В норвежской прессе заявили о становлении первой диктатуры в Евросоюзе

137
В норвежской прессе заявили о становлении первой диктатуры в Евросоюзе

В европейской прессе обсуждается ситуация с правами и свободами в странах Европы на фоне известного кризиса. Так, в норвежском издании Aftenposten вышла статья Циллы Чимбалмос, которая заявляет о появлении первой диктатуры на просторах Европейского союза.

По словам обозревателя, такой диктатурой можно считать Венгрию, где премьер-министр Виктор Орбан «на фоне пандемии пытается сосредоточить всю власть в своих руках».



Чимбалмос пишет, что некоторое время назад в Венгрии «уже проявлялись признаки становления диктатуры», но тогда мнение об этом посчитали чрезмерно преувеличенным.

Из статьи:

Венгерский парламента недавно принял кризисный закон, предоставляющий главе правительства расширенные полномочия по борьбе с коронавирусом. Если никто не окажет на Венгрию давления извне, то в конечном итоге в центре Европы сформируется полноценная диктатура. Ведь новый кризис даёт премьер-министру право распоряжаться законотворческой сферой, а это делает лишним парламент страны.

Цилла Чимбалмос пишет, что новый закон не является временным, а это, по её мнению, позволит Орбану использовать его против венгерской оппозиции.

Из статьи:

Правительство уже выдвинуло ряд постановлений в рамках нового закона, которые никакого отношения не имеют к борьбе с коронавирусом.

Автор считает, что запрет на посещение театров и приостановку развития парковых зон в Венгрии и является «злоупотреблением». Будто бы в других странах Европы никаких подобных мер не принималось.

Чимбалмос, являющаяся членом норвежского филиала Хельсинкской группы, пишет, что «у многих решения венгерского правительства вызвало негативную реакцию». Автор размышляет о «нарушении в Венгрии прав человека, включая права сексуальных меньшинств, бездомных и беженцев».

Как видно, на фоне распространения коронавируса в Европе обостряется внутриполитическая борьба, в которой сошлись либеральные элиты и те, кто тяготеет к защите национальной политики.
137 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    4 апреля 2020 08:33
    От демократий толку нет. Люди ждут железной руки и порядка.

    Европейская демократия проявила себя на фоне короновируса.
    1. +4
      4 апреля 2020 08:40
      Сильная рука нужна слабакам, нормальным людям нужна нормальная адекватная власть для управления страной, которая при необходимости могла и силу применить к неадекватам. Нужно создать партию здравого смысла.
      1. +33
        4 апреля 2020 08:42
        Вот я и увидел нормальных людей. Нормальные люди познаются в беде. Чехи воровали маски итальянцев. Поляки не пускали самолёты с помощью. На помощь пришли русские и китайцы.
        1. +6
          4 апреля 2020 08:58
          Владелец Алибабы отправил гуманитарку в виде масок в Россию (узнал из Интернета), на следующий день МО направила самолёт с гуманитаркой в виде масок в США ( узнал из СМИ), на следующий день американцы заявили что маски ими были куплены.
          В очередной раз убеждаюсь: "Кому война, кому мать родна".
          "Масок в аптеках нет, так зачем они Вам! Маски все равно не помогают"!
        2. -8
          4 апреля 2020 12:31
          К полякам не обращались. Это была успешная антипольская спецоперация, проведённая одним сенатором по собственной инициативе, типа "это он ТАК думает".
        3. +6
          4 апреля 2020 22:06
          Цитата: Ilya-spb
          На помощь пришли русские и китайцы.

          ======
          Про кубинцев и венесуэльцев забыли - они тоже вроде помогают! drinks
      2. +11
        4 апреля 2020 08:57
        Венгрия, Болгария, Румыния, и т.п. - являются странами второго сорта для ЕС.
        1. Комментарий был удален.
      3. +13
        4 апреля 2020 09:16
        Цитата: Ros 56
        Сильная рука нужна слабакам, нормальным людям нужна нормальная адекватная власть для управления страной, которая при необходимости могла и силу применить к неадекватам. Нужно создать партию здравого смысла.

        в Риме в своё время вводили диктатуру на полгода во время сложных воийн или опасных ситуаций.
        а Римляне были не дураки в смысле управлевния государством.
        во время кризиса парламент не может вовремя давать ответы на запросы реальности.
        по прошествии полугода Диктатор должен был кровь с носа но оставить пост.
        если нет, становился врагом народа и каждый гражданин мог и должен был приложить усилия что бы отправить его к праотцам.
        с этим моментом в наше время трудновато.
        1. +4
          4 апреля 2020 09:39
          Цитата: Маки Авелльевич
          а Римляне были не дураки в смысле управлевния государством.

          И потому перешли от демократии к монархии.
          Впрочем, "не дуракам" и это не помогло.
          1. +7
            4 апреля 2020 09:49
            Цитата: Лопатов
            Впрочем, "не дуракам" и это не помогло.

            вы организуйте империю которая простоит лет эдак с тасячу а потом смейтесь на глупыми римлянами. их построение гос. структур и язык легли в основу европейской
            ( Руской также) культуры.
            1. +1
              4 апреля 2020 10:07
              Цитата: Маки Авелльевич
              вы организуйте империю которая простоит лет эдак с тасячу

              Тысячу?
              От Траяна до распада империя прожила 400 лет с копейкми. Не тянет на "эдак с тысячу"
              И даже если за исходный рубеж взять начало войн с Карфагеном, 264 + 476 = 740 лет. Что тоже меньше тысячи.
              "Тысячелетним" у нас в истории только Рейх был.
              1. -1
                4 апреля 2020 10:20
                Цитата: Лопатов
                Тысячу?
                От Траяна до распада империя прожила 400 лет с копейкми. Не тянет на "эдак с тысячу"
                И даже если за исходный рубеж взять начало войн с Карфагеном, 264 + 476 = 740 лет. Что тоже меньше тысячи.
                "Тысячелетним" у нас в истории только Рейх был.

                https://inance.ru/2016/10/rim-01/

                п,с Рим и римская империя начались до Юлия Цезаря
                1. +5
                  4 апреля 2020 10:34
                  Цитата: Маки Авелльевич
                  https://inance.ru/2016/10/rim-01/

                  п,с Рим и римская империя начались до Юлия Цезаря

                  Это всё, конечно, интересно.
                  Но от момента, когда "Империя" занимала территории меньше, чем современная Италия, до развала прошло 740 лет. Это железобетонный факт.
                  1. +13
                    4 апреля 2020 11:03
                    Первым императором (в современном смысле) Рима стал Октавиан Август: после победы над Марком Антонием и возвращения из Египта он устроил триумф и 13 января 27 года до н. э. сложил с себя чрезвычайные полномочия перед сенатом и объявил о реставрации Республики, но оставил за собой командование 75 легионами и титул императора (как постоянный преномен).
                    После убийства императора Коммода Римская империя вступила в Кризис III века, когда начали появляться многочисленные узурпаторы. В 395 году империя была окончательно поделена на Западную Римскую империю и Восточную Римскую империю.
                    В 476 году был свергнут последний западноримский император Ромул Август (хотя формально императором считал себя до 480 года Юлий Непот). Западная Римская империя пала, а Восточная Римская империя, называемая историками с этого времени Византией, продолжала существовать ещё почти тысячу лет, до 1453 года, когда Константинополь был захвачен турками-османами
              2. +7
                4 апреля 2020 13:06
                Цитата: Лопатов
                "Тысячелетним" у нас в истории только Рейх был.

                Второй Рим забыли? 1100 лет Византия.
                А Третий Рим у Вас не котируется? Тут, правда как считать - можно с 1453 года, а можно и с 988.
          2. +6
            4 апреля 2020 14:38
            Римская империя не являлась монархией того вида, который существовал в более поздний период в средневековой Европе. В Римской империи сохранялись республиканские элементы, она носила гибридный характер. И очень часто по-прежнему использовалось название "Римская республика". Для римлян монархия, империя означали сильную власть одного человека. А в средневековой Европе под монархией понимали, в первую очередь, наследственный характер передачи власти правителя.
            1. +1
              5 апреля 2020 15:50
              Цитата: Sergej1972
              В Римской империи сохранялись республиканские элементы, она носила гибридный характер. И очень часто по-прежнему использовалось название "Римская республика".

              По сути римляне так никогда сами свое государство не называли, так и называли до конца республикой, это уже историки потом назвали определенный период римского государства "империей"...
      4. 0
        4 апреля 2020 11:42
        Цитата: Ros 56
        нормальным людям

        Уточните пожалуйста ваше определение нормального человека. Вопрос без подвоха. Интересно.
      5. +1
        4 апреля 2020 12:59
        То есть Вы разделяете людей на «нормальных» и «слабаков», осторожнее, почитайте Достоевского, а то пойдёте и какую- нибудь бабушку того.., да ещё кого то из ее родственников за компанию
      6. +3
        4 апреля 2020 14:54
        Ага! Особенно не нужна сильная рука тогда , когда " нормальные люди" начнут драку за власть. Сильная рука нужна - всегда.
      7. +3
        4 апреля 2020 19:54
        Цитата: Ros 56
        Сильная рука нужна слабакам, нормальным людям нужна нормальная адекватная власть для управления страной, которая при необходимости могла и силу применить к неадекватам. Нужно создать партию здравого смысла.

        А чем вам Едро - не партия здравого смысла? belay Все при деньгах, во власти. laughing Надо ВКПБ восстанавливать образца 20-30х г.г.- они точно на страну работали, а не на себя.
    2. +11
      4 апреля 2020 09:08
      Цитата: Ilya-spb
      От демократий толку нет. Люди ждут железной руки и порядка.

      Европейская демократия проявила себя на фоне короновируса.

      Все это уже уже проходили в Германии и Италии, начала 20-го века. И железная рука была, и порядок и прочее. А то, что буржуазная демократия властью народа не является, то да это факт. Это власть крупного капитала и к демократии отношения никакого не имеет.
      1. -6
        4 апреля 2020 11:24
        Как будто наша диктатура компартии была властью народа. Советы были чисто декоративным органом, а власть принадлежала кучке партократов.
        1. +10
          4 апреля 2020 11:43
          Цитата: АС Иванов.
          Как будто наша диктатура компартии была властью народа. Советы были чисто декоративным органом, а власть принадлежала кучке партократов

          Чисто декоративным органом советы так никогда и не стали, хотя речь не об этом. Согласитесь со мной, что СССР был значительно более социальным государством, да и в экономическом, и в военном отношении он был не соизмеримо сильней.
          1. -5
            4 апреля 2020 11:46
            В военном отношении, бесспорно. В экономическом тоже, правда советская экономика была повернута к народу задом. По остаточному принципу.
            1. +7
              4 апреля 2020 11:52
              Цитата: АС Иванов.
              советская экономика была повернута к народу задом

              Что Вы под этим имеете ввиду? Если Вы имеете ввиду дефицит, то да, такое то же было. Лично я считаю, что Хрущеву не следовало закрывать артели и кооперативы, думаю это и была причина дефицита в дальнейшем.
              1. +1
                4 апреля 2020 14:41
                Дефицит был и при существовании артелей. Тем более что в лёгкой промышленности, в промышленности по производству товаров народного потребления продукция госпредприятий многократно по объёму превышала продукцию кооперативного (именно кооперативного, а не частного) сектора даже во времена расцвета промартелей.
                1. +2
                  4 апреля 2020 15:25
                  Я не жил, при "существовании артелей", посему мне судить трудно, надо поднимать документы, однако по логике вещей при, Сталине мог быть дефицит денег, но вряд ли был дефицит каких то продуктов, или пром. товаров.
              2. -2
                4 апреля 2020 15:22
                Это первое - не нужно было трогать артели. А когда появились "цеховики" их нужно было легализовать, обложить налогом и прикрыть от криминала всей мощью правоохранительных органов. И мы бы сейчас имели предпринимателей - производственников, которые свои предприятия не приватизировали, а создали сами, с нуля.
                1. +1
                  4 апреля 2020 15:34
                  Цитата: АС Иванов.
                  Это первое - не нужно было трогать артели. А когда появились "цеховики" их нужно было легализовать, обложить налогом и прикрыть от криминала всей мощью правоохранительных органов. И мы бы сейчас имели предпринимателей - производственников, которые свои предприятия не приватизировали, а создали сами, с нуля.

                  Полностью с Вами согласен, однако, самое главное, это монополия государства, на наемный труд. Т.е. частник не должен иметь право использовать наемный труд, и соответственно получать прибавочную стоимость. Только на кооперативных началах, должны быть построены любые негосударственные предприятия.
                  1. -3
                    4 апреля 2020 15:56
                    Это и есть причина отставания СССР в производстве ТНП и сельском хозяйстве - отсутствие частной собственности на средства производства и использовании наемного труда. Частник, в процессе роста неизбежно придет к наемной рабочей силе. К рыночным отношениям нужно было переходить еще в конце 60-х.
                    1. +3
                      4 апреля 2020 16:59
                      Цитата: АС Иванов.
                      Это и есть причина отставания СССР в производстве ТНП и сельском хозяйстве - отсутствие частной собственности на средства производства и использовании наемного труда.

                      Докажите ...

                      А я вот вам скажу, что это не так, и что в конце 70гг в начале 80гг , партеномеклатура, которая решила в конце концов стать новыми богатенькими буратинами в СССР, перестала вкладывать средства в развитие выпуска гражданской продукции - типа за нефть купим, нам хватит, а народ перетопчется ...

                      Так и получается это вопрос воспитания, идеологии, ну и возможно люди (не только в СССР) ещё не доросли до общества более высокого уровня ... иначе откуда вся эта парттусовка появилась, как во власть пробрались эти "товарищи".

                      И почему все республики, кроме РСФСР, датировались, кто больше кто меньше, но датировались.

                      А сколько вливали средства в так называемые развивающиеся страны?
                      А в замен что получали в экономическом плане? К стати я не говорю, что не должны были помогать ... но ресурсы всё же тратились ...

                      Так что причин достаточно, а когда их все вместе складываешь, то и получается, ваш тезис о частной собственности в общем то ни о чём ...
                      1. 0
                        4 апреля 2020 17:52
                        Мы хорошо помним, что неповоротливая государственная торговля и промышленность - первая причина дефицита. Те же пресловутые джинсы: государство раскачивалось лет 10, цеховики стали их шить практически одновременно с возникновением моды на них.
                      2. +1
                        4 апреля 2020 18:51
                        Цитата: АС Иванов.
                        Мы хорошо помним, что неповоротливая государственная торговля и промышленность - первая причина дефицита. Те же пресловутые джинсы: государство раскачивалось лет 10, цеховики стали их шить практически одновременно с возникновением моды на них.

                        Мы ведь говорим не о неповоротливости гос. машины, а о кооперативах и частной собственности на средства производства. Вы напрасно считаете, что развитие кооперативного хозяйства неизбежно приводит к частной собственности на средства производства. Были при Сталине колхозы миллионеры (совхозы миллионеры), которые САМИ решали, на собрании, строить им садик для колхоза или новый ток строить. Как то они организовывались ведь, и артели были крупные очень, раз электронно лучевые трубки делали для первых телевизоров и радиоприемники делали, для того времени это были очень технологичные товары.
                      3. 0
                        4 апреля 2020 18:59
                        Кооперативная собственность - хорошо, но чем так плоха частная собственность? Одно другому не мешает.
                      4. +1
                        4 апреля 2020 21:20
                        Цитата: АС Иванов.
                        Кооперативная собственность - хорошо, но чем так плоха частная собственность? Одно другому не мешает.

                        Плоха не частная собственность, как таковая, а частная собственность на средства производства. Потому, что она (т.е. частная собственность) подразумевает присвоение прибавочной стоимости, владельцем средств производства. Получается, что владелец средств производства богатеет значительно быстрее чем остальные, тогда владелец средств производства, используя скопленные материальные ресурсы, начинает влиять на политическое устройство государства (рода, племени и т.д.). Совершенно естественно, что влияет он не в сторону интересов большинства граждан, а в сторону еще большего усиления своего влияния (накопления материальных ресурсов, для получения еще большей власти). Что, на мой взгляд, противоречит интересам большинства граждан, т.е. противоречит демократии, как власти народа.
                      5. 0
                        4 апреля 2020 22:36
                        Не вижу разницы между эксплуатацией человека человеком и эксплуатации человека государством. И в том и в другом случае - это эксплуатация и присвоение добавочной стоимости.
                      6. +1
                        4 апреля 2020 23:04
                        Разница в том, что при присвоении прибавочной стоимости государством, нет человека (людей), который используя накопленные материальные ресурсы станут над государством и заставят государство служить их интересам, как сегодня у нас. Другое дело, как заставить государство служить интересам большинства. Здесь есть много работ теоретиков марксизма и это очень большая тема, не для комента.
                      7. +1
                        5 апреля 2020 03:23
                        Не вижу разницы между эксплуатацией человека человеком и эксплуатации человека государством. И в том и в другом случае - это эксплуатация и присвоение добавочной стоимости.
                        Разница проявляется в зависимости о того, кому принадлежит и служит государство. СССР де-юре принадлежал гражданам СССР, и управлялся через Советы. Де-факто компартия, после реформ Хрущева, захватило управление. Этим захватом КПСС организовало новый класс - условный демос, опустив остальных граждан на уровень условного плебоса, по сути частично лишив их гражданства (здесь. Гражданин - совладелец государства, как имущества). Каково звучит: демократия рф призывает людей участвовать в плебисците? Здесь явно, демократия не равно народовластие, а люди не граждане. Но, вернемся к де-юре и Советам. Имеем 1 класс - граждане СССР (условные патриции), которые создают, управляют, содержат (в т.ч. армию для охраны) общее имущество - государство. И получают с этого имущества ништяки - квартиры, медицину, пенсию... Кому отдать прибавку лучше, в чужой карман или в общий котел?
                    2. +1
                      4 апреля 2020 18:31
                      Цитата: АС Иванов.
                      Это и есть причина отставания СССР в производстве ТНП и сельском хозяйстве - отсутствие частной собственности на средства производства и использовании наемного труда. Частник, в процессе роста неизбежно придет к наемной рабочей силе. К рыночным отношениям нужно было переходить еще в конце 60-х.

                      Не звезди-те! stop
                      "За годы Советской власти в сельском хозяйстве произошли значительные по своим масштабам и общественным последствиям социально-экономические сдвиги. В соответствии с ленинским кооперативным планом создана и эффективно действует система крупных социалистических государственных и кооперативных сельскохозяйственных предприятий — совхозов и колхозов, ставших основными производителями сельскохозяйственной продукции, неузнаваемо изменились условия жизни советских крестьян. Из отсталого, основанного на ручном труде производства, сельское хозяйство превратилось в крупную, технически оснащенную отрасль, играющую важную роль и в мировой экономике. СССР занимает 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. Советский Союз — крупный экспортёр многих видов сельскохозяйственных продуктов (зерна, хлопка, растит. и животного масла, пушно-мехового сырья и др.)."
                      soldier
                      1. 0
                        4 апреля 2020 18:44
                        Ага, значительные сдвиги. Так сдвинули, что зерно в Канаде закупали, а народ в очередях за колбасой давился. А так да - первое место. По количеству дефицитов.
                      2. +1
                        4 апреля 2020 21:24
                        Цитата: АС Иванов.
                        Ага, значительные сдвиги. Так сдвинули, что зерно в Канаде закупали, а народ в очередях за колбасой давился. А так да - первое место. По количеству дефицитов.

                        Зерно закупали на корм скоту, сейчас КРС столько же, как в 1942 году, поэтому его и продают, кормить некого. По дефициту я писал выше.
        2. 0
          4 апреля 2020 15:01
          Все познается -в сравнении. А чистый продукт бывает только в пробирке ...и то до определенного момента.
      2. +1
        4 апреля 2020 13:00
        В Германии и Италии начала 20 века был национальный социализм
        1. +2
          4 апреля 2020 13:08
          Цитата: 16329
          В Германии и Италии начала 20 века был национальный социализм

          Не путайте божий дар с яичницей.
    3. +12
      4 апреля 2020 10:22
      Прошу отметить ЮМОР заявления.
      Норвегия королевство, рядом королевство Швеция и Дания, совсем рядом королевства Англия и Нидерланды. В этих странах НЕТ ГРАЖДАН по определению и при этом там больше всего стенаний по поводу демократии (народовластия) в других странах
      1. +1
        4 апреля 2020 14:46
        В Норвегии и Швеции опереточные монархии. если в Велдикобритании и бельгии, например, формально полномочия монархов весьма велики, то в этих двух странах, а также в азиатской Японии они даже на бумаге невелики, бувально несколько пунктов в конституции. В Норвегии и Швеции часть полномочий, принадлежащих в других парламентарных монархиях монархам, осуществляется тальманами (спикерами парламента). В Швеции даже кандидатуру на пост премьера страны выдвигает не король, а тальман. Это, может быть, преувеличение, но де-факто в Швеции и Норвегии полномочия главы государства разделены между королями и спикерами парламента. А исполнительная власть в руках премьеров.
    4. -4
      4 апреля 2020 11:09
      Цитата: Ilya-spb
      Люди ждут железной руки и порядка.

      Кто то опрос проводил? Результат покажите пожалуйста.
      Или вы сами проводили?
      Если да, покажите результат.
      Если нет, то кто вам дал право от имени людей говорить?
      Я вот человек. Вы у меня спросили?
      Мне "железная рука" не нужна
      1. +5
        4 апреля 2020 11:33
        Цитата: Липчанин
        Мне "железная рука" не нужна

        А государство со своими законами разве это не железная рука? Шаг в сторону от закона и вас карает закон штрафами либо тюрьма.
        1. -3
          4 апреля 2020 11:38
          Цитата: Irokez
          А государство со своими законами разве это не железная рука?

          Так это закон. А не прихоть одного человека который может плевать на законы
          И без законов не одно сообщество существовать не может
          1. +5
            4 апреля 2020 11:42
            В одной из тем (дня два назад) я уже обсуждал тему диктатуры.
            https://topwar.ru/169727-rodrigo-duterte-dal-ukazanie-streljat-v-narushitelej-porjadka-vo-vremja-karantina.html#comment-id-10287512
            Скоро все страны из-за мировых проблем перейдут на управление в виде диктатуры.
            И вот кстати, а почему диктатура считается плохо?
            Да потому, что это мнение в основном исходит от демократов-глобалистов для которых выборы через каждые 4-5 лет это возможность влиять на государство если оно проголосовало не правильно для глобалистов, то есть не в их интересах.
            А по сути диктатура власть одного так сказать это и хорошо и плохо, если нормальный диктатор и за свою страну - это хорошо, а если марионетка в руках демократов-глобалистов - это плохо. Но вот как раз марионеток демократы не трогают, а патриотов страны гнобят и пытаются свергнуть. Поэтому выборы 4-5 лет для демократов - это их вотчина и обязательное условие насаждаемое во всём мире ибо через выборы можно и посчитать голоса так как нужно, а не так как должно быть.
            1. +3
              4 апреля 2020 11:46
              Я помню этот ваш пост. Оценку не поставил, так ка не смог не опровергнуть, не подтвердить ваши доводы
              Для меня всё неоднозначно.
              Но диктатор с "железной рукой" мне точно не нужен.
              1. +4
                4 апреля 2020 12:04
                Цитата: Липчанин
                Но диктатор с "железной рукой" мне точно не нужен.

                Кстати он (диктатор) даже не будет знать Вашего мнения, но если оно будет конструктивно и полезно для всех может быть возьмёт Вас в советники (без советников никуда).
                1. +1
                  4 апреля 2020 12:10
                  Цитата: Irokez
                  Кстати он (диктатор) даже не будет знать Вашего мнения,

                  А моё мнение не будет знать и не диктатор.
                  может быть возьмёт Вас в советники

                  Не за какие коврижки.
                  Не умею задницы лизать request
                  1. +4
                    4 апреля 2020 12:18
                    Цитата: Липчанин
                    Не умею задницы лизать

                    Это от диктатора зависит. bully
                    1. 0
                      4 апреля 2020 12:19
                      Цитата: Irokez
                      Это от диктатора зависит.

                      Ну если он диктатор "железная рука", ему советники не нужны. bully
                      Он сам всё знает
                      1. +5
                        4 апреля 2020 12:22
                        Цитата: Липчанин
                        Ну если он диктатор "железная рука", ему советники не нужны.
                        Он сам всё знает

                        Вот как раз в этом вы и ошибаетесь. Без советников, информаторов, спецслужб, статистики и других структур управления не только диктатор, но и ни одна страна не устоит от развала.
                      2. -2
                        4 апреля 2020 12:37
                        Цитата: Irokez
                        Вот как раз в этом вы и ошибаетесь

                        Нет. если ему нужны советники, он уже не диктатор, а демократ
                        информаторов, спецслужб, статистики и других структур управления

                        Так это уже не советники, а управленцы.
                        И зачем вы стукачей в этот список внесли? laughing
                      3. +2
                        4 апреля 2020 12:39
                        Цитата: Липчанин
                        Нет. если ему нужны советники, он уже не диктатор, а демократ

                        По Вашему все цари и короли были демократами?

                        По поводу стукачей, то это да как-то неприятно, но вот секретные сотрудники (сексоты) наверно да будет поприятней. good
                      4. 0
                        4 апреля 2020 14:59
                        Цитата: Irokez
                        По Вашему все цари и короли были демократами?

                        А по вашему все диктаторы?
                        По поводу стукачей, то это да как-то неприятно, но вот секретные сотрудники (сексоты) наверно да будет поприятней.

                        Да дело не в том как их назвать. Дело в том зачем вы их во главе списка поставили и вообще их упомянули
                  2. +2
                    4 апреля 2020 14:48
                    От советников это зачастую не требуется. Очень часто советниками бывают люди, критически оценивающие политику властей. Правда, и советы их носят необязательный характер.)
                    1. 0
                      4 апреля 2020 14:54
                      Цитата: Sergej1972
                      Очень часто советниками бывают люди, критически оценивающие политику властей.

                      Я не пойму что то.
                      Диктатор терпящий критику и оппозицию?
                      Это уже не диктатор и в стране не диктатура
                      1. 0
                        4 апреля 2020 14:57
                        Я не имею в виду диктатуры.
                      2. 0
                        4 апреля 2020 15:01
                        Цитата: Sergej1972
                        Я не имею в виду диктатуры.

                        Так мы про диктатуру говорим
            2. 0
              4 апреля 2020 12:16
              На днях в Финляндии провалилась попытка установить диктатуру. Там это назвали переворотом.
              1. 0
                4 апреля 2020 14:49
                А можно поподробнее? Я что-то пропустил, наверное, в новостях вроде ничего не было.
                1. 0
                  4 апреля 2020 16:31
                  Была статья на Балтньюс.
                  https://lv.baltnews.com/mir_novosti/20200330/1023793593/Pokhozhe-na-ukrainskiy-stsenariy-kak-v-Finlyandii-razrazilsya-politicheskiy-krizis.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
            3. 0
              5 апреля 2020 09:55
              мое мнение - диктатор сойдет для управления маленькой страны, но физически не способен управиться в огромной мощной страной. завязывание власти на смертного человека - тупиковый и опасный путь, который Россия проходила многократно. гораздо эффективнее партия - сообщество людей, объединенных общими идеями. также обязательна сильная власть суда, способная судить остальные ветви власти, если они преступают границы дозволенного. партия хороша тем, что при правильной организации всегда на место ушедшего встанет новый человек и будет продолжать дело.
      2. +4
        4 апреля 2020 12:31
        Цитата: Липчанин
        Цитата: Ilya-spb
        Люди ждут железной руки и порядка.

        Кто то опрос проводил? Результат покажите пожалуйста.
        Или вы сами проводили?

        когда есть бепорядок ляди хотят порядка.
        порядок с помощью дебатов в парламенте невозможно установить. так появляется на сцене Железная рука.
        без опросов мнения. спонтанно так.
        1. 0
          4 апреля 2020 12:39
          Цитата: Маки Авелльевич
          . спонтанно так.

          Аха.
          Примерно вот так "спонтанно" майдан организовался и диктатор пришёл.
          В Чили в свой время тоже "спонтанно" пиночет к власти пришёл?
          Ещё примеры нужны?
          1. 0
            4 апреля 2020 14:55
            Цитата: Липчанин
            Ещё примеры нужны?

            Нет.
        2. 0
          5 апреля 2020 09:56
          если у руки нет денег, ничего не получится
    5. +2
      4 апреля 2020 14:39
      Венгрия своей политикой демонстрирует как должен вести себя Евросоюз в данной непростой ситуации.
      Минимум русофобии и максимальное внимание к собственным проблемам.
      Неприязнь к украинским неонацистам и откровенный диалог с Россией.
      Рано или поздно политика Евросоюза должна будет измениться.
      Если, конечно, он захочет сохраниться...
    6. 0
      4 апреля 2020 16:04
      Зачем вообще что-то упоминать о таких типовых грантоедках из типовых организаций про "за открытое общество", "за либерастию", "за толерастию", "за пидерстию", "за мужененавистничество" и прочую соросятиновщину?
      "Румынка" https://www.nhc.no/en/employee/csilla-czimbalmos/
    7. 0
      5 апреля 2020 09:23
      скорее необходимо, чтобы все институты власти нормально работали. вот и все
    8. 0
      5 апреля 2020 10:32
      Фашизм предлагаете?
  2. +4
    4 апреля 2020 08:35
    заявили о становлении первой диктатуры в Евросоюзе
    Вот она дружная эвропейская семья. Давайте, давайте, отольются вам сиротские слёзы за распад СССР, теперь на вас посмотрим, господа европейцы. Кушайте с булочкой вашу демократию и ваши "европейские ценности".
    1. +3
      4 апреля 2020 09:37
      Цитата: orionvitt
      Вот она дружная эвропейская семья.

      Во-во. Только кто-то чуть высунулся над общей гомомассой, как табуном клюют, зато что в театр заднеприводные ходить низя. wassat tongue
  3. +12
    4 апреля 2020 08:38
    Правительство уже выдвинуло ряд постановлений в рамках нового закона, которые никакого отношения не имеют к борьбе с коронавирусом.

    Не ново...пандемия очень удобна для таких вещей...я сейчас внимательно слежу что происходит в мире в этом плане начиная с нашей страны...итоги будем подводить по окончании пандемии...сейчас еще рано делать выводы.
    1. +5
      4 апреля 2020 08:48
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      сейчас еще рано делать выводы.

      Почему же. Предварительные выводы можно делать уже сейчас. Предельно ясно одно. Что информационная компания на фоне коронавируса, во всём мире, направляется одной крепкой рукой. Все мировые лидеры, дружно включились (или вынуждены включится) в эту игру. И под это дело, кто то (можно называть как угодно), той же крепкой рукой, уже проводит переформатирование мироустройства. В какую сторону и что из этого получится, будем посмотреть. Старый мир сливают в унитаз, вместе с его политическими, идеологическими и экономическими проблемами, но какие "новые ценности" нам преподнесут на этот раз, пока не известно. Но что мне подсказывает, что ничего хорошего.
      1. +4
        4 апреля 2020 08:51
        Президент России Владимир Путин 1 апреля подписал закон, расширяющий права сотрудников Федеральной службы охраны (ФСО), на применение оружия и специальных средств, а также предоставил им право использовать военную технику.

        smile
        http://realtribune.ru/news/authority/3979?utm_source=politobzor.net
        Ждемс очередных сюрпризов.
        1. +8
          4 апреля 2020 08:52
          Что только подтверждает, грядут колоссальные изменения.
        2. 0
          4 апреля 2020 09:26
          Очевидно этот указ направлен на борьбу с вирусом.
          1. +2
            4 апреля 2020 11:07
            На борьбу с альтернативно-одарёнными кровавыми клоунами, жаждущими революций.
            Что бы им не показалось, что сейчас самый подходящий момент.
      2. +4
        4 апреля 2020 11:36
        Цитата: orionvitt
        Но что мне подсказывает, что ничего хорошего.

        А мне подсказывает, что к лучшему порядку и более равноправному в мире нежели к исключительному.

        На борьбу с альтернативно-одарёнными кровавыми клоунами, жаждущими революций.
        Что бы им не показалось, что сейчас самый подходящий момент.

        И это правильно, власть должна устоять во время мутных сотрясений.
    2. +7
      4 апреля 2020 08:48
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      сейчас еще рано делать выводы.

      А потом будет "поздно пить боржоми".
      Давайте будем честны - мы все просто наблюдатели, без возможности повлиять на процессы. А выводы - да, выводы делать можем.
  4. +7
    4 апреля 2020 08:46
    Многие т.н. "демократические страны" ведут себя оч.тоталитарно и даже по фашистки во время войн и катаклизмов - Рузвельт согнал японцев в концлагеря в 41-45, Швейцария настояла на введение буквы J в немецких загранпаспортах для евреев, чтобы не пускать их на свою территорию в 30-е и т.д.
    1. +7
      4 апреля 2020 08:57
      Именно. На самом деле никакой демократии не существует. Власть всегда и везде во все времена только у тех, у кого сила и готовность её использовать. И демократии от диктатур отличаются только тем, что являются тайными диктатурами. Тем не менее, демократические институты и процедуры необходимы, как средства обратной связи власти и народа.
      1. +1
        4 апреля 2020 09:13
        В норвежской прессе заявили о становлении первой диктатуры в Евросоюзе


        А Лукашенко,что,реабилитировали ,"обнулили", и назначили нового диктатора ? belay

        "Последний диктатор Европы", док.фильм
        pеж. Калина Юрий, 2003(Польша)
        1. +7
          4 апреля 2020 09:22
          Цитата: Инсургент
          В норвежской прессе заявили о становлении первой диктатуры в Евросоюзе


          А Лукашенко,что,реабилитировали ,"обнулили", и назначили нового диктатора ? belay

          "Последний диктатор Европы", док.фильм
          pеж. Калина Юрий, 2003(Польша)

          Однако, карантин не ввел, люди работают, дефицита масок и т.п. нет, в супермаркетах перчатки и дез. средства в свободном доступе (бесплатно), ИВЛ хватает, больницы он не оптимизировал, войска в города не вводит. Хотя я не живу в Белорусии это все из официальных Белорусских СМИ.
          1. +3
            4 апреля 2020 09:51
            Цитата: aleksejkabanets
            Однако, карантин не ввел, люди работают, дефицита масок и т.п. нет, в супермаркетах перчатки и дез. средства в свободном доступе (бесплатно), ИВЛ хватает, больницы он не оптимизировал, войска в города не вводит.

            Я не совсем об этом...

            Скорее о том,как легко и непринуждённо "европейское общественное мнение" клеит и переклеивает(при необходимости) ярлыки "диктатора"...
            1. +4
              4 апреля 2020 09:57
              Цитата: Инсургент
              Я не совсем об этом...
              Скорее о том,как легко "европейское общественное мнение" клеит и переклеивает ярлыки "диктатора"...

              На мой взгляд "европейское общественное мнение" это мнение правящего класса, озвученное через продажные СМИ (а других нет и быть не может, разве только какие нибудь ютуб каналы и т.д.). И клеят они ярлыки так, как им выгодно в тот или иной момент времени.
              1. +1
                5 апреля 2020 08:40
                Цитата: aleksejkabanets
                На мой взгляд "европейское общественное мнение" это мнение правящего класса, озвученное через продажные СМИ

                ну это везде.
      2. +3
        4 апреля 2020 10:39
        средства обратной связи власти и народа

        Власть предпочитает обратную связь в виде налогов и прочей шерсти.
    2. 0
      4 апреля 2020 09:26
      Автор размышляет о «нарушении в Венгрии прав человека, включая права сексуальных меньшинств, бездомных и беженцев».

      А мне этот абзац понравился, вот это истинные показатели диктатуры, оказывается.
      Как самоизолируется?
      1. 0
        4 апреля 2020 09:49
        Цитата: Злой543
        Автор размышляет о «нарушении в Венгрии прав человека, включая права сексуальных меньшинств, бездомных и беженцев».

        "И животноводство....."© А и Б Стругатские.
      2. +3
        4 апреля 2020 10:07
        Цитата: Злой543
        сексуальных меньшинств, бездомных и беженцев

        Мечта всех нормальных людей: чтобы "сексменьшинства" сбежали и бомжевали где-нибудь подальше...
        1. +1
          4 апреля 2020 10:12
          Думаю это только у нас, остальные превозносят свою толерантность.
          1. 0
            4 апреля 2020 10:21
            Цитата: Злой543
            Думаю это только у нас, остальные превозносят свою толерантность.

            Думаю, это искусственное нагнетание. А остальное большинство людей, замордованных подобными делами, воем воют.
    3. 0
      5 апреля 2020 08:39
      Цитата: Krasnodar
      Многие т.н. "демократические страны" ведут себя оч.тоталитарно


      во время воийн все страны ведут себя тоталитарно и "по фашистки" . как же ещё возможно вести войну?
      каждое решение выводить на 1,2,3-е чтение а потом ещё дебаты устраивать?
      в это время тоталитарный и потому более эффективный противник у вас в столице будет шампанское пить.
      так не работает.
  5. +8
    4 апреля 2020 08:48
    А разве у бездомных есть какие-то права? Они лишены главного права человека иметь кров для себя и своих детей.
  6. +2
    4 апреля 2020 08:48
    А почемму первый?Он второй,после Исландии,кто послал МВФ с ее кредитами .
  7. +2
    4 апреля 2020 08:49
    Пандемия, или её "фантом" - превосходный повод для концентрации власти... Как бы войну демократией не выигрывают, вернее, армией не управляют демократическими способами... Осталось понять - удасться СКРЫТЬ реальное положение дел, если пандемия окажется "информационным фантомом"?
    1. Комментарий был удален.
  8. +9
    4 апреля 2020 08:51
    Если никто не окажет на Венгрию давления извне, то в конечном итоге в центре Европы сформируется полноценная диктатура

    Боитесь, что запретят однополые браки, родитель № 1 и № 2, свободную продажу наркотиков, отменят "шенген", и Европа вернётся в старые добрые времена.
    Что-то вашего " главного демократа Брюсселя" вообще не видно и неслышно, пока коронавирус хозяйничает в ЕС. Где ваши "супердемократы - ПАСЕ " ?
    Где "Зелёные " ? Вам нравилось всегда учить жизни других, и не заметили, как сами оказались по уши в "демократических помоях". Плывите в них и дальше.
  9. Комментарий был удален.
  10. +17
    4 апреля 2020 09:12
    о появлении первой диктатуры на просторах Европейского союза.

    спорно, очень спорно.
    вся европа - одна сплошная диктатура неолиберализма. европейская "демократия" будет хуже любой другой диктатуры.
    1. +8
      4 апреля 2020 09:19
      сплошная диктатура неолиберализма

      В Европе теперь можно запросто отхватить срок за несогласие с террором ЛГБТ над нормальными людьми и семьей в нашем понимании...идет тотальное переформатирование общества.
      1. +1
        4 апреля 2020 10:27
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        идет тотальное переформатирование общества.

        Идёт уничтожение населения планеты любыми доступными средствами. В ход пущено всё, армии, террористы, СМИ, ЛГБТ, юстиция, суды, новейшее вооружение, включая биологическое оружие. Простому народу бороться с ними не под силу.
  11. 0
    4 апреля 2020 10:03
    Ну голос из Норвегии за Венгрию? Интересно конечно, но... Может им просто писать не о чем (спокойная же страна), "политики" хочется клиенту...
    1. +3
      4 апреля 2020 10:35
      Цитата: Керенский
      Может им просто писать не о чем (спокойная же страна),

      Но вот изредка появляются террористы типа Андерс Брейвик, с которым даже ИГИЛовсы и бандеровцы меркнут.
      1. 0
        4 апреля 2020 10:45
        Но вот изредка появляются террористы типа Андерс Брейвик,

        Влад.
        Ну нельзя им "накормить" журналистов и экспертов всех мастей!
        Ну написали, что над ним жестоко измываются, - не предоставили новую игровую приставку. Так это сколько лет назад было!
        Ну распугала палтуса русская ПЛ (а кто ещё) в их фьорде.... он теперь нервный. Так теперь когда ещё будет?
        1. +3
          4 апреля 2020 12:29
          Цитата: Керенский
          Ну написали, что над ним жестоко измываются, - не предоставили новую игровую приставку.

          В тюрьме Брейвик живёт лучше, чем норвежские пенсионеры
          Весь срок он будет жить в хорошо охраняемом здании, с видами на город без решеток. В трехкомнатной "камере" с кабинетом, с компьютером, телевизором, спортивным залом и бассейном... да еще и под присмотром врачей.
          Я эстонский пенсионер живу намного хуже Брейвика.
  12. -1
    4 апреля 2020 10:05
    Цилла Чимбалмос

    Мало того, судя по всему - 100%-я норвежка, так ещё и с очень длинным носом. Где Норвегия, а где Венгрия?
  13. +3
    4 апреля 2020 10:22
    Венгерский парламента недавно принял кризисный закон, предоставляющий главе правительства расширенные полномочия по борьбе с коронавирусом.
    Вот какое у евродураков мышление. Им безразличны пандемии, смерти, тысяч и миллионов человек, для них лишь бы не было тоталитаризма. Демократия превыше всего, забыв про главного демократа 20 века Адольфа, который под лозунгом демократов "Новый мировой порядок", умертвил миллионы человек. И чем отличаются нынешние демократы от него ?

    Узнаёте ребёнка в верхнем ряду ?
  14. 0
    4 апреля 2020 10:38
    Два пожар в борделе во время наводнения.
  15. +2
    4 апреля 2020 10:54
    Они даже в непростой для себя период пытаются свести счеты с теми кто, скажем помягче, не желает полностью впадать в европейский маразм. На Орбана давно точат зуб за нежелание отдаться во власть сексуальных меньшинств, за отпор мигрантам, которых по "широте души" пригласила Меркель, за отстаивание национальных интересов своей страны.
    Цилла Чимбалмос
    Странный норвежец, но наверное очень привержен "демократическим и толерантным" идеям ЕС, перерастающим в сектантство.
  16. -1
    4 апреля 2020 11:07
    Цилла Чимбалмос...
    Странно. Гугл узнал о ней только через topwar.ru?
    Кажется, это фейк.
    1. 0
      6 апреля 2020 11:46
      Цитата: А. Привалов
      Цилла Чимбалмос...
      Странно. Гугл узнал о ней только через topwar.ru?
      Кажется, это фейк.

      Вот оригинал статьи на сайте Aftenposten (норвежский, к сожалению не знаю, гугл-переводчик помог):
      https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/0nyvr0/etter-koronakrisen-kan-ungarn-ha-blitt-eus-foerste-diktatur-csilla-czimbalmos
      А вот, страничка этой самой Циллы Чимбалмос на сайте Норвежского Хельсинкского комитета, там и её почта указана, можете написать:
      https://www.nhc.no/en/employee/csilla-czimbalmos/
      1. 0
        6 апреля 2020 13:04
        Цитата: sgapich
        Цитата: А. Привалов
        Цилла Чимбалмос...
        Странно. Гугл узнал о ней только через topwar.ru?
        Кажется, это фейк.

        Вот оригинал статьи на сайте Aftenposten (норвежский, к сожалению не знаю, гугл-переводчик помог):
        https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/0nyvr0/etter-koronakrisen-kan-ungarn-ha-blitt-eus-foerste-diktatur-csilla-czimbalmos
        А вот, страничка этой самой Циллы Чимбалмос на сайте Норвежского Хельсинкского комитета, там и её почта указана, можете написать:
        https://www.nhc.no/en/employee/csilla-czimbalmos/

        Если вы чуть спуститесь по страничке, то увидите мой пост ещё от 4 апреля 2020 16:17.
        Но в любом случае, Станислав, спасибо. hi drinks
        1. +1
          6 апреля 2020 16:23
          Цитата: А. Привалов
          Если вы чуть спуститесь по страничке, то увидите мой пост ещё от 4 апреля 2020 16:17.
          Но в любом случае, Станислав, спасибо. hi drinks

          Александр, я уже заметил. hi Извините, поторопился.
  17. 0
    4 апреля 2020 11:14
    Автор считает, что запрет на посещение театров и приостановку развития парковых зон в Венгрии и является «злоупотреблением»

    Любой взгляд на ситуацию может быть:
    А - объективный исходя из происходящей взаимосвязи событий.
    Б- крайность либо в одну, либо другую сторону от объективной точки зрения.
    В- пограничные взгляды на грани крайности, с возможными переходами туда-сюда.
    Обнадеживает, что людей, находящихся в крайности не так много.
    Если барышня хочет гулять и проявлять свободу слова, флаг ей в руки - сдохнет, закапают в мешке и забудут.
    Ну может напишут на памятнике "она любила свободу".
    А если серьезно, то во время кризисов происходит естественный отбор и эволюция. В экстремальных условиях "полная свобода" не жизнеспособна хотя бы по банальным причинам: выходя на улицу можно заразиться и сдохнуть в ближайшей канаве.
    В дикой природе даже львы и другие хищники не только нападают, но и умеют вовремя укрыться. Кто не успел - кормит червей.
  18. -1
    4 апреля 2020 11:29
    Для преодоления чрезвычайных ситуаций (война, эпидемия, природные катаклизмы) диктатура эффективней демократии. Для мирной жизни - наоборот.
  19. +1
    4 апреля 2020 11:47
    Скандинавские разбойники критикуют угрских кочевников за недостаток демократии.
    Но руководят процессом потомки нормандских и англосакских баронов-бандитов...
  20. +1
    4 апреля 2020 12:08
    Венгерский парламента недавно принял кризисный закон, предоставляющий главе правительства расширенные полномочия по борьбе с коронавирусом.
    И это правильно. Если отвечаешь за ситуацию в стране, то должен и принимать решения, а не спрашивать разрешение у тех, кто никогда ни за что не отвечает.
  21. 0
    4 апреля 2020 12:55
    Гейропа... Как там все любят оппозицию в чужих странах, как заботятся о ней!
  22. +1
    4 апреля 2020 13:16
    Член хельсинской группы, это говорит о многом. По ходу, там со всех стран собрались.
  23. 0
    4 апреля 2020 13:51
    На гнилом западе всегда рулит гнилой капитализм, что под видом демократии, что под видом фашистской диктатуры рейха, что под видом метрополий, всегда одна и таже грязь в разных формах.
  24. -1
    4 апреля 2020 16:17
    Не поленился и заглянул на источник в норвежском издании Aftenposten.
    Автор статьи -- руководитель Департамента Центральной и Восточной Европы Норвежского Хельсинкского комитета весьма не глупая барышня. Чилла родилась в Румынии, имеет опыт работы в качестве научного сотрудника в области политических наук.
    У неё степень бакалавра в области педагогики, литературы и языков в Сибиу, Румыния, и степень магистра философии в области изучения мира и конфликтов в Университете Осло, Норвегия.



    К слову, перевод, который был сделан для ВО не совсем точный:

    Автор считает, что запрет на посещение театров и приостановку развития парковых зон в Венгрии и является «злоупотреблением». Будто бы в других странах Европы никаких подобных мер не принималось.


    Теперь сравним с текстом в Aftenposten:

    Закон был принят в понедельник на этой неделе, но заместитель премьер-министра уже выдвинул ряд постановлений, которые не имеют ничего общего с коронавирусом. Одно из предложений усиливает государственный контроль и надзор за всеми театрами.

    Другой отменяет решение Будапештского городского совета остановить развитие городской парковой зоны. Это долгое время было спорным проектом развития под эгидой правительства Орбана, которого не хочет население города и которому городской совет Будапешта положил конец. Так что теперь все наоборот из-за закона о кризисе.

    Разница видна даже невооружённым взглядом.
    Для интересующихся:
    https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/0nyvr0/etter-koronakrisen-kan-ungarn-ha-blitt-eus-foerste-diktatur-csilla-czimbalmos
    Google-переводчик вам в помощь.
    Ряд её высказываний обязательно вызовет неприятие некоторых посетителей ВО, но есть и вполне здравые мысли.
    Ну, а зная, кто такой Орбан, как он устраивает своих друзей и одноклассников на тёплые места, его методы правления с переделкой законов чтобы позволить ему оставаться на посту до 2030 года, предполагать можно всё что угодно.
  25. -1
    4 апреля 2020 16:36
    Меня поражает это стремление современных лево-либералов поставить интересы чужих или мелких групп против интересов большинства населения! Они что, совсем не в курсе, что демократия подразумевает власть БОЛЬШИНСТВА - для того и голосуют, чтобы вычислить, за что большинство! Для того и не дают права избирательные беженцам и понаехавшим мигрантам (до получения гражданства) - потому что это чужие группы и чужие интересы.
    Как мантру повторяют: "права сексуальных меньшинств, бездомных и беженцев" - бездомные сюда явно случайно попали... Но ведь сексуальных меньшинств мало (потому они и меньшинства!), а беженцы вообще пусть за своими правами едут туда, откуда приехали (или прям в ООН) - они по определению не могут свои права ставить впереди прав большинства страны.
    1. +1
      5 апреля 2020 08:43
      Цитата: PavelT
      Меня поражает это стремление современных лево-либералов поставить интересы чужих или мелких групп против интересов большинства населения!

      этим они самоопределяются. перестанут заниматся этими глупостями потеряют смысл своей жизни.
  26. 0
    4 апреля 2020 16:51
    Что они там курят, а может колются? tongue
  27. +1
    4 апреля 2020 18:23
    Демократия есть власть народа, во имя народа и во благо народа - если народ Венгрии поддержал то, что там произошло, то ему этому народу в соответсвии с потулатами той самой демократии и виднее как жить и кто им будет руководить. Будапешт наверно ближе и понятнее венграм чем Брюссель? Разве не так?
  28. 0
    4 апреля 2020 19:00
    весь ЕС это пауки в банке, Лондон давно уже провел демонстрацию, странно конечно - Новичок виновным не сделали короновируса.
  29. 0
    4 апреля 2020 19:06
    Цитата: PavelT
    Меня поражает это стремление современных лево-либералов поставить интересы чужих или мелких групп против интересов большинства населения! Они что, совсем не в курсе, что демократия подразумевает власть БОЛЬШИНСТВА - для того и голосуют, чтобы вычислить, за что большинство! Для того и не дают права избирательные беженцам и понаехавшим мигрантам (до получения гражданства) - потому что это чужие группы и чужие интересы.
    Как мантру повторяют: "права сексуальных меньшинств, бездомных и беженцев" - бездомные сюда явно случайно попали... Но ведь сексуальных меньшинств мало (потому они и меньшинства!), а беженцы вообще пусть за своими правами едут туда, откуда приехали (или прям в ООН) - они по определению не могут свои права ставить впереди прав большинства страны.

    ты историю плохо знаешь, вспомни 1905 (провал), а потом 1917 (революция не в октябре даже), я только про свою Родину озвучиваю, вспомни правила революции, а демократия не существует в природе никогда и нигде!
  30. 0
    4 апреля 2020 19:20
    Парламентскими республиками легче управлять с позиции внешнего управления. Роль политика как лидера и личности уменьшена.Информационный фон, мейнстрим, задаваемый СМИ формирует нужные рефлексы электората. Неугодные хозяевам решения могут быть забракованы большинством " правильных" депутатов. А Европа и Восточная и Западная сейчас остро нуждается в истинных национальных, народных лидерах, способных защитить кровные интересы народа в частности титульной нации
  31. -1
    4 апреля 2020 21:02
    Между первой и второй....
  32. 0
    5 апреля 2020 10:32
    Цитата: Ilya-spb
    От демократий толку нет. Люди ждут железной руки и порядка.

    Европейская демократия проявила себя на фоне короновируса.

    Фашизм предлагаете?
  33. 0
    12 апреля 2020 22:52
    Цитата: lvov_aleksey
    а демократия не существует в природе никогда и нигде!

    Ерунда, демократия это не священная корова, это просто способ определять решения в обществе:
    1. определили, кто является гражданином с правом голоса,
    2. выставили кандидатуры на выборах / предложения на референдуме,
    3. проголосовали,
    4. подсчитали - поняли за что именно большинство избирателей.
    Ничего тут супер святого или великого, просто метод выбора решения/кандидатуры.
    В Древней Греции работало, в Древнем Риме, В Новгородской республике, в Швейцарии ... а потом кто-то слишком умный и духовный приходит, говорит: ""Аааа! Нигде не работает! Всё ложь!" - это да, это сильный уровень аргументации... Я просто сражен :)