Военное обозрение

Медицинская реформа: «Всё нормально, падаю»

194

Я недавно был в месте, где живут, наверное, самые здоровые люди в России. Нет, это не долгожители или спортсмены-ветераны. Большинство даже по телевизору спортивные программы не смотрят. Это совершенно обычные люди из сибирской деревни, затерянной на севере Омской области.


Да и со здоровьем у них все точно так же, как и у остальных селян. Болячки, даже если ты живешь в тайге, в районе когда-то оживленного, а теперь заброшенного за ненадобностью, Казачьего тракта и питаешься «со своего огорода», все равно возникают с возрастом или по каким-то другим причинам.

А «выздоровели» они по одной простой причине: фельдшерский пункт, который находился в соседней деревне закрыли из-за банального отсутствия врача. Одно дело идти на прием за 12 километров, другое дело ехать в райцентр. Даже скорая помощь едет в эту «здоровую» деревню минимум 3-4 часа. Так что, чаще всего её и вызывать бесполезно.

Вот так и стали сибиряки самым здоровым народом. Обращений в поликлинику, «Скорую...» или в больницу нет, значит больных нет! Для чиновников этот показатель очень важен. Всегда можно в отчет о собственной работе внести это обстоятельство как достижение.

Ещё интереснее, как оказалось, обстоит дело с рождением детей. Те, кто читал классиков прошлого, помнит как они описывали роды русских крестьянок. Родила прямо в поле, сводили в баню и назавтра они уже опять в поле. Сегодня мы возвращаемся к истокам...

Правда, до поля пока не дошли, но рожать будущие мамы даже в райцентрах уже не всегда могут себе позволить. Нет специалистов! Родов стало мало, а врач-акушер, долгое время не практиковавший, теряет свою квалификацию и допускает при приеме родов ошибки. 

Я пообщался с акушером одного из роддомов Омска. Увы, но это, по его словам, факт. Никакая учёба, если она не подкреплена практикой, не может гарантировать квалификацию доктора. Принять роды - сродни работе хирурга, когда решение надо принимать мгновенно. Речь идет о жизни и здоровье сразу двух людей-мамы и ребенка.

И возят рожениц из районов в крупный город. Причем, будущие мамы приезжают часто без медицинских карт, анализов и прочих необходимых вещей. Вот такие итоги медицинской реформы на сегодняшний момент.

Оптимизация медицины оказалась очередным мыльным пузырем. Когда-то в детстве, бабушка затеяла разговор о выборе будущей жены. Один её совет я запомнил на всю жизнь. «Плохая хозяйка в начале выбрасывает старую вещь, а потом идет в магазин покупать новую. А хорошая хозяйка в начале покупает новую вещь, а уже потом выбрасывает старую».

Мы, в своем стремлении все менять, поступили как плохая хозяйка. Мы «выбросили все». Закрыли необходимые медицинские учреждения. "Выбросили" на улицу опытных врачей. Ввели систему медицинского страхования, которая за 20 лет своей деятельности так и не показала каких-то выдающихся результатов. Так зачем всё это?

Мы сделали работу врача престижной? Слово «врач» стало синонимом выражения «обеспеченный человек»? Сегодня больной в поликлинике может сразу получить необходимое лечение? Там же, не выходя из здания, сдать все анализы и пройти все процедуры? И что самое главное, бесплатно?

Мне трудно судить о настроениях населения других регионов России. Официальные цифры как-то не вызывают доверия. Как, к примеру, средняя зарплата врачей, озвученная министром.

Пообщавшись с медиками - теми, кто непосредственно лечит людей, понял только одно. Если для подсчета средней зарплаты из списка сотрудников поликлиники или больницы убрать главврача, его замов и бухгалтеров, то Минздрав заплачет от цифры этой самой средней зарплаты…

Медицинская реформа, о необходимости которой так долго говорили... политики, фактически провалена. Если срочно не принять меры, то о нормальной медицине, особенно в заМКАДье и Зауралье можно забыть. Да здравствуют народные целители?.. При этом положение дел в медицине впору описывать цитатой из советской киноклассики: "Всё нормально, падаю..." А хотелось бы, чтобы направляемые государством в медицину сотни миллиардов пошли наконец не на прилизывание бумажных отчётов, а на эффективное функционирование этой самой медицины - так, чтобы это почувствовали не только чиновники, но и обычные граждане.
Автор:
Использованы фотографии:
сайт Минздрава Омской области
194 комментария
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Timeout
    Timeout 15 января 2020 08:41 Новый
    +28
    Медицинская реформа, о необходимости которой так долго говорили... политики, фактически провалена.

    А она разве была? По сути это не реформа, а планомерный развал. Придумали страховые компании и через них крутят деньгами как хотят. Главным врачам нужно количество занятых коек, а не количество вылеченных пациентов.. Да что говорить, ворую так, что заставляют производить обработку одноразового инструментария, и колют просроченные лекарства.
    https://sakhalin.info/news/181540
    1. Проксима
      Проксима 15 января 2020 08:56 Новый
      +12
      Кто-то говорил: «чтобы лечится в наших клиниках - нужно иметь отмеченое здоровье...»
      1. tihonmarine
        tihonmarine 15 января 2020 09:42 Новый
        +3
        Цитата: Проксима
        Кто-то говорил: «чтобы лечится в наших клиниках - нужно иметь отмеченое здоровье...»

        И пока выходит, что населения "лечат" чиновники, то получится как в басне Крылова "Коль пироги начнёт печи сапожник....". А воз и ныне там.
        1. Stas157
          Stas157 15 января 2020 09:54 Новый
          +8
          . фельдшерский пункт, который находился в соседней деревне закрыли из-за банального отсутствия врача.

          Из-за оптимизации. Количество больниц и коек сократили. Посчитали не выгодно народ лечить.

          Особенно это коснулось деревню. Возвращаемся к истокам. Раньше ведь как было: заболел, значит умер. Потому здоровые были. Таким вот образом, родное государство печется о здоровье нации. А вы как хотели?
          1. tihonmarine
            tihonmarine 15 января 2020 12:43 Новый
            -1
            Цитата: Stas157
            Из-за оптимизации. Количество больниц и коек сократили. Посчитали не выгодно народ лечить.

            Логично, зачем лечить, когда нужно оптимизировать. И все проблемы уходят.
    2. Зяблицев
      Зяблицев 15 января 2020 08:57 Новый
      +31
      Любая реформа в современной России, что здравоохранения, что пенсионная, образования, культуры, что армии и милиции/полиции, да хоть работы ассенизационных служб имеет в своей основе одно - оптимизация государственных расходов! То есть реформы не предполагают улучшения жизни и жизнедеятельности человека, а предполагают только одно - сохранение и преумножение бабла для небольшой кучки дорвавшихся до государственной кормушки небожителей! То есть - Россию они воспринимают, как собственную вотчину! Я еще не видел НИ ОДНОЙ реформы о которой можно говорить без мата...Зато стабильно растет благосостояние высших чиновников, близких к ним крупных барыг, банкиров...членов их семей! Пока лозунги - "Бей буржуев!" не раздается на площадях нашей страны, но закон пружины еще никто не отменял!
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 15 января 2020 09:03 Новый
        +21
        - оптимизация государственных расходов!

        smile Предлагаю оптимизировать депутатов Госдумы с их зарплатами с 5- значными нулями...законы они часто принимают мягко говоря неадекватные а зарплаты себе грубо выражаясь требуют на несколько порядков выше зарплат нянек в больницах.
        1. Зяблицев
          Зяблицев 15 января 2020 09:07 Новый
          +13
          Депутатов нельзя сокращать - они единственные которые борются не щедя живота своего на благо народа! Но зарплаты все равно не хватает... laughing
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 15 января 2020 09:09 Новый
            +9
            Судя по их распухшим лицам борьба только начинается...весенняя сессия началась бодро с борьбой против внешне политических врагов.
            1. Балу
              Балу 15 января 2020 09:14 Новый
              +9
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Судя по их распухшим лицам борьба только начинается...весенняя сессия началась бодро с борьбой против внешне политических врагов.

              лица и животы у них опухли от нервов
              1. tihonmarine
                tihonmarine 15 января 2020 09:45 Новый
                +3
                Цитата: Балу
                лица и животы у них опухли от нервов

                Тяжелая у них работа. Не берегут себя, работают на износ.
          2. prior
            prior 15 января 2020 13:52 Новый
            +1
            Пора пощадить животы депутатов, сенаторов, министров и чиновников - на вилы и на помойку, всех.
            Хватит до боли набивать животы - даёшь им лячебное голодание!
      2. Souchastnik
        Souchastnik 15 января 2020 09:28 Новый
        +6
        Зато стабильно растет благосостояние высших чиновников, близких к ним крупных барыг, банкиров...членов их семей!

        Число чиновников выросло вдвое (не помню за какой период). Значит число обеспеченых Россиян выросло вдвое. Подождите немножко. чем больше чиновников - тем больше обеспеченных граждан. Вот станут все чиновниками и все будут обеспеченными. Надо только подождать.
      3. tihonmarine
        tihonmarine 15 января 2020 09:44 Новый
        +9
        Цитата: Зяблицев
        Я еще не видел НИ ОДНОЙ реформы о которой можно говорить без мата...Зато стабильно растет благосостояние высших чиновников, близких к ним крупных барыг, банкиров...членов их семей!

        Что тут говорить, капитализм по Карлу Марксу и Владимиру Ленину.
      4. Silvestr
        Silvestr 15 января 2020 12:19 Новый
        +7
        Цитата: Зяблицев
        ...оптимизация государственных расходов!

        laughing
    3. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 16 января 2020 00:13 Новый
      -1
      Ха - ха, три раза ребята. Приглашаю вас на экскурсию в бандерлянд, где уже нет ни дорог, ни медицины. И тогда вы поймете, что в России - все не та плохо.
  2. Стропорез
    Стропорез 15 января 2020 08:42 Новый
    +17
    Из министерства здравоохранения сделали министерство министерство ЗДРАВОЗАХОРОНЕНИЯ!
    Народ дохнет, а виноватых опять нету. am
    1. Stas157
      Stas157 15 января 2020 10:19 Новый
      +8
      Достижения социализма: медицина, образование, пенсии... нынче считаются излишними. Теперь каждый исключительно сам кузнец своего счастья. Хочешь получить - плати.

      Таким образом, население приучается к самостоятельности. Вот только, не привело бы это граждан к самостоятельности от государства. Действительно, зачем оно нам?
      1. Silvestr
        Silvestr 15 января 2020 12:25 Новый
        +7
        Цитата: Stas157
        Достижения социализма: медицина, образование, пенсии... нынче считаются излишними.Таким образом, население приучается к самостоятельности.

        сказал же Путин: сами-сами

        Вот сами и живем
        1. Лексус
          Лексус 15 января 2020 19:01 Новый
          +2
          Вот сами и живем

          Более того, знаю людей, которые курить и бухать бросили, на ЗОЖ подсели. Мотивация - назло "партии и правительству" до пенсии дожить! laughing
          В соцсетях даже целые сообщества появились подобной направленности.
          Так что у нас, если "благодаря" не получается, то непременно будет "вопреки".
    2. депрессант
      депрессант 15 января 2020 10:50 Новый
      +8
      Приветствую, коллеги!
      Ну, так вот.
      20 декабря 2019 года приказом Минздрава РФ исключена высокотехнологичная медицинская помощь по профилю "ГЕРИАТРИЯ". То есть людям старше 60 лет.
      Тем, кто старше 60, такая помощь теперь -- только за деньги! Надо думать, приличные.
      А это -- огромный список операций, практически все! Там чудовищный список. Заморилась читать. Читала-читала, да и бросила.
      Вот такая недобрая весть. И тихо так приказала Скворцова, шепотом. Но народ услышал.
      1. Stas157
        Stas157 15 января 2020 14:37 Новый
        +4
        Цитата: депрессант
        20 декабря 2019 года приказом Минздрава РФ исключена высокотехнологичная медицинская помощь по профилю "ГЕРИАТРИЯ". То есть людям старше 60 лет.
        Тем, кто старше 60, такая помощь теперь -- только за деньги!

        Людмила Яковлевна, новость тем не менее не лишена "позитива"!))
        Для государства, двойной, как говорится синергетический эффект - хорошая экономия денег на дорогих операциях с одной стороны, а с другой - возможность не платить пенсии, тем кто по этой причине сыграл в ящик.
        Экономический блок правительства удовлетворенно потирает руки.
  3. Злой543
    Злой543 15 января 2020 08:43 Новый
    +22
    Медицина не впике, а в руинах. Даже не глубинке ,а и в столице. В Москве осталось 1 или 2 стационара куда с заболеваниями кожи кладут. В Московской области инфарктников возят по 100 километров до больницы. А по телеку постоянные просьбы помочь больным детям. При этом говорят что из фонда благосостояния выделили деньги на покупку вагонов РЖД. БЕСИТ.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 15 января 2020 09:24 Новый
      +12
      Цитата: Злой543
      В Московской области инфарктников возят по 100 километров до больницы.

      у нас инсультников за 100 км возят на МРТ... а рожениц за 80 км... согрешил видимо русский народ шибко...
      1. Аэродромный
        Аэродромный 15 января 2020 10:05 Новый
        +9
        Цитата: Аэродромный
        Цитата: Злой543
        В Московской области инфарктников возят по 100 километров до больницы.

        у нас инсультников за 100 км возят на МРТ... а рожениц за 80 км... согрешил видимо русский народ шибко...

        вот хотелось бы,чтоб когда у Путина,или Медведева,такая ситуация случилась,чтоб везли бы их близких, по разъё.лочным дорогам,за сотню км, а они сидели бы рядом, держали за руку, приговаривая..всё хорошо,хорошая моя,потерпи... может тогда мозги включатся.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 15 января 2020 10:12 Новый
          +4
          Цитата: Аэродромный
          вот хотелось бы,чтоб когда у Путина,или Медведева,такая ситуация случилась,чтоб везли бы их близких, по разъё.лочным дорогам,за сотню км, а они сидели бы рядом, держали за руку, приговаривая..всё хорошо,хорошая моя,потерпи... может тогда мозги включатся.

          В селения, где жили предки Путина-Медведева, хорошие дороги провели.
          Хотя есть за что нам Путину и спасибо сказать. Когда он стал президентом, в Поминове сразу же уличное освещение провели. Наша деревня в округе един­ственная, кто таким похвастать может. Раньше было ни зги не видно, а теперь - Бродвей! И ещё газ провели. Сколько я ходила в администрацию, а мне всё отвечали - да что вы, не будет в Поминове газа. И тут вдруг появился! Если бы не Путин, то мы так бы и сидели у печи.

          https://aif.ru/politics/russia/37258
          1. Silvestr
            Silvestr 15 января 2020 12:28 Новый
            +8
            Цитата: мордвин 3
            В селения, где жили предки Путина-Медведева, хорошие дороги провели.

            видать музеи открывать будут laughing
            1. Комментарий был удален.
    2. DenZ
      DenZ 15 января 2020 09:43 Новый
      +8
      У нас в Екатеринбурге с 2013 года поликлинику Октябрьского района ЦГКБ №1 не могут достроить.(в 2014 году не нашлось денег на оборудование (около 130 млн. руб.) и проект заморозили на 3 года, потом переделывали проектную документацию). Дай Бог к лету этого года откроют, дело пошло. Имею самое непосредственное отношение к этому проекту и точно могу сказать что все дело либо в бестолковом финансировании либо в вообще в его отсутствии не говоря уже о том,что на всем, ( и строительной части и оборудовании) экономят. И это в одном из крупнейших городов России такое ! На уровне городских властей говорят что на "социалку" денег нет. Государственная медицина в глубоком и тяжелом кризисе.
  4. Дальний В
    Дальний В 15 января 2020 08:44 Новый
    +16
    Отсутствие специалистов в районных и тем более сельских больницах - вообще больная тема. Только вопрос не решить, пока не вернуть советскую практику обязательной послевузовской отработки. А для Северов - еще и вернуть северные надбавки (не только медиков касается). И никакие подъемные миллион или два проблемы не решат.
    1. 7,62х54
      7,62х54 15 января 2020 09:19 Новый
      +10
      Послевузовская отработка применима только для бюджетников. А если за обучение платил, то никому ничем не обязан.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 15 января 2020 09:32 Новый
        +10
        Цитата: 7,62х54
        Послевузовская отработка применима только для бюджетников. А если за обучение платил, то никому ничем не обязан.

        я не хочу лечиться у врача,который за деньги диплом получил.
        1. 7,62х54
          7,62х54 15 января 2020 10:50 Новый
          +6
          Прикладывайте тогда капустный лист, кашицу из подорожника, деревья обнимайте на заре. Что там Малахов ещё советовал.
      2. Van 16
        Van 16 15 января 2020 09:41 Новый
        +9
        По хорошему, платное обучение в медвузах надо запретить, ибо учатся не умные и грамотные, а те у кого деньги есть. Соответственно и лечить будут.
        1. Аэродромный
          Аэродромный 15 января 2020 10:50 Новый
          +6
          Цитата: Van 16
          По хорошему, платное обучение в медвузах надо запретить, ибо учатся не умные и грамотные, а те у кого деньги есть. Соответственно и лечить будут.

          именнно.
        2. 7,62х54
          7,62х54 15 января 2020 10:52 Новый
          +9
          По-хорошему много чего надо делать по-другому. Но то что мы тут в междусобойчике обсуждаем, совершенно не волнует кремлевскую диаспору. Люди для них это тоже нефть.
  5. ГКС 2111
    ГКС 2111 15 января 2020 08:45 Новый
    +22
    Если для подсчета средней зарплаты из списка сотрудников поликлиники или больницы убрать главврача, его замов и бухгалтеров, то Минздрав заплачет от цифры этой самой средней зарплаты…
    Хирург в приёмном отделении нашего травмпункта(знакомый мой)-20.Медсестра (там же)-14.
    Мы сделали работу врача престижной?
    Полно вакансий на бирже труда нашего городка-никто не рвётся,все хотят в Москву.Терапевтов не хватает,что уж говорить о врачах узкой специализации.
    Медицинская реформа, о необходимости которой так долго говорили... политики, фактически провалена. Если срочно не принять меры, то о нормальной медицине, особенно в заМКАДье и Зауралье можно забыть
    Согласен полностью.
    1. Злой543
      Злой543 15 января 2020 08:47 Новый
      +21
      А в Москве в поликлиниках диаспоры с Кавказа и Закавказья. Так что не только замКАДЬЕ
      1. Timeout
        Timeout 15 января 2020 08:56 Новый
        +14
        Цитата: Злой543
        А в Москве в поликлиниках диаспоры с Кавказа и Закавказья.

        А у нас диаспоры узбеков и таджиков с казахами, без подтверждения квалификации.
        1. Злой543
          Злой543 15 января 2020 08:59 Новый
          +5
          А у нас родильные квартиры из Вами перечисленныхи и никому не отказывают приезжают и рожают.
          Потому что шанс выжить есть.
          1. Timeout
            Timeout 15 января 2020 09:02 Новый
            +7
            Цитата: Злой543
            никому не отказывают

            Конечно не отказывают, будет международный скандал. Соседа по даче с почечной коликой не положили в нашу районную, отказали. Пока везли до области, впал в кому.
        2. Балу
          Балу 15 января 2020 09:18 Новый
          +8
          Запись в дневнике МКСБ умершего больного при поступлении (не диагностировали острый панкреатит, хотя в анамнезе указали на длительный запой): Жалобы на трясучку...
          О как! Новый медицинский термин-трясучка.
          Цитата: Timeout
          Цитата: Злой543
          А в Москве в поликлиниках диаспоры с Кавказа и Закавказья.

          А у нас диаспоры узбеков и таджиков с казахами, без подтверждения квалификации.
          1. Комментарий был удален.
      2. Silvestr
        Silvestr 15 января 2020 12:29 Новый
        +7
        Цитата: Злой543
        А в Москве в поликлиниках диаспоры с Кавказа и Закавказья.

        laughing
        1. Карен
          Карен 15 января 2020 12:56 Новый
          0
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Злой543
          А в Москве в поликлиниках диаспоры с Кавказа и Закавказья.

          laughing

          Эка важность... Помнится, лет десять назад в Ереван приезжал известный русский, политический деятель, и в сердцах сказал, что в РФ уже многие ровд по штатам укомплектованы только нашими соседями...
    2. ROSS 42
      ROSS 42 15 января 2020 09:16 Новый
      +10
      Цитата: ГКС 2111
      Хирург в приёмном отделении нашего травмпункта(знакомый мой)-20.Медсестра (там же)-14.
      Мы сделали работу врача престижной?

      Для сравнения можете посмотреть:
      1. Souchastnik
        Souchastnik 15 января 2020 09:33 Новый
        +6
        20000-60000

        20 это на ставку, 60000 - на 3 ставки. Так чтоли?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 15 января 2020 10:03 Новый
          +5
          Цитата: Souchastnik
          20 это на ставку, 60000 - на 3 ставки. Так что ли?

          yes Просто без слов... good
  6. мордвин 3
    мордвин 3 15 января 2020 08:47 Новый
    +15
    У друга подружка в нашей больничке полежала, похудела кило на 15. А Вы говорите, что медицина плохая у нас... winked А если взять зарплату санитарки и главврача, то в среднем они получают тысяч 80 в месяц. feel
    1. Timeout
      Timeout 15 января 2020 08:52 Новый
      +13
      Цитата: мордвин 3
      У друга подружка в нашей больничке полежала, похудела кило на 15

      Матушка лежала в больнице месяц назад, так там на завтрак, обед и ужин одна капуста в разном исполнении. И это на протяжении уже лет так четырех, ибо ложится раз в полгода.
    2. Аэродромный
      Аэродромный 15 января 2020 09:27 Новый
      +10
      Цитата: мордвин 3
      А если взять зарплату санитарки и главврача, то в среднем они получают тысяч 80 в месяц

      дак ставок надо больше брать... yes
      1. мордвин 3
        мордвин 3 15 января 2020 09:29 Новый
        +6
        Цитата: Аэродромный
        дак ставок надо больше брать...

        Да они и так в большинстве на полторы-две ставки вкалывают.
        1. Аэродромный
          Аэродромный 15 января 2020 10:25 Новый
          +7
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: Аэродромный
          дак ставок надо больше брать...

          Да они и так в большинстве на полторы-две ставки вкалывают.

          а то я не знаю- сноха терапевт...в ЕКБ если что,не в деревне !
          1. мордвин 3
            мордвин 3 15 января 2020 10:30 Новый
            +3
            Цитата: Аэродромный
            а то я не знаю- сноха терапевт...в ЕКБ если что,не в деревне !

            У меня сестра тоже медик. request
        2. Улиточник N9
          Улиточник N9 15 января 2020 10:28 Новый
          +9
          Ну, как-то так:

          Когда мы говорим о "медицине", то все прекрасно понимают, причины там происходящего:

          1. Аэродромный
            Аэродромный 15 января 2020 10:53 Новый
            +11
            Цитата: Улиточник N9
            Ну, как-то так:

            Когда мы говорим о "медицине", то все прекрасно понимают, причины там происходящего:


            как жаль, что страна скатилась до того, что педиатров не хватает, а педерастов- в избытке....горе стране.
  7. paul3390
    paul3390 15 января 2020 08:52 Новый
    +18
    А что - у нас с 91-го была хоть одна типа реформа, от которой народу легче жить стало??
    1. Аэродромный
      Аэродромный 15 января 2020 09:28 Новый
      +10
      Цитата: paul3390
      А что - у нас с 91-го была хоть одна типа реформа, от которой народу легче жить стало??

      просто закона какого нибудь не было...а ! был один : валежник собирать в лесу разрешили ! ( до этого правда сами и запретили)
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 15 января 2020 10:57 Новый
        +7
        был один : валежник собирать в лесу разрешили ! ( до этого правда сами и запретили)

        На ЯП-е проводился конкурс картинок: "Вся Россия в одном фото" (допускалось редактирование):
  8. Greenwood
    Greenwood 15 января 2020 08:53 Новый
    +13
    Интересно, к чему придёт Россия лет через 10-20 с такими реформами?! request
    Падение рождаемости, превышение смертности над рождаемостью и эмиграция населения за границу уже сейчас идут усиленными темпами.
    1. paul3390
      paul3390 15 января 2020 08:57 Новый
      +14
      Либо восстановление Советской власти и социализма - либо нам всем кирдык. Буржуи нас точно доканают..
      1. мордвин 3
        мордвин 3 15 января 2020 09:14 Новый
        +5
        Цитата: paul3390
        Буржуи нас точно доканают..

        Между прочим, на западе (в частности, в Великобритании), тоже гайки с медициной прикручивают. Больничных стали брать раза в полтора меньше (по сравнению с 90-ми). Народ боится болеть.
        1. balunn
          balunn 15 января 2020 10:24 Новый
          +3
          Начнем с того что система здравоохранения там совсем другая. И уровень медицины несколько другой. Есть свои особенности, но в целом показатель здоровья нации на порядок выше чем у нас.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 15 января 2020 10:35 Новый
            +3
            Цитата: balunn
            но в целом показатель здоровья нации на порядок выше чем у нас.

            Наши статисты категорически против. laughing

            У них там больных в три раза больше. laughing
            1. balunn
              balunn 15 января 2020 10:42 Новый
              +6
              Вы еще сравните заботу об инвалидах тут и там.
            2. sergo1914
              sergo1914 15 января 2020 11:18 Новый
              +6
              Нашим инвалидность надо каждый год доказывать. Вдруг нога заново отросла?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 15 января 2020 11:27 Новый
                +4
                Цитата: sergo1914
                Вы еще сравните заботу об инвалидах тут и там.

                Не знаю как "Там", а вот как "тут" - знаю прекрасно, поскольку и сам немного потрудился на предприятии для инвалидов, да и для матери постоянно за лекарствами бегаю, в аптеках караулю. Инвалидность пытаются снять любой ценой, либо группу поменять.
                Цитата: sergo1914
                Вдруг нога заново отросла?

                Ладно, нога, а вот знакомый прапор каждый год простреленным членом на медкомиссиях трясет перед девками. Знаешь, говорит, как стыдно.
        2. Silvestr
          Silvestr 15 января 2020 12:40 Новый
          +6
          Цитата: мордвин 3
          Народ боится болеть.

          боится болеть- не значит здоров.
          Эксперты ОНФ и Фонда «Здоровье» проанализировали данные Росстата за несколько лет. Так, в 2017 г. по сравнению с 2016 г. число коек в круглосуточных стационарах сократилось на 19 854, а число госпитализированных – на 403 тыс. человек, в том числе сельских жителей – на 2771 человека. При этом внутрибольничная летальность выросла с 1,77% в 2016 г. до 1,8% в 2017 г. В 2013 г. данный показатель был равен 1,55%.
          Эксперты также изучили информацию, размещенную на сайте Минздрава России за 2016–2017 гг., и составили рейтинг регионов по уровню больничной летальности в этот период. Оказалось, что в 61 субъекте РФ этот показатель увеличился в 2017 г. по сравнению с 2016 г.
      2. Silvestr
        Silvestr 15 января 2020 11:08 Новый
        +12
        Цитата: paul3390
        . Буржуи нас точно доканают..

        Да не буржуи, а власть, обслуживающая ворье. Думаю , что еще один срок тандема переживут не все
        1. Голован Джек
          Голован Джек 15 января 2020 13:19 Новый
          -2
          Цитата: Silvestr
          Думаю , что еще один срок тандема переживут не все

          Вы точно думали, когда это писали? wink

          Дожили - абы что ляпнуть, лишь бы про "все плохое" negative

          Даже сегодняшний день (вне зависимости от "тандема") переживут точно не все. Дружище. И что?

          Цитата: Silvestr
          внутрибольничная летальность выросла

          И что? Это к чему? Что такое "внутрибольничная летальность" - я, как бы, в курсе. Но зачем вы, дружище, это написали - нифига не понял.

          Тоже - "думали", наверное? laughing
      3. Вадим237
        Вадим237 15 января 2020 15:51 Новый
        -2
        Успокойтесь - вас буржуи не доканают, вы сами откинетесь, от старческих болезней или из за депрессии.
    2. Lesorub
      Lesorub 15 января 2020 09:06 Новый
      +9
      Цитата: Greenwood
      Интересно, к чему придёт Россия лет через 10-20 с такими реформами?! request
      Падение рождаемости, превышение смертности над рождаемостью и эмиграция населения за границу уже сейчас идут усиленными темпами.

      Пример под боком, в Украине "реформа" за "рефомой", а министром здравохронения была гражданинка США, результат впечатляет из 48 мил жителей сейчас бы 26 наскребли ( в лучшем случае), эмиграция бъет все показатели.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 15 января 2020 09:50 Новый
        +7
        Цитата: Lesorub
        в Украине "реформа" за "рефомой", а министром здравохронения была гражданинка США,
        что у вас с грамотностью ? нужно говорить :здоровохоронения.
        wassat
      2. Стропорез
        Стропорез 15 января 2020 10:01 Новый
        +10
        Цитата: Lesorub
        Пример под боком, в Украине "реформа" за "рефомой", а министром здравохронения была гражданинка США, результат впечатляет из 48 мил жителей сейчас бы 26 наскребли ( в лучшем случае), эмиграция бъет все показатели.

        А мы то чем лучше? У нас у многих в правительстве двойное гражданство, да и эмиграция на уровне и вот эти плевки в сторону соседа уже не работают, оставьте эти перлы сливному бачку и вечернему м.
        А равнятся нужно вот на это
        1. Вадим237
          Вадим237 15 января 2020 15:54 Новый
          -2
          Давайте на медицинскую систему США поравняемся - только вот платить придётся за все услуги втридорога.
      3. Silvestr
        Silvestr 15 января 2020 11:12 Новый
        +7
        Цитата: Lesorub

        Пример под боком, в Украине ...

        Дурной пример заразителен, нашей власти есть к чему стремиться.
    3. Стропорез
      Стропорез 15 января 2020 09:12 Новый
      +21
      Цитата: Greenwood
      Интересно, к чему придёт Россия лет через 10-20 с такими реформами?! request
      Падение рождаемости, превышение смертности над рождаемостью и эмиграция населения за границу уже сейчас идут усиленными темпами.

      Зачистка территорий, замещение коренных народов на покладистых и плодовитых азиатов и дальнейшая утилизация России.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 15 января 2020 10:35 Новый
        +7
        Цитата: Стропорез
        Цитата: Greenwood
        Интересно, к чему придёт Россия лет через 10-20 с такими реформами?! request
        Падение рождаемости, превышение смертности над рождаемостью и эмиграция населения за границу уже сейчас идут усиленными темпами.

        Зачистка территорий, замещение коренных народов на покладистых и плодовитых азиатов и дальнейшая утилизация России.

        было б мне лет 25-30, ушёл бы в партизаны, в глухомань, в тайгу, со спутницей,топором,пилой и оружием. и аптечкой добротной для выживания. ушёл бы. и дом построил бы, но в таком месте.чтоб ни газпром ни лесорубы не добрались бы. честно,достала " борьба за жизнь",унизительная, оскорбительная, с пониманием того, что власти нужно чтоб ты сдох.
        1. Стропорез
          Стропорез 15 января 2020 10:41 Новый
          +8
          Цитата: Аэродромный
          было б мне лет 25-30, ушёл бы в партизаны, в глухомань, в тайгу, со спутницей,топором,пилой и оружием. и аптечкой добротной для выживания. ушёл бы. и дом построил бы, но в таком месте.чтоб ни газпром ни лесорубы не добрались бы. честно,достала " борьба за жизнь",унизительная, оскорбительная, с пониманием того, что власти нужно чтоб ты сдох.

          Камрад, мы все уже немолоды,"полтинник"-это уже не название полка,да и здоровье не то уже...
          Ваш крик я полностью разделяю, но жить и бороться мы просто обязаны, по мере сил и даже в отсутствии таковых, поскольку наше поколение крайнее из тех кто помнит Советский Союз, так что помирать нам рановато!
          Крепко жму руку! soldier
          1. Аэродромный
            Аэродромный 15 января 2020 10:59 Новый
            +5
            Цитата: Стропорез
            Цитата: Аэродромный
            было б мне лет 25-30, ушёл бы в партизаны, в глухомань, в тайгу, со спутницей,топором,пилой и оружием. и аптечкой добротной для выживания. ушёл бы. и дом построил бы, но в таком месте.чтоб ни газпром ни лесорубы не добрались бы. честно,достала " борьба за жизнь",унизительная, оскорбительная, с пониманием того, что власти нужно чтоб ты сдох.

            Камрад, мы все уже немолоды,"полтинник"-это уже не название полка,да и здоровье не то уже...
            Ваш крик я полностью разделяю, но жить и бороться мы просто обязаны, по мере сил и даже в отсутствии таковых, поскольку наше поколение крайнее из тех кто помнит Советский Союз, так что помирать нам рановато!
            Крепко жму руку! soldier

            других вариантов нет, так что, будем держаться. ещё и детям помогать надо, советом,плечом, руками, да,помирать-отставить. жму в ответ ! soldier
        2. bober1982
          bober1982 15 января 2020 11:35 Новый
          +1
          Цитата: Аэродромный
          было б мне лет 25-30, ушёл бы в партизаны, в глухомань, в тайгу, со спутницей,топором,пилой и оружием. и аптечкой добротной

          Каким же образом можно партизанить в глухомани, да ещё и со спутницей? Так ведь там,в глухомани, олигархов, вороватых бюрократов и буржуа - нет, одни комары и дикие животные. И,никакая добротная аптечка не поможет, и где найдёте спутницу ? Это же какой надо быть ей дурой. Баня нужна,не сидеть же грязным, белье постельное и нательное.
          Вы,ребята, не заговаривайтесь,смех один, Петросян нервно курит в стороне. Крепко жму руку.
        3. Варяг71
          Варяг71 15 января 2020 12:27 Новый
          0
          если будут вводить повсеместно биометрию, придется так и делать.
        4. Вадим237
          Вадим237 15 января 2020 15:58 Новый
          +1
          Медвежью нору найдите и в спячку лягте - "уставший борец" с жизнью и властью.
      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 15 января 2020 13:02 Новый
        +2
        Азиаты не только покладисты и плодовиты, они еще, в отличии от нас, трудолюбивы и непьющие. И рожать не боятся, опять же в отличии от нас. Так, что никаких зачисток и прочих теорий заговоров - все по старине Дарвину. Выживает сильнейший, а мы - увы.
    4. Аэродромный
      Аэродромный 15 января 2020 09:29 Новый
      +9
      Цитата: Greenwood
      Интересно, к чему придёт Россия лет через 10-20 с такими реформами?!

      хорошо что мне не дотянуть...не хочу смотреть на это.
      1. kjhg
        kjhg 15 января 2020 09:58 Новый
        +12
        Цитата: Аэродромный
        хорошо что мне не дотянуть...не хочу смотреть на это.

        Мы, на самом деле, счастливые люди, т.к. пожили в СССР и видели своими глазами, как государство заботится о своих гражданах с момента рождения и до самой смерти. Наши дети и внуки не видели этого. Им, к сожалению, придется по полной хлебнуть человеконенавистнического капитализма. На их долю выпала тяжелейшая задача: либо смириться с тем, что Россия в ее нынешнем этническом составе перестанет существовать, либо они смогут объединиться и снести нынешних врагов России, захвативших власть в 90-е.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 15 января 2020 10:11 Новый
          -13
          Ну вот жил я при СССР. Что то особо не заметил какой то там особой заботы. Как была у меня на малой Родине нищая ЦРБ, в которой за гроши работала моя мать, так она и осталась. И слава Богу, что мои дети не видели совок.
          1. Аэродромный
            Аэродромный 15 января 2020 10:21 Новый
            +9
            Цитата: АС Иванов.
            Ну вот жил я при СССР. Что то особо не заметил какой то там особой заботы. Как была у меня на малой Родине нищая ЦРБ, в которой за гроши работала моя мать, так она и осталась. И слава Богу, что мои дети не видели совок.

            ну и как, на вашей " малой родине" люди счастливы ? вы, то- я уверен смотались куда нибудь во внутрь " Кольца",и сейчас выёживаетесь., хая СССР.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 15 января 2020 10:27 Новый
              -9
              Смотался, само-собой. Сначала на Крайний Север, а уж потом, помотавшись по северам, в Питер. На малой Родине? Кто работает, а не за стакан держится, тот и живет, причем не хуже, чем в крупном городе. Там, если не сидеть на диване, а мозгами пораскинуть и руки приложить, то жить можно вполне достойно.
              1. Greenwood
                Greenwood 15 января 2020 13:32 Новый
                +1
                Цитата: АС Иванов.
                Там, если не сидеть на диване, а мозгами пораскинуть и руки приложить, то жить можно вполне достойно.
                А что ж вы не последовали их примеру? А то, сидя в городе федерального значения, легко советы давать провинциалам.
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 15 января 2020 13:42 Новый
                  +1
                  Почему не последовал? Свое дело я открыл как раз в Новгородской области, а не в Питере. Там и проще и конкурентов меньше и ниш незанятых больше. Так, что я не советы давал, а пример показывал. И сынишка свой бизнес тоже в глубинке ведет.
          2. kjhg
            kjhg 15 января 2020 10:22 Новый
            +8
            Минус я поставил. Это вам за оскорбление советского строя.
        2. Аэродромный
          Аэродромный 15 января 2020 10:18 Новый
          +9
          Цитата: kjhg
          Мы, на самом деле, счастливые люди, т.к. пожили в СССР и видели своими глазами, как государство заботится о своих гражданах с момента рождения и до самой смерти. Наши дети и внуки не видели этого. Им, к сожалению, придется по полной хлебнуть человеконенавистнического капитализма. На их долю выпала тяжелейшая задача: либо смириться с тем, что Россия в ее нынешнем этническом составе перестанет существовать, либо они смогут объединиться и снести нынешних врагов России, захвативших власть в 90-е.

          хорошо сказал.
        3. carstorm 11
          carstorm 11 15 января 2020 13:53 Новый
          0
          наши дети и внуки своими силами все могут получить без ожидания допустим квартиры по десятку лет от государства. ну это так для примера. вы говорите хлебнуть а я допустим называю это время возможностей. когда я могу своими силами все сделать так как мне хочется а не ожидать от государства каких то плюшек. что значит в ее этническом составе перестанет существовать? вы кого то хотите добавить или убавить? последний пункт это вообще статья и я не знаю почему вас не банят за это.
          1. Вадим237
            Вадим237 15 января 2020 16:03 Новый
            +1
            Вы что против коммунистического социальнохалявного строя выступаете?
  9. carstorm 11
    carstorm 11 15 января 2020 08:57 Новый
    -6
    я вот помню свое детство. деревня Бесядь Ветковского района Гомельской области там бабушка жила. меня к ней на лето маленького отправляли. а врача и фельдшера там не было и меня с глубоким порезом на каком то рыдване повезли в район...было это очень давно я совсем мелкий был но с батарейкой в одном месте)
    1. Аэродромный
      Аэродромный 15 января 2020 09:30 Новый
      +7
      Цитата: carstorm 11
      я вот помню свое детство. деревня Бесядь Ветковского района Гомельской области там бабушка жила. меня к ней на лето маленького отправляли. а врача и фельдшера там не было и меня с глубоким порезом на каком то рыдване повезли в район...было это очень давно я совсем мелкий был но с батарейкой в одном месте)

      что изменилось то ?
      1. carstorm 11
        carstorm 11 15 января 2020 09:34 Новый
        -9
        так это Союз был . его же как идеал все в виду имеют. и многие советские какие то вещи хотят вернуть. вот и вспомнилось
        1. Аэродромный
          Аэродромный 15 января 2020 09:59 Новый
          +9
          Цитата: carstorm 11
          так это Союз был . его же как идеал все в виду имеют. и многие советские какие то вещи хотят вернуть. вот и вспомнилось

          и Путина как "идеал" многие в виду имеют (ваш термин), однако сейчас "жёпа" стала медицинская, шире и жирнее, страшнее чем при презираемом вами "совке".
          1. carstorm 11
            carstorm 11 15 января 2020 10:02 Новый
            -10
            во первых я его не презираю от слова совсем. это мое детство и я помню много хорошего. во вторых не замечал я то о чем вы говорите. мать в прошлом году по врачам возил по полной и видел много всего нормального. в селах не жил так что не могу что то сказать. а в городе все более-менее.
        2. Greenwood
          Greenwood 15 января 2020 10:21 Новый
          +6
          Цитата: carstorm 11
          так это Союз был
          Просто в вашей деревне не успели построить до перестройки. Это не значит, что не собирались. Деревень то много было. А если бы и спели, то скорее всего сейчас бы уже закрыли. Хотя насчёт Белоруссии не уверен.
          1. carstorm 11
            carstorm 11 15 января 2020 10:35 Новый
            -6
            вон оно как... а эта деревня еще при РИ была и все не успели ты посмотри... печально.
            1. Greenwood
              Greenwood 15 января 2020 13:33 Новый
              +4
              А ничего, что значительная часть белорусских сёл и деревень были сожжены дотла во время войны?
              1. carstorm 11
                carstorm 11 15 января 2020 13:37 Новый
                +1
                я в курсе не поверите. я вам просто указал что не в перестройке дело . вы видимо просто меня не поняли. сам виноват.
                1. Greenwood
                  Greenwood 15 января 2020 13:43 Новый
                  +1
                  Так и я вам указываю. За 1, 2 и даже 10 лет отстроить всю необходимую инфраструктуру в каждом населённом пункте, коих были десятки тысяч по всему огромному Союзу, физически невозможно. Даже притом, что темпы развития населённых пунктов тогда были впечатляющие, более того регулярно появлялись всё новые и новые названия на карте. Плюс после войны очень много городов и посёлков отстраивались с нуля. Разумеется, открыли бы вам и фельдшерский пункт, и поликлинику, и многое другое, если бы не развал Союза. В те времена было не принято всё закрывать и сокращать под видом "оптимизации".
                  1. Вадим237
                    Вадим237 15 января 2020 16:07 Новый
                    +1
                    Что прямо все 70000 сёл деревень и хуторов заново построили - сказки не рассказывайте уже в 70ых вымирание деревень было заметно, из деревень уезжать начали с 50ых.
        3. АС Иванов.
          АС Иванов. 15 января 2020 10:31 Новый
          -5
          Можно дороги вернуть. А-ля СССР. Когда по весне скорую в наш поселок трактором ДТ-75 по раскисшей грунтовке на галстуке тянули. А нас в школу в кузове Полариса возили, потому, что автобусы не ходили по причине этих самых раскисших дорог.
          1. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 15 января 2020 10:57 Новый
            +1
            То, появилась бы в вашем поселке асфальтированная дорога или нет к нынешнему времени при СССР мы не узнаем уже. А вот то, что дорог с твердым покрытием сейчас прокладывают меньше, чем тогда, я вам уже статистику Росстата приводил.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 15 января 2020 11:52 Новый
              -3
              Она таки появилась, асфальтированная дорога. Лет 10 назад. И тротуары в поселке, коих со времен Ивана Грозного отродясь не было.
              1. Гнусный скептик
                Гнусный скептик 15 января 2020 12:23 Новый
                +1
                Вам уже отвечено
                То, появилась бы в вашем поселке асфальтированная дорога или нет к нынешнему времени при СССР мы не узнаем уже.

                Поэтому то, что 10 лет назад (хотя СССР не было уже и 11, и 15, и 27 лет как) в вашем поселке появилась дорога, не меняет общей статистики - если по дорогам с твердым покрытием общего пользования еще так сяк (уменьшение трехкратное), то по дорогам с твердым покрытием не общего пользования (к которым как раз ваша поселковая дорога относится) уменьшение стократное. Поправка на разницу в сроках эксплуатации и замены не сильно сглаживает картину. И это наглядно видно, стоит совершить вояж в стороне от Москвы и Питера по маленьким поселкам и походить по улочкам, лицезрея, как среди земли и травы островками размером от тетрадного листа и более лежат бляшки асфальта. И часто (по словам аборигенов), еще того.
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 15 января 2020 12:30 Новый
                  -4
                  На самом деле в нашей местности, дорогами занялись плотно. Причем не заплатками, а капиталят.
                  1. Гнусный скептик
                    Гнусный скептик 15 января 2020 12:55 Новый
                    -2
                    Это ведь хорошо, это можно только приветствовать.
    2. AlexGa
      AlexGa 15 января 2020 13:12 Новый
      +1
      Увы, к сожалению Вашей деревни уже нет, выселена из-за Чернобыля. Старая деревня с большой историей. Друзья живут в Радуге, на рыбалку туда приезжаю за сомами. Красивейшие места но... Очень жаль!
  10. Silvestr
    Silvestr 15 января 2020 08:58 Новый
    +19
    Что говорить, если уже до Путина дошло - "катастрофа". Вот только про авторов ее молчит. Может потому, что он один из авторов?
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 15 января 2020 09:06 Новый
      +8
      Вот только про авторов ее молчит. Может потому, что он один из авторов?

      Наш Гарант поручил товарищу Кудрину проследить за выполнением нацпроектов...интересно что из этого выйдет?
      1. Timeout
        Timeout 15 января 2020 09:11 Новый
        +11
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Наш Гарант поручил товарищу Кудрину проследить за выполнением нацпроектов...интересно что из этого выйдет?

        Выйдет по Черномырдину! "Мы хотели как лучше, а вышло как всегда.."
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 15 января 2020 09:13 Новый
          +10
          "Мы хотели как лучше, а вышло как всегда.."

          Капитализм по российски имеет неустранимые системные болячки ...пока не будет поднят на высокую планку жизненный уровень рядового народа России все нацпроекты Путина будут обречены на провал...это очевидно.
          1. Timeout
            Timeout 15 января 2020 09:18 Новый
            +9
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            все нацпроекты Путина

            Алексей, а Вы оптимист! Все нацпроекты, это повод для банального выкачивания денег из населения.
            1. Тот же ЛЕХА
              Тот же ЛЕХА 15 января 2020 09:23 Новый
              +8
              Все нацпроекты, это повод для банального выкачивания денег из населения.

              Сейчас накаркаете новые налоги с населения...вот я себе репу и чешу сейчас what what что нам Минфин и Госдума придумают в этом году крысы...какие новые налоги и штрафы введут против автомобилистов,против собственников жилья,против самозанятых и т.д . и т.п. хорошего я от этих структур не ожидаю.
              1. Timeout
                Timeout 15 января 2020 09:31 Новый
                +9
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                хорошего я от этих структур не ожидаю.

                Так они еще могут у РПЦ попросить пожизненной канонизации Путина... После всех принятых за последние 4 года законов, можно и такого ожидать.
              2. Стропорез
                Стропорез 15 января 2020 09:48 Новый
                +9
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                Сейчас накаркаете новые налоги с населения...вот я себе репу и чешу сейчас что нам Минфин и Госдума придумают в этом году крысы...какие новые налоги и штрафы введут против автомобилистов,против собственников жилья,против самозанятых и т.д . и т.п. хорошего я от этих структур не ожидаю.

                У антинародной власти не может быть народного президента. Ведь сегодня он опять начнёт оплетать вариации на тему "нам надо", "времени на раскачку нет", "будем бороться с бедностью и коррупцией" и так все 20-ть лет. Не могу понять, почему 20-ть лет назад многие придумали, что у эбна может быть порядочный приемник, а ведь поменялась только ширма.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 15 января 2020 17:33 Новый
                  +4
                  Цитата: Стропорез
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Сейчас накаркаете новые налоги с населения...вот я себе репу и чешу сейчас что нам Минфин и Госдума придумают в этом году крысы...какие новые налоги и штрафы введут против автомобилистов,против собственников жилья,против самозанятых и т.д . и т.п. хорошего я от этих структур не ожидаю.

                  У антинародной власти не может быть народного президента. Ведь сегодня он опять начнёт оплетать вариации на тему "нам надо", "времени на раскачку нет", "будем бороться с бедностью и коррупцией" и так все 20-ть лет. Не могу понять, почему 20-ть лет назад многие придумали, что у эбна может быть порядочный приемник, а ведь поменялась только ширма.

                  А Вы за последние 20 лет не заметили перемен к лучшему? ))
                  1. Стропорез
                    Стропорез 15 января 2020 17:56 Новый
                    +4
                    Цитата: Krasnodar
                    А Вы за последние 20 лет не заметили перемен к лучшему? ))

                    Заметил, у меня за это время родилась вторая дочка и сын!!!!! good
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 15 января 2020 17:58 Новый
                      +4
                      Отлично ))
                      А криминальная обстановка, социалка, Медицина, доходы населения - неужели не улучшились?
              3. Улиточник N9
                Улиточник N9 15 января 2020 11:00 Новый
                +6
                что нам Минфин и Госдума придумают в этом году крысы...какие новые налоги и штрафы введут против автомобилистов,против собственников жилья,против самозанятых и т.д . и т.п. хорошего я от этих структур не ожидаю.

                Ну, Госдума иногда нас "радует" не по детски. Вот, разрешили.... "охоту с луком" wassat
          2. Вадим237
            Вадим237 15 января 2020 16:16 Новый
            0
            Будет рост мировой экономики, будут и заказы на всю Российскую продукцию, будет рост экономики соответственно покупательская способность у населения начнёт рости, в идеале если ещё все торговые санкции отменят и нефть будет за сотку.
        2. Стропорез
          Стропорез 15 января 2020 09:49 Новый
          +9
          Цитата: Timeout
          Выйдет по Черномырдину! "Мы хотели как лучше, а вышло как всегда.."
          Ответить

          А кто вам сказал, что "они" хотели , как лучше?
      2. Балу
        Балу 15 января 2020 09:20 Новый
        +9
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Вот только про авторов ее молчит. Может потому, что он один из авторов?

        Наш Гарант поручил товарищу Кудрину проследить за выполнением нацпроектов...интересно что из этого выйдет?

        Кудрин уже вчера плакался: воруют... не знаю сколько точно, но точно знаю, что воруют. Он такой умница....
        1. Timeout
          Timeout 15 января 2020 09:24 Новый
          +10
          Цитата: Балу
          Он такой умница....

          Ага, особенно будучи министром финансов... От денег просто наверное шарахался, чтобы не прилипли. wink
      3. Souchastnik
        Souchastnik 15 января 2020 09:37 Новый
        +6
        ..интересно что из этого выйдет?

        Ровным счетом ничего. Как говорил покойный ныне Виктор Степанович: "Никогда такого небыло и вот опять"
      4. balunn
        balunn 15 января 2020 10:07 Новый
        +2
        В соседней теме Кудрин ответил
    2. Стропорез
      Стропорез 15 января 2020 09:13 Новый
      +11
      Цитата: Silvestr
      Что говорить, если уже до Путина дошло - "катастрофа". Вот только про авторов ее молчит. Может потому, что он один из авторов?

      А разве кто то ещё сомневается в авторстве?
      1. мордвин 3
        мордвин 3 15 января 2020 09:22 Новый
        +10
        Цитата: Стропорез
        А разве кто то ещё сомневается в авторстве?

        Ничо, ещё лет двадцать такой стабильности, и привыкнем потихоньку. Меня уже одна идиотка на смех подняла, когда я сказал, что зубы в СССР лечил у матери на предприятии.
        1. Стропорез
          Стропорез 15 января 2020 09:28 Новый
          +12
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: Стропорез
          А разве кто то ещё сомневается в авторстве?

          Ничо, ещё лет двадцать такой стабильности, и привыкнем потихоньку. Меня уже одна идиотка на смех подняла, когда я сказал, что зубы в СССР лечил у матери на предприятии.

          Мдяяяя,эта "стабильность" прямо таки воняет кладбищем, но эту власть мы пережить просто обязаны, иначе восстанавливать страну будет некому.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 15 января 2020 09:37 Новый
            +5
            Цитата: Стропорез
            Мдяяяя,эта "стабильность" прямо таки воняет кладбищем,

            Зато контор сколько развелось по изготовления оградок-памятников. Никакого дефицита! Не то, что в СССР! Недалеко от дома есть бывшая столовка предприятия, куда нас из школы водили, когда наша на ремонте была, теперь там гробами торгуют. sad
            1. Тот же ЛЕХА
              Тот же ЛЕХА 15 января 2020 09:39 Новый
              +7
              теперь там гробами торгуют.

              Да уж ... what дожили...дооптимизировались.
              1. Timeout
                Timeout 15 января 2020 09:48 Новый
                +7
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                дожили...дооптимизировались.

                А что еще будет! Даже подумать страшно... sad
            2. Стропорез
              Стропорез 15 января 2020 10:16 Новый
              +8
              Цитата: мордвин 3
              теперь там гробами торгуют.

              Прибыльный бизнес.... На Мыльной горе уже 5-ое поле усопшими "засеивают" , скоро к забору "Чермета" доберутся и это не считая тех , которых на старые участки подхоранивают. В 1989-ом в городе проживало 770тыс, к 1995-ому прогнозировали миллион и метро прорыть, теперь вместе с Ленинским районом и с мигрантами, получившими паспорта-470 тыс!!!!! Разве это не геноцид?????
              1. Улиточник N9
                Улиточник N9 15 января 2020 10:49 Новый
                +5
                "Прибыльный бизнес". Государство целенаправленно избавляется от любой социальной нагрузки перекладывая ее на "частный бизнес", уже доходит до того, что и часть государственных функций перекладывается на "частника-предпринимателя"-ну например, планируемая чипизация "голов населения" (как скот клеймят-заместо паспортов, ну это же так "удобно" yes ) планируется проводить "частными компаниями". На данный момент вводится так называемая "обязательная маркировка"(спрашивается зачем?) товаров, которая опять же вместо государства, осуществляется "частной лавочкой" "патриотично ориентированного предпринимателя" "близкому к трону", ну а из самого последнего-в дополнение к частным коллекторским конторам для выбивания долгов, в России дано согласие на создание института......"частных приставов" которые будут на самообеспечении и потому будут более "эффективно" "работать" в плане отъема имущества у граждан. . https://news.mail.ru/politics/40195293/?frommail=1 wink
                1. Стропорез
                  Стропорез 15 января 2020 11:01 Новый
                  +7
                  Цитата: Улиточник N9
                  "Прибыльный бизнес". Государство целенаправленно избавляется от любой социальной нагрузки

                  Вопрос в том , что гос-во избавляется от населения, как от баласта, который надо учить, лечить, кормить, при этом "баласт" что то вякает, ноет , в общем, мешает "эффективно" работать, а времени на раскачку то нет! Поэтому проще этот "геморрой" утилизировать и идти уверенно к "светлому" лондонскому будущему.
        2. g1washntwn
          g1washntwn 15 января 2020 10:10 Новый
          +8
          Раньше предприятия тащили всю социалку. Жилфонд, детсады, школы, медицину, культуру... С развалом социально ориентированной системы все бросились строить капитализм (читай - набивать свои карманы). Предприятия бросили в воду - кто хочет научиться плавать - выплывет. Предприятия стали сбрасывать эту социалку за борт с тем же лозунгом. Государство все это тащить не в силах, сама социалка тоже перетекает в коммерцию. Остается кто? Мы. Вот и пытается Государство своими реформами приучить население к мысли, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", а мы (чиновники и функционеры) не при чем, "денег нет но вы держитесь", "макарошки" и прочее. Вот и вся схема, хоть в медицине, хоть с пенсионной поддержкой, хоть где.
        3. АС Иванов.
          АС Иванов. 15 января 2020 10:41 Новый
          -6
          Зубы вы лечили на предприятии у матери потому, что районная стоматология была ниже плинтуса. Я тоже зубки делал только в аэрофлотовской поликлинике, там хоть гарантия была, что пломба через пару недель не вылетит.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 15 января 2020 10:53 Новый
            +1
            Цитата: АС Иванов.
            Зубы вы лечили на предприятии у матери потому, что районная стоматология была ниже плинтуса.

            Зубы я там лечил, потому, что мне тупо неохота было в больницу идти. Хотя и туда ходил, когда приперло. Предприятие было для инвалидов по зрению (мать там работала), и находилось в паре сотен метров от дома, а не какое то там супер-пупер с наворотами. Кстати, добили его всего лишь год назад, теперь местная организация слепых ходит по магазинам побирается. Дают им там продукты, у которых срок годности к концу подходит.
  11. Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 15 января 2020 09:35 Новый
    +7
    В нашей стране куда ни ткни везде, "пришлите(фото)отчёт, в любом министерстве, что ВС, МВД, Мин. образование, минздрав, и т. д., вот и получается вместо того чтобы учить, лечить,люди занимаются," закидательством бумаг".
    1. Timeout
      Timeout 15 января 2020 09:47 Новый
      +6
      Цитата: Равиль_Аснафович
      люди занимаются," закидательством бумаг".

      Конечно, любой развал начинается с разведения бюрократии. Вместо работы специалист начинает заниматься изготовление всяких отчетов.
  12. Sovetskiy
    Sovetskiy 15 января 2020 09:41 Новый
    +8
    Если срочно не принять меры, то о нормальной медицине, особенно в заМКАДье и Зауралье можно забыть.

    Вот я что то не пойму, у нас народ вообще телевизор не смотрит, а если смотрит то не слушает и даже газет не читает?
    Путин уже давно объявил о плавном уходе от патернализма. Тот кто хотел его услышать, услышали.
    Глава министерства здравоохранения России Вероника Скворцова выступила на форуме "Опора России" с заявлением из которого понятно, что она предполагает в будущем переход к частной, полностью платной медицине, как к основному виду медицинского обслуживания.
    Коментарии?
    Теперь вопрос. Выгодно будет частнику содержать тот же ФАП в населенном пункте к примеру в 100 дворов? Не очень? Тогда чему удивляться что какая то деревня вдруг полным составом "выздоровела"? Главный постулат нынешней политики РФ - рынок и окупаемость превыше всего, а причем здесь тогда нет, не медицина, а здоровье отдельного гражданина и народа в частности?
    Все как говорится, в твоих собственных руках. Тебя освободили от "проклятого социалистического тоталитаризма" с его обязательными медосмотрами и бесплатным лечением? Так свободен на все четыре стороны.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 15 января 2020 09:51 Новый
      +2
      Тебя освободили от "проклятого социалистического тоталитаризма"? Так свободен на все четыре стороны.

      Ага теперь реформаторам осталось освободить лишний народ от его собственности ,здоровья и жизни...что то такая перспектива нашего народа меня не радует.
    2. Гнусный скептик
      Гнусный скептик 15 января 2020 10:04 Новый
      0
      Происходящее у нас напоминает происходящее в США в 80-е. Вплоть до лозунгов борьбы с бедностью.
  13. slavaseven
    slavaseven 15 января 2020 09:49 Новый
    +7
    Мы просто идем к платной медицине. Всё ради этого и замышлялось Больницы на самоокупаемости. Школы. Высшие учебные заведения. Потерпим немного и пожарная с полицией придут к этому.
    Потушить квартиру - за воду, за вызов, за горючку, за человеко-час, за вредность платите и потушим. Только перед этим подпишите здесь, здесь и здесь, оплатить можно через госуслуги с комиссией или наличной прямо сейчас. Теперь можно начать тушить.
  14. Гардамир
    Гардамир 15 января 2020 09:54 Новый
    +7
    Автор упустил ещё один момент медсестры и врачи, почему сплошь и рядом выходцы из средней Азии и Кавказа.
    1. balunn
      balunn 15 января 2020 10:34 Новый
      +3
      Если врач толковый не важно откуда он.
      1. Гардамир
        Гардамир 15 января 2020 11:13 Новый
        +1
        Пока мне везло, но все же позвольте с вами не согласиться. Хочу как в детстве, чтоб все вокруг были белобрысые и гоьубоглазые.
        Нет конечно если завтра вдруг перееду в Точикистон, то конечно врачи будут тоджики.
  15. 30143
    30143 15 января 2020 09:55 Новый
    +7
    Вот, что одинаково в наших странах, так это реформы образования и медицины.
    Зарплата врачей от 4000 до 7000 грн. Это ещё без вычета налогов...
    Сейчас переводят на новую форму, типа коммунальных предприятий, где уже главнюк - директор. Набирают новые подразделения по менеджменту, это те люди, которые будут следить за врачами и просчитывать услуги. А зарплата главврача / директора уже 60-70 тыс. грн. А ЗП первичного звена дотянула до 12-15 тыс. грн. Вторичная, как и узко специализированная так и остались на тех же цифрах...
    В итоге, люди увольняются и к пшекам уезжают. Сейчас к чехам начинают ехать. Но есть молодёжь, которая едет в Германию.
    В Медуниверситетах образование уже идёт на английском. Сначала ввели для иноземцев, а потом наши поняли плюсы... А ещё в некоторых универах нет бюджетников! Народ не хочет получать квалификацию семейного врача, а потом отрабатывать на Родину.
    Дошли до того, что в приёмных отделениях нет медсестёр. Со всей больницы вахтенным способом сгоняют медсестёр. Представляете, какие универсалы работают? Как только подучились, так уходят в частные центры.
  16. balunn
    balunn 15 января 2020 10:19 Новый
    +4
    Что то в этой теме не видно патриотов, которые топят за нынешнюю власть.
  17. ваняватный
    ваняватный 15 января 2020 10:22 Новый
    +1
    все болезни от нервов ,а их сегодня в 12 00 будет один хороший человек лечить пустой болтовней и да , многие отказываются понять: мы идем к платной медицине и образованию , независимо от доходов , это вымирание
    1. ваняватный
      ваняватный 15 января 2020 20:35 Новый
      0
      я был не прав
  18. Klingon
    Klingon 15 января 2020 10:25 Новый
    +3
    в России всё что не делается для простых граждан , направлено лишь на ухудшение их состояния и не важно что это, пенсионная реформа, налоги, снижение зарплат или медицина на уровне худшем чем в странах третьего мира.
    а вот пример зарплат медицинских работников :
    медсестра/медбрат
    РФ= 7000-15000 ₽ ( в лучшем случае)
    Германия = 2000-3500€
    Швейцария= 5000-7000 SFr
    замечу, это только младший медперсонал. Зарплаты у врачей в разы выше. Поэтому и уезжают работать в Германию и другие страны а там сейчас нехватка мед.кадров ( около 100 000 открытых вакансий только младшего медперсонала в Германии)
    наше правительство планомерно уничтожает население собственной страны. А пото. удивляются оттоку граждан, низкой рождаемости и тд.
    на ла ладно, главное ведь чтобы у всяких Миллеров, Рогозиных и иже с ними все хорошо было. они ведь могут на прием к квалифицированному специалисту и в Германию на частном джете слетать.
    чем всё это кончится?
    1. Вадим237
      Вадим237 15 января 2020 16:29 Новый
      0
      "Германия = 2000-3500€
      Швейцария= 5000-7000 SFr" - Только про ценники в магазине и ЖКХ забыли написать, они там соответствующие. А если хотите что бы врачи и учителя получали минималку в 45000 рублей по всей России - придётся поискать для бюджетников 2,5 триллиона рублей дополнительных средств для бюджета в год, что бы выйти на такой минимальный уровень зарплаты по стране.
      1. Klingon
        Klingon 15 января 2020 18:41 Новый
        -2
        не забыл про ценники. я и живу в Германии и работаю в медицинской сфере как раз. так что знаю о чем пишу
  19. rocket757
    rocket757 15 января 2020 10:41 Новый
    +3
    Нам не привыкать выживать вопреки всему.
    Хотя, определение ВОПРЕКИ, неуместно, когда дело касается людей отдавших свой труд и здоровье этому ... или прежнему государству.
    Страна конечно большая, потребность в людях различных, НУЖНЫХ профессий просто дикая!
    Долго нам будут икаться как прошлая деятельность всяких реформаторов, так и теперешних ....
    Стенать поздно, надо много чего было изменять, ещё вчера. А мы даже на будущее задел не делаем ...
    Всё плохо, говорить бесполезно, а вот над тем, как сделать ПРАВИЛЬНО, ЛУЧШЕ, стоит.... да делать надо прямо сейчас, иначе стенать будем до конца ... какого ни будь.
    1. balunn
      balunn 15 января 2020 11:02 Новый
      +2
      Почему весь более менее цивилизованный мир живет, а мы должны ВЫЖИВАТЬ? Вместо поликлиник - храмы. Вместо достойных пенсий - увеличение пенсионного возраста. Вместо современных лекарств - китайско-индийские дженерики....
      Мне тут понадобилось одно лекарство. Так нет его в России. И аналогов нет. От слова совсем. А вот в загнивающей Германии есть. И стоит копейки. Только привезти его в Россию - и ценник у него совсем не гуманный становиться.
      Ребенок поступил в мед. Он хочет получить диплом и уехать в Европу, по тому что работать за копейки и под дулом следователей СК ему совсем не хочется.
      1. rocket757
        rocket757 15 января 2020 11:17 Новый
        +1
        Цитата: balunn
        Почему весь более менее цивилизованный мир живет, а мы должны ВЫЖИВАТЬ?

        Вы это серьёзно? А вы бывали в том "цивилизованном" мире?
        То что написал про умение выживать, это определение стойкости нашего человека в особых обстоятельствах, а не описание того, как мы живём сейчас.
        Живём мы все по разному, это правда, но именно выживать приходится тем, кто оказался в особых обстоятельствах.
        1. balunn
          balunn 15 января 2020 12:19 Новый
          +1
          Порядка 10 человек моих знакомых уехали из России на ПМЖ, кто в Германию, кто в Испанию, кто и в Израиль. Ни кто возвращаться что то не собирается. И что то никто из них не жалуется о том как, как им хорошо было здесь и как им плохо живется там. Есть свои нюансы, но вот что касается здравоохранения , то все они отмечают очень высокий уровень оснащенности и качество оказываемой медпомощи.
          1. rocket757
            rocket757 15 января 2020 13:15 Новый
            0
            Цитата: balunn
            Порядка 10 человек моих знакомых уехали из России на ПМЖ, кто в Германию,

            У меня по соседству, ТРИ семьи немцев приехало из германии ... надысь, ещё один участок в посёлке прикупили ... это пока и только то, что у меня под боком.
            Ну что, будем мерятся ... тем, о чём мы знаем только по наслышке?
            Вспомните Жванецкого ....Давайте поспорим о вкусе бананов с теми кто их ... не ел! Именно наш вариант.
      2. businessv
        businessv 15 января 2020 13:08 Новый
        0
        Цитата: balunn
        Почему весь более менее цивилизованный мир живет, а мы должны ВЫЖИВАТЬ?

        Потому, что такой парламент выбрали, коллега! Мы нашему парламенту по барабану, как и нашим чинушам! Пока не будем ходить на выборы, будем жить так, как живём и если жаловаться, то только на себя. Вот сейчас в Послании прозвучало предложение ВВП о принятии Закона об утверждении премьера и его Кабмина в Парламенте! Голосуем за нужный НАМ Парламент в 2021 году и всё сможем изменить!
        1. rocket757
          rocket757 15 января 2020 13:20 Новый
          0
          Цитата: businessv
          Пока не будем ходить на выборы, будем жить так, как живём и если жаловаться, то только на себя.

          Выборы конечно не есть исправитель всего и вся, но если на них не ходить совсем или выбирать на авось .... будет ТОЛЬКО ХУЖЕ,
          Нигде, где лучше чем у нас, не само так пришло! Люди, общество иногда с кровью вырывало своё право на достойную жизнь у таких же как у нас жадных, наглых, богатеев! Не по щелчку пальца, не сразу, это длительная и тяжелая работа\ борьба, без этого никак.
          1. businessv
            businessv 15 января 2020 13:23 Новый
            0
            Цитата: rocket757
            Люди, общество иногда с кровью вырывало своё право на достойную жизнь у таких же как у нас жадных, наглых, богатеев!

            Уж кому это знать, как не бывшим жителям СССР?! Крови точно достаточно! Если можно изменить жизнь мирным путём, это необходимо делать! И выборы - инструмент, который позволяет это сделать.
        2. balunn
          balunn 15 января 2020 13:59 Новый
          0
          Не стоит забывать про право Президента разогнать парламент. Мы не парламентская республика
    2. депрессант
      депрессант 15 января 2020 11:03 Новый
      +6
      Правильно! Стонать, умирая от жутких болей.
      Напоминаю еще раз!
      Приказом Минздрава от 20 декабря 2019 года отменена высокотехнологичная помощь людям старше 60 лет. То есть все операции -- за ваши деньги! Иначе вы -- не операбельны!
      Так, может, сделать так, чтобы застонала Скворцова?
      Требую снять Скворцову с поста министра, а Генпрокуратуре расследовать её деятельность как враждебную российскому народу.
      1. rocket757
        rocket757 15 января 2020 11:21 Новый
        +1
        Цитата: депрессант
        Напоминаю еще раз!

        Вот именно, спорных моментов там ЕСТЬ, но до простой дикости, которая обозначена в вашем описании, никто не доходит. Почитайте внимательно что там написано.
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 15 января 2020 11:45 Новый
          +5
          В России, руководство страной, правительство, законодатели, гос-чиновники и прочие властные и управляющие структуры -живут в своем замкнутом, комфортном мире, среди своего окружения и челяди.... они страшно далеки от жизни народа страны, они действительно не знают как живет подавляющая часть населения страны, не понимают их нужд и забот. Это как в принципе, неплохая, добрая Мария-Антуанетта якобы говорила о своем бунтующем от голода народе: "Если у них нет хлеба, то пусть едят пирожные!" Живя в роскошных дворцах на "закрытой от плебса" территории, имея зарплаты, которые позволяют ни в чем не нуждаться, "шопясь" в дорогостоящих бутиках и магазинах "экологически чистых продуктов", обслуживаясь в закрытых мед-учреждениях лучшими докторами, отдыхая от трудов праведных в Майями и Лас-Вегасе и пр. -они искренне считают , что всего этого они добились сами, своими "способностями", своим "трудом" и не понимают, почему остальное население не может всего этого "добиться", значит население само виновато, оно (население) "ленивое", "безинициативное" и пр. Вот почитайте, как госпожа Голикова отвечает на вопрос: "Почему больным детям собираем на лечение деньги по СМС?" Оказывается, по ее мнению, это виноваты.....родители, которые не могут обеспечить какую-то там "коммуникацию" между больными детьми и лечебными заведениями и .....целенаправленно хотят лечить своих детей именно, за границей".Родители виноваты, ага. Это интервью, как раз четко показывает, насколько обеспеченный всем госчиновник высокого ранга, живущий "отчетами" и "данными" Росстата и Минздрава, оторван от реального положения дел в стране и не понимает причин проблем населения:
          https://riafan.ru/1236059-golikova-obyasnila-pochemu-prikhoditsya-sobirat-dengi-bolnym-detyam?utm_medium=cpc&utm_source=lentainform&utm_campaign=riafan.ru&utm_term=1257940&utm_content=8223042
          1. rocket757
            rocket757 15 января 2020 11:59 Новый
            +1
            Цитата: Улиточник N9
            Оказывается, по ее мнению, это виноваты.....родители, которые не могут обеспечить какую-то там "коммуникацию" между лечебными больными детьми и лечебными заведениями и .....целенаправленно хотят лечить своих детей именно, за границей".

            У нас много чиновничьей мути есть, в медицине тоже, но элемент нашего незнания мешает зачастую получить то, на что реально можем претендовать и получить ЗДЕСЬ.
            Цитата: Улиточник N9
            В России, руководство страной, правительство, законодатели, гос-чиновники и прочие властные и управляющие структуры -живут в своем замкнутом, комфортном мире, среди своего окружения и челяди...

            Это реальность не только у нас. Есть места, страны, где всё на много лучше, добрее, честнее, так и надо стремится сделать КАК У НИХ!!! Это длительная и упорная работа, борьба, за свои права и достойную жизнь. Этим надо заниматься всем ВМЕСТЕ.
            Под лежачий камень вода не течет. Человек не водяной, вода под собой ему не нужна, но если бесконечно лежать на диване, иногда вылезая в сеть и отправляя туда своё возмущение, ничего ведь не изменится в лучшую сторону. Это давно и всем известно.
        2. депрессант
          депрессант 15 января 2020 11:58 Новый
          +2
          rocket 757, читайте Вы!
          Я читала. Ещё в 2012 мне предложили операцию на почке, но только за 15 тысяч. Их не было! Живу на баралгине. А сколько теперь я должна заплатить по приказу N 1067?!? А ну как прихватит так, что уже не отвертеться? Жилье продавать и становиться бомжихой?!?
          Добрый Вы к Скворцовой! С чего бы?
          1. rocket757
            rocket757 15 января 2020 12:12 Новый
            +1
            К чиновникам я "добрый" ага!!! А операцию, на почке, я пока не прос-с-фукал, но могу и "допрыгаться" ... срок пока не вышел! Надо идти, давно лечащий врач пинает .... и страховки у меня есть и льготы и очередь на плановые, пару раз проходила ... похоже, пока как прошлый раз, по скорой сразу на опер стол не положат, не соберусь.
            У нас как, если сам расп-п-пхлябаный, это навсегда.
            Здоровья вам и .... попробуйте по официалке, плановые операции проводят бесплатно.
            Ух-х-х, аж в боку закололо .... вспомнишь заразу, так она тут как тут.
            1. депрессант
              депрессант 15 января 2020 12:22 Новый
              +2
              rocket 757, как я Вам сочувствую! Помню, боли были такие, что криком кричала -- не могла сдержаться... А денег на операцию, врачам, санитаркам, кстати, злым грузинкам, на период реабилитации -- не было. Что будет дальше, не знаю... Вот слушаю президента, заливает молодые семьи деньгами. Но пока не слышу о создании рабочих мест. Дождусь, что скажет о пожилых.
              1. businessv
                businessv 15 января 2020 12:49 Новый
                +2
                Цитата: депрессант
                Вот слушаю президента, заливает молодые семьи деньгами. Но пока не слышу о создании рабочих мест. Дождусь, что скажет о пожилых.

                А что он может сказать, Людмила Яковлевна? Скажет, что с бедностью надо заканчивать и оставит воз в том месте, где он находится! Для изменений необходимы специалисты своего дела, а не преданные Едросам чинуши! ВВП не поменял министерскую команду во главе с премьером после своих выборов, не станет этого делать и сейчас - страшно! Как себя поведут настоящие спецы, которые понимают, куда катится страна? Начнут исправлять положение, а для этого нужно убрать всех, которые работают только на свой карман!
                1. rocket757
                  rocket757 15 января 2020 13:33 Новый
                  -3
                  Цитата: businessv
                  Для изменений необходимы

                  Для изменений много чего надо, но в первую очередь единство людей труда. чтоб "слуги народа" знали, что если они начинают идти не туда, делать не то, что надо стране и людям, им придётся отвечать за свои делишки ПО ПОЛНОЙ!
                  Мечты, мечты ... но иначе ничего в стране н
              2. rocket757
                rocket757 15 января 2020 13:30 Новый
                +1
                Цитата: депрессант
                я Вам сочувствую!

                Я сам балбес ... для меня не обременительно, доступно, получить подобную мед помощь.
                Мне очень жаль людей, которые лишены подобного, именно по объективным причинам, от людей не зависящих.
                Поэтому и призываю людей объединятся, ради нашего будущего, будущего наших потомков ... само ничего не изменится, нам всем вместе надо многое, если не всё, менять в стране.
        3. balunn
          balunn 15 января 2020 12:04 Новый
          +1
          Вот вы зря так. Если квоты кончились, то высокотехнологичную помощь вы не получите ни где. А много квот никто не берет, т.к. за то что вы не выполняете эти квоты вам их могут в следующем году просто не дать. И как правило на простых пенсионеров квот не хватает.
          1. rocket757
            rocket757 15 января 2020 12:24 Новый
            0
            Цитата: balunn
            Если квоты кончились, то высокотехнологичную помощь вы не получите ни где.

            Всё верно. Варианты разные ... но многие заболевания длятся длительный период и запланировать, забронировать оказание услуг именно вам могут сделать ...
            Наше государство не МАМА родненькое, доброе и ласковое к своим детям, но и представлять его полным чудовищем не стоит, потому что это не так. Наши подражают не лучшим системам медицинского обеспечения, да ещё со своей, доморощенной спецификой, не улучшающей общую обстановку. Так есть и когда всё это устаканится, не понятно.
      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 15 января 2020 11:56 Новый
        +2
        Это кто вам такие сказки рассказал про высокотехнологичную помощь? Моя мать сейчас готовится к операции по поводу пересадки хрусталика. Абсолютно бесплатно. Самая, что ни на есть высокотехнологичная медицина. А маме, так, на минуточку, восьмьдесятдевятый год пошел.
        1. rocket757
          rocket757 15 января 2020 12:17 Новый
          +1
          Цитата: АС Иванов.
          Это кто вам такие сказки рассказал про высокотехнологичную помощь?

          Люди верят в то, во что хотят верить.
          С медициной у нас совсем не ах, с бесплатной, особенно где то на периферии. Бесплатного приходится очень ждать, если в месте проживания такая ВТ помощь может быть оказана вообще!
          Страна большая, везде по разному ....
          Многим просто не на что ехать куда то в центра, за получением хотя б доступного. По разному, короче.
          1. balunn
            balunn 15 января 2020 12:57 Новый
            +2
            Вот в том то и дело что по разному. Кто из села, тем одно, а кто из городов там другое. Классовое неравенство получается. В Собянинске и клиник и специалистов больше, а чуть дальше от МКАД и приплыли... н
        2. мордвин 3
          мордвин 3 15 января 2020 13:06 Новый
          -2
          Цитата: АС Иванов.
          Моя мать сейчас готовится к операции по поводу пересадки хрусталика. Абсолютно бесплатно.

          Моей матери этим летом сделали абсолютно бесплатную операцию на катаракту. Стало со зрением еще хуже. Выписывают лекарства, которых в аптеках нет, за ними бегать и караулить приходится.
          1. rocket757
            rocket757 15 января 2020 13:36 Новый
            0
            Цитата: мордвин 3
            Стало со зрением еще хуже.

            И такое бывает, впрочем и ПЛАТНОЕ не гарантия выздоровления ... наглядный пример пред глазами.
            Потому и не рвусь под "нож хирурга", только если уж совсем край.
          2. АС Иванов.
            АС Иванов. 15 января 2020 13:39 Новый
            -1
            Так и раньше так было. Батя страдал язвой двенадцатиперстной. Реально помогающие лекарства были импортные и доставали их по знакомству в Москве. Хорошо у мамы были связи в сфере медицины.
            1. rocket757
              rocket757 15 января 2020 13:46 Новый
              -2
              Цитата: АС Иванов.
              Так и раньше так было.

              Меня, а потом и САМ у знахарок ТРИ РАЗА лечился!!! Каждый раз после того, когда официальная медицина не помогла ... правда последний раз сам виноват, не долечивался, спешил, но ведь бабкин метод помог не хуже, чем в поликлинике!
              Человек создание сложное, а случается с нами ВСЯКОЕ!
              За свои беды никого не виню, практически всегда сам виноват.
  20. Strashila
    Strashila 15 января 2020 10:57 Новый
    +5
    "Если для подсчета средней зарплаты из списка сотрудников поликлиники или больницы убрать главврача, его замов и бухгалтеров, то Минздрав заплачет от цифры этой самой средней зарплаты…", а если к ней добавить прослойку из страховых компаний, то "Минздрав заплачет от цифры" сколько около медицинских дармоедов кормится.
    1. balunn
      balunn 15 января 2020 11:10 Новый
      +1
      Да отстаньте вы от главврачей. У них забот выше крыши. Они находятся между молотом и наковальней. С одной стороны планы по страховым с другой хозяйственная деятельность. и все это в условиях жуткого недофинансирования. И не дай Бог они на одно потратят деньги из другой статьи расходов. Тут же проверки СК начнутся. Плюс еще отчеты всякие.
      1. Strashila
        Strashila 15 января 2020 11:14 Новый
        +3
        От главврача зависит многое.
        Здесь во главу угла ставиться его умение работать с деньгами, к сожалению многие увидели только в ней систему личного обогащения себя и приближенных.
  21. профессор
    профессор 15 января 2020 11:00 Новый
    +2
    Мне трудно судить о настроениях населения других регионов России. Официальные цифры как-то не вызывают доверия. Как, к примеру, средняя зарплата врачей, озвученная министром.

    Там все правильно. Однако надо ВСЕГДА смотреть на медийную зарплату, тогда зарплата министра не потянет за собой наверх все показатели.
    1. Strashila
      Strashila 15 января 2020 11:19 Новый
      +2
      " Однако надо ВСЕГДА смотреть на медийную зарплату,", как кто то заметил, что порой "зарплаты" не соответствуют заявленных доходам декларируемым в налоговой.
      Ставки и оклады, это одно, а вот различного рода начисления в виде выплат и премий это уже другое.
  22. businessv
    businessv 15 января 2020 12:42 Новый
    0
    Мы, в своем стремлении все менять, поступили как плохая хозяйка. Мы «выбросили все».
    Молодец Александр, подметил основную нашу беду! Вначале всё разрушим до основания, а потом посмотрим, как получится!
  23. Улиточник N9
    Улиточник N9 15 января 2020 12:44 Новый
    +1
    Вон "сказочный" уже, прямо сейчас, с экрана телевизора вещает, что "средняя продолжительность жизни россиян достигла 72 лет и это-заслуга системы здравохранения".
  24. Александр Х
    Александр Х 15 января 2020 13:22 Новый
    -3
    А мне вот все более отчетливо видится, что сказка про "золотой миллиард" становится явью. Со всех направлений и всеми способами стараются создать условия для убыли народонаселения. Начиная от генномодифицированных растений и с непонятно какими последствиями многочисленных вакцин детям до разрушение общедоступной медицины. Все реформы с благими начинаниями- как то "буксуют". Доступ к хорошему образованию перекрывают. Даже сайты с аудиокнигами блокируют, а вот сайты с порнухой- пожалуйста в свободном доступе для всех россиян. Общенародные ресурсы распродают, при этом пользуются доходами от продажи ресурсов кучки "избранных". И т.д. и т.п. Это не только в РФ происходит, но и других стран (чуть не написал "третьего мира"). "Курочка по зернышку"...
  25. mik193
    mik193 15 января 2020 17:12 Новый
    0
    У нас, похоже, слово "реформатор" скоро станет синонимом слова "вредитель". Если уже не стало.