А Вы в данном вопросе дилетант раз не знаете вещей практикующихся (в плане признаний) уже не один век.
    cuba22
    1. Generalissimus 11 июля 2012 17:40
      мда.. ) Ну, я действительно не профессионал в добывании показаний.
      А у Вас заранее очевиден вывод - КНБ смертно пытал Челаха, чтоб что-то прикрыть? Охоту Назарбаева на невинных детей.ю специально отобранных?
      Ёлки-палки, откуда это прёт всё? Нет, ну я могу поверить, что в Германии такие методы - это норма. У вас там, говорят, на допросах, если надо, глаза через анальное отверстие вытаскивают.
  26. НКВД 11 июля 2012 17:50
    Если он русский то я китаец
    НКВД
    1. болот 11 июля 2012 17:57
      Цитата: НКВД
      Если он русский то я китаец

      У него греко-украинские корни.
  27. paxel 11 июля 2012 18:39
    В официальную версию не верю. Скорее заставу вырезали или барыги или китайский спецназ.

    Не могу представить, что один смог перестрелять 14(!) человек. Кто-нибудь бы успел сбежать, или, что более вероятно - разоружить стрелявшего. Командир заставы не похож на слабака.

    Да и вообще - это солдаты, а не подростки из норвежского лагеря, куда зашел Брейвик.
    paxel
    1. Generalissimus 11 июля 2012 19:06
      Когда на этом сайте выкладывают историю бойца Овчаренко, в одиночку уложившего действительно не спавших 50 солдат Вермахта, местные эксперты кричат: Слава Герою!
      Когда же Челах валит с Калаша 11(!) человек спящих - НЕ МОЖЕТ ТОГО БЫТЬ!!

      Так Вы определитесь, ёпонамать.. )))
      1. Bekzat 12 июля 2012 15:44
        не сравнивайте героя ВОВ, который убивал за Отчизну, и парня на которого все вешают, чтобы прикрыть свои ошибки или недочеты!!!
    2. moroz2200 11 июля 2012 20:23
      Спящие солдаты без оружия к сожалению ничем не отличаются от детей((( Это правда!
      moroz2200
  28. Кэптен45 11 июля 2012 23:04
    Цитата: Generalissimus
    Когда на этом сайте выкладывают историю бойца Овчаренко, в одиночку уложившего действительно не спавших 50 солдат Вермахта, местные эксперты кричат: Слава Герою!
    Когда же Челах валит с Калаша 11(!) человек спящих - НЕ МОЖЕТ ТОГО БЫТЬ!!

    Действительно перед праздником Победы была статья как в 41 ездовой топором белым днем порубил 20 с лишним солдат Вермахта,а это были вояки надо признать,при оружии и это нормально, сумел. Солдат герой честь ему и слава! А здесь, ну представьте себе, 19 летние пацаны, 4 или 5 часов утра,все спят,кому мамкины пирожки,кому голая девичья попа снится и тут над ухом очередь из АК,реакцию человека себе на это представьте. Шарахнулись в кучу,все спросонья,перепуганные,тем более выстрелы в помещении ,а не на открытом пространстве.Далее спальное помещение пикета(заставы) это не спальное помещение стрелковой роты на 100 с лишним человек, там "взлётка" метров 50 длиной, а здесь=кровати в два ряда, в лучшем случае длина комнаты метров 15 и от входа метров с 5-7 ,все естественно в кучу и на выход к оружию прямо на ствол.Да даже водить им не надо,отдачей и так поведёт с разбросом,передних наверняк насквозь шило,потом добил. Я не к тому,что прав или виноват Челах,я там не был ,судить не могу, а к тому,что рассуждают :мог не мог,да кто-то бы за оружие схватился.Какое оружие,оно в оружейке,а ключи у дежурного т.е. у стрелявшего. В окно тоже сразу не выскочишь,так как правило кровать под окном стоит,надо через неё перелезть,да и сколько там окон в спальном помещении было и где расположены.Так что он не он, не знаю,но один положить всех в казарме мог запросто. Особенно если настроение на это дело было.

    Про спальное помещение,фото сразу не загрузилось,там видно ,что кровати в ряд насчитал 6 двухярусных,все заправленные, 4 окна, стол стоит перед кроватями,можно предположить, что все кровати в один ряд и спали все с одной стороны,кровати,как предполагал загораживают окна. При стрельбе с верхних ярусов вполне могли кому-то прыгнуть на голову по-запарке,свалить на пол или в проходе,пока поднимались оба получили по пуле.
    1. Bekzat 12 июля 2012 15:50
      слушайте, группа погранцов выходит из заставы на боевой наряд, командир, обычно, подбирает пацанов которые пошустрее, смелее, "дедов", которые в нужный момент не подведут, а слабых (стукачей, тормозов) оставляют на заставе. и теперь вопрос как мог пацан, свой пацан среди других пацанов убить их всех? не сходится
  29. redcod 12 июля 2012 07:58
    «Дело Челаха»: таинственная записка пограничника командиру


    К процессу подключился известный казахстанский адвокат Сарсенов

    Это громкое и неоднозначное дело требует невероятных усилий защиты. Накануне к адвокатскому пулу под руководством Василия Резвана подключилось казахстанское Бюро по правам человека. Стороны «притираются» друг к другу, а также готовятся определить линии защиты солдата. Тем временем медиасайту «j» стало известно о таинственной записке, якобы написанной Владом Челахом своему экс-командиру Алексею Фомину. Ее содержание не только наводит на новую версию расстрела на «Арканкергене», но и косвенно подтверждает, что Влад Челах стал обвиняемым неспроста.


    В Казахстане адвокатов много не бывает. Увы, эту истину более других знает адвокат Серик Сарсенов. Он защищал журналиста Сергея Дуванова и Рустама Ибрагимова – обвиненного в убийстве Алтынбека Сарсенбаева и его помощников Василия Журавлева и Бауыржана Байбосына. Да, оба процесса были проиграны, но то были «бесперспективные» дела. Уж очень много в них было «заинтересованных лиц» высокого полета и положения.



    Однако теперь у казахстанских защитников появился реальный шанс низложить систему. Нашелся «повод» сплотиться и общими усилиями найти правду в «деле Челаха». Солдат – лицо не аффилированное с действующим политистеблишментом и их конкурентами. Владислав – жертва обстоятельств? Или пешка в очередной большой игре? Или последователь Бонни и Клайда? Последнюю версию настойчиво отстаивает полиция и военные. Не слишком ли рьяно, как это было с Нуркадиловым, Сарсенбаевым, Журавлевым, Байбосыном?


    Аппендицит Челаха или погранслужбы РК в целом?



    Неожиданно появилась таинственная записка, которая могла бы все расставить по местам. Та самая ниточка, которая связывала бы между собой факты, «сливы информаторов», домыслы, мнения комментаторов. Тут же вспомнилась вся хронология событий, поступающая по «НЕ» и официальным каналам. Вновь еще больше обнажились нестыковки, штрихи, детали.



    Первыми о расстреле в Ушаральском погранотряде узнали наши коллеги. Подключившись к «журналистскому расследованию», авторы медиасайта «j» ежедневно опрашивали экспертов. Не мы, а они выстраивали версии произошедшего. Оставалось лишь верно передать слова и фразы.



    С первых дней началась путаница с датой ЧП, обнаруженными на границе телами, арсеналом пограничников. Автоматы и пистолет командира Кереева то были найдены, то отсутствовали. Отмалчивалась до поры пресс-служба ПС КНБ РК, высокопоставленные генералы. Лишь главный полицейский Касымов периодически мелькал на экранах с обрывочной информацией, которая порождала еще больше вопросов.



    Спустя несколько дней через информаторов, близких к опергруппе, занимающейся расследованием «Арканкергена», узнаем, что «неподалеку от сожженной заставы найден живой пограничник». Однако напряжения эти данные не сняли. Поначалу думалось, что вот сейчас узнаем правду мы и президент, который впервые объявил национальный траур по стране и дал понять, что ЧП на границе – теракт. Но тем самым казахстанцев ввели в ступор и нагнали еще больше паники.



    Тогда казалось, что Владу Челаху повезло. Он остался жив. Позже выяснилось, как ему не повезло в том, что остался жив. На 19-летнего подростка из Караганды обрушилась вся пропагандистская мощь силовиков. Самый невероятный сценарий прозвучал из его уст – он должен был успокоить народ, сгладить напряжение, отбросить вопросы. Этого не случилось. Напротив, «официальный ответ» бледнолицего, не загоревшего в горах солдата подкинул дров на пепелище «Арканкергена».



    След VIP-охотников так и не взяли ни военные, ни полицейские следопыты. Правдами и неправдами нас уводят от этой версии в сторону. Не потому ли тянут с обещанным заключением немецких экспертов? Кстати, так уже было в Казахстане. К делу Сарсенбаева подключали специалистов ФБР. Они несколько часов кряду допрашивали с применением «детектора лжи» Рустама Ибрагимова. В итоге никто, кроме посвященных, так и не узнал, какие ответы дал «убийца» Алтынбека Сарсенбаева и его помощников.



    Вернемся к «Арканкергену», где кроме заставы, сторожки егеря была вертолетная площадка, капитальная постройка – очевидно, не «комната отдыха» капитана Кереева и его подчиненных. Кто, кроме пограничников, был на заставе в те кровавые дни? Вот главный вопрос. Выяснить это несложно, стоит лишь отбросить страх, который, судя по всему, «сгубил» Влада Челаха. Если предположить, что он не совершал ужасного преступления, кто и почему мог его заставить оговорить себя? Страх быть уличенным в чем-то либо банальная трусость? Возможно, именно об этом говорится в записке солдата своему экс-командиру по «Сары-Боктеру» Алексею Фомину (выделено автором – «j»).



    «Челах В., находясь под стражей, написал начальнику погранзаставы «Сары-Боктер» Фомину А. записку следующего содержания: «Леха, вообще давай поступим так, терроризировать больше я тебя не собираюсь, загрей в последний раз нормально сигареты, чай и что-нибудь к чаю, и на этом наши пути и дороги расходятся, ты меня не знаешь и я тебя не знаю, никакого РПГ вообще не было».



    Подлинна или нет эта записка? Василий Резван однозначного ответа не дал. Для этого нужна еще одна почерковедческая экспертиза. Кроме того, немаловажная деталь – когда, где и кем проводилась операция по удалению аппендикса Челаху? По одним данным, 2 – 3 апреля, по другим – уже 22 – 23. В каком состоянии его выписали и какого именно числа? И еще, где сейчас находится Алексей Фомин, в чем конкретно обвиняется он? Жив ли начальник погранзаставы «Сары-Боктер», где изначально проходил службу рядовой Челах?

    Вопрос сквозь хронологию событий: а был ли Челах на заставе?

    Напомним, судя по постановлению военного прокурора Секенова, связисты, прибывшие на заставу, обнаружили обгоревшие трупы пограничников, егеря и 12 автоматов, рядом с которыми лежала канистра. Тела были обезображены огнем настолько, что эксперты до сих пор не смогли дать окончательного вывода по трем из них. Как же тогда связисты поняли, кто перед ними? С егерем Кимом все понятно, его тело осталось не тронутым огнем.
    12 единиц автоматического оружия? Еще два АКС так и не найдены или их попросту не было? Комментаторы на форумах высказывают еще более невероятную версию случившегося. Якобы Влада Челаха на «Арканкергене» и вовсе не было. Вполне возможно. «Нашелся» он спустя несколько дней лишь потому, что оказался замешан в другой нелицеприятной истории с Алексеем Фоминым. Собственно, на это намекает записка Влада своему командиру. «Дело с РПГ» могло стать поводом, причиной, чтобы «принудить» солдата из провинции дать признательные показания.
    Напомним и о том, что Челах на видеодопросе заявил о «явке, написанной добровольно и без принуждения». По предварительным данным, Влада нашли отнюдь не в чабанском домике, а в пещере неподалеку от заставы. Он был в полнейшем ступоре, и это легко объяснимо тем, чему парень стал возможным свидетелем. Так, например, он мог отлучиться с вверенного ему поста по нужде. В этот момент произошло то, что после увидели прибывшие на заставу связисты.
    Другой вариант. В ЧП на заставе оказались замешаны высокопоставленные лица, невольными свидетелями которого стали пограничники. Многие независимые эксперты говорят о том, что «Арканкерген» вырезали «мастерски». Очевидно, нужно было найти крайних. При обширных связях и влиянии сделать это несложно. Под руку подвернулись Челах, Фомин и РПГ. Разговор в таких случаях, как правило, емкий и короткий.
    «Слепить» признание солдата – дело техники. Не потому ли оно изобилует сугубо профессиональными особенностями и деталями: «снарядил по 25 патронов в магазин», «вынес газовый баллон, чтобы не взорвался», «заправил дизель бензином». Или чтобы не разметало на сотни метров улики?
    К слову, по последним данным, на «Арканкергене» действительно стоял дизель, работающий на солярке. Бензина на заставе априори быть не могло – огнеопасно, поскольку вокруг лес. Об этом знают на каждом таком посту, ведь погранцам периодически приходится тушить лесные пожары. Больше того, Влад по профессии машинист, то есть человек, разбирающийся в двигателях внутреннего сгорания и ГСМ.
    1. carbofo 12 июля 2012 11:17
      redcod,
      Спасибо, чуть ли не единственный пост по делу !
  30. kotdavin4i 12 июля 2012 11:47
    А комментарии все интересней и интересней. Удивляет пользователь Генералисимус - который очень уж упорно утверждает что виновен Челах. Да и по статье как то не отметил первый раз - что данные о еще троих пропавших под вопросом. Если сейчас спокойно определяют ДНК - неандертальца умершевшего 40 тысяч лет назад, то почему не могут определить ДНК тех троих неопознаных? Или же данные не укладываються в "доказательную базу"?.
    1. carbofo 12 июля 2012 12:02
      kotdavin4i,
      Просто он свято верит в виновность, его дело .
      Я же склоняюсь к версии что для столь простой темы, слишком много мути .
      1. Generalissimus 12 июля 2012 19:16
        Давайте попробуем спокойно еще раз обсудить некоторые моменты.

        Во-первых, у меня нет святой веры во что-либо. К чему эта акцентация?
        Во-вторых, давайте посмотрим на большинство аргументов в пользу невиновности Челаха на этой ветке.
        Большое количество этих аргументов сводится к тому, что люди утверждают: ----- Герой! Давай возьми автомат и выйди против 11 человек с автоматами. Даже при условии что половина из них будет спать. Выживешь поговорим. (такие, как манагер) ----

        То есть, эти люди даже не удосужились вникнуть в тему. Им невдомёк, что л\с этой летней заставы не мог иметь оружия при себе, чтобы вскочить и схватиться за автомат, оказать сопротивление.
        Некоторые из них, как манагер, считают, что оружие пограничников, видимо, находится рядом с ними, возможно под подушкой. Хотя оружие, естественно, находится в оружейной комнате и заперто на ключ, который - ВНИМАНИЕ - находился у самого Челаха, как дежурного. Поэтому, естественно, л\с заставы никак не мог оказать никакого сопротивления Челаху.
        Есть еще одна категория специалистов, таких, как bekzat: --- не виноват он, представьте себе парня с автоматом АКС-74, очередью, он у него прыгает в руках, в кого он попадет? да и это пограничники, в случае чего сразу в ружье, а вы говорите спящих, если он действительно был убийцей, его там же сразу скрутили. ---
        Сложно понять логику, почему АКС-74 ( кстати, почему АКС? =) потому, что красиво звучит?) в руках Челаха должен трястись и его там должны были обязательно скрутить. Вот это как раз из разряда святой веры и никак не относится к реальности. Поясню, поскольку это явно нуждается в пояснении, судя по "профессионализму" многих из тех, кто так считает.
        Акм-74 действительно "трясется" при стрельбе очередями. Но эта "тряска" сказывается при стрельбе на большие дистанции. Именно поэтому в армии приучали стрелять короткими сериями по 2-3 выстрела. Что не мешало обычному, нормальному стрелку выполнить упражнение с 2-мя магазинами, в одном из которых 24 патрона, а в другом 8, и уничтожить при этом мишени (ростовые - 300 метров, движущиеся 800 метров, лежащий пулеметный расчет - 100 метров - я точно уже не помню конкретные дистанции, ибо 20 лет прошло, но примерно такие).
        В моё время пограничник, умевший стрелять, уничтожал таким боекомплектом 6 мишеней, по две на каждый вид, в течении минуты.
        Но дело даже не в этом. Еще более важным моментом было научить стрелка в принципе не жать на курок долго, так как при непрерывной очереди весь магазин расходуется за 3-4 секунды, что приводило неопытных бойцов к полному расходу боеприпасов в первые минуты боя в Афганистане.
        Но дело даже и не в этом! В помещении заставы, где л\с СПАЛ во время преступления, НЕ ИМЕЯ под подушкой оружия, которое было заперто в оружейной, находился на таком расстоянии от стрелка, что "тряска" оружия, влияющая на точность попадания на дальние дистанции, не имела ровным счётом никакого влияния в данном случае. Даже если бы преступник сам тряс автоматом при этом. =)
        Расстрел происходил в упор.

        Но есть и еще одна категория не верящих в возможность расстрела заставы одним человеком. Они утверждают, что проснувшись, они бы тут же бросились к Челаху и скрутили его.
        Сложно комментировать подобное утверждение. Лично я считаю, что это было бы проявлением большого героизма тех, кто мгновенно сориентировавшись, бросился бы на ствол автомата и ценой жизни дал бы возможность остальным обезоружить Челаха. Это было бы повторением подвига Матросова.
        Однако, вполне естественно, что этого не случилось.

        Как сам Челах рассказывал о своем преступлении? Давайте вспомним, что уже нам известно - я буду пользоваться предыдущей статьей, публиковавшейся здесь, по памяти.

        Итак. Утро. 4 или 5 утра - точно не помню. Действие происходит на летнем пикете, на который группа пришла за сутки до этого.
        ВНИМАНИЕ тем "профессионалам", которые рассуждают о обязанностях и видах наряда на заставе. Подобный выносной пикет является временным (сезонным), осенью консервируется и весной проходит разконсервацию. Как раз этим группа должна была заниматься, прибыв за сутки до этого. Летний пикет НЕ оборудован по штату линейной заставы. НЕ имеет ни системы, которую обслуживал бы, ни постов технического наблюдения, ни средств связи и сигнализации, присущих линейной заставе и так далее.
        Л\с такого пикета занимается контролем открывшихся в сезон НВНД НГГ, а фактически - непроходимых в зимнее время перевалов, троп, уелий. Это осущестяляется, в основном, выставлением таких видов пограннаряда, как НД (наряд Дозор), НН (наряд наблюдения), НС (наряд Секрет), да и то не всегда. Фактически, большинство таких летних пикетов является отпуском при части, халявой. Солдаты рвутся на такие пикеты.
        Итак, общее положение на этом пикете в день преступления нам ясно. Группа вторые сутки на пикете, занимается подготовкой пикета к несению службы, приборкой, и прочим ХЗР.
        Продолжим.
        Итак, утро. Л\С спит. Наряды на ГГ еще не выставляются командиром.
        Не спят: Челах, ЧЗ, повар.
        Оружие в этом момент имеет ТОЛЬКО ЧЗ. Остальное оружие заперто в оружейке, как и ДОЛЖНО быть. Доступ к оружейке имеют дежурный Челах и командир Кереев.
        1. Generalissimus 12 июля 2012 19:17
          Других нарядов, находящихся в данный момент на охране ГГ нет (см. выше). Никаких постов ТН и прочее нет - это не линейная застава. ЕСЛИ БЫ Кереев даже успел бы за сутки-двое приготовить пикет к несению службы и выдвинул бы на приказ ГГ наряды НД и так далее, они бы не имели возможности вмешаться, так как должны были находиться на расстоянии нескольких километров от территории этой летней заставы.
          Рядом с заставой течёт река. Горная река издает сильный, постоянный, высокий уровень шума. Челах, взяв ПМ командира из оружейной, убивает ЧЗ выстрелом в голову. Это происходит недалеко от реки. Шум реки гасит звук выстрела из ПМ. Во всяком случае, одиночный выстрел из ПМ на фоне шума горной реки не будит л\с. Это ВПОЛНЕ нормально.
          После этого, Челах идёт в помещение заставы, где встречает повара.

          Сделаем паузу. Итак. Нам известно, что Челах предварительно спрятал 2 автомата и 2 магазина. Можно смело говорить о том, что это было излишне - на всякий случай?
          Достаточно было убить ЧЗ и забрать его автомат и подсумок.
          Подсумки на заставах обычно со снаряженными магазинами и опечатаны пластилиновой или бумажной или комбинированной пломбой. Именно в таком виде они выдаются при постановке приказа на охрану ГГ. Как бы то ни было, у Челаха были в наличии 1 автомат и 2 магазина снаряженных (обычно ЧЗ носит пристегнутым пустой магазин, во избежание, так сказать, несчастных случаев - традиция-с), или, если Челах припрятал что-то заранее, 3 автомата и 4 снаряженных магазина - 2 ЧЗ и 2 припрятанных.

          Идем далее. Убив ЧЗ, Челах бежит в помещение заставы. Навстречу выходит повар. Челах убивает повара. С этого момента начинает просыпаться л\с. Но Челах уже в спальном помещении.
          Нам известно, что группа было из 15 человек. ЧЗ и повар - минус. Челах - минус. Остается 12. Из них один - Кереев, находящийся в этот момент у себя в канцелярии. Таким образом, в спальном - 11 человек, только что проснувшихся, не понимающих, что происходит. Егерь Ким находится за территорией, возможно, тоже проснулся.
          Челах начинает расстрел В УПОР личного состава. "Тряска" автомата в руках Челаха (из-за очередей, как утверждают некоторые) в этом случае никакого значения не имеет. После выстрелов в повара прошло несколько секунд. Возможно, часть л\с вскочила с кроватей, наверняка, часть вообще продолжала лежать в койках и осознавать, что их разбудило.
          Расстрелять, ранив или убив 11 безоружных, только проснувшихся людей в небольшом спальном помещении- не нужно быть ни спецназом, ни Рэмбо, ни Карацупой. В первые же секунды расстрела часть л\с была убита, часть ранена, часть пыталась спрятаться.
          В этот момент выходит Кереев. Получает свои пули. Всё это происходит фактически в одном помещении, потому что канцелярия командира (и его кровать там же) соединяется одним пространством со спальным через небольшой тамбур.
          После этого Челах добивает л\с.
          На всё это требуется не более минуты-двух.
          Егерь Ким, который услышал выстрелы на заставе, вышел из своего дома. Он мог быть вооруженным до зубов, сидеть в танке и такое прочее. Но он имел в лучшем случае Сайгу. НО самое главное, он не мог ожидать, что вышедший со стороны заставы солдат - враг.
          И не мог знать, что произошло. Потому так же был убит.

          ВОПРОС: что во всём этом нереального? Это абсолютно вероятная ситуация. Это подтвердит любой, кто имел дело с оружием, знает уклад и особенности службы погранвойск, а уж тем более участвовал в боевых операциях и видел поведение людей.

          Версии же о действиях китайского спецназа сродни версиям о действиях НЛО. Безусловно, китайски спецназ "Дунбэйские тигры" мог бы вырезать 20 таких летних застав силами лишь одной своей группы. Этими тиграми нас пугали еще во времена моей службы на китайской границе. НО у них здесь просто нет задач. естественный вопрос - ЦЕЛЬ?

          Версии с наркотрафиком из Китая так же не выдерживают никакой критики. ЗАЧЕМ налаживать этот трафик только в летнее время? ПОЧЕМУ с территории СУАО через учаральский погранотряд? Это безусловно является бредом, потому как целесообразность нулевая. Тут приводили цифры по наркотикам в Китае. Осталось подумать о том, в какую сторону трафик по приведенным цифрам. И через какие страны трафик идёт, когда он ИЗ Китая. Синтетика прёт по официальным каналам, через погранпереходы и таможню. Это давно устоявшиеся каналы. Отдельные случаи с неадекватами, прущими через систему или горные перевалы - это экзотика. Это не граница Афгана с Таджикистаном.

          ВИП-охота - это вообще уже из области паранои болотников.

          Самое простое объяснение всегда является самым вероятным.
          Суд всё расставит по своим местам.
          Я не знаю, почему Челах завалил всю заставу. Может, давили слишком жёстко, но, говорят, он не был изгоем. Может, крыша поехала - врачи утверждают, что незадолго до этого Челаху делали общий наркоз. Может просто обкурился.
          Может, всего по-немногу.
          Он - единственный живой. Вывод очевиден.
          Сделать это он мог запросто. ЗАПРОСТО. Кто этого не может осознать, в силу ли некомпетентности, или в силу русской солидарности с чуваком, завалившим заставу казахов - это уже их проблемы.

          Будьте здоровы все. Берегите себя и своих близких.
          1. ник 1 и 2 12 июля 2012 22:38
            Вы неплохо сочиняете ( воинское звание не зря у Вас ВЫСШЕЕ). Только не доработки у ВАс! Вы на его руки посмотрите! (фото выше). На его плечи! Он АК то поднимет? А кого, куда, он сможет тащить? С таким "здоровьем" так долго "опускаемый" он может "с перепугу" разок шмальнуть и сознание потеряет! Психология здесь такова - эту гадину стрельну и в бега А ТАМ ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ ЭТОГО КОШМАРА ! В тюрьме кого если ОПУСТИЛИ то этот "куренок" уже не может стать "ОРЛОМ" ! "Битого" долго надо "лечить" чтобы ОН смог "БИТЬ"!
            Там не было "АРМИИ" т.е. - ЭТО НЕ ВОИНСКОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ! Это даже не ШАЙКА ! ЭТО СБРОД !
            А Парень скорее повесился бы а УБИТЬ, как киношный ЧИСТИЛЬЩИК - подряд ! Чушь! Если одного и стрельнул бы с БОЛЬШОГО, БОЛЬШОГО ПЕРЕПУГА = сам бы умер от страха !!!!!!!
            А то что здесь приводят ... сравнения всякие - на ЭТИ СРАВНЕНИЯ МОЖНО МНОГО ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ПРЕДСТАВИТЬ! Все люди разные! Но те кого нагнули и "опустили" - этот "СЛОМ" уже не восстанавливается , как правило! Да! самый "крутой" - боксер однажды получив нокаут и, часто, на РИНГ уже не ногой ! И драку - далеко обойдет! Так ЭТОТ бывал много раз ПОБЕДИТЕЛЕМ! Вкусил! А здесь мальчик - муху не убивавший! О чем ВЫ!
            Вряд ли ! Не верю!
            Скорее - парню (мальчику) да просто = ребенку, напяливают "волчью" шкуру а ему только наряд "цыпленка" - подойдет!
            Но - генеральские ПОГОНЫ = ни кому не хочется СНИМАТЬ!
            ник 1 и 2
            1. Generalissimus 12 июля 2012 23:01
              Генералиссимус - это ирония и стёб в отношении тех, кто тут всеми силами себе маршалла зарабатывает. По принципу "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку". Выглядит это всё просто смешным.
              В любом случае, придираться к нику - это абсурд. Я могу ник любого из здесь присутствующих препарировать и сделать заключение, не красящее носителя ника. Например Ваш - это идоказательство раздвоения личности. Правда ведь - не в бровь, а в глаз? Нет?
              ну да ладно - оставим это.
              Не вижу больше смысла вступать в дискуссию.
              Своё мнение я высказал. Очередные домыслы и нелепицы за ради доказательства невиновности Челаха мне не интересны.
              На фотографиях же, где Вы видите руки Челаха, на основе которых Вы делаете далеко идущие выводы, Челах в возрасте 15-16 лет. Это не армейские снимки. Докажите обратное.

              Dixi.
              1. болот 12 июля 2012 23:22
                Видел его фото когда он в гостинице после присяги сфотографировался,мальчиш-плохиш,сейчас не могу найти.
              2. ник 1 и 2 13 июля 2012 10:03
                Generalissimus -, 23:01 --)))) Извините за ник. Его писать долго!
                А руки (я посмотрел не только руки) мать на встрече просит раздеться сына, вот и оценил! Посмотрите!

                Ясно и другое : там ПЫШНО ЦВЕТЕТ коррупция! Вместо службы БП, подарки, взятки! "бойцам" - санаторные условия организовали! Там , видимо, снизу до верху пронизано поборами! Надо так Челоха "упаковать", чтобы это не вскрылось!
                ник 1 и 2
                1. Generalissimus 13 июля 2012 11:32
                  Вы и правы, и не правы.
                  То, что там бардак и коррупция - а кто бы сомневался? А где её сейчас нет на просторах бывшего СССР? В Грузии нет - Саакашвили нас уверяет. =)
                  А на счет конкретно этого случая. Понимаете, Вы сравниваете две разных границы. Это не Афганская граница. А на счет конкретно этого поста, на котором случилась трагедия, так я уже говорил - подобные пикеты как отпуск при части. Солдаты туда рвутся. Этот участок китайской границы спокойный, тут не бывает ни прорывов, ни боестолкновений. Ну, скотинка заблудится, или что-нибудь подобное.
                  1. ник 1 и 2 13 июля 2012 12:14
                    Generalissimus ---))))))
                    В Севастополе в Стрелецкой бухте стоит ПЗ - = 300м пляж , в Ласпи (рядом) - ПЗ, = ни одного ЧП!
                    Так что = ЕСЛИ ЕСТЬ КОМАНДИР (ответственный) - есть и дисциплина и ВОИНСКОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ! И нет ни каких отговорок - а что там охранять?

                    fellow ----(((((Солдаты туда рвутся. Этот участок китайской границы спокойный, тут не бывает ни прорывов, ни боестолкновений. Ну, скотинка заблудится, или что-нибудь подобное."
                    ник 1 и 2
                    1. Generalissimus 13 июля 2012 13:04
                      В Севастополе в Стрелецкой бухте стоит ПЗ - = 300м пляж , в Ласпи (рядом) - ПЗ, = ни одного ЧП!
                      Так что = ЕСЛИ ЕСТЬ КОМАНДИР (ответственный) - есть и дисциплина и ВОИНСКОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ! И нет ни каких отговорок - а что там охранять?


                      Да кто ж с этим спорит? Я просто пытаюсь Вам объяснить, что оперативная обстановка на участке не подразумевала реальной боевой готовности. Это часто приводит к разгильдяйству и неуставным при слабом командире.
                      1. ник 1 и 2 13 июля 2012 15:00
                        А в наше то время, .......! ( у нас мобильников не было и не кто не ждал звонка типа : - (((( Алло! застава ? вы как там ожирели? ну тогда мы через вас понесем кое чего! " ) Мы были готовы = ВСЕГДА!

                        Кажется в 63г - банда ( человек 50) из Ирана к нам. Их задача : по нашей территории вдоль границы , несколько км. и от нас в Афганистан!!! Мы знали ! Были подтянуты мощные ПРИБОРЫ НОЧНОГО ВИДЕНИЯ! И однако они свою задумку выполнили! Наши задачу ставили -не потерять людей и не дать бандюкам остаться у нас если Афганцы им не дадут прорваться.
                        Великий Суворов: " Тяжело в учениях, легко в бою! Держи свой порох сухим, а ВРАГ непременно пожалует! "

                        Как то так!
                        Эх! ВРЕМЕНА!
                        ник 1 и 2
          2. carbofo 13 июля 2012 10:30
            Generalissimus,
            Вы не написали ничего кардинально нового , никто не отрицает реальность описанного вами сюжета, такое вполне могло быть , но обстановка вокруг дела вызывает вопросы относительно именно такого расклада.
            Либо у ментов бардак что они мечутся или же не все так просто как кажется.
            1. Generalissimus 13 июля 2012 11:20
              Да я и не искал ничего нового, я лишь еще раз в одном месте расписал то, что уже не раз говорил.
              Но вот как раз
              никто не отрицает реальность описанного вами сюжета, такое вполне могло быть
              не соответствует происходящему. Меня именно за эту позицию и стали рвать на части.
              Хамским образом и агрессивно препарировали все мои свойства характера, обвинили во всех грехах, доказали моё полное дилетанство во всех сферах.. Когда же я ответил той же монетой отдельным личностям, началась вообще вакханалия )) Ещё это минусование, которое будто доказывает их правоту.
              Ну и что это? Дискуссия? Это стадный дворовый инстинкт малолеток.
              Честное слово - уровень ниже плинтуса. Это не то что не красит сайт, но - что гораздо хуже - делает его маргинальным. Если Вы завсегдатай - подумайте над этим.

              Что же касается бардака и мути, метаний органов РК в этом деле, таки да, Вы правы. Эти метания могут кого угодно заставить сомневаться.
              Но и здесь работает принцип - самое простое объяснение является самым вероятным. Это просто тупость и неготовность власти к открытости отношений с обществом, вызванная перманентным противостоянием интересам народа. Что в РК, что в РФ..
              Казалось бы - проще и правильнее всего признать раздолбайство в войсках, неудовлетворительное состояние дисциплины и вообще качество службы. Отсюда и преступление Челаха, отсюда и побег через несколько дней группы солдат с другой заставы.
              Это толчок к серьёзному реформированию войск, повышению боеготовности и дисциплины.
              Но это же и признание провала работы командования погранслужбы РК, Значит, последуют кадровые выводы. А это затрагивает и клановые интересы и т.д. и т.п.
              Вот и вся загадка.
              Единственное, что хотел бы отметить - не нужно думать, что в Казахстане всё гораздо хуже, нежели в России. Поверьте, я знаю о чем говорю. У нас в России бардак и коррупция, чиновничий беспредел на порядок хуже, чем в Казахстане.
              1. carbofo 13 июля 2012 11:38
                Цитата: Generalissimus

                Ну и что это? Дискуссия? Это стадный дворовый инстинкт малолеток.


                Есть такое :(.
  31. Bekzat 12 июля 2012 15:55
    многое в этом деле неясно, если челах и стрелял, находясь в душевном расстройстве, как он смог тогда все трупы положить на свои места? не понятно, уж лучше списали на нападение террористов, а не мучать родителей пацана, и родителей погибших погранцов.
    1. carbofo 13 июля 2012 10:33
      Bekzat,
      Значит от сильного душевного волнения, которое у нормального человека проходит за минуты, он ждал несколько часов готовя оружие, не сходится.
      Аффект и умышленное убийство это разные вещи.
  32. ник 1 и 2 12 июля 2012 21:32
    1. На верху фото - место трагедии. Вопрос - где застава? = это укрупненный ПОСТ на пути вероятного проникновения через границу! ( если у казахов не через одно место вся эта служба)
    2. Начальник ПОСТА - офицер на боевом посту - при оружии всегда ( если это вообще не какай то = ПИКНИЧОК ).
    3. Егерь - что там делал? Однако это егерь - СТРЕЛЬБА ! ГРАНИЦА ! Чтобы так просто его порешить - ну не знаю ( может он вовсе и не егерь? )
    4. Вы фото ПАРНЯ ВИДЕЛИ ? Откуда там силы? Там руки = от кисти до плеча одного диаметра ! Куда, кого он может тащить - раскладывать?
    5. Если на БОЕВОМ ПОСТУ не организована СЛУЖБА? Если ЭТИ бойцы находятся на пути вероятного движения БАНДИТОВ , НАРУШИТЕЛЕЙ с оружием? Если им не ХОЧЕТСЯ нести боевую СЛУЖБУ? Если ЭТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ НЕ ИСПОЛНЯЮТ ПРИСЯГИ ?
    ТО О ЧЕМ ВЫ ОХАЕТЕ? ДА ПОСТРЕЛЯЛ(И) ИХ ЭТИХ ЗА ЦЕВ = ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ТУДА ИМ И ДОРОГА! а НАДО БЫЛО КОМАНДИРА К СТЕНКЕ ! А ОСТАЛЬНЫХ В ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ БАТАЛЬОН ГОДА НА ТРИ КАЖДОГО! ЗАСНЯТЬ ВСЮ ИХ "СЛУЖБУ" И НА РОДИНУ В ШКОЛУ СЕМЬЯМ СОСЕДЯМ = ДЕВУШКАМ НЕВЕСТАМ!
    А вешают все на парня - потому как если все = ВСЕ поймут вот как я здесь расписал то всему ГЕНЕРАЛИТЕТУ надо снимать погоны! А военной ПРОКУРАТУРЕ тоже! и т.п.
    ник 1 и 2
    1. болот 12 июля 2012 23:13
      Цитата: ник 1 и 2

      1. На верху фото - место трагедии. Вопрос - где застава? = это укрупненный ПОСТ на пути вероятного проникновения через границу! ( если у казахов не через одно место вся эта служба)

      Этот пост выставляется в летнее время,что бы местные не бродили и не нарушали режим,верх там горы.Серьезные горы.
      Цитата: ник 1 и 2
      2. Начальник ПОСТА - офицер на боевом посту - при оружии всегда ( если это вообще не какай то = ПИКНИЧОК ).

      Пикничек вернее санаторий,это не южная или западная граница.
      Цитата: ник 1 и 2
      4. Вы фото ПАРНЯ ВИДЕЛИ ? Откуда там силы? Там руки = от кисти до плеча одного диаметра ! Куда, кого он может тащить - раскладывать?

      Он довольно рослый,у меня служили полтараметровые-вот выносливые были.
      ник 1 и 2,
      Цитата: ник 1 и 2
      5. Если на БОЕВОМ ПОСТУ не организована СЛУЖБА? Если ЭТИ бойцы находятся на пути вероятного движения БАНДИТОВ , НАРУШИТЕЛЕЙ с оружием? Если им не ХОЧЕТСЯ нести боевую СЛУЖБУ? Если ЭТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ НЕ ИСПОЛНЯЮТ ПРИСЯГИ ?
      ТО О ЧЕМ ВЫ ОХАЕТЕ? ДА ПОСТРЕЛЯЛ(И) ИХ ЭТИХ ЗА ЦЕВ = ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ТУДА ИМ И ДОРОГА! а НАДО БЫЛО КОМАНДИРА К СТЕНКЕ ! А ОСТАЛЬНЫХ В ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ БАТАЛЬОН ГОДА НА ТРИ КАЖДОГО! ЗАСНЯТЬ ВСЮ ИХ "СЛУЖБУ" И НА РОДИНУ В ШКОЛУ СЕМЬЯМ СОСЕДЯМ = ДЕВУШКАМ НЕВЕСТАМ!

      Какая там служба-Китайцы думают что мы охраняем,к стати у них так служба поставлена,мы думаем что китайцы охраняют. smile шутка.Ком заставы арестован,за то что он не доложил что пост не вышел на связь.
      На счет Челоха,как я понял что он залез ... без мыла ,начальству,об этом ему на помнили...Без отцовщина,родной отец оставил в два года,воспитывался дедом.Довольно странный дед-на "синяка" похож.
      А вот взять другие ПО,южные-они умудрились за месяц завалит двоих нарушителей и в рамках закона.Там я чувствую службу несут,к стати там 100% нац. кадры.
      1. ник 1 и 2 13 июля 2012 09:37
        болот -)))))) Я 39мес. в Туркмении на границе с Ираном. 400м. от КСП до границы! до 13 раз за ночь "В РУЖЬЕ" = т.е. - ЧЕТКИЙ ОТЛАЖЕННЫЙ БОЕВОЙ ОРГАНИЗМ. ( уж полвека как = и тогда были "хлипкие" на БР - доводили, 1-го,2-х - завалил из своего наряда и ушел! и самострелы = были ; Очень не легко - было, потому как! ) Я понимаю так - если тебе доверили ЛЮДЕЙ - военнослужащих с оружием ( мамки отдали своих детей) ТЫ ВЕРНИ ИХ МАТЕРЯМ ЖИВЫМИ И ЗДОРОВЫМИ ! Сам умри - детей сохрани! ( как недавно майор и сделал - лег на гранату = ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК !!!!) Виноват - КОМАНДИР ! А если признать что ни какой УЧЕБНО ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ, БОЕВОЙ подготовки не было ОРГАНИЗОВАНО то, НАДО много, много, ОТВЕТСТВЕННЫХ ЛИЦ лишить ХОРОШЕГО ОКЛАДА !

        А таких как Челох надо "фильтровать" от "горячих" точек"! Таких надо в ДОСААФ - принудительно , качать мышцы да и волю на годок два а потом на СЛУЖБУ!
        ник 1 и 2
        1. болот 13 июля 2012 12:31
          Цитата: ник 1 и 2
          А таких как Челох надо "фильтровать" от "горячих" точек"! Таких надо в ДОСААФ - принудительно , качать мышцы да и волю на годок два а потом на СЛУЖБУ!

          Не удивлюсь что родители Челоха,занесли,что бы призвали.Дед поначалу возмущался что без службы на работу в гос.компании не принимают.Челах закончил железнодорожный техникум,помощник машиниста.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня