Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Анатолий Вассерман: Стой, а то мамочка будет стрелять! За легализацию вооружённой гражданской самообороны

Анатолий Вассерман: Стой, а то мамочка будет стрелять! За легализацию вооружённой гражданской самообороны

Американская кинокомедия, чьим названием озаглавлена статья, выглядит с отечественной точки зрения более чем забавно: могучего полицейского Джозефа Бомовски (в исполнении Сильвестра Гардэнцио Фрэнковича Сталлоне, кажущегося мне едва ли не родственником, поскольку его бабушка по материнской линии родом из Одессы) опекает с оружием в руках его мамочка Тутти (в исполнении Эстер Карловны Шер — по мужу Гетти), более чем заслуживающая характеристики, данной в киноновелле Леонида Иовича Гайдая «Операция «Ы»»: старушка — божий одуванчик. Для американца же основной сюжетный ход представляется, насколько я могу судить, совершенно естественным: каждый вправе защищать — в том числе и силой оружия — всё, что ему дорого, включая собственных детей.

Удивить американца может разве что револьвер в руках Гетти Бомовски. Если мне глазомер не изменил, он сделан под патрон .44 (0.44 дюйма = 11.176мм) Магнум (с удлинённой — в данном случае 32.5мм — гильзой и соответственно большим пороховым зарядом) и снабжён восьмидюймовым (203.2 мм) стволом. Он разгоняет пулю — в зависимости от её массы — до энергии 1600–2000 джоулей. Для сравнения: у автоматических винтовок АК-47 и М-16 — примерно 2000 Дж, а у разных вариаций на тему АК-74 — 1300–1400 Дж. Вдобавок масса пуль у него более 20 граммов, а у различных вариантов АК и М-16 — 6–10 г, то есть импульс отдачи револьверного патрона в 2–3 раза больше, чем винтовочного. А масса револьвера во столько же раз меньше. Значит, скорость, приобретаемая им вследствие отдачи, в 4–9 раз больше. Удержать такую пушку (в английском слово gun может означать любой огнестрел — от карманного до самоходного) и не расшибить себе лоб отдачей можно только после изрядной тренировки.

Но как раз тренировкой все желающие американцы обеспечены с незапамятных времён. National Rifle Association of America (дословно — национальная нарезная ассоциация Америки, но по смыслу — национальная стрелковая ассоциация Соединённых Государств Америки) не только отстаивает соблюдение второй поправки к конституции СГА «Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться», но и обеспечивает организацию потенциального ополчения. Литература, курсы обращения с оружием, тиры, стрельбища доступны любому и за весьма скромную по местным меркам цену. Если же пожелаете овладеть вершинами оружейного искусства — обучат всему накопленному боевым опытом многих поколений.


Вдобавок закон — точнее, судебная практика, имеющая в англосаксонской юриспруденции силу закона — позволяет применять благоприобретённые навыки при любой необходимости. В частности, если застрелите человека, проникшего в Ваше жилище, Вас практически неизбежно оправдают. Если, конечно, дело дойдёт до суда: зная его отношение к подобным делам, полиция чаще всего закрывает их ещё на стадии следствия. Только проверит, что выстрел действительно сделан в доме и что труп не внесён туда снаружи — дабы неповадно было маскировать убийство под самооборону. Более того, обширная практика суда присяжных знает несметное множество оправданий применения оружия в существенно менее очевидных обстоятельствах. Поговорка «пусть лучше меня судят двенадцать [присяжных], чем несут шестеро [в гробу]» опирается на трёхвековой (ещё с тех времён, как тринадцать британских колоний в Северной Америке даже не думали о статусе независимых государств) опыт.

Увы, достоинств без недостатков не бывает. Система вооружённой гражданской самообороны (ВГС) в Соединённых Государствах Америки тоже изобилует недостатками. Отсутствие общефедеральных систем учёта позволяет судимым за насильственные преступления (с непогашенной судимостью) и душевнобольным приобретать оружие без заметных усилий. Общефедеральная пулегильзотека тоже создана сравнительно недавно, и значительная часть оружия, пребывающего на руках многие десятилетия, в ней не зарегистрирована. Перепродажа оружия из рук в руки возможна без регистрации, так что даже если ствол идентифицирован по пуле или гильзе, найти владельца сложно. Правила приобретения и использования оружия во всех пятидесяти государствах федерации и в федеральном округе Колумбия (так именуется земля, занятая столицей: её вывели из юрисдикции соседних государств, дабы они не могли влиять на федеральную политику в своих интересах) различаются настолько, что ещё недавно в некоторых местах было возможно стать уголовным преступником просто по факту проезда по федеральной автотрассе с пистолетом на поясе.

Но все эти недостатки компенсируются в глазах американцев простой статистикой. Каждый раз, когда в одном из субъектов федерации (или даже в отдельном населённом пункте) ужесточаются условия ВГС, там через считанные месяцы — а то и дни — начинается подъём уровня насильственной преступности. Каждый раз, когда в каком-то месте условия ВГС упрощаются, насильственная преступность немедленно начинает падать.

Причина очевидна. Как ни совершенствуй охрану правопорядка — на месте насильственного преступления далеко не всегда находится (и даже далеко не всегда успевает туда вовремя попасть) надлежаще оснащённый и подготовленный полицейский. Зато там всегда оказывается жертва преступления. Значит, общество обязано дать ей возможность не стать жертвой.

Это правило на редкость наглядно доказано несколько десятилетий назад во Флориде. Юг полуострова — рай для американских пенсионеров. Многие миллионы американцев мечтают под старость продать жильё, купить что-то поближе к благодатному берегу и доживать там остаток дней своих. Многим это даже удаётся. Но райскую жизнь однажды нарушила Куба, лежащая всего в ста восьмидесяти километрах южнее. СГА долго требовали освободить всех тамошних политических заключённых и в конце концов пообещали принять их всех у себя. Хитроумный Фидель Анхелевич Кастро Рус выслал из страны всех заключённых — ведь обвинения, объявленные на Западе политическими, также входят в уголовный кодекс. Кубинские уголовники осели поближе к родине, да ещё и в привычном климате, и начали зарабатывать на жизнь привычными способами. Сорвёшь с плеча старушки сумочку — и беги за угол: ей тебя не догнать. Власти Флориды быстро убедились в невозможности расставить на каждом углу по полицейскому. И разрешили каждому гражданину, не имеющему непогашенной судимости за насильственное преступление, носить оружие, да ещё и скрытно. Для ссыльных уголовников наступили чёрные дни: даже если старушкин револьвер лежит в сорванной сумочке — с противоположного тротуара может прилететь пуля из такого же револьвера, лежавшего в такой же сумочке у такой же старушки. Сейчас кубинские уголовники во Флориде предпочитают менее рискованные способы заработка — вроде наркоторговли да ограбления менее удачливых наркоторговцев.

Кстати, взаимовыручка при ВГС — надёжный способ предотвратить сценарии вроде часто цитируемого её противниками (но очень редкого на практике): заходишь в подворотню — получаешь сзади арматуриной по голове — приходишь в себя уже в больнице — первым к тебе приходит следователь с актом экспертизы пуль, выпущенных из твоего пистолета невесть кем. Не зря в Швейцарской Конфедерации, где закон предписывает каждому военнообязанному хранить дома мобилизационный запас, включающий по меньшей мере штатную армейскую автоматическую винтовку (а для офицеров и технических специалистов — ещё и пистолет) с изрядным числом патронов, законом также предписано пресекать силой оружия любое преступление, творимое в поле зрения гражданина. Что, естественно, подразумевает и правовое образование, позволяющее надёжно распознать преступление и отличить его от глупой шалости.

В романе Василия Дмитриевича Звягинцева «Дырка для ордена» действие происходит примерно в наши дни — но в России, где в ходе Гражданской войны победили умеренные социал-демократы. Многие подробности получившегося политического и экономического устройства представляются мне малоправдоподбными и/или нежелательными. Но когда в романе продавец оружейного магазина предупреждает покупательницу «Если вы носите при себе пистолет для самообороны, вы обязаны также использовать его для защиты других граждан от преступных посягательств, а также оказывать содействие государственным службам охраны правопорядка, если случайно окажетесь там, где таковая помощь может от вас потребоваться. Нарушение этого положения рассматривается как преступное бездействие и наказывается крупным штрафом или административным арестом», я готов подписаться под каждым его словом.

Преступники вовсе не горят желанием рисковать собственной жизнью. Поэтому по мере облегчения ВГС насильственная преступность падает несравненно быстрее, чем растёт число преступников, павших от руки законопослушных граждан. Учитывая возможный риск, нарушители закона выбирают менее опасные для себя пути — что видно, в частности, на флоридском опыте.

Правда, сами правоохранители во многих странах — включая нашу — скептически относятся к ВГС. Объяснения чаще всего сводятся к сомнениям во вменяемости рядовых граждан в экстремальных обстоятельствах. Статистика указывает: профессиональные стражи порядка по этой части ничуть не лучше. Но стремление к сохранению монополии проявляется на множестве направлений — в том числе и в полиции.

Хрестоматийные примеры воплощения полицейских чаяний — Британия и Япония, чьё островное положение позволяет существенно ограничить приток оружия извне. В Японии даже профессиональные уголовники практически лишены огнестрела. В результате местные сумасшедшие то и дело вооружаются кухонными ножами (они в Японии с давних времён одни из лучших в мире) и бегут по улицам, пыряя всех встречных — а остановить их некому, ибо стрелять не из чего, а с голыми руками против ножа не всякий дзюдока полезет. Британские же власти уже несколько десятилетий закручивают гайки: сейчас тамошние спортсмены вынуждены тренироваться во Франции, а складной нож длиной более двух дюймов (5.08 см) может оказаться поводом к осуждению. И каждое очередное ограничение права ВГС оборачивается очередным всплеском насильственной преступности. Ещё полвека назад тамошняя полиция патрулировала улицы без оружия: если не хватало авторитета власти — его мог подкрепить вовремя обнажённым стволом любой джентльмен. Теперь же в патруль уходят, вооружившись до зубов и нарядившись в бронежилет — и это вовсе не гарантирует возвращения с дежурства без потерь и повреждений.

Полагаю, из всего изложенного уже очевидны некоторые основные условия обеспечения ВГС в нашей стране.

Огнестрельное оружие (в том числе и пригодное для скрытого ношения: далее — ООС), вправе носить и использовать только совершеннолетние дееспособные граждане, прошедшие предварительную теоретическую и практическую подготовку по части применения оружия (в объёме, сопоставимом с начальной подготовкой сотрудника службы охраны правопорядка перед получением права на ношение оружия), не имеющие непогашенной судимости за насильственное преступление, с разрешения надлежаще уполномоченных нарколога и психиатра. Разрешения и подготовка возобновляются с разумной периодичностью (по моим примерным прикидкам — раз в 2–4 года).

Каждый экземпляр оружия (в том числе и ООС) в стране проходит контрольный отстрел при изготовлении (а зарубежного производства — при переходе от импортёра в руки гражданина), при каждом переходе из рук в руки, при каждом возобновлении его владельцем разрешения на ношение оружия. Образцы пуль и гильз (и сведения о текущем владельце) передаются в единую общегосударственную пулегильзотеку и хранятся там (в натуральном или оцифрованном виде) по меньшей мере до поступления двух новых контрольных образцов того же оружия (на случай выявления давнего применения оружия).

Закон явным образом перечисляет обстоятельства, исключающие или, напротив, предписывающие правомерность применения оружия. Поскольку такой перечень заведомо не может быть исчерпывающим, правоприменительная практика уточняется решениями высших звеньев системы обеспечения правопорядка — от министерства внутренних дел до Верховного суда — в сторону повышения эффективности поддержания порядка. В частности, применение оружия для защиты законных интересов других граждан столь же правомерно, сколь и для защиты интересов самого оружияобладателя.

Закон предусматривает ответственность за сокрытие обретения или утраты оружия и за нарушение правил приобретения и ношения оружия, сопоставимую с ответственностью за приготовление к убийству. В то же время система регистрации переходов оружия из рук в руки достаточно доступна, чтобы каждый гражданин, утративший оружие, мог сообщить об этом без опасных технических задержек, вызванных несовершенством самой системы.

Травматическое — стреляющее мягкими пулями — оружие изымается из обращения (с правом его владельцев приобрести ООС в упрощённом порядке). Это объясняется тем, что заведомо невозможно создать оружие, силой удара гарантированно защищающее от любого нападающего и в то же время столь же гарантированно безопасное для его жизни. Поэтому резинострел создаёт ложное чувство защищённости и в то же время провоцирует применение: его рассматривают не как нечто опасное, а как продолжение кулака, и применяют с той же лёгкостью, что и кулаки.

Полагаю, специалисты укажут ещё какие-то необходимые условия. Благо им проще, чем мне, исследовать мировой опыт. В том числе и опыт постсоветского пространства. В частности, Молдавия и Эстония практически одновременно приняли почти одинаковые законы о ВГС, существенно более свободные по сравнению с другими республиками былого Союза. При всех очевидных различиях между местными условиями и национальными характерами график падения уровня насильственной преступности в этих двух республиках оказался почти одинаковым — и куда быстрее, чем в остальных частях Союза, не столь благосклонных к самостоятельной обороне своих граждан.

Законопроект, предлагаемый заместителем председателя Совета Федерации Александром Порфирьевичем Торшиным, содержит далеко не все указанные мною меры, зато многое, что я здесь не упомянул. Считаю это предложение большим шагом в разумном направлении.

Правда, я сам — гражданин Украины — вряд ли смогу в обозримом будущем воспользоваться предложением Торшина. Насколько мне известно, ни одна страна, где гражданство можно быстро проверить, не предоставляет иностранцам равное с местными гражданами право ношения и применения оружия. Разве что в Соединённых Государствах Америки, доселе не располагающих общефедеральной системой регистрации граждан, иностранные журналисты то и дело хвастаются покупками чудес оружейной техники. Но мне достаточно и того, что напавших на меня хулиганов сможет отстрелять с другой стороны улицы российская вариация на тему Тутти Бомовски и флоридских пенсионерок.
Автор: Анатолий Вассерман
Первоисточник: http://www.odnako.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 129
  1. vorobey 27 июля 2012 11:29
    Я не стукач, у меня нервы слабые. Алминистрация сайта куда смотрите. Надо заявление в милицию срочно. Откуда и зачем у Онотоля столько нарезного оружия. Вид у него очнь воинственный и взгляд мне его не нравится.
    Это же явный украинский еврей вахабитского (борода) толка проживающий в Москве.


    Для тех кто не понял ШУЧУ.
    1. Ванёк 27 июля 2012 11:33
      Анатолий умен. И на фоне таких аргументов, он умен ещё больше.
      Ванёк
      1. Fox 070 27 июля 2012 11:58
        Цитата: Ванёк
        на фоне таких аргументов, он умен ещё больше.

        Хотелось бы, без опасения оказаться вне закона, приобщиться к этому "уму" и легально обзавестись подобными "аргументами". Считаю, что адекватному и здоровому гражданину, прошедшему службу в ВС вполне можно разрешить владение нарезным короткоствольным оружием.

        Цитата: Ванёк
        С УК надо начинать. Что-бы за последствия не особо переживать.


        Всенепременно!!! Абсолютно согласен. good
        Fox 070
        1. Ruswolf 27 июля 2012 12:58
          Феликс!
          Наше Вам с кисточкой! drinks
          прошедшему службу в ВС вполне можно разрешить владение нарезным короткоствольным оружием.


          Тут помоему не пробиваемоя стена!

          Представь : Молодой человек, отслужил армию, был в горячих точка, имеет награды..... Потом служба таже, но по контракту - всего 6 лет с оружием в обнимку!
          Идёт работать в МВД , а ему - пока не закончишь школу милиции и не сдашь зачёты по огневой - оружие не положено даже если идёт на пост!
          1. Fox 070 27 июля 2012 13:16
            Цитата: Ruswolf
            Наше Вам с кисточкой!

            laughing И вам того же! drinks
            Цитата: Ruswolf
            Тут помоему не пробиваемоя стена!

            Тут ты прав. Да и что говорить о молодом человеке. Мне с кучей лет службы в ВС за плечами пришлось приобретать охотничий билет, что-бы купить 410-ю Сайгу. А стреляю я с любого отечественного и западного стрелкового оружия. Ну куда это годится?
            Fox 070
            1. Ruswolf 27 июля 2012 14:38
              Феликс!
              А мы всегда за это! drinks
              Скоро купишь рогатку - признают не дееспособным!

              Меня попросили принести чек о покупки сейфа, я сказал, что зделал сам.
              Тогда попросили чек на метал - объяснил - подобрал на улице.

              Дальше лучше - Принесите справку с предприятия о том, что вы уплатили за электроэнергию, которую потратили при сварочных работах!

              Прешлось сказать что я о них думаю!
              И ты знаешь, как не странно подействовало!
              Всё таки Руский язык - самое сильное оружие!
              1. vezunchik 27 июля 2012 16:15
                Как во второй мировой - услышат немцы вместо ура - мат - сразу бегут....
                1. Черчилль 27 июля 2012 18:40
                  Я конечно только "за",но за ментов беспокойство имею.Они же от страха начнут палить по всему, в чем им взбредится оружие!Начиная от зонтов и кончая пивными банками!
                  Черчилль
                  1. Ruswolf 27 июля 2012 19:54
                    Уинстон! Дружище!
                    Я конечно только "за",но за ментов беспокойство имею.Они же от страха начнут палить по всему, в чем им взбредится оружие!Начиная от зонтов и кончая пивными банками!


                    Твои опасения не безосновательны.

                    Точно не помню 89 илив91 в одном из городов на ДВ.
                    Сорудник ГАИ остановил иномарку, ну и в развалочку к машине, через дорогу. Пассажир (сидевший на переднем сидении с лева) решил щегольнуть и достал пистолет -зажигалку, а тогда это было - вещь. Так вот ГАИшник увидев что на него направлен "ствол" выхватывает "Макара" и всю обойму! ....
                    Короче завалил обоих.
                    На суде признали действия правомочными. Так как из-за полной идентичности зажигалки с настоящим оружием вполне реально, что сотрудник воспринял данный жест (прикуривание стволом в его сторону) как реальную угрозу жизни.
                    И такое бывает
              2. Fox 070 27 июля 2012 19:10
                Цитата: Ruswolf
                Всё таки Руский язык - самое сильное оружие!

                laughing Посмеялся от души! Спасибо! Хотя и сам частенько прибегаю к этому "оружию", грешен. Могу сказать лишь одно - действует!!! good
                Fox 070
          2. vorobey 27 июля 2012 13:18
            Алекс приветствую, я уже выражал позицию по данному вопросу.

            Человек отслуживший и побывавший, в самом крайнем случае если допекут может за 300-400 рублей в свободной продаже приобрести все компоненты для изготовления самопальной гранаты или мины. от пьезо зажигалки и часового механизма, до более сложного электронного уст-ва.
            1. Ruswolf 27 июля 2012 14:33
              Приветствую!

              Тогда надо утвердить закон о кустарном производстве -
              Есть же программа Поддержки предпринимательства!
          3. Коршун 28 июля 2012 17:53
            Цитата: Ruswolf
            пока не закончишь школу милиции и не сдашь зачёты по огневой - оружие не положено даже если идёт на пост!

            - Применение оружия в армии/на посту - по уставу, - а в уставе описание условий занимает меньше страницы. Должен ли и полицейский руководствоваться такими короткими правилами? А вооружённые граждане сколько должны стажироваться, чтобы научиться отличать угрозы, и знать статьи наказаний за них?
        2. Троекуров 27 июля 2012 13:07
          Давай те подумаем для кого этот закон? Милиция,охранники,бандиты,бизнесеры,чинуши,и прочий блатной люд уже вооруженны.Кто остался?Нормальные люди.Так чем они хуже жуков? Нищие покупать не будут - не на что,алкаши тоже - деньги на ветер.А психопатом может оказаться любой,но возможность словить пулю,быстро вернет его к нам.
          Итожу; взвесив весь вес,закон принят,пока правда только мной.
          Троекуров
          1. Ruswolf 27 июля 2012 13:15

            Троекуров Итожу; взвесив весь вес,закон принят,пока правда только мной.


            Надо сообщить в Госдуму

            Вопрос в первом чтении прошёл!
        3. neri73-r 27 июля 2012 13:51
          Тут проблема не в УК РФ, а в том, как отличить нормального, вменяемого человека от дэбила (в не медицинском смысле слова). Наши наркологи и психиатры, как и большинство врачей новой формации за деньги любую справку выдадут, это первое, второе как и кто будет осуществлять контроль, опять же тема коррупции и т. д..... Если это будет должным образом отлажено, то я за!
          1. Коршун 28 июля 2012 18:02
            Цитата: neri73-r
            Наши наркологи и психиатры, как и большинство врачей новой формации за деньги любую справку выдадут

            - справка то именная, есть и подпись врача, но зная про свою ответственность, он (врач) вам такую проверку устроит, что в дурдом вы сами попроситесь. (исключаете такой метод фильтрации?)
    2. Александр романов 27 июля 2012 12:47
      Цитата: vorobey
      Я не стукач, у меня нервы слабые

      Да не чего страшного Сань,у меня с нервами все впорядке и уже звоню в ментовку-стучать так стучать laughing Если еще кого сдать надо обращайся drinks
      1. Ruswolf 27 июля 2012 13:03
        Александр Здравствуй
        ...уже звоню в ментовку-стучать .....

        Смех смехом но сообщать ментам или как их там сейчас Господинт Пент - нельзя!
        Их сейчас и так на улице уже не видно, а после твоих звонков, они даже телефонные трубки поднимать не будут
        1. Fox 070 27 июля 2012 13:20
          Цитата: Ruswolf
          Их сейчас и так на улице уже не видно,

          Ничего-ничего, скоро их зоконодательно еще и извиняться заставят, тогда мы их вообще на улице не увидим. Прям какой-то клуб благородных девиц из них делают.
          Fox 070
          1. Ruswolf 27 июля 2012 14:42
            ФЕликс!
            Там в законопроекте есть, что можно и морду набить! Если чувствуешь агрессию и есть основания что это не законно!

            Я над соседом смеюсь!
            "Ну, что Гер -полицай! Скоро вас...... и вам.....!!"
    3. PSih2097 27 июля 2012 13:30
      Откуда и зачем у Онотоля столько нарезного оружия. Вид у него очнь воинственный и взгляд мне его не нравится.

      Так это приводы, а не реальные стволы.
      1. vorobey 27 июля 2012 13:37
        Цитата: PSih2097
        Так это приводы, а не реальные стволы

        Нет, это реальные боевые трофеи. Он нападавших интелектом задавливал и стволы отбирал. Кого не удавалось задавить интелектом,добалтывал философскими разговорами- сами вешались.
    4. OdinPlys 28 июля 2012 05:59
      Цитата: vorobey
      Это же явный украинский еврей вахабитского (борода) толка проживающий в Москве.
      Для тех кто не понял ШУЧУ.


      А что шутить ...где вы видели еврея ...желающего благополучия России....
      Думаете...этот исключение...
      Его же устраивает...что кто-то...выстрелит вместо его....или вы думаете это еврейский мальчик ...будет отбирать куртку с карманами ]у Вассермана...
      Один наш ляжет...другой наш сядет...Вот и будем иметь минус два Русских...против целой шкурки...то есть куртки еврея...живущего в Москве...прописанного в Украине...верой и правдой служащего ...думаю не России...
      Не созрело еще наше общество...
      OdinPlys
  2. DEMENTIY 27 июля 2012 11:32
    Здравствуйте воробей.
    Согласен - злостный Вассерман заслуживает строгой кары.
    А вот по поводу статьи, я с ним пожалуй соглашусь.
    1. З.А.М. 27 июля 2012 11:54
      DEMENTIY

      А я, пожалуй, ПОДДЕРЖУ.
      Жаль только, что большинство здравомыслящих, далеко-далёко от вастьимущих. И вряд-ли будет ими услышано...
      Вассерману +
  3. Ванёк 27 июля 2012 11:34
    Я уже говорил. Изменить УК. С УК надо начинать. Что-бы за последствия не особо переживать.
    Ванёк
  4. Oleg0705 27 июля 2012 11:43
    Будь моя воля, то я бы разрешил приобретать оружие только семейным, хош пистоль? Так без проблем? Жанись, заведи семью и обязательно детей. smile Ну и конечно чтоб проблем с башней не было.
    Oleg0705
    1. sergo0000 27 июля 2012 12:01
      Oleg0705,
      Вот это дельное предложение+Только вот никто нас не услышит ,а это печально.
      1. Oleg0705 27 июля 2012 12:07
        sergo0000 (1) PL Сегодня, 12:01 ↑

        Как сказать. Вброс статей на эту тему неслучаен,возможно аналитики черпают для себя информацию winked
        Oleg0705
        1. OdinPlys 2 августа 2012 03:58
          Цитата: Oleg0705
          Как сказать. Вброс статей на эту тему неслучаен,возможно аналитики черпают для себя информацию


          Это типа того ...как была программа...как стать миллионером...изучение уровня развития интилекта Российского населения...то есть насколько за годы "перестройки"...их СМИ (СМРАДУ)...удалось извратить сознание Народа...и насколько тот же народ готов к новой революции...
          Сто пудов изучают общественное мнение...
          OdinPlys
      2. vezunchik 27 июля 2012 16:18
        Они здесь есть, не растраивайся, услышат и припомнят laughing
        1. Oleg0705 27 июля 2012 23:04
          vezunchik,

          если они здесь есть, то определенно не для того чтоб кому то что то припоминать wink
          Oleg0705
    2. olp 27 июля 2012 12:08
      имхо, глупое предложение
      чем холостые хуже
      Жанись, заведи семью и обязательно детей.

      ээ.. а слабый пол вы априори в расчёт не берёте?
      olp
      1. Oleg0705 27 июля 2012 12:10
        Цитата: olp
        слабый пол вы априори в расчёт не берёте?


        Вы это о геях? laughing да кто против мамам тоже разрешить. yes
        Oleg0705
    3. vezunchik 27 июля 2012 16:17
      за второго - как материнский капитал! Вернее - отцовский
  5. Гаврил 27 июля 2012 11:46
    В этом я с уважаемым Анатолием не согласен, минусуйте сколько хотите но я говорил и говорю что с ведением короткоствола в нашей стране начнется дикий запад по нашенски. Пенсионеры тем более пенсионерки которым и на пропитание не говоря уже о коммуналке не хватает, никогда не смогут купить пистолет либо револьвер, первыми их раскупят те же "пацаАны". Что помешает избавиться от ствола после дела, как пришить к делу то чего нет? Лет десять назад когда бывало ездили по всяким стрелкам (чего греха таить, большая половина тут сидящих по таким делам ездила, но мы ведь не бандюки все же с пулеметами не ходили) стволов небыло, но, дрались на кулаках, тех кто палки брал свои же и ложили. Теперь у каждого первого травмат, во всех спорах в итоге слышны выстрелы. А что будет когда короткоствол выйдет на свободную продажу? Я отвечу - трупы, много трупов, очень много трупов.
    1. Oleg0705 27 июля 2012 11:52
      Тогда каждый будет думать а стоит ли рыпаться ато и маслину можно схлопотать wink
      Oleg0705
      1. Братец Сарыч 27 июля 2012 13:14
        Просто стрелять будут первыми и не особо переживать по этому поводу...
        Мне эти глупости, что никто не пойдет на дело с зарегистрированным стволом уже в печенках встали - всякая пьянь с официально полученными правами на официально зарегистрированных машинах давит людей и зачастую просто отделываются даже не испугом, а просто неким потраченным временем, а что изменится, когда они обзаведутся оружием? Уже сейчас потерпевшие оказываются сами виноватыми, а потом таковыми окажутся застреленные - защищался гоблин, оказывается, от буйного пенсионера с клюшкой, или от молодой матери, подрезавшей его детской коляской, или от гастера с метлой...
        Вон на днях одного кадра со стволом и боевым псом удалось забить каратисту, а всего-то дело было в простом замечании, что собака без намордника, а вокруг дети - и стрелять стал владелец оружия, и ствол он таскал, чтобы укрепить свое превосходство над окружающими, а не для защиты! Всем, ратующим за оружие, нужно оно исключительно ДЛЯ ПРЕВОСХОДСТВА над окружающими, а не для защиты, потому как у них реальные комплексы неполноценности...
        Разоружать гоблинов проще пока еще...
        Но если разрешат владение оружием, то и нормальным людям придется вооружаться, и уже теперь для самозащиты - и кто-то скажет, что всем станет спокойнее?
        Братец Сарыч
        1. Oleg0705 27 июля 2012 13:59
          Цитата: Братец Сарыч
          Всем, ратующим за оружие, нужно оно исключительно ДЛЯ ПРЕВОСХОДСТВА над окружающими, а не для защиты,


          А может для уверенности в себе и за свою семью?Не все каратисты.
          А на счет пьяных водителей Вы правы на все 100%.
          А вовсе безоружия надо тогда как в СССР была праоохранительная система что даже не все Менты оружие имели так что...
          Oleg0705
        2. дмб 27 июля 2012 16:32
          Браво. Стоит добавить, что большинство, ратующих за вооружение, в человека никогда не стреляло (и слава Богу) и представляет себе состояние стрелка исключительно по компьютерным играм. Защита собственного дома с пистолями никак не связана. Полагаете, что можете защититься таким образом, вступайте в союз охотников. Разницы во времени, необходимом для извлечения из сейфа ружья и пистолета никакой. Единственный (на мой взгляд сомнительный) плюс вооружения, что Единая Россия следующие выборы проиграет.Сомнительный естественно не в том, что проиграет, а в цене проигрыша.
          1. tan0472 27 июля 2012 17:41
            Вассерман пишет о праве носить оружие с собой. Причём здесь сейф? Я никогда не стрелял, но не раз слышал, что человек с оружием и человек без оного совсем разные люди. (Ведут себя достойнее, разговаривают спокойнее)
            1. smile 27 июля 2012 18:47
              tan0472
              А еще у человека неподготовленного психологически зачастую руки дрожат, когда он направляет его на человека и он не следит за действиями злоумышленника и не старается оценить обстановку адекватно, а мучительно решает для себя вопрос - этично, или нет стрелять в человека, смогу-не смогу,посадят-не посадят...зачастую в этот момент можно не делая резких движений спокойно подойти и вынуть ствол из его руки.
            2. KORVIN 27 июля 2012 21:25
              Видите ли некоторым так трусоватым а с оружием почуствовавшим себя ого го власть может ударить в голову.А вообще то мне фиолетово.По корткостволу не сохну по мне бы лицензию на нарезняк спортивный в вменяемое состояние привели.
              KORVIN
            3. Коршун 28 июля 2012 18:36
              Цитата: tan0472
              Ведут себя достойнее, разговаривают спокойнее
              - ?????
              1) Братец Сарыч правильно заметил сходство желающих положить ствол в карман с владельцами бойцовских псин, можете легко проверить "спокойное и достойное" общение с вами такого владельца.
              2) убейте птичку, капнувшую на вашу голову, понаблюдайте за своей психикой, легко ли стрельнуть просто за "проявление грубости" к вам.
              3) вам угрожают, приближаются, но и только. Вы достанете пистолет? Нет, это будет уже ваше преступление в таком случае!
        3. пришпек 27 июля 2012 18:32
          Цитата: Братец Сарыч
          Всем, ратующим за оружие, нужно оно исключительно ДЛЯ ПРЕВОСХОДСТВА над окружающими, а не для защиты, потому как у них реальные комплексы неполноценности...

          Здравствуйте Братец. Как правило согласен с тем, что вы пишите, но не в этот раз. С оружием, по роду деятельности пол жизни.( не в армии и не в органах ) Было и применение и по мне стреляли то же. С не давних пор приходиться встречать дочь у последней станции метро поздно вечером. В пятницу это делать откровенно опасно. Компании молодых, явно не трезвых кавказцев стоят на проходе людского потока из метро и буквально кидаются на тех кто делает им замечание. То, что в карманах у них не учебники этики и эстетики я думаю ясно всем, а что у нас? Менты стоят в 100 метрах и "ни чего не видят", ну или шмонают таджиков. И если в этой ситуации ствол мне нужен для "превосходства", то пусть так и будет. Своё превосходство над всякой мразью должен чувствовать каждый нормальный, законопослушный гражданин. С уважением.
          пришпек
          1. GUR 30 июля 2012 12:45
            А получиться ли превосходство??? Если как вы выражаетесь у этих мразей, в карманах не учебники, то вас спасет пистолет??? У них в машинах и калаши и гранатометы имеются, предлагаете начать продажу и автоматического оружия? А может лучше уже мозги всей страной включить? И начинать наверное с корня этого вопроса? На хрен нам такая власть, которая смотрит на таких мразей сквозь пальцы, а порой и просто покрывает , на хрен нам такая помелиция, которая в большей своей части занимается побором и обдиранием. Может отсюда плясать надо ? Если посмотреть историю, то при становлении сов. власти сколько было бандитствующих элементов? И если власть с этим боролась, то и порядок с помощью ЧК, ВЧК и тд был установлен сравнительно быстро и очень на долго. Так что и ночью можно было спокойно ходить, и за детей вышедших только что в подьезд боятся не надо было.
            GUR
        4. Alexej 28 июля 2012 01:38
          Цитата: Братец Сарыч
          Но если разрешат владение оружием, то и нормальным людям придется вооружаться, и уже теперь для самозащиты - и кто-то скажет, что всем станет спокойнее?

          Я с вами согласен. Ну вот зачем оно? Я могу преобрести, но нафига мне спрашивается дома этот головняк? К тому же социальная среда сейчас чуть ли не по кастам, а это стимул доказывать что-то. Просто трупов прибавится и всё. По любому поводу: жена приревновала, начальник на работе опустил... Что у тебя семья и в армии ты служил, это что ли показатель? ЛАЖА, а не показатель. Вон и с резиновыми то пулями беда. Палка раз в год стреляет. "Спокойней за семью"--а что помешает злоумышленникам в подъезде выцепить? Вот будут им и ключи от квартиры где ствол лежит.
      2. Alexej 28 июля 2012 01:47
        Цитата: Oleg0705
        Тогда каждый будет думать а стоит ли рыпаться ато и маслину можно схлопотать

        Вобще то думать начинают в основном после содеянного.
        1. Oleg0705 28 июля 2012 20:59
          Цитата: Alexej
          Вобще то думать начинают в основном после содеянного.

          а теперь до начнут думать, если конечно разрешат ношение
          Oleg0705
      3. Коршун 28 июля 2012 18:24
        Цитата: Oleg0705
        Тогда каждый будет думать а стоит ли рыпаться

        - в том то и дело, что описанные Вассерманом условия владения оружием скрытного ношения здесь мало кто хочет обсуждать! А ведь он указал, что потенциальный владелец должен принять на себя обязанности по пресечению преступлений вокруг себя, не только относительно своей личности, но вокруг!. Ну давайте обсудим, это же хоть маленький, но шанс уменьшения преступлений. Сколько вы готовы времени отдать на патрулирование в добровольных дружинах? А готовы ли рисковать своей жизнью, если преступление совершается рядом, но вас непосредственно не касается?
        Люди военные, полицейские - такую присягу приняли.
        1. Oleg0705 28 июля 2012 20:51
          Цитата: Коршун
          А готовы ли рисковать своей жизнью, если преступление совершается рядом, но вас непосредственно не касается?


          Я готов только в том случае если будут сняты все пределы необходимой обороны для защиты как своей, так и чужой жизни. А патрулировать есть кому им и платят за то, да пусть и Васермана на патрулирование с собой возьмут.
          Oleg0705
          1. Коршун 28 июля 2012 21:15
            Цитата: Oleg0705
            Я готов только в том случае если будут сняты все пределы необходимой обороны

            - короткий, а потому, пугающий ответ! Как это снять все пределы? Хмуро посмотрел на вас и за это пулю получил? Подробней продумать следует правила. А уж потом их знать "на зубок" и точно ориентироваться по обстановке. Ну почти так, как тренировали "людей в чёрном" в одноимённом фантастическом фильме.
            1. Oleg0705 28 июля 2012 21:57
              Цитата: Коршун
              Как это снять все пределы?


              еще раз повторю для обороны жизни не должно быть пределов, когда жизни лешат кому это еще нужно, был ли превышен предел или нет, того кто соблюдал этот предел больше не будет среди нас


              Цитата: Коршун
              Хмуро посмотрел на вас и за это пулю получил?

              если будет снят предел, то наверно и хмуро смотреть болше не будут


              Цитата: Коршун
              Подробней продумать следует правила. А уж потом их знать "на зубок" и точно ориентироваться по обстановке.


              правило одно, если жизни угрожает реальная опасность, защищай себя безпредельно если хочешь выжить
              Oleg0705
              1. Коршун 28 июля 2012 22:33
                Oleg0705, ваша расплывчатая формулировка - абсолютно точно, - не может быть включена в закон! Вы и сами то затрудняетесь с пониманием достаточных причин применения оружия:
                Цитата: Oleg0705
                если будет снят предел, то наверно и хмуро смотреть болше не будут
                . - как минимум грибникам и рыбакам придётся забыть про своё любимое увлечение, уединяться на природе станет смертельно опасно belay ибо будет:
                Цитата: Oleg0705
                правило одно, если жизни угрожает реальная опасность, защищай себя безпредельно

                а кто вперёд ствол достанет, тот и докажет, что ему угрожали?
                Я пытаюсь всё донести мысль, но не понимают меня тут: Простые правила - точно не будут приняты, сами с этим не согласитесь. А прописывая закон подробно, будут установлены такие требования и ограничения, что местным комментаторам о короткоствольном оружии придётся забыть, после третьей-сотой платной попытки сдать экзамен на право ношения оружия, т.е. оно конечно, будет такое право, но у людей с подготовкой спецагентов и бойцов спецназа. (а-то они сейчас без него как без рук?)
                А об угрозе вашей жизни вы сможете точно говорить только получив нож в бок, ранее может быть неоправдано, переоценена угроза вами.
                1. Oleg0705 28 июля 2012 23:35
                  Цитата: Коршун
                  А об угрозе вашей жизни вы сможете точно говорить только получив нож в бок, ранее может быть неоправдано, переоценена угроза вами.

                  Вы это сейчас из УПК цитируете? Для меня угроза означает любое агрессивное действие против меня, а не нож в боку как вы говорите. Нож если применен против вас надо незамедлительно принимать контрмеры, а не ждать его появления в боку, имею в виде если он появился в руке вашего скажем так противника, в мозг подается зеленый свет на устранение угрозы любым путем.


                  Цитата: Коршун
                  а кто вперёд ствол достанет, тот и докажет, что ему угрожали?


                  Я вам выскажу свою точку зрения, может быть это покажется Вам смешным и нелепым. А именно защитивший себя может подвергнуться психологическому тесту на правомерность применения оружия, например детектор, гипноз и т.д. В этой области человечество далеко продвинулось.

                  как минимум грибникам и рыбакам придётся забыть про своё любимое увлечение, уединяться на природе станет смертельно опасно belay ибо будет


                  А с этим к государству оно должно заниматься идеологическим и моральным воспитанием с малых лет начиная
                  Oleg0705
                  1. Коршун 29 июля 2012 00:36
                    Цитата: Oleg0705
                    Для меня угроза означает любое агрессивное действие против меня

                    - вот поэтому и не может быть речи об короткостволе у рядовых граждан!
                    Сами это доказали!
                    1. Oleg0705 29 июля 2012 00:41
                      Цитата: Коршун
                      Для меня угроза означает любое агрессивное действие против меня

                      дополню угрожающее моей жизни и здоровью не намерением а действием против меня
                      Oleg0705
                      1. Коршун 29 июля 2012 08:43
                        Да не спешите мне отвечать, сами себе на все вопросы ответьте, пока в горячке и спешке вы только лишнего понаписали, всё аргументы против себя же.
                        Начните рассуждать с того, что право ношения будет получаться как у критикуемых нами амеров, по упрощённой процедуре (не забудьте, что у вас будет шанс встретится с таким же как и вы). А уж затем додумывайте закон (ваш проект), чтобы закон соответствовал 21-му веку а не 16-му, чтобы соответствовал моральным устоям основной массы людей (если они есть, эти устои), ....
                      2. Oleg0705 29 июля 2012 10:44
                        Мне вам нечего отвечать одно вот только моральные устои должны с детства закладываться и не такие которые закладывались в последние 20-лет тогда и вопроса о короткостволах не будет .
                        Oleg0705
    2. rubikon_n 27 июля 2012 15:09
      Согласен целиком и полностью. Сам увлекаюсь оружием с первого класса. Первая книга "Оружие Победы", для тех кто знает. И до сих пор увлекаюсь. лет 10-15 назад был обеими руками за легализацию. Но сейчас стал немного старше ( и видимо мудрее), + юридическая практика в течении 15 лет. И я с полной ответственностью и уверенностью заверяю - НЕТ и Не в КОЕМ СЛУЧАЕ. Страна больна на всю голову. Это как алканавта лечить водкой. Что вы все так встрепенулись? Носите Сайгу 410 на базе АКС-74У!!!!! Какие проблемы? Лучше всякого пистолета. Или можно подумать, каждый, кто здесь пишет ЗА легализацию - в прошлом жертва гопников и реальных разбоев???
      rubikon_n
    3. smile 27 июля 2012 18:41
      Гаврил
      Согласен абсолютно. У нас основное количество трупов - не результат действий криминалитета, а обнакновенная бытовуха. Кухонными ножами убивают людей в год больше, чем за три - четыре года войны в Чечне. А если в каждом доме будет хотя бы по стволу....страшно себе представить результат.
      Помимо того, если дать гражданскому человеку в руки оружие и даже обучить его профессионально им пользоваться - то он все равно будет не готов его использовать психологически. Итог - в случае нападения, даже если у обывателя и будет время достать оружие, то он будет им пытаться пугать злоумышленника, а не стрелять без колебания, и скорее всего оружие у него отберут и он сам словит из него пулю.
      Помимо того, в случае, если человек в порядке самообороны кого-нибудь подстрелит - хрен он потом отмоется, особенно, если злоумышленник останется жив. Просто представьте - напал на человека грабитель без оружия. Грабитель получает пулю. Свидетелей нет. При расследовании у следователя есть - взаимоисключающие показания двух человек и пуля в заднице одного из них. Отгадайте загадку - дело прекратят? кого посадят?
      1. Oleg0705 29 июля 2012 00:57
        Цитата: smile
        напал на человека грабитель без оружия


        а как насчет автобиографии грабителя? характеристики и т.д. smile дыма без огня не бывает request
        Oleg0705
    4. GUR 30 июля 2012 12:30
      Я с вами очень даже согласен!!! Разрешить продажу оружия- это будет большая глупость. Не продажу оружия нужно разрешать, а спрашивать за работу полицию-милицию. Этот орган должен отвечать за безопасность граждан, а так же и за то, почему у некоторых граждан все же имеются стволы, ну не для поборов же этот орган создан. Да в нынешней ситуации, когда не кто не от кого защитить не может напрашивается как бы сам этот вопрос о разрешении. Но тогда у нас не государство, а дикий, дикий запад начнется. Законопослушные граждане, так и останутся не защищенными даже с пистолетами, так как стрелять на поражение это надо еще через себя перешагнуть, да и такой гражданин будет долго думать а надо ему это все, т.е разборки о правомерности применения оружия. А те у кого и так не лады с законом, даже если им не будут продавать это оружие, поверьте без него не останутся. Вот им то и по барабану в кого шмалять и за что. А сколько таких, которые считают себя крутыми??? там где все это заканчивалось мордобоем, будет заканчиваться трупами, и не только конфликтующих, но и посторонних. Желающим защитить свой дом, достаточно охотничего оружия, его вы можете иметь хоть до стволов ( не знаю как в России, в Казахстане так) и при не нарушении правил пользования, и не браконьерствуя, имеете право и на нарезное оружие. Куда еще ???
      GUR
  6. Средний брат 27 июля 2012 11:58
    Мое личное мнение по поводу ВГС, раньше было однозначным - ни в коем разе. С полгодика прожив на "Военном обозрении", я постепенно пришел к мнению противоположному, а статья, лично мною уважаемого, Вассермана только это мнение укрепило.
    А травматику, хорошо бы, из обращения изъять.
  7. Rashid 27 июля 2012 12:05
    Тут два момента, вызывающие сомнения. 1 Правоприменительная практика, т.е. если я застрелю грабителя или насильника, защищая себя или окружающих, то 100% мне будет предъявлено обвинение в умышленном убийстве, как недавно в случае с девушкой, пырнувшей ножом насильника. 2. Пока мы, законопослушные граждане, будем месяцами ходить по больницам и УВД, вся кавказская молодёжь (кстати, не служившая в армии) моментально получит разрешение на оружие и купит само оружие.
    1. саруман 27 июля 2012 17:31
      Как написано у Вассермана: пусть меня судят 12, чем несут шестеро!
  8. КапеллаН 27 июля 2012 12:05
    Хорошая статья ,да ещё на пальцах объясняет почему так ,а не иначе.И,да я за легализацию огнестрельного оружия.
  9. Кастор_ка 27 июля 2012 12:09
    Цитата: Гаврил
    В этом я с уважаемым Анатолием не согласен, минусуйте сколько хотите

    Зачем же минусовать - каждый здравомыслящий имеет право на свое, отличное, мнение.
    Я ЗА легализацию smile

    ____________________
    1. Кастор_ка 27 июля 2012 12:11
      ____________________________
  10. Кастор_ка 27 июля 2012 12:12
    _____________________________
  11. Игарр 27 июля 2012 12:12
    Решили уже.
    За нас.
    ГосДума.
    Короткостволу - не быть.
    Мое же мнение, даже после прочтения, не поменялось.
    1. леликас 27 июля 2012 13:59
      На самом деле в этом не сомневались как противники , так и сторонники закона.
  12. Кастор_ка 27 июля 2012 12:22
    _______________________
    1. Fox 070 27 июля 2012 12:40
      Кастор_ка,
      Очень хороший МОТИВАТОР ! Его бы в Госдуму повесить!!! "+"
      Fox 070
      1. Кастор_ка 27 июля 2012 12:58
        Спасибо на добром слове drinks
        У меня есть полдюжины таких картинок, и я согласен с мотивировкой, которую они представляют. Особенно на фоне последних событий в под Москвой, где были осквернены и задушены две девушки am
        1. Fox 070 27 июля 2012 13:26
          Цитата: Кастор_ка
          я согласен с мотивировкой, которую они представляют.

          У меня самого дочь, так что меня цепляет! Интересно, неужели наши народные избранники все сплошь бездетные или они думают, что это их не коснется (не дай Бог, конечно)?
          Fox 070
          1. Кастор_ка 27 июля 2012 16:38
            Цитата: Fox 070
            У меня самого дочь, так что меня цепляет! Интересно, неужели наши народные избранники все сплошь бездетные или они думают, что это их не коснется (не дай Бог, конечно)?

            У меня внучка, малая еще... smile
            И осознаю, что для защиты своих родных и близких, нам, адекватным, нередко необходимо не только мудрое слово, но и быстрое дело, примерно со скоростью 300-320 м/с wink
          2. tan0472 27 июля 2012 17:46
            Избранники не бездетные. Они защищенные.
      2. леликас 27 июля 2012 14:02
        Одни депутаты будут тыкать в него жирными пальцАми-
        - Смотри мой ствол ,
        другие наманикюренными -
        -Ой , гандончик как у меня , а потом вместе поржут над лоховской мобилой .
    2. GUR 30 июля 2012 14:29
      Нормально общество при нормальном государстве. Вот что может спасти ей жизнь. А то сейчас при криках " Помогите" все только дальше прячутся и выключают свет в квартирах. Принцип " А мы здесь не причем, совсем тут не причем"
      GUR
  13. Ash 27 июля 2012 12:24
    Огнестрельное оружие в стране с таким колоссальным уровнем социальной несправедливости разрешать ни в коем случае нельзя.Эдак всех чиновников и прочих казнокрадов-полицаев перебьют.
    Ash
    1. Oleg0705 27 июля 2012 12:30
      Во во и справедливости станет поболее smile
      Oleg0705
    2. Fox 070 27 июля 2012 12:42
      Цитата: Ash
      .Эдак всех чиновников и прочих казнокрадов-полицаев перебьют.

      Прекрасный демократический рычаг воздействия на власть.
      Fox 070
    3. Мимопроходящий 27 июля 2012 18:51
      Цитата: Ash
      Огнестрельное оружие в стране с таким колоссальным уровнем социальной несправедливости разрешать ни в коем случае нельзя.Эдак всех чиновников и прочих казнокрадов-полицаев перебьют.

      Вы совершенно правы! Быдло должно знать свое место! Какое может быть право на оружие у смерда, что за бред! Так можно договориться до того, что они могут чего-то там требовать, типа свободы, равенства и братства. Ну и что, что их режут десятками тысяч, обязаны смиренно принять свою участь! Только пастухи, свои или чужие, имеют священное право решать, резать эту овцу на шашлык или нет. Согласитесь, если овце дать право решать свою судьбу, то что же будет есть пастух? Этого гнусного абсурда никак нельзя допустить!
      Мимопроходящий
  14. Сотник 27 июля 2012 12:33
    Господа! Когда ходите по улицам или ездите в общественном транспорте, повнимательней смотрите людям в глаза. Почти половина - пациенты психиатра, но не лечатся. В Америке потребление психопрепаратов в десятки раз превышает разумный уровень и наш уровень. Они сами себя боятся. Разрешение свободного обращения оружия в России это последний шаг к самоубийству страны. Кстати такую ошибку уже делал Керенский, вооружив питерских рабочих. Кончилось Октябрьским переворотом. Я думаю это очередная оранжевая идея, странно что её лоббирует Вассерман. Демократическим путём эти власовцы никогда власть не возьмут, недостаточно электората, а вот если замутить вооружённый бунт, то другое дело....
    1. Свистоплясков 27 июля 2012 12:43
      Наша правоохранительная система не справиться с последствиями легализации оружия. Такая пальба начьнётся ! У нас и так проблемы с рождаемостью ! А представляете , что начнётся на Кавказе?
      Не нафиг пока рано!
      Свистоплясков
      1. Oleg0705 27 июля 2012 13:27
        Цитата: Свистоплясков
        А представляете , что начнётся на Кавказе?

        Там в нем недостаток не ощущается.
        Oleg0705
      2. PSih2097 27 июля 2012 13:38
        А представляете , что начнётся на Кавказе?

        Там и так оружия выше крыши, причем не только стрелкового, а и тяжелого.
        Если б оружие у граждан было, то никогда бы не случился Буденовск, Норд-Ост и остальные подобные события...
        1. лис 27 июля 2012 20:20
          и что бы в Будёновске вы с короткостволом сделали?...застрелились бы?зачем чушь писать?...
        2. GUR 30 июля 2012 13:59
          вам с таким постом "генерал" на покой уже надо ....
          GUR
    2. serge 27 июля 2012 13:41
      Сотник
      Почти половина-пациенты психиатра.
      ----------------------------------------------
      Насчет пациентов психиатра - огромное преувеличение. На самом деле статистика определяет количество психически больных как 3,3 человека из сотни, не более. Больных шизофренией не более одного на тысячу, из них агрессивных опять-таки один на сотню. Другое дело, что есть кавказские народности, у которых и в здоровом состоянии голова действиями часто не руководит. Они и сейчас-то травматы таскают, а уж при свободной продаже оружия... Ну есть в США во многих штатах свободная продажа оружия, ну и что? Это помешало еврейской мафии сделать американцев тупой скотиной с Биг Маком в зубах?
      serge
    3. пришпек 28 июля 2012 01:53
      Цитата: Сотник
      Господа! Когда ходите по улицам или ездите в общественном транспорте, повнимательней смотрите людям в глаза. Почти половина - пациенты психиатра, но не лечатся.

      Ну, во первых: "господа в Париже"
      А во вторых, если вам повсюду мерещаться психопаты, то вам к врачу, "а мы тут белим, красим..." При желании, на основании коментариев, психиатр приличной части форумчан диагноз поставит, и мне, и вам в том числе. И не надо пугать переворотом, а уж там более оранжевой идеей или вооружённым бунтом. Вассерман в этом учавствовать не будет. А если вы людей боитесь, то значит не любите вы людей. И ВГС тут не причём.
      пришпек
    4. KORVIN 28 июля 2012 14:44
      Ага так и вижу поход недовольных на Москву с пистолями)))Насмешили)))
      KORVIN
  15. SarS 27 июля 2012 12:34
    Культуры "пистолето-владения" и "пистолето-применения" у нас нет.
    Посмотрите, что у нас произошло с "травматиками"! Чуть какой скандал-достают и начинают стрельбу! Посмотрите в частных авто. В двух из трех найдете биту.
    Все стали воинственными, а драться нет ни сил, ни желания.
    Оружие нужно только женщинам для обороны.
    Мужчины, идите в спортзал.
    1. Oleg0705 27 июля 2012 12:49
      Цитата: SarS
      найдете биту.


      немного не в тему я вот не могу понять, ведь еще в СССР можно было в Спорттоварах купить бейсбольную биту, а в него никто в стране не играл и сейчас думаю не играют, для чего продавали? request
      Oleg0705
      1. Братец Сарыч 27 июля 2012 12:56
        По-моему, бейсбольные биты появились в последние годы перестройки, когда какому-то придурку пришло в голову насаждать бейсбол и стали появляться самопальные команды с громкими названиями-кальками с американских...
        В тоже время и биржи стали насаждаться и разные опять-таки самопальные брокеры с экранов телевизоров кинулись рассказывать, что какой жест обозначает при торгах на бирже. правда о том, чем торговать на той бирже, если все в брокеры намылятся, предпочитали умалчивать...
        Братец Сарыч
        1. Oleg0705 27 июля 2012 13:08
          Братец Сарыч,

          я вот тут нашел ссылку оказывается играли recourse

          http://www.russ.ru/onefoto/Bejsbol.-Ivan-Kurilla
          Oleg0705
      2. Кастор_ка 27 июля 2012 13:01
        Цитата: Oleg0705
        немного не в тему я вот не могу понять, ведь еще в СССР можно было в Спорттоварах купить бейсбольную биту, а в него никто в стране не играл и сейчас думаю не играют, для чего продавали? request

        У безумцев масса предметов, помимо новомодных бит....
    2. Средний брат 27 июля 2012 13:00
      культура
      Цитата: SarS
      "пистолето-владения" и "пистолето-применения"
      просто так не появится. Ее надо создавать
  16. Братец Сарыч 27 июля 2012 13:01
    Обычно я соглашался с Вассерманом, но тут я категорически не соглашусь - все бредни про ВГС проплачены оружейным лобби, которым нужен новый рынок сбыта...
    Вся статистика, на которую так любят ссылаться апологеты вооружения народа. попросту подделана - деньги на кону стоят настолько большие, что они что угодно подделают...
    Опыт Узбекистана в этом плане много лучше - спокойнее у нас в разы, а у нас и с охотничьим оружием большие проблемы, проще рыбу ловить...
    Братец Сарыч
    1. Игарр 27 июля 2012 14:52
      Ну, правильно..
      как за угон тачки (на 5 метров) стали давать 20-ник..так народ и присмирел.
      ...
      Закон должен быть бесжалостным.
      К любому.
      И короткоствол не потребуется.
      ...
      Большой подвох здесь чую я....
    2. Мимопроходящий 27 июля 2012 18:26
      Цитата: Братец Сарыч
      Вся статистика, на которую так любят ссылаться апологеты вооружения народа. попросту подделана

      А я вот не верю что Земля круглая! Карты и спутниковые снимки подделаны астрономами! Эти гады способны подделать что угодно, лишь-бы попилить бабки на телескопе Хаббл! wink
      Мимопроходящий
      1. Игарр 27 июля 2012 20:12
        Ну и прав, Мимопроходящий..
        круглые фотки - аберрация от сферичности линз.
        Карты - вообще плоские. а Глобус - круглый.
        Хотя Земля имеет форму - ГЕОИДА - всем известно.
        ...
        Не верь глазам своим...верь ощущениям.
        ..
        А ..ощущения подсказывают - нас.. дурят.

        ...много неизвестности вблизи чувствую я...
        1. Мимопроходящий 27 июля 2012 22:06
          Цитата: Игарр
          круглые фотки - аберрация от сферичности линз.

          Аберрация на космической оптике? Ааа, понял! Ставят на спутники десятибаксовые фотики из мобил, а разницу в карман. Ууу, ворюги-астрономы. laughing
          Мимопроходящий
          1. Игарр 27 июля 2012 23:03
            Чувствуя я - джедаи друг друга ... поняли.
            ...
            ..
            нечестно.. зная особенности..этим хвастать..
            ценю....профи.
            ..
            только традициям следование - джедаев .... спасет.
            а , ныне, удалюсь я.



            ...
            Дастали... нафиг..
            поговори так. с неделю...
            у самого башню снесет...конкретно
  17. Krilion 27 июля 2012 13:19
    с одной стороны, доводы Онотоле вроде бы правильные..с другой стороны, представив себе последствия вооружения населения России, а особенно диких баранов, спустившихся с гор, становится жутковато...не знаю что получится в конечном итоге, но 100% первые 10 лет будет стоять непрекращающаяся пальба на улицах...пока всех спустившихся с гор не отстреляют..тогда может и наступит спокойствие...
    1. Мимопроходящий 27 июля 2012 18:18
      Какое-то нездоровое искривление в умах произошло, неужели вы всерьез считаете кавказцев этакими терминаторами без страха и упрека? Какие десять лет бескомпромиссного отстрела, вы о чем? Десяток другой трупов слишком борзых, истеричная компания в СМИ, и все, всякая наглая шваль присмиреет и будет вести себя очень-очень тихо и культурно! В отличии от затюканных славян, у кавказцев очень четкая культура оружия и силы. Если за оппонентом стоит сила(как вариант - гипотетический ствол), он вряд-ли будет борзеть, если его не брать на принцип, это воспитано веками. А вот если оппонент овца бессловесная, брошенная без пригляда даже своими пастухами(в лице полиции/государства), то он естественно будет вытирать об него ноги.
      Мимопроходящий
  18. леликас 27 июля 2012 13:57
    Новая тема про оружие wink
    И это уже не тупое быдло , которому пострелять надо еще не родившись .
    И сразу видим новый аргумент -Анатоле куплен оружейным лобби!
    Ну неправильный какой то "ботан" попался.
    За Звягинцева ему отдельный респект.
  19. Одесситка 27 июля 2012 14:51
    ٌ*************************************************
    Одесситка
    1. vorobey 27 июля 2012 15:06
      Эстер приветствую. Я тоже
      1. Одесситка 27 июля 2012 15:18
        vorobey,
        Привет!
        Одесситка
        1. vorobey 27 июля 2012 15:30


          Если женщина что то просит лучше ей это дать иначе возьмет сама.
          1. Shulz-1955 27 июля 2012 18:51
            Блондинки через одну, на дорогах творят-уму не растяжимо, а ещё оружие им дать-мама караул!
            Shulz-1955
  20. Одесситка 27 июля 2012 15:22
    *************************************************************
    Одесситка
    1. vorobey 27 июля 2012 15:32
      Используйте футляр для скрипки
      1. Коршун 28 июля 2012 18:57
        ну и какой балбес ей такую пушку в руки сунул?! А-то, не известно было как далеко стрелявшая отлетит?
  21. strannik595 27 июля 2012 15:56
    уже писал по этому поводу, повторюсь........Иосиф Сталин говорил что "человек растет под грузом ответственности", все глубокоуважаемые люди находятся под охраной, а простым людям нечего противопоставить бандитам. У меня был случай когда мне было 16-17 лет и к нам в дверь ломились взрослые парни после армии, они знали что мой отец далеко. Я схватил трубу железную и сказал матери "открывай", они отпрянули......потом моя мама провела переговоры и все встало на свои места, меня просто перепутали с кем-то....но была угроза что могли покалечить всю семью........это я к чему...........оружие можно и нужно разрешить, но нужно четко очертить границы применения, т.е. не в ответ на оскорбление и т.п. , а когда жизнь и здоровье твоих близких и тебя находится под прямой угрозой. Для бандитов выгодно, когда люди как овцы, приходи - режь и ешь.........а полицию купить можно.............вспомните цапковскую, кущевскую банду...........убивали и насиловали абсолютно безнаказанно......а сколько таких по России? Русский народ не дурнее американцев и иже с ними......раньше и автомобили боялись вводить во всеобщее употребление
    1. rubikon_n 27 июля 2012 17:01
      Убивали, насиловали абсолютно безнаказанно.....(С) И короткоствол решит эти проблемы???? Что мешало родственникам жертв расстреливать из карабинов и охотничьих ружей??? Пистолет выручит???? Стреляйте и защищайте свои жизни из "Сайги" 410 на базе АКСУ, или новой - тактической, эффект будет гораздо лучше. Потом, если (не дай бог) введут короткостволы, все будут вопить об автоматах и всяких автоматических винтовках.......
      rubikon_n
      1. Одесситка 27 июля 2012 17:32
        rubikon_n,
        Тоже не выход,но...выродки получили по заслугам!
        Одесситка
      2. Мимопроходящий 27 июля 2012 18:35
        Цитата: rubikon_n
        Что мешало родственникам жертв расстреливать из карабинов и охотничьих ружей???

        По закону, ружье должно быть заперто в сейфе, магазин разряжен. К вам внезапно вломились убийцы, сколько у вас шансов успеть найти ключ, открыть сейф, зарядить магазин, привести в готовность оружие?
        По мировому опыту развитых стран подразумевается, что пистолет на порядок дешевле, зачастую их несколько, и лежат они в легкодоступных местах уже заряженными.
        Мимопроходящий
        1. rubikon_n 28 июля 2012 14:25
          Господи, сказки какие!!!! Ко мне не могут ВНЕЗАПНО ВЛОМИТЬСЯ убийцы.... это из области научной фантастики. Второе - что мне мешает хранить оружие вне сейфа????. Или вы сейчас скажете, что в этом случае ко мне может внезапно вломиться участковый или сотрудник ЛРС???? Допускаю, ( и даже СОБР), через окно на 5-ом этаже проверить условие хранение оружия. В этом случае я запросто могу ответсить, что взял его (ствол) почистить..... И никто мне слово не скажет. И еще подскажите, ко многим часто "Внезапно вламливаются убийцы"??????
          rubikon_n
          1. Мимопроходящий 28 июля 2012 15:39
            Сказки? И как по вашему дело было в Кущевке? Эти бандиты, что, звонили предварительно, типа через полчаса придем убивать, жди?
            Неужели трудно сообразить, сценарий всегда один - вам звонит кто-то в дверь, вполне возможно ваш знакомый, вы открываете, и после этого момента про ружье можете забыть. Причем заметьте, пистолет вы можете спрятать в карман, а вот с ружьем как быть, на каждый звонок тыкать через порог в пришедшего стволом? Типа руки подними, щас обыщу, а уж потом поговорим зачем пришел? Так что пистолет в кармане это не сказки, а реальная страховка на каждый день, в отличии от ружья в сейфе.
            Мимопроходящий
            1. GUR 30 июля 2012 13:35
              Ну в этом примере, вы тоже утрируете, в какой карман вы положите пистолет дома??? в треники или к трусам его пришпандорите?? или он у вас на полке в прихожей будет лежать? тогда детям надо наручники одевать. Короче хрень какая то. Еще раз говорю и буду говорить, не в оружие дело, а во власти, если не работают законы, не работают правоохранительные органы, если только все разворовывается, и власть принадлежит кучке зажравшихся козлов то, если так дальше пойдет, дома надо будет амбразуры строить, детей по школам на БТРах возить. Вроде же блин, не так давно все было нормально, не кто не боялся "внезапному" приходу гостей и не гостей, а порой даже в некоторых селениях так вообще на дверях даже замков не было и тд, повторятся уже не хочется. А если начнется продажа оружия, то обязательно оно где нить выстрелит, дети начнут друг друга стрелять, то родители не усмотрели за своим стволом, то богатенький родитель по знакомству сыну раньше времени ствол приобретет и тд и тп. А там как в одном хорошем кино " Сделаешь во мне дырку, потом не запломбируешь".
              GUR
  22. Vlaleks48 27 июля 2012 16:16
    Вот немножко в тему:
    http://ibigdan.livejournal.com/11328088.html#cutid1
    Я лично за владение оружием такого типа как пистолет или револьвер. У чиновников чуть больше прыща ,он уже есть. У "злодеев" давно и они все ходят чуть ли не под копирку написанными заявлениями о том что нашел и теперь несу здавать.
    А то и вовсе охранниками числятся.
    Здесь уже писали о том ,что как только примут закон ,первыми вооружаться различные нацменские диаспоры и это учитывая продажность власти очень реально.
    Но может быть и третье,закон примут ,но пистолеты и револьверы поднимут в цене так что кроме мажоров и манагеров различной крутости его и приобрести будет некому.
    Что -что а условия создающие невозможность принятия самого хорошего и нужного ,"мы" создавать умеем!
    1. rubikon_n 27 июля 2012 17:05
      Уважаемый Влакес!!!! Ответьте, пожалуйста на вопрос: "Для Вас будет принципиальной разницей если в Вашу голову будет целиться член "нацменовской диаспоры" из травматики, ИЛИ, скажем из "Глок-19"?????
      rubikon_n
      1. леликас 27 июля 2012 18:13
        К слову , за всю жизнь , ни разу не было конфликтов с "нацменовской диаспорой".
        Зато братья-славяне проявили свою загадочную душу по полной .
    2. tan0472 27 июля 2012 17:58
      "Нацменские диаспоры" и сейчас вооружены. А если будут стрелять ОБЕ стороны конфликта, а не одна, то они кончатся раньше.
  23. df34edgf 27 июля 2012 18:28
    Власти нашей страны уже много натворили, но это уже слишком.
    Я вообще случайно его нашла http://linkshrink.com/6jj
    Здесь есть информация о каждом из нас, например: родственники, друзья, переписка из соц.сетей.
    И главное это же доступно всем, я вообще сильно испугалась по началу - мало ли какой придурок там будет лазить
    Хорошо, правда, что можно удалить себя из сайта.
    df34edgf
  24. Voron65 27 июля 2012 19:06
    Молодец Онотоле, наш человек!
    laughing
    Цитата: rubikon_n
    Потом, если (не дай бог) введут короткостволы, все будут вопить об автоматах и всяких автоматических винтовках.......

    ну а почему не о боевых вертолётах?
    Зачем здравую идею доводить до абсурда?
    Вот я Вас, например, не знаю, вдруг мы ходим по улице рядом, а Вы не уравновешены, можно мне потребовать, чтобы вам законодательно запретили иметь дома столовые ножи и вилки? А то я опасаюсь, вдруг Вы меня порежете в толпе? Кто вас знает, жара, давка и другие причины для психологического срыва.
    Без обид, это рассмотрение исключительно гипотетической ситуации.
    У меня не один ствол, что-то не тянет меня не только на людей, ни даже на стрельбу в неположенном месте. И таких с оружием большинство.
    Voron65
  25. AleksUkr 27 июля 2012 19:08
    Оружие в кармане - комплекс неполноценности. И не нужно надеяться на то что если будет четко оговорена граница применения оружия, то оно не будет применяться за пределами.В УК очень много статей о хулиганстве, наркотиках, грабежах, изнасилованиях и прочих прелестях нашей жизни.Но почему-то они не уменьшаются, а наоборот. Мало вам трупов на улицах? Посмотрите внимательно фильмы на нашем ТВ. Труп на трупе и трупом погоняет. У наших людей, и особенно у молодежи утрачен порог опасности. Слишком много стрелялок, когда герои выживают в любых ситуациях, вплоть до того, что голову оторвали- голову приложили и вперед.В жизни все не так. Мы явно поможем западу побыстрее сократить население России до их установленного уровня. Желающие этого - дерзайте. Я категорически против. Вы явно в детстве не наигрались в пистолетики. Подумайте о будущем своих детей и внуков. Они вам этого не простят!!!!
  26. Voron65 27 июля 2012 19:11
    Цитата: Vlaleks48
    "Для Вас будет принципиальной разницей если в Вашу голову будет целиться член "нацменовской диаспоры" из травматики, ИЛИ, скажем из "Глок-19"?????

    а он обязательно будет целиться если будет велика вероятность не успеть выстрелить первым?
    Возможность получить пулю за бранное слово вынуждает контролировать свой речевой фонтан постоянно.
    Вокруг сразу все становятся взаимно вежливыми и уважительными.
    Лепота.
    Voron65
  27. Костя 27 июля 2012 19:14
    На мой взгляд, носить оружие и стрелять из него должны те, кому это на роду написано и положено по службе. Это их служебный повседневный долг - Родину защищать от внутреннего и внешнего врага.
    Исключение - тотальная война в том числе партизанская на своей территории с оккупантом. В этом случае - оружие всем кто может его носить.
    Что касается граждан нашей необъятной - культуру надо менять и моральные ценности, растить другого человека (мультфильмы, фильмы). Способного на подвиг. Способного на созидательный труд. Создать идеологию. А для Анатолия Вассермана и готовящихся служить в Нашей Армии - стрелковые кружки типа "Ворошиловский стрелок". Суровые меры наказания хулиганам и прочим бандитам. Разрешить же короткоствол - и Болотные с Манежками будут другими. А там и до отрядов повстанцев недалеко.
    Костя
  28. Кастор_ка 27 июля 2012 21:26
    По теме. В новостях. В СПб, мужчина на прогулке, ограждая своего ребенка от агрессивной собаки бойцовской породы, сделал замечание владельцу собаки... На фоне возникшего конфликта владелец собаки (ранее дважды судимый за незаконный оборот оружия) извлек ТТ, разумеется нелегальный, но был сбит с ног хорошо поставленным ударом, мужчиной защищающим себя и ребенка, уже не только от агрессивного зверя, но и от вооруженного рецидивиста. Мужчина, по сообщению СМИ, инструктор-рукопашник.
    Вопрос: как все случилось бы, если бы мужчина не был хорошо подготовлен? Что, все мастера единоборств? Как, в такой ситуации, защищать себя водителю троллейбуса, шахтеру, или, ... да кому угодно!? Неужели ехать в Шаолинь на стажировку!?
    Или:
  29. Voron65 27 июля 2012 21:28
    Цитата: Костя
    Исключение - тотальная война в том числе партизанская на своей территории с оккупантом. В этом случае - оружие всем кто может его носить.

    а учиться будете в партизанском отряде?
    Цитата: Костя
    Разрешить же короткоствол - и Болотные с Манежками будут другими. А там и до отрядов повстанцев недалеко.

    ну прямо мысли ЕР.
    С чего бы это? А топоры и вилы чего ж на болотную не берут?
    А мостовые ещё в Москве остались? В крайнем случае тротуары, говоря, преобразили, прямо мечта революционера.
    Вассерман прав 100%- при разрешении КС необходимо капитально переделывать законодательство, причём с обязанием владельцев оказывать помощь правоохранительным органам с обязательной ответственностью за уклонение. И, естественно, необходимо, чтобы законы начали работать. Можно привоить тысячи аргументов, что в России это не будет работать, но начинать жить по человечески когда-то надо?
    Voron65
  30. Bosk 27 июля 2012 21:57
    После30-ти лет если не сидел,не привлекался,имеешь постоянный доход,прочьное семейное положение,справку от нарколога............то однозначьно да. Поймите стволы нужны двум категориям людей,во перфых тем кому есть чего терять и тем кто хочет это у тебя забрать,так вот те которые хотят забрать они полюбому могут ствол достать...так что у нас сейчас происходит ....правильный пацан любящий свою жену и детей и Родину встретив отморозка с незаконнно добытым стволом на своём пути в лучшем случае...Родина потеряет хорошего гражданина и приобретёт нового заключённого, а худшем просто потеряет хорошего гражданина..... А на тему того что смертность повысится,есть предложение запретить топоры,ножи,отвёртки,монтировки,електрофены и полные водой ванны,ну и прочее-прочеее-прочее.
    1. GUR 30 июля 2012 13:41
      Ну а если потеряет одного отморозка и приобретет в лице хорошего гражданина очередного?
      GUR
      1. Bosk 30 июля 2012 20:34
        Хороших людей полюбому больше чем замороженных,просто несправедливо когда этот хороший человек как правило с голыми руками наствол геройски попрёт,это тока в голивудских фильмах всё легко и красиво ,а в жизни полувается совсем даже наоборот....,оружие это как машина,если ты адекватен то пожалуйста едь...рули,а вот ежели неадекват то соори..в Сибири леса много.... Мы тут дискутируем на тему ...типа всем дать оружие,сама постановка вопроса неправильна,ведь те которые сидели по автомату будут лишены этого права,тагже постоянные клиенты наркологов,вот если отсеять таких неадекватов то останутся норвальные люди.
  31. сержант ввс 27 июля 2012 23:08
    Спорить с тренером по борьбе, может только тренер по стрельбе
    сержант ввс
  32. Karabin 28 июля 2012 00:18
    Прав , Онотоле. Оружие надо разрешать.И не дурнее мы американцев,молдован или эстонцев.А то,что ГД похерила законопроект, ничего удивительного, вооруженное население, властям пришлось бы УВАЖАТЬ.
    1. Коршун 29 июля 2012 10:31
      Как же наивно думать о попытках напугать власть пистолетиком, этим можно только разозлить ОМОН и ВВ, спровоцировать на более жёсткие действия (в случае чего), да и не забывайте же, что тут всё "воду толкут в ступе" под военные песни о короткостволе, охотничье оружие, даже нарезное автоматическое с оптикой, у граждан есть и никого не пугает.
  33. Ботановед 28 июля 2012 01:19
    Тема сложная. С одной стороны, город переполнен психами (посмотрите на то, кто как ездит).
    С другой стороны, наличие в кармане пистолета не делает вас неуязвимым для преступников, а вот для УК (превышение пределов) - легко.
    Так что я за короткоствол, но только после
    1. изменения УК
    2. экспертизы претендента у психиатра.
    3. введения статьи лет до 3 за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения.
    1. GUR 30 июля 2012 13:53
      А кто тогда будет работать? Если все будут сидеть. А сколько вы положите лет, тем, за утерю ствола?и каким сроком должен будет отделаться психиатор за дачу не правильной экспертизы?и имеет ли право третий человек на ответные действа по отношению к лицу защищающего свое достоинство и жизнь, если этот защищающийся при защите нанес третьему ( или его родным) не преднамеренный ущерб ( просто тупо рикошет, или случайно зацепил)? Нет не хотелось бы мне в таком государстве жить.
      GUR

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня