Военное обозрение

Оптимизация? Уничтожение медицины!

197

Ниже публикуется текст открытого письма в адрес представителей региональных властей с просьбой предотвратить процесс развала Ангарского филиала ОГБУЗ "Иркутский областной психоневрологический диспансер". Письмо написано бывшим работником учреждения, посвятившим ни один десяток лет своей нелегкой профессии. Я вынужден признать, что не питаю надежд на то, что высокопоставленные чиновники прекратят процесс "оптимизации" медицины, от которого страдают сотни работников и десятки тысяч граждан. Но…


* * *


Я, Федотенко Вера Евгеньевна, — бывший главный врач городской психиатрической больницы, отдавшая психиатрической службе города Ангарска 60 лет, проработавшая главным врачом 27 лет, заведующей диспансером 13 лет, а позже заведующей организационно-методическим отделом и на амбулаторном приеме социально опасных больных. С июня 2018 года я прекратила работать, но продолжаю жить жизнью коллектива больницы и не могу смириться с тем, как уничтожается психиатрическая и наркологическая служба нашего города.

Я обращаюсь к вам не для того, чтобы рассказать славную историю становления психиатрической службы г. Ангарска. Я хочу выступить в защиту этой службы. В защиту врачей, среднего, младшего медицинского и прочего персонала. И конечно же, в защиту людей, нуждающихся в психиатрической и наркологической помощи. Не думаю, что вы ничего не знаете об оптимизации здравоохранения. Хочется верить, что вы не из тех людей, кто знает и будет сидеть сложа руки. Ведь беда подстерегает нас всех…

Психиатрическая служба города Ангарска появилась в сентябре далекого 1959 года, когда открылось 15 коек при Ангарском городском лечебном объединении. А через два года был организован психоневрологический диспансер. Открыты мужские и женские отделения по 60 коек. Заработали лечебно-производственные мастерские, был организован амбулаторный прием больных. Подготовка и ремонты зданий для больницы были общим делом. Помогали медикам руководители управления строительства, нефтехимического комбината, ОКБА. В 1983 году диспансер был преобразован в Ангарскую психиатрическую больницу. В 1984 году организована детская психиатрическая служба. В 1995 году — отделение сестринского ухода. В 2000 году — медико-психологический центр для оказания психотерапевтической и психопрофилактической помощи. А в 2001 году, мы, первые в области и одни из первых в стране, стали оказывать помощь людям с зависимостями в реабилитационном наркологическом центре.

Вот так, постепенно, Ангарская психиатрическая больница развивалась и укреплялась, выстояла в тяжелые годы перестройки, развала страны и лихие 90-е и превратилась в крупнейшее лечебное учреждение со стационаром на 320 коек и 2 поликлиниками мощностью на 200 посещений. Наша больница была передовым учреждением, где внедрялись самые современные методы диагностики, лечения и профилактики. И всегда отличалась высоким качеством оказываемой помощи.

Так случилось, что полтора года в больнице не было главного врача, и, несмотря на это, высокопрофессиональный слаженный коллектив выполнял поставленные перед ним задачи, оказывая необходимую психиатрическую, наркологическую, психотерапевтическую и психологическую помощь жителям города Ангарска и близлежащих районов области.

Существенных замечаний к работе Ангарской психиатрической больницы не было, но как гром среди ясного неба нагрянула «оптимизация» психиатрической службы — и нашу больницу вместе с пятью другими психиатрическими больницами области присоединили к Иркутскому психоневрологическому диспансеру.

Благодаря такой реорганизации состояние дел в Ангарском филиале ухудшилось, возникло много негативных моментов. Прежде всего были сокращены 75 круглосуточных коек, в том числе наркологический реабилитационный центр, койки в бывшем отделении сестринского ухода (ныне общепсихиатрическом отделении № 4), практически во всех стационарных отделениях. Мне непонятно, на основании каких приказов, постановлений проведено такое громадное сокращение коечного фонда. Или в нашем городе стало меньше алкоголиков и наркоманов? А может, все пациенты с тяжелыми психическими заболеваниями охвачены необходимыми медико-социально-реабилитационными мероприятиями, решена проблема с их лечением, проживанием не в ущерб родственникам и соседям? Оставили только 15 круглосуточных коек в отделении пограничных состояний (ныне общепсихиатрическое отделение № 3). А ведь сейчас в стране сложилась неблагоприятная социально-экономическая обстановка, мы находимся на пороге кризиса. Увеличивается и будет дальше расти количество пациентов с депрессиями, тревожными и психосоматическими расстройствами, суицидами. По своему состоянию они нуждаются в выводе их из психотравмирующей обстановки, тихом, умиротворяющем, комфортном пребывании. Это невозможно обеспечить в условиях дневного стационара. А как быть с пациентами, утратившими жилье, социальные связи? При таком сокращении коек, отсутствии мест или наличии противопоказаний для помещения в психоневрологические интернаты эти люди окажутся на улице и потенциально могут стать как жертвами, так и участниками преступлений. Посмотрите на развитие ситуации в США, где практически уничтожена государственная психиатрическая и наркологическая служба. Теперь люди с тяжелыми психическими расстройствами либо находятся в переполненных тюрьмах, либо влекут жалкое существование на улицах, являясь в том числе разносчиками инфекций. Особенно отчетливо это показала нынешняя пандемия. Разве по такому пути стоит развиваться нашему здравоохранению?

Наряду с этим происходит сокращение штатов, уходят сотрудники, в том числе профессионалы. Врачи, приглашенные из других регионов, не захотели устроиться на работу в больницу. Их не устроило отсутствие гарантии достойной заработной платы. Молодые врачи тоже не приходят на работу в больницу. Снизилось финансирование по всем статьям. Практически прекратилось проведение ремонтов. Появились перебои с поставкой лекарств, даже не дорогостоящих, а самых жизненно необходимых. Не проводится ремонт оборудования. Появились проблемы с транспортом. Нет стабильности в заработной плате, не в полном объеме оплачивают переработку, поэтому ряд врачей высказывает намерение уволиться.

Совершена ошибка!!! Слить учреждения, в том числе такое крупное, каким была Ангарская психиатрическая больница, в неповоротливую, неподъемную, трудноуправляемую громадину…

Считаю сложившуюся ситуацию с состоянием психиатрической и наркологической службы в г. Ангарске нетерпимой, нуждающейся не в оптимизации, а надлежащем реформировании. Поэтому прошу вас как можно скорее вернуть самостоятельность Ангарской психиатрической больнице с возвратом коечного фонда и его рациональным распределением в соответствие с текущими потребностями населениями в доступной и качественной медицинской помощи, обеспечить надлежащее финансирование психиатрической и наркологической помощи, что позволит улучшить материально-техническую базу, привести отделения в надлежащее состояние для комфортного пребывания пациентов и ликвидировать дефицит врачей.

Психиатрия и наркология — не те отрасли, на которых можно экономить. Их разрушение впоследствии аукнется тяжелыми экономическими потерями, демографической катастрофой и даже разрушением страны.

Спасите нашу больницу!!!

Отличник здравоохранения,
заслуженный врач России,
почетный гражданин города Ангарска
В. Е. Федотенко
Автор:
Использованы фотографии:
Gerd Altmann
197 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ugrums1961
    ugrums1961 21 апреля 2020 05:24 Новый
    +47
    Такая ситуация в любой районной больнице ,наши орденоносный оптимизаторы постарались госпожа Голикова и Голодец и другие под командой Путина. А сейчас на регионы навалиться пандемия и сторона узнает цену оптимизации и её оптимизаторов. В стране одна затычка - Шойгу , куда поставят там порядок , зато после ухода развал ,где сейчас МЧС - и не слышно , тоже прошла оптимизация , это любимое слово Путина , зато друзьям по садовому товариществу денег не жалеет.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 21 апреля 2020 07:20 Новый
      +20
      Цитата: ugrums1961
      где сейчас МЧС - и не слышно

      Вот не надо. МЧС работает. Лично я уже с десяток СМС от них получил о том, что из дома не надо выходить без необходимости.
      1. Татьяна
        Татьяна 21 апреля 2020 08:43 Новый
        +21
        Ну, если в РФ у власти на местах превалируют чиновники, которые с презрением относятся к народу и даже открыто заявляют, что "государство народу ничего не должно", а после кабинетного разбирательства либо остаются в своих должностях, либо переводятся в другие должности, которые повластнее и денежно ещё покруче, то ожидать каких-то других - улучшенных - результатов в здравоохранении просто не приходится.
        Вымирать будет не только простой народ, но и сами медики, а вместе с медиками и вся российская медицина.

        "Слава" душегубам - злостным "оптимизаторам" российского здравоохранения! (Сарказм.)
        При Сталине бы их просто расстреляли!
        1. Pavel57
          Pavel57 21 апреля 2020 11:14 Новый
          -11
          Татьяна, - При Сталине бы их просто расстреляли.

          Татьяна, Вы за расстрелы?
          1. sailor Roman
            sailor Roman 21 апреля 2020 11:31 Новый
            +9
            Давно пора вернуть высшую меру наказания по законам действовавшим в СССР.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 21 апреля 2020 13:48 Новый
          +6
          "SALUS POPULI SUPREMA LEX" - счастье народа высший закон было написано над входом в древнеримский сенат. Интересно в нашей власти кто нибудь про это знает?
          Цитата: Татьяна
          Вымирать будет не только простой народ, но и сами медики, а вместе с медиками и вся российская медицина.
          - грядет цифровизация.. а с ней вымрут и чиновники, они станут не нужны, предпринимательство, ибо не сможет конкурировать с сетевыми структурами владеющими информацией о существующем рынке.
          Хазары исчезли благодаря однополовцам laughing во власти, так и мы исчезнем если не вспомним Сталина и Ленина и не разовьем их учение.
      2. ugrums1961
        ugrums1961 21 апреля 2020 15:18 Новый
        +6
        Это робот от МЧС вам СМС отправляет - оптимизация сэр.
    2. антивирус
      антивирус 21 апреля 2020 07:30 Новый
      -4
      а решать вопрос медицины должен ( по закону -в ведении регионал властей)- Губернатор , из МЧС
    3. tihonmarine
      tihonmarine 21 апреля 2020 07:42 Новый
      +11
      Цитата: ugrums1961
      Такая ситуация в любой районной больнице ,наши орденоносный оптимизаторы постарались госпожа Голикова и Голодец

      И смотря на все эти действа по уничтожению здравоохранения, называемых капиталистами "оптимизация", кто то ещё может утверждать, что это не указание Запада ?
      1. Малюта
        Малюта 21 апреля 2020 09:26 Новый
        +21
        Цитата: tihonmarine
        И смотря на все эти действа по уничтожению здравоохранения, называемых капиталистами "оптимизация", кто то ещё может утверждать, что это не указание Запада ?

        Какие вам ещё нужны доказательства , что проводится геноцид коренных народов России? И дело тут вовсе не в западе, это творение эбно-путинизма.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 21 апреля 2020 10:04 Новый
          0
          Цитата: Малюта
          Какие вам ещё нужны доказательства

          Ну я про доказательства и не говорил, а только спросил про указания запада по поводу медицины. И понял, что некоторые в это не верят.
          1. Малюта
            Малюта 21 апреля 2020 10:10 Новый
            +19
            Цитата: tihonmarine
            Ну я про доказательства и не говорил, а только спросил про указания запада по поводу медицины. И понял, что некоторые в это не верят.

            А какая может быть разница в том, как вас уничтожают по указке с запада или по собственной инициативе?
            1. tihonmarine
              tihonmarine 21 апреля 2020 11:05 Новый
              +4
              Цитата: Малюта
              А какая может быть разница в том, как вас уничтожают по указке с запада или по собственной инициативе?
              «Неэффективная устаревшая советская система, слишком высокие расходы на содержание больниц, существование полисов ОМС — все эти проблемы ведут к дефициту бюджета. Если Россия хочет иметь доступ к нашим деньгам, пусть приведёт дела в соответствие с нашими требованиями», — заявил Айзек Рискин заместитель главы МВФ. И указания МВФ выполнили, и какая тут собственная инициатива в соответствие с нашими требованиями.
          2. Silvestr
            Silvestr 21 апреля 2020 10:45 Новый
            +8
            Цитата: tihonmarine
            И понял, что некоторые в это не верят.

            почему "некоторые"? Многие! "Человек у камина" считает, что все делал правильно! Вот только в Москву лечить зовут медиков со всей страны request
            1. tihonmarine
              tihonmarine 21 апреля 2020 15:55 Новый
              +4
              Цитата: Silvestr
              Вот только в Москву лечить зовут медиков со всей страны

              А страну уже и так лечить некому.
      2. Олег Зорин
        Олег Зорин 21 апреля 2020 09:47 Новый
        +9
        Коли рожа крива, то зеркало не виновато. Запад совершенно не при чем. Все сами, своими руками
        1. Pavel57
          Pavel57 21 апреля 2020 10:08 Новый
          -8
          Запад через правительство проводил и проводит свою политику там, где может. Не может он напрямую сейчас дотянуться до обороны. А до финансов, здравохранения и образования мог и может. И Путин тут не всесилен, увы.
          1. Silvestr
            Silvestr 21 апреля 2020 10:47 Новый
            +12
            Цитата: Pavel57
            И Путин тут не всесилен, увы.

            бедолага! Ну не дают ему поруководить! Вот как Крым присоединить- все хватило, а как в стране что-то улучшить- вечно мешают.
            1. Pavel57
              Pavel57 21 апреля 2020 10:54 Новый
              -16
              Вам любой Путин бы не нравился и добрый, и злой. Будет применять репрессии- диктатор, будет либеральничать- размазня. Значит Вы сторонник запада, долларовой экономики, вассальной политики и т.д.
              1. Silvestr
                Silvestr 21 апреля 2020 11:25 Новый
                +11
                Цитата: Pavel57
                Вам любой Путин бы не нравился и добрый, и злой.

                Вы не поверите! Но первые 2 срока его я ездил за 100 км голосовать и агитировать за него. А вот потом- увольте. К осени поймете и вы...
                1. Pavel57
                  Pavel57 21 апреля 2020 15:13 Новый
                  -10
                  А почему к осени? Что такое произойдет. Я уже говорил, или Путин стряхнет прозападное правительство , что очень непросто по многим параметрам, либо страна впадет в ускоренную фазу развала.
              2. tihonmarine
                tihonmarine 21 апреля 2020 16:01 Новый
                0
                Цитата: Pavel57
                Значит Вы сторонник запада, долларовой экономики, вассальной политики и т.д.

                Сторонники запада сидят со своими лямами и лярдами в западных банках, а в соцсетях и блогах они не сидят.
              3. DenZ
                DenZ 23 апреля 2020 13:20 Новый
                +1
                Цитата: Pavel57
                Вам любой Путин бы не нравился и добрый, и злой. Будет применять репрессии- диктатор, будет либеральничать- размазня.

                Да где они репрессии то? Заждались уже. Однозначно. Может в 2037 начнуться ?
          2. tihonmarine
            tihonmarine 21 апреля 2020 15:57 Новый
            -1
            Цитата: Pavel57
            Не может он напрямую сейчас дотянуться до обороны.

            Оборонку ещё Горбатый и Эльцын угробили, хотя и сейчас ещё гробовщиков достаточно. Все знают их поимённо.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 21 апреля 2020 10:26 Новый
          +5
          Цитата: Олег Зорин
          Коли рожа крива, то зеркало не виновато. Запад совершенно не при чем. Все сами, своими руками

          Запад никогда не действует своими руками НО ??? Всё делалось согласно указаниям МВФ. Если в 2017 году они рекомендовали нам сокращение расходов и бюджетное правило, что было выполнено до пункта, то в 2018 году пришло время повышения налогов и пенсионного возраста. «Мы приветствуем планы официальных органов по увеличению расходов на здравоохранение, образование и развитие инфраструктуры. Однако это следует делать таким образом, чтобы не подорвать доверие к новому бюджетному правилу. В противодействии негативным демографическим тенденциям могла бы помочь (по крайней мере, временно) давно откладываемая параметрическая пенсионная реформа. Кроме того, тщательно продуманный и не влияющий на размер дефицита переход от отчислений на социальное страхование к налогообложению потребления мог бы стимулировать предложение рабочей силы, сократить масштаб неформальных трудовых отношений и способствовать привлечению новых инвестиций», — было отмечено в прошлогодних «рекомендациях».

          Прошел год, и вы имеете повышение пенсионного возраста, налог на самозанятых, повышение НДС, а также довольно сомнительные результаты реформ здравоохранения и образования, которые дошли до маразма в виде «прогрессивного» привлечения почтальонов к оказанию медуслуг, дабы сэкономить на врачах.

          И что вы можете сказать на это ?
          1. Silvestr
            Silvestr 21 апреля 2020 10:51 Новый
            +13
            Цитата: tihonmarine
            И что вы можете сказать на это ?

            что лица, имеющие движимость и недвижимость за бугром не могут быть элитой нашей страны. Жизнь показывает, что господин Бжезинский тысячу раз был прав, когда говорил..
            1. tihonmarine
              tihonmarine 21 апреля 2020 11:10 Новый
              +4
              Цитата: Silvestr
              Жизнь показывает, что господин Бжезинский тысячу раз был прав, когда говорил.

              Господин как всегда прав. И теперь держатели этих денег, не только элита России, но они и подданные (зависимые) той страны в которой лежат их деньги.
            2. Pavel57
              Pavel57 21 апреля 2020 11:12 Новый
              -11
              Silvestr (Сильвестр), в каком году якобы Бзежинский это сказал? в 1995? кто был у власти тогда?
              1. Silvestr
                Silvestr 21 апреля 2020 11:24 Новый
                +9
                Цитата: Pavel57
                Silvestr (Сильвестр), в каком году якобы Бзежинский это сказал? в 1995? кто был у власти тогда?

                а что изменилось?Расскажите...
                1. Pavel57
                  Pavel57 21 апреля 2020 15:18 Новый
                  -11
                  а что изменилось?Расскажите...
                  Вы сами не можете сравнить Россию 91го и нынешнюю? Если бы не Путин, страна бы еще в нулевые развалилась бы. Тогда о Россию любой мог вытереть ноги, сейчас уже сложно, хотя желающих достаточно. И оборонку восстановил, и армию. По крайней мере силовым путем нас не смогут победить.
                2. tihonmarine
                  tihonmarine 21 апреля 2020 16:04 Новый
                  +5
                  Цитата: Silvestr
                  а что изменилось?Расскажите...

                  Он не ответит, а я пожалуй отвечу. "Лярдов стало не 500 а значительно больше в ихних банках" ( а в российских меньше).
              2. Динго
                Динго 26 апреля 2020 11:33 Новый
                -2
                «Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита, или уже наша?»
                Збигнев Бжезинский 22 декабря 2009 года.
                Сильвестр, ответ устроил?
        3. депрессант
          депрессант 21 апреля 2020 10:45 Новый
          +10
          Ну, вообще-то надо понимать, что в кризис 2008-го года был практически полностью растрачен Резервный фонд. Затем сказали: "Будем развиваться, будем строить!" И обьединили остатки усопшего фонда с ФНБ -- народившимся Фондом национального благосостояния. Но тут оказалось, что нефть резко упала в цене, "тучные годы миновали", и на неслыханное по масштабам отстраивание страны, на все эти планов громадье, на персональные хотелки высшей власти в ФНБ капает крайне мало. И тогда началась оптимизация, выражаемая в сокращении всего и вся, на что государство обязано тратить деньги, а непотраченное скапливать в ФНБ. Страна подверглась массированному разрушению. Не только медицина была разрушена, но и тысячами уничтожены вполне себе конкурентоспособные государственные промышленные предприятия, требующие лишь соответствующей новому времени модернизации.
          Вот так и было все эти годы: "...до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем!" Разрушили, стали кое-кем, чтоб не выразиться крепко, -- что будем оптимизировать дальше? Учтите, что программа оптимизации медицины рассчитана до 2025 года и подписана Путиным, а новый кризис набирает обороты.
      3. aybolyt678
        aybolyt678 21 апреля 2020 13:54 Новый
        +2
        Цитата: tihonmarine
        И смотря на все эти действа по уничтожению здравоохранения, называемых капиталистами "оптимизация", кто то ещё может утверждать, что это не указание Запада ?

        Коронаистерия - указания Запада, контроль за РУСАлом тоже, ЦБ, Роснефть, цифровизация - вишенка на торте, захват всей нашей экономики тоже оттуда.
      4. tatarin1972
        tatarin1972 21 апреля 2020 16:11 Новый
        0
        Думаю, что это не указания. Моё мнение, что " умные государевы оптиматизаторы" решили содрать систему страховой медицины с запада. Ну а там, сами знаете, дешевле помереть , чем лечится. Проще говоря всё должно приносить прибыль, вот и принялись сокращать лечебные учреждения. Минимум затрат -максимум прибыли. Вспомните сами , наверное и с вами случалось, нужно на приём к врачу, но номерков нету на 2 месяца вперёд, но зато платно в любое удобное для вас время. Думаю, что самая нормальная система здравоохранения была в СССР, не всё там было гладко, но всё же лучше чем в данный момент. " Оптиматизаторы" заточены на уменьшение расходов, вот и до сокращались, когда в воздухе запахло жаренным, ума хватило понять, что вирус не разбирает по " сословиям", вот и пытаются отыграть назад.
    4. Кронос
      Кронос 21 апреля 2020 10:19 Новый
      +13
      А вот пожарные утверждали что Шойгу как то не очень был руководитель
    5. for
      for 21 апреля 2020 12:17 Новый
      +1
      Цитата: ugrums1961
      В стране одна затычка - Шойгу , куда поставят там порядок

      Они каждый выполняют поставленую задачу. От личности МНОГО не зависит. Если она сильно уходит от цели её снимают и к сожалению дают более значимое направление.
    6. grad2308
      grad2308 21 апреля 2020 13:30 Новый
      +8
      В стране одна затычка - Шойгу , куда поставят там порядок , зато после ухода развал ,где сейчас МЧС - и не слышно , тоже прошла оптимизация , это любимое слово Путина , зато друзьям по садовому товариществу денег не жалеет.
      Не идеализируйте МЧС и Шойгу С. К., в прошлом году было сообщение об увеличении управленческой структуры в Москве, почти в 2 раза, можно найти в интернете https://regnum.ru/news/polit/2750278.html В частности в Брянской области в аптеках нет медицинских защитных масок. Работающим медикам скорой помощи средств защиты не хватает. Вопрос : Где мобзапас в случае ЧС? Денежные средства выделялись и выделяются . Все красиво по телевизору... и рассылка смс - смс на лицо не оденешь. Ничего не имею против тех, кто реально работает «в поле» - искренний поклон до земли, а не тех кто просиживает штаны в кабинетах (среди них есть тоже порядочные люди, но не думаю, что большинство). Оказываем Всему миру гуманитарную помощь, а детям на операции внутри страны нет денег (сплошной негатив по телевизионным каналам), как и медикам средств защиты. Сейчас в интернете "закричали" производители лекарств, о нерентабельности дешевых лекарств. Очередная цепочка событий.... Вольно или невольно задумаешься о происходящем.
      1. депрессант
        депрессант 21 апреля 2020 17:18 Новый
        0
        Описание картины.
        Сельский магазин. На голове покупателя -- прозрачный целлофановый пакет, на голове продавщицы -- большой картонный ящик с вырезанным окошком.
        Холст, масло, "Оптимизация медицины", 2020 год,
        художественная мастерская Скворцовой.
        Думаете, выдумка? Фотография в Дзен!
        1. Динго
          Динго 26 апреля 2020 11:25 Новый
          +1
          ...Зурабов, Голикова, Скворцова..- на память вспомнил.Последняя-В.Скворцова, уже года три как должна рукавицы шить где-нить в мордовской колонии...Глядишь,пол-срока уже бы и отмотала...Ан нет. Ныне она-главный инфекционист (инфекционист, Карл! )... про Голикову сказать нечего. От слова совсем. Так, фитоняшка... цветной плакатик на гнилом заборе-дырку заклеить... Зурабов... Ооо, прохвост тот еще. До "здравозахоронения" , помнится, он успешно превращал пенсионный в "похоронный"... Аббревиатура осталась прежней (ПФР)- а вот суть... Вот и прилетела "ответка" , проверила "на вшивость" деяния этих "оптимизаторов-здравозахоронителей"... Не злорадствую, нет. Зубами скриплю- когда слышу в тлф голос племяшки после смены. Она медик...
  2. Grading
    Grading 21 апреля 2020 05:29 Новый
    +32
    При свердоходах от углеводородах довести медицину до уровня "никакая" это не просто какой то позор это полная деградация власти и электората приведшего этих людей к власти а себя на убой.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 21 апреля 2020 07:48 Новый
      +24
      Цитата: Grading
      При свердоходах от углеводородах довести медицину до уровня "никакая" это не просто какой то позор это полная деградация власти и электората приведшего этих людей к власти а себя на убой.

      А мы тут издевались над Украиной, что там все психбольницы закрыли. Везде одинаково. В той стране в которой я живу всё один в один и называется "оптимизация". Психи гуляют по улицам, туберкулёзники катаются в общественном транспорте.
      1. Svarog
        Svarog 21 апреля 2020 08:35 Новый
        +22
        Цитата: tihonmarine
        А мы тут издевались над Украиной, что там все психбольницы закрыли. Везде одинаково.

        А я всегда говорил, что мы мало от украинцев отличаемся.. побогаче разве только..все же нефть газ.. А политика одинаковая в целом..капитализьм ..
        1. tihonmarine
          tihonmarine 21 апреля 2020 08:51 Новый
          +13
          Цитата: Svarog
          А политика одинаковая в целом..капитализьм ..

          Методичка то одна и та же, для всех бывших республик СССР и стран СЭВ.
          1. Малюта
            Малюта 21 апреля 2020 09:49 Новый
            +15
            Цитата: tihonmarine
            Методичка то одна и та же, для всех бывших республик СССР и стран СЭВ.

            Возможно методичка одна, но гауляйтеры-прокураторы разные.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 21 апреля 2020 10:40 Новый
              +5
              Цитата: Малюта
              Возможно методичка одна, но гауляйтеры-прокураторы разные.

              Секретари райкомов партии разные, но они все до единого исполняют указания Обкома партии.
              1. Малюта
                Малюта 21 апреля 2020 10:48 Новый
                +11
                Цитата: tihonmarine
                Секретари райкомов партии разные, но они все до единого исполняют указания Обкома партии.

                Поймите главное, чем дольше вы будете кивать на запад, тем позже к вам придёт понимание происходящего. hi
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 21 апреля 2020 11:06 Новый
                  -4
                  Цитата: Малюта
                  Поймите главное

                  ?????
                2. tihonmarine
                  tihonmarine 21 апреля 2020 11:13 Новый
                  -1
                  Цитата: Малюта
                  Поймите главное, чем дольше вы будете кивать на запад

                  Извините, я и так живу уже не в России.
          2. Silvestr
            Silvestr 21 апреля 2020 10:57 Новый
            +4
            Цитата: tihonmarine
            Методичка то одна и та же, для всех бывших республик СССР и стран СЭВ.

            когда люди плохо учились и не способны делать выводы из чужих и своих ошибок- иного и нет пути
        2. Silvestr
          Silvestr 21 апреля 2020 10:54 Новый
          +11
          Цитата: Svarog
          А я всегда говорил, что мы мало от украинцев отличаемся.. побогаче разве только..все же нефть газ..

          1. Pavel57
            Pavel57 21 апреля 2020 11:16 Новый
            -9
            Кроме этого бедуину разрешили продавать нефть за ДОЛЛАРЫ,
            1. Silvestr
              Silvestr 21 апреля 2020 11:23 Новый
              +9
              Цитата: Pavel57
              Кроме этого бедуину разрешил продавать нефть за ДОЛЛАРЫ,

              а Россия за рубли продает?
              1. Pavel57
                Pavel57 21 апреля 2020 11:27 Новый
                -8
                РФ может продавать нефть на Запад только за доллары ( как правило), это и есть основное правило вхождения РФ в рынки запада. Поскольку до недавнего времени поступления валюты от углеводородов составляло 50% от валютной выручки, то этот момент был критическим.

                Нефтедоллары не случайный термин.
                1. Silvestr
                  Silvestr 21 апреля 2020 11:29 Новый
                  +6
                  не пойму я вас request
                  Цитата: Pavel57
                  Кроме этого бедуину разрешили продавать нефть за ДОЛЛАРЫ,

                  и
                  Цитата: Pavel57
                  РФ может продавать нефть на Запад только за доллары

                  доллары разные?
                  1. Pavel57
                    Pavel57 21 апреля 2020 11:35 Новый
                    -4
                    Доллары одинаковые - зелено-розовые. Но как только вы начинаете торговать за доллары, вы входите в систему вассальных отношений с западом, конкретно со Штатами. С соответствующей прозападной администрацией, идеологией и т.д.
                    1. Silvestr
                      Silvestr 21 апреля 2020 11:39 Новый
                      +5
                      Цитата: Pavel57
                      С соответствующей прозападной администрацией, идеологией и т.д.

                      и..? Эти доллары не дали развивать страну? Бедуинам - дали, а нам нет?
                      1. Pavel57
                        Pavel57 21 апреля 2020 11:44 Новый
                        -7
                        Бедуины , что- построили супердержаву?
                        Развитие РФ в планы запада не входило по сути никогда. Разрушение России руками России и на деньги России.
                      2. Pavel57
                        Pavel57 21 апреля 2020 14:08 Новый
                        -6
                        Бедуины для штатов не интересны и не опасны. А Россия потенциально опасна и ресурсами интереснее пустынь.

                        Да, нам на развитие денег не предусмотрено - кредиты очень под большие проценты, кредитовать можно не все отрасли, кредиты облагаются массой условиями, не соблюдаешь - получаешь санкции.

                        И рублевое инвестирование ( эмиссия ) запрещена.
                2. ugrums1961
                  ugrums1961 21 апреля 2020 15:42 Новый
                  +2
                  А вы думаете на вашу жизнь государство тратит доллары , я так думаю нет . Хлеб , мясо , жилье , электроэнергия - все за рубли и даже та бытовая техника ввезеная из за границе куплена за инвалюту от вложенных рублей. Доллары уходят на финансирование работ друзей ну мы понимаем Кого.
                  1. Pavel57
                    Pavel57 21 апреля 2020 22:43 Новый
                    -3
                    Хлеб - добавки, без которых сейчас хлеб не печется, мясо- корма, молодняк - все за валюту. В с/х , если копнуть, примерно половина стоимости от валютных компонентов.
                    К сожалению пока импортозамещение не охватывает весь спектр необходимых товаров.
                    Финансирование работ "друзей" - не самый плохой вариант, друзья делают часто то, что остается стране - и рабочие места и результат труда.
                    "Друзья" для вас некий жупел - видимо ближе те, кто просто награбил в 90е и свалил в Лондон.
                    Олигархический строй создал не Путин, об этом часто забывают сказать.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 21 апреля 2020 16:11 Новый
            -1
            В России бедуина не найдешь, остались лишь одни баблоины.
      2. Doccor18
        Doccor18 21 апреля 2020 08:39 Новый
        +13
        В нашем регионе психиатрические и наркологические больницы чудесным образом сохранились, и даже 2 года назад были проведены ремонты корпусов.
        А вот с соматической медициной
        грусть... Оптимизация тяжеленным катком прошлась по больницам, особенно районным и сельским. Фельдшерских пунктов осталось немного. С поликлинник врачи уходят в платные центры. Презентовали план по строительству 12 медицинских центров с современной технологической базой и .. даже!
        санавиацией. Сколько это будет стоить? А районов то больше 50. Получается по 5 районов на 1 центр. А ведь мы не в Бельгии живем. У нас-то район ого-го. И из района в район за час можно не доехать...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 21 апреля 2020 09:10 Новый
          +10
          Цитата: Doccor18
          В нашем регионе психиатрические и наркологические больницы чудесным образом сохранились, и даже 2 года назад были проведены ремонты корпусов.

          Вам повезло, о вот смолянам нет. Мои родственники живут в Посёлке Гедеоновка ( почти черта Смоленска), где знаменитая психбольница "Гедеоновка", которой пугали малых детей в доброе советское время. Сейчас больных там по пальцам можно пересчитать, а куда девались остальные вы сами догадываетесь. Из огромного комлекса осталось только "пшик" и администрация. Даже больным обеды готовят в посёлке и возят на самодельных тачках. Интересно и где можно ещё такое увидеть.



          Но зато какая вывеска и административное здание, подходишь, смотришь и даже радость грудь распирает, какая прекрасная медицина. И ещё радость за вот этих двух тётенек которые так хорошо рулят медициной.
          1. Doccor18
            Doccor18 21 апреля 2020 09:14 Новый
            +4
            Такое, к сожалению, можно увидеть почти везде. У нас примерно так выглядит инфекционная больница.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 21 апреля 2020 09:33 Новый
              +6
              Цитата: Doccor18
              Такое, к сожалению, можно увидеть почти везде. У нас примерно так выглядит инфекционная больница.

              А что внутри творится, это мрак, я даже такого в Африке не видел ( там где имеются медзаведения).
              1. Doccor18
                Doccor18 21 апреля 2020 09:36 Новый
                0
                А я надеюсь, что этот вирус сдвинет с места улучшение ситуации с ремонтами оставшихся больниц.
                Наивно...? Но я все равно
                надеюсь на лучшее.
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 21 апреля 2020 09:53 Новый
                  +2
                  Цитата: Doccor18
                  А я надеюсь, что этот вирус сдвинет с места улучшение ситуации с ремонтами оставшихся больниц.
                  Наивно...?

                  Надежда умирает последней, поэтому верить нужно. Но капиталистические законы не подчиняются вирусным законам.
                  1. Pavel57
                    Pavel57 21 апреля 2020 11:09 Новый
                    -4
                    Капитализм бывает тоже разный. Один компрадорский - грабить и вывозить награбленное. Второй, скажем, патриотический - развивать страну и вкладывать в население, пусть даже как ресурс. Борьба между этими ветками капитализма и идет в нашей стране, да по сути и в Китае и, и в США. Поскольку наши силы не большие, то от результатов Трампа и Ко, очень сильно зависит и ситуация у нас.
                    1. tihonmarine
                      tihonmarine 21 апреля 2020 11:23 Новый
                      +4
                      Цитата: Pavel57
                      Борьба между этими ветками капитализма и идет в нашей стране

                      И кто в России из капиталистов патриот и борется за развитие страны и её народа ? Может Абрамович, который отдал англичанам свой отель под "карону-19", или братья Ротенберги или другие награждённые президентом РФ российскими орденами. И может кто то из них помог сейчас в тяжёлое для России время ? Я вот пока такой добродетели не слышал, а вот что простой народ, "волонтёры" помогают людям слышал. Даже во времена ПМВ Великие Княгини были Сестрами Милосердия.
                2. Silvestr
                  Silvestr 21 апреля 2020 10:59 Новый
                  +4
                  Цитата: Doccor18
                  надеюсь на лучшее.

                  не будет этого.Ломать - не строить
            2. Silvestr
              Silvestr 21 апреля 2020 11:01 Новый
              +8
              Цитата: Doccor18
              У нас примерно так выглядит инфекционная больница.

              Фотографии инфекционного отделения в г. Славгороде, Алтайский край.

      3. Silvestr
        Silvestr 21 апреля 2020 10:53 Новый
        +11
        Цитата: tihonmarine
        Везде одинаково.

        я уже много раз говорил и говорю, что Россия медленно движется по пути Украины, поскольку власть в обеих странах антинародная и по своей глупости совершает одни и те же ошибки.
    2. Pavel57
      Pavel57 21 апреля 2020 11:04 Новый
      -10
      Grading , это не деградация власти, это четкая работа той власти, которая пришла после 1991 года.
      И эту власть придется менять, иначе государство развалится. Сможет Путин это сделать? Увидим в этом году, иначе будут другие реалии.
      1. Кронос
        Кронос 21 апреля 2020 20:00 Новый
        +6
        Путин сам часть этой власти
    3. for
      for 21 апреля 2020 12:21 Новый
      0
      Цитата: Grading
      При свердоходах от углеводородах довести медицину до уровня "никакая"

      Почему можно использовать стадионы к ЧМ в качестве больниц..
    4. Krasnodar
      Krasnodar 21 апреля 2020 13:25 Новый
      0
      Цитата: Grading
      При свердоходах от углеводородах довести медицину до уровня "никакая" это не просто какой то позор это полная деградация власти и электората приведшего этих людей к власти а себя на убой.

      Проблема глубже:
      Советская база теоретической медицины была не плоха, однако прекратила своё расширение из-за самоизоляции от Запада, закостенела
      Российское медицинское образование - коррупция. Причем родителей это устраивает.
      Управление - все сказано в статье.
      Затея не плоха - западный образец. В маленьких городах - маленькие больничники, в крупном близрасположенном городе - централизованный медицинский центр. Но - это может работает в Германии, где до "мегаполиса" или н/п, располагающего Университетской клиникой, километров 30-40 от большинства городков. Не учли местную специфику.
  3. bandabas
    bandabas 21 апреля 2020 05:30 Новый
    -32
    Какая связь "ВО" с данной статьей?
    1. bandabas
      bandabas 21 апреля 2020 05:42 Новый
      -19
      Не понял реакцию "минусующих".
      1. Horst78
        Horst78 21 апреля 2020 07:13 Новый
        -9
        Цитата: bandabas
        Не понял реакцию "минусующих".

        А я уже привык к такому отношению.
        Какая связь "ВО" с данной статьей?
        Лучше уже и не понимать. Вчера коммент дал по автору, так в минуса загнали.
        p.s. Тут сейчас такая политика "Критикуй власть по любому поводу. Минусуй несогласных". Как то так получается recourse
        1. Татьяна
          Татьяна 21 апреля 2020 08:05 Новый
          +19
          Цитата: bandabas
          Какая связь "ВО" с данной статьей?
          Минусы вам я не ставила, но отвечу на ваш вопрос. А именно.

          Связь очень даже простая. Каждый представитель ВС РФ должен знать, кого и за что он должен защищать, а кого нет. Кстати, в присяге всё сказано. Но сказано в общем, а дальше человек должен думать своею головою.

          Врагов внутри страны защищать нельзя - с врагами и вредителями нужно бороться.
          ВС страны должны стоять на стороне народа, а не на стороне оборзевших вредителей из чиновничьего сословия. Чиновников, которые вместо служения народу отгородились от народа и мыслят себя господствующим классом над народом и которым не просто наплевать на простой и на нашу страну, а они ещё и компрадорски подтачивают нашу Родину изнутри.

          Сталина на таких чиновников нет! При Сталине за такие дела - за перегибы в "оптимизации" здравоохранения таких чиновников бы просто расстреляли.
          1. тагил
            тагил 23 апреля 2020 23:41 Новый
            +7
            Каждый представитель ВС РФ должен знать, кого и за что он должен защищать, а кого нет.
            А скажите мне, вот лично вас я должен защищать или нет? По какому признаку я должен разделять граждан своей страны и одних защищать ну а другие пусть помирают???
            Врагов внутри страны защищать нельзя - с врагами и вредителями нужно бороться.
            ВС страны должны стоять на стороне народа, а не на стороне оборзевших вредителей из чиновничьего сословия.
            А скажите мне, Навальный, Грудинин, Собчак они внутренние враги или наоборот враги Шойгу (он вед тоже чиновник), Собянин, Соловьев ну и другие??? Я вам скажу по секрету, Вооруженные Силы стоят на страже Государства и защищают страну от внешних врагов, а если армия вмешивается во внутренние разборки получается гражданская война. Кто-бы у власти не был но чиновники будут такие же и недовольные властью и чиновниками будут всегда, так есть и так будет.
            Сталина на таких чиновников нет! При Сталине за такие дела - за перегибы в "оптимизации" здравоохранения таких чиновников бы просто расстреляли.
            Возможно и так, но Сталин тоже человек и за свою жизнь наделал достаточно ошибок (что не умаляет его побед) и чиновники от народа были тоже далеки и имели продуктовые спецраспределителе и дачи и личный транспорт да много чего имели. И следующие чиновники при любой власти будут также далеки от народа и с эти ничего сделать нельзя.
            1. Татьяна
              Татьяна 24 апреля 2020 03:08 Новый
              0
              Давайте разбираться.
              Цитата: Тагил
              Вооруженные Силы стоят на страже Государства и защищают страну от внешних врагов, а если армия вмешивается во внутренние разборки получается гражданская война.
              К ВС я отношу не только армию, флот и авиацию, но и все силовые структуры, включая полицию, прокуратуру, суды, надзирательные органы и т.п.
              Вооруженные Силы стоят на страже Государства и защищают страну от внешних врагов, а если армия вмешивается во внутренние разборки получается гражданская война.
              Когда в стране в 1991 году был государственный переворот, на чьей стороне оказались наши ВС? А ведь военнослужащие давали присягу служить Родине, своему советскому государству и своему народу! Однако наши военные ПОЗОРНО ПРЕДАЛИ и Родину и народ.! Да-да! Отвратительным образом просидели в казармах!
              И ещё в 1993 году в Москве армия расстреляла Верховный Совет и его защитников из народа!
              Кто-бы у власти не был, но чиновники будут такие же. И недовольные властью и чиновниками будут всегда, так есть и так будет.
              Это у вас самого просто самая настоящая соглашательская позиция с компрадорами во власти в нашей стране по принципу – «Моя хата с краю! Ничего не знаю!»
              С такими "защитниками" Отечества наша страна однозначно в конце концов просто вылетит в трубу, как Украина, и мы Родину потеряем навсегда.
              Невозможно сохранить страну, прислуживая компрадорской власти.
              1. тагил
                тагил 24 апреля 2020 09:24 Новый
                +7
                Есть четкое понятие что такое ВС и "все силовые структуры, включая полицию, прокуратуру, суды, надзирательные органы и т.п." в них не входят. Все что вы назвали являются или относятся к органам власти. Насчет 90-х. Что вы считаете государственным переворотом, Ельцина на танке, ГКЧП или приказ Ельцина расстрелять дом правительства? И это вам показатель что армия не понимала кто там враг и почему враг, когда правящая элита предала народ или народ устроивший государственный переворот в пользу тех самых чиновников и будущих олигархов.
                Ну и вы все таки мне не сказали почему я должен защищать вас, а вот вашу соседку у которой не совпадают взгляды на власть с вашими уже нет.
                1. Татьяна
                  Татьяна 24 апреля 2020 10:42 Новый
                  -1
                  Я хорошо помню события 1991 года.
                  Общалась с военными в марте 1991 года, которые публично били себя в грудь и говорили, что они до последнего от офицера до солдата будут защищать свою Советскую Родину, в то время, когда я публично на международной н/п конференции, состоявшейся для партийных и административных работников Северо-Запада, в своём выступлении говорила, что Горбачёв - изменник, что он ведёт дело к буржуазному перевороту в стране, который состоится не позднее конца августа - начала сентября этого года, что Горбачёв лично распустит КПСС, а СССР после этого распадётся - и что они - лично присутствующие военные - просто просидят в казармах, ожидаючи приказа сверху, которого они никогда не получат, потому что измена на самом верху, включая военных. Так оно и вышло.
                  Цитата: тагил
                  Ну и вы все таки мне не сказали почему я должен защищать вас, а вот вашу соседку у которой не совпадают взгляды на власть с вашими уже нет.
                  Вы лично никого не будете защищать - ни меня, ни мою соседку. Вы сейчас - это белая гвардия.
                  1. тагил
                    тагил 24 апреля 2020 13:34 Новый
                    +5
                    Вот из-за предательства власти мы имеем то, что имеем. Ну а я давал присягу и защищать буду страну от внешних врагов (армия для этого и создана) и различий делать не буду. Ну а если кто-то в тылу решит в это время раскачивать "лодку", все будет по закону военного времени. И это будет правильно.
                    1. Татьяна
                      Татьяна 24 апреля 2020 13:55 Новый
                      -1
                      Цитата: тагил
                      Ну а если кто-то в тылу решит в это время раскачивать "лодку", все будет по закону военного времени. И это будет правильно.

                      Ну, с вами всё ясно. Так же рассуждал типичный каратель-ВСУшник, готовый по приказу хунтяшного Киева лично погибнуть в АТО под Донбассом в Иловайском котле, устроенном карателям ополченцами ДНР!
                      1. тагил
                        тагил 24 апреля 2020 14:49 Новый
                        +6
                        Мне с вами тоже все ясно. Честь имею.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 21 апреля 2020 08:06 Новый
          +12
          Цитата: Horst78
          Тут сейчас такая политика "Критикуй власть по любому поводу. Минусуй несогласных". Как то так получается

          Закрытие псих больниц, это уже не критика властей, это уже людская боль и крик о помощи. С закрытием больниц появилось больше криминала, откуда в школах стрельба взрывы, нападение на учителей. Или вы считаете, что это не касается ВО ???
        3. Doccor18
          Doccor18 21 апреля 2020 08:46 Новый
          +12
          Если подумать, то любую тему можно привязать к военной...
          А особенно медицину. В случае любого военного конфликта, уже через неделю боев появляется большое количество пострадавших, из которых около 75% это те, которым можно эффективно помочь, и они вернутся в строй. Гражданская медицина неразрывно связана с военной. Если в государственной медицине упадок в мирное время, то что будет в случае военного конфликта?
          1. Олег Зорин
            Олег Зорин 21 апреля 2020 09:52 Новый
            +12
            Если бы страной в 41 руководили нынешние "эффективные менеджеры", то немцы в августе неожиданно обнаружили бы себя в Иркутске.
            1. Doccor18
              Doccor18 21 апреля 2020 10:00 Новый
              -12
              Немцам даже Урал никогда не увидеть, не то что Байкал.
              Руководители руководителями, а народ-герой так сражался, что шансов у захватчиков не было в любом случае.
              1. Кронос
                Кронос 21 апреля 2020 20:06 Новый
                0
                Это не так если бы руководство как французское сдалось например то все
            2. Pavel57
              Pavel57 21 апреля 2020 11:20 Новый
              +2
              Олег Зорин (Олег Зорин), в 1941 году во главе ГКО был Сталин, а руководил эвакуацией промышленности Берия.
        4. Silvestr
          Silvestr 21 апреля 2020 11:02 Новый
          +8
          Цитата: Horst78
          "Критикуй власть по любому поводу. Минусуй несогласных".

          а разве не за что критиковать?
          1. Horst78
            Horst78 21 апреля 2020 11:25 Новый
            -7
            Цитата: Silvestr
            а разве не за что критиковать?

            Критиковать есть всегда за что. Я про то то критика идет без "фактов" и виновата какая то непонятная "ВЛАСТЬ". А у этой власти есть и имя и лицо. Их и надо к ответственности привлекать. А в нэте "бла-бла-бла" заниматься много мозгов не надо. Автора письма всецело понимаю. НО его письмо стало просто поводом покричать в "анонимную" и просто "погадить". Переживаете так идите и помогите. Что мешает?
    2. viktor_ui
      viktor_ui 21 апреля 2020 05:45 Новый
      +46
      а вам , бананас, это не напоминает гибридную войну "управленцев" с собственным населением ??? Вот в моём городе всего 2 ИВЛ на 85 тыров населения...что будет с нами при вспышке короны с поражением лёгких ? Уровень большинства "врачей" у нас - уровень фельдшера, ибо в диагнозах такой идиотизм пишут что при повторном анализе области там у виска крутят. Мне не нравится засилье восточных врачей у нас с Таджикистана , Узбекистана и т.д....а это явный признак деградации. В областные центры повезут самолётиками народ или жирных управленцев - угадайте с трёх раз... Сайт про войну и сей пост ИМЕННО про боевые действия. Афтуру сего поста уважение за поднятую тему. Очень хочу ошибаться, но 90-ми уже просто смердит.
      1. bandabas
        bandabas 21 апреля 2020 06:04 Новый
        -38
        Уважаемый. Вопрос стоял о связи данной статьи с тематикой сайта. А, бла-бла-бла "мы все умрем" уже достало.
        1. viktor_ui
          viktor_ui 21 апреля 2020 06:07 Новый
          +30
          я вам пожевал в плане тематики ... вы не поняли - привет вашему бла бла бла и бессмертию drinks
          Не нравиться, когда люди ставят вопрос ребром...вы часом не едрос ?
          1. bandabas
            bandabas 21 апреля 2020 06:33 Новый
            -27
            Беспартийный. Еще вопросы? Мне нравится, когда люди не жуют сопли.
            1. bandabas
              bandabas 21 апреля 2020 06:43 Новый
              -21
              Поэтому и говорю. Жуйте дальше в инете. Без уважения.
              1. viktor_ui
                viktor_ui 21 апреля 2020 07:00 Новый
                +16
                Хамишь, когда крыть нечем - уважение от вас неактуально . Умейте спорить и проигрывать.
            2. viktor_ui
              viktor_ui 21 апреля 2020 06:47 Новый
              +17
              ...просто позиция у вас близкая к партийной. Я имею , некоторое, отношение к медикам и не по наслышке знаю что и как там происходит. А состояние ухудшается и медики всё больше скатываются в позу торгашей разномастными пилюлями уровня час мы это купим и попробуем...не помогло, ну тогда вот это пробуем - залечить могут на УРА. При этом начнут вас гонять по талонной куче других эскулапов без всякой видимой связи - имитация бурной деятельности во всей красе. Да и вообще, бизнес на здоровье и бизнес на крови = очень прибыльно в любое время года для проходимцев. Всего вам хорошего и я, как и вы, желаем чтобы всё устаканилось в нашей стране.
              1. tihonmarine
                tihonmarine 21 апреля 2020 08:45 Новый
                +8
                Цитата: viktor_ui
                Да и вообще, бизнес на здоровье и бизнес на крови = очень прибыльно в любое время года для проходимцев.

                Бизнес лекарств, приносит прибыли больше чем торговля оружием.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 21 апреля 2020 06:46 Новый
          +19
          Цитата: bandabas
          А, бла-бла-бла "мы все умрем" уже достало.

          А ваши пиры во время чумы и танцы на гробах, наоборот, вызывают «уверенность в завтрашнем дне и безудержный оптимизм»...
          Тут вам не сведения Росстата, а живые люди, жизнь которых заставила забыть о равнодушии.
          1. bandabas
            bandabas 21 апреля 2020 07:04 Новый
            -14
            Я в аккурат и не пирую. Панику гоните такие, как, Вы. С вашим гарантом.
            1. ROSS 42
              ROSS 42 21 апреля 2020 07:13 Новый
              +21
              Цитата: bandabas
              Панику гоните такие, как, Вы. С вашим гарантом.

              Панику? С головой всё в порядке? Не знаю про какого «вашего гаранта» вы тут вещаете, а обнулённому я бы и руки не подал.
              1. Комментарий был удален.
              2. Ингвар 72
                Ингвар 72 21 апреля 2020 08:06 Новый
                +12
                Цитата: ROSS 42
                а обнулённому я бы и руки не подал.

                А почему он на люди не показывается? Вчерась совещание с ним смотрел, обратил внимание на мутность и расплывчатость картинки, особенно на лице. Хотя у других участников онлайн совещания картинка была четкая. В Ново-Огарево нет нормальных цифровых камер, или нам уже графику показывают?
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 21 апреля 2020 08:49 Новый
                  +7
                  Цитата: Ингвар 72
                  Хотя у других участников онлайн совещания картинка была четкая.

                  Ельцина тоже так показывали. Писали об этом. Типа "от сглаза" или черных экстрасенсев.
                2. Гардамир
                  Гардамир 21 апреля 2020 10:16 Новый
                  +3
                  В Ново-Огарево
                  Вы думаете из ново-огарева вещание?
            2. Silvestr
              Silvestr 21 апреля 2020 11:09 Новый
              +7
              Цитата: bandabas
              Панику гоните

              а где паника? Если психбольницы закрыли, а процент психбольных стабилен, то попробуйте угадать где эти психбольные и что они делают? Представляют они опасность для вас, ваших детей? Или думаете, что в данной ситуации можно отсидеться за шлагбаумом?- Не отсидитесь.
        3. Dimy4
          Dimy4 21 апреля 2020 06:55 Новый
          +24
          Вопрос стоял о связи данной статьи с тематикой сайта. А, бла-бла-бла "мы все умрем" уже достало.

          Здравоохранение это одна из основ национальной безопасности, планомерным уничтожением которой, ведется на протяжении уже более трех десятков лет.
          1. Sovetskiy
            Sovetskiy 21 апреля 2020 08:11 Новый
            +21
            Цитата: Dimy4
            Здравоохранение это одна из основ национальной безопасности, планомерным уничтожением которой, ведется на протяжении уже более трех десятков лет.

            Из воспоминаний Любовь Антоновны Панченко об уничтожении фашистами пациентов Кирилловской больницы 14 октября 1941 года : «Не понимая, что их ведут расстреливать, некоторые душевнобольные пританцовывали и смеялись. Перед тем, как отнять жизнь у несчастных, фашисты с присущей им рачительностью раздевали их догола. Через две-три недели гестаповцы снова появились в больнице, чтобы уничтожить оставшихся больных в душегубках и освободить помещения для госпиталя. Уничтожили 751 пациента…»
            Организаторами убийств были руководители здравоохранения при генеральном комиссариате Гросскопф и врач военного лазарета Больм.
            Какое красивое слово "оптимизация", не правда ли? А ведь в 1941-м тоже по сути проводилась "оптимизация" покоренных народов, по своему, по европейски.
            ....Согласно данным Росстата, число больничных организаций в России сократилось с 2000 по 2015 год в два раза – с 10,7 до 5,4 тысячи....
        4. Banshee
          Banshee 21 апреля 2020 07:07 Новый
          +33
          Цитата: bandabas
          бла-бла-бла "мы все умрем" уже достало.


          А вы бессмертный? Вам это Гундяев сказал? Зря верите, он врет...

          Здравоохранение - это одна из компонент нацбезопасности. Вам достаточно в качестве аргумента? И прекратите хамить.
        5. tihonmarine
          tihonmarine 21 апреля 2020 08:09 Новый
          +11
          Цитата: bandabas
          А, бла-бла-бла "мы все умрем" уже достало.

          Вот вы да бла-бла-бла, а Виктор всё правильно сказал. Респект ему. Такое ощущение, что вы прикрываете этих "оптимизаторов".
    3. avia12005
      avia12005 21 апреля 2020 06:09 Новый
      +16
      Психической здоровье населения есть немаловажный фактор при подготовке и ведение войн.
    4. AUL
      AUL 21 апреля 2020 06:43 Новый
      +28
      Цитата: bandabas
      Какая связь "ВО" с данной статьей?

      Сайт ВО - военно патриотический, для тех, кто болеет душой за судьбу своей страны. По-вашему, патриотизм - это только "встаемсколен" и "ктоеслинеон"?
    5. CruorVult
      CruorVult 21 апреля 2020 07:53 Новый
      -20
      Чувак, тут такое уже давно. Дефоминовые наркоманы, надо сутра принять пилюлю "всё пропало", что бы вечером выдохнуть и получить порцию гормона.

      Складывается ощущение, что если они наступят на 500 рублей, то первый вопрос будет "почему так мало, на кизлярку не хватает".
    6. for
      for 21 апреля 2020 12:25 Новый
      +5
      Цитата: bandabas
      Какая связь "ВО" с данной статьей?

      Вся гражданская деятельность так или иначе связана обороноспособность.
  4. апро
    апро 21 апреля 2020 05:30 Новый
    +20
    Крик отчаянья...
    Но всё идёт по плану.из социального института медецина становиться бизнесом.а тут сантименты не нужны.экономическая не целесобразность бюджетного финансирования общедоступной медпомощи это тот самый оскал капитализма.и противостоять ему гуманными средствами бесмысленно...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 21 апреля 2020 08:19 Новый
      +16
      Цитата: апро
      из социального института медецина становиться бизнесом.

      Здравоохранение, образование и культура, сейчас только бизнес. Далеко ходит не надо, нажми кнопку ТВ и всё поймёшь. В стране "карона-19" а на ТВ "Пир во время чумы", Вот читаешь ленту, и только ленивый не пишет о каком-нибудь актеришке, или актрисульке. Одна сиськи себе отрезала, другой в пьяном виде на кого-то наехал. Ньюсмейкеры, очень важные персоны и все такое прочее. Без обсуждения их чихов, пуков и походов на унитаз прожить не могут современные люди.
      Сколько журналов им посвящено, сколько хорошей качественной бумаги истрачено на публикацию очередных звездульных сисек и звездюновых закидонов. Сколько б можно было б издать хорошей, полезной литературы на этой бумаге, сколько лесов сохранить...
      И задумалась я: а что, всегда эта лицедейская шобла была "элитой" и "сливками общества"? Что, в древние времена народ тоже "плющился" от любого действия шута с подмостков?
      А про медицину никто ничего не пишет, как будто её нет, а она то МЕДИЦИНА, ЭТО БЕЗОПАСНОСТЬ ДЕРЖАВЫ.
  5. Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 21 апреля 2020 05:56 Новый
    +42
    Из советской медицины тридцать лет делают коммерческий проект.
    Равняются на США, где "скорую" вызывают лишь в случае неотвратимой смерти. Просто довезти пациента до клиники стоит порядка 1000 долларов. Если вам что-нибудь впрыснут или таблетку в рот засунут - ещё дороже.
    Последние события в Америке показали - грош цена такой системе. Братские могилы на острове Харт не дадут соврать.
    Нам не нужны медицинские услуги, нам нужно народное здравоохранение.
    Также как и услуги образовательные, нам необходимо народное просвещение.
    Задрали со своими услугами...
    Прислужники "золотого миллиарда"...
    Народ скоро поймёт, что ему действительно нужно.
    И кто... wink
    1. рич
      рич 21 апреля 2020 06:30 Новый
      +26
      Нам не нужны медицинские услуги, нам нужно народное здравоохранение.
      Также как и услуги образовательные, нам необходимо народное просвещение.

      Все ищем общенациональные идеи объединяющие все слои населения страны
      А вот они, как на ладони, и ничего больше искать не надо
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 21 апреля 2020 10:19 Новый
        +10
        Все ищем общенациональные идеи объединяющие все слои населения страны
        А вот они, как на ладони, и ничего больше искать не надо

        подпишусь под словами Вас обоих.
        Искренне желаю, чтобы было принято решение в пользу врачей. Люди не преференции себе выбивают - о деле заботятся. Человек, который писал, знает, о чем говорит с точки зрения медицины. hi
        1. frog
          frog 21 апреля 2020 10:46 Новый
          +3
          Решение принято в пользу врачей??? Каких именно, позволю себе спросить? Ибо предполагается(ИМХО)))), что эти милые барышни - врачи..... А у них все хорошо. Руководство той же ОСК, равно и руководители КБ и заводов - судостроители, и у них все хорошо...... Ну, и т.д. Некоторое время Кужугетыч, выступая в этом самом парламенте, сказал о нехватке 1300 пилотов и о том, что "меры принимаются". Полгода назад их(пилотов) не хватало уже 2000. Было принято чудесное решение о приеме в летное барышень. Спросив у знакомого в "крылышках", получил примерно следующий ответ..... "Раньше бежали мужики, теперь побегут еще и бабы"
          Поэтому насчет "решения в пользу врачей".... Хотеть - можно, надеяться - странно. Если это происходит практически везде, почему с врачами должно быть по-другому?
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 21 апреля 2020 10:54 Новый
            +5
            Каких именно, позволю себе спросить?

            именно в пользу тех, кто написал и опубликовал это письмо. Именно, что вернут все на круги своя, и поддержат. hi но, естественно, данное письмо - всего лишь один "звоночек". Точнее, "звоночище". Если люди дошли до написания таких писем - все очень плохо.
            А проблема системная, видимо.
            1. frog
              frog 21 апреля 2020 11:08 Новый
              +3
              Вы всерьез на это рассчитываете? Судя по тому, что вижу за последние ...дцать лет сие есть тренд. Безусловный и безоговорочный..... Люди не только до этого дошли, на самом-то деле, но.... Обсуждать эдесь не хочется))))
    2. Ryaruav
      Ryaruav 21 апреля 2020 06:34 Новый
      +23
      скажу более, нам не нужны услуги по внешнему управлению нашей страной что и осуществляется через кремль
    3. tihonmarine
      tihonmarine 21 апреля 2020 08:35 Новый
      +15
      Цитата: Пауль Зиберт
      Из советской медицины тридцать лет делают коммерческий проект.
      Равняются на США, где "скорую" вызывают лишь в случае неотвратимой смерти.

      Самые Величйшие достижения Советской власти это была бесплатная медицина и бесплатное образование. Бесплатное образование ещё существует, но вот бесплатная медицина была только в соцстранах. Даже самая якобы богатая страна в мире которая на весь мир постоянно кричит, что у них самая современная демократия и свобода, но отсутствуют в тексте Конституции статьи, гарантирующие гражданские права, а имеется только Билль о правах. Якобы Фундамент свободы. Про медицину нет ни слова даже в Поправках 10 декабря 1791 года, которые до сих пор не внесены в Конституцию.
  6. Олег Скворцов
    Олег Скворцов 21 апреля 2020 06:31 Новый
    +25
    Это просто либеральный фашизм, насаждаемый питерскими братками в стране. Ничем не отличается от фашизма с которым боролся народ в 1941-45. Тогда просто сжигали и душили газом людей, сейчас убивают неоказанием медицинской помощи. Так и видятся виселицы вокруг Кремля с оптимизаторами с петлей на шее
  7. Eug
    Eug 21 апреля 2020 06:54 Новый
    +14
    Нынешняя медицина в принципе не лечит, а наживается на больных.
  8. Dimy4
    Dimy4 21 апреля 2020 06:56 Новый
    +18
    У нас в районе кстати тоже долго икали главврача, а когда нашли прокуратура вляпала ему штраф, за то что больница старая и не ремонтируемая. Кто следующий пойдет в главврачи при таких раскладах?
  9. литий17
    литий17 21 апреля 2020 07:01 Новый
    +19
    Цитата: bandabas
    Уважаемый. Вопрос стоял о связи данной статьи с тематикой сайта.

    Мне аж интересно стало. Это что же за индивидум такой, который переключил тумблер на пятую и мутит про тематику. Знакомый вывод от дельцов наших, которые с криками вперед и унас все хорошо и медики получают оочень хорошо, а вот такие.... У меня такое подобное в городе. Так вот кто в танке, сайт называется военное обозрение, т.е. фактически о системе защиты и выживания государства. В вооруженных силах любой державы (обращаю внимание на слово держава) система медицинского обеспечения стоит на особом месте и является одной из важнейших составляющих боевого потенциала армии и государства.
    Так вот уважаемый, судя по реакции Вы или фуражку слишком сильно носили или вообще ее не носили, или заинтересованы в раскладе что опять чем то народец недоволен......
  10. Бережливый
    Бережливый 21 апреля 2020 07:17 Новый
    +17
    Здрасьте, так по всей России это идет давно -победа над здравым смыслом, методом, его ,здравого смысла, убийства! У нас в Ростове на Дону один психоневрологический интернат закрыли несколько лет назад, тяжелых пациентов перевезли в поселок Ковалевка, остальных раздали родственникам, ибо содержать их дорого, и не за какие бабки! А те, кого отдали иногда пугают мамочек с детьми своими неадекватными выходками, как только оказываются на улице! Так что, доктор ничем не удевила, это преступное решение с тотальной оптимизацией всего что можно нам сейчас выходит боком! Власть страны лучше бы таким вот макаром "оптимизировать "!!!!!
  11. parusnik
    parusnik 21 апреля 2020 07:21 Новый
    +15
    У нас тож в городке был психоневрологический диспансер, коек на 6, давно нет..Один кабинет остался...
    1. Dimy4
      Dimy4 21 апреля 2020 08:23 Новый
      +8
      У нас тож в городке был психоневрологический диспансер, коек на 6, давно нет..Один кабинет остался...

      У нас в поселке инфекционного тоже давно уже нет. Я помню придешь к врачу, если на живот пожалуешься, сразу бац и в инфекционное, пока анализы все не сдашь и ничего не подтвердится, никуда не выпустят. Школьных лоботрясов кстати так махом отучили отлынивать от уроков.
    2. Reptiloid
      Reptiloid 21 апреля 2020 08:44 Новый
      +13
      Цитата: parusnik
      У нас тож в городке был психоневрологический диспансер, коек на 6, давно нет..Один кабинет остался...

      Может, Алексей, скажут, что в Вашем замечательном курортном городе все теперь самоизлечились при капитализме, поскольку уменьшилось количество заводов?Сарказм---сссс
      По моему врач-психиатр, один из тех, кто ""растёт"" медленно, нарабатывает личный опыт.Психиатрия, туберкулез, вензаболевания----вроде там надбавка? Для младшего персонала, наверно, тоже. Слышал ,30%? Всё понятно в оптимизации.
      СССР создал лечение и профилактику этих заболеваний. Теперь разрушается всё.
      1. parusnik
        parusnik 21 апреля 2020 10:39 Новый
        +4
        Наш городок и курортным не считается...нет лечебниц и санаториев...Хотя есть два моря..
        1. Reptiloid
          Reptiloid 21 апреля 2020 10:56 Новый
          +1
          laughing
          Цитата: parusnik
          Наш городок и курортным не считается...нет лечебниц и санаториев...Хотя есть два моря..

          Это Вы не считаете, а я даже не сомневаюсь в лечебном эффекте .Не был----но уважаю.!!!!В сети всё есть. good Сразу видно----там так хорошо, всё растёт, что и лечебницы не нужны.
          Я не прикалываюсь. Прекрасный Южный Городок.
  12. Strashila
    Strashila 21 апреля 2020 07:24 Новый
    +17
    Система "а'ля запад" показала свою нежизнеспособность в очередной раз. Все что создавалось в годы СССР умышленно рушилось под лозунгом декоммунизации последние десятилетия и плевать на последствия, главное чтоб там за "бугром" оценили прогиб.
    Это касается всех отраслей экономики страны, они единое целое. Экономики нет, так находящиеся у власти не понимают, как это работало и взаимосвязано. Для них нет сегментов экономики и планирования, есть бюджеты. Цифры в них, для "наших" руководителей, это "китайская" грамота, они смотрят в книгу, видят фигу, как про таких говорят в народе.
    У нас национальная безопасность уравнена до уровня коммерции, следовательно ей можно торговать.
    Фарм индустрия уничтожена, зависимость от заграницы в сырье.
    Медицина, отоптимизирована так, что фактически перестала существовать.
    Структура ГО уничтожена, как класс. Вы видели, где нибудь санпосты дезинфекции, а это раньше делалось структурами ГО и санэпиднадзора. Войск РБХЗ, судя по последним событиям, буква "Б", там просто затесалась, что это такое, очередная профанация?
    Структура Госрезерва, это от туда должно было поступить оборудование и расходные материалы для конкретной ситуации в экстренном случае, судя о том, что о ней молчат, значит сгинула в лету.
    Вопрос в этой ситуации один, если ни чего нет, где деньги Зин?
    1. EvilLion
      EvilLion 21 апреля 2020 08:44 Новый
      -18
      Прими успокоительное.
  13. rotkiv04
    rotkiv04 21 апреля 2020 07:55 Новый
    +15
    Пора в Кремле провести оптимизацию, причем не перестановкой мест, а с посадками, вот только кто будет главного оптимизатора оптимизировать
  14. rocket757
    rocket757 21 апреля 2020 07:56 Новый
    +11
    Многие и забугорные медики, политики, ответственные лица считают Советскую систему медицины самой лучшей! Это не о том, что она была самой современной, самой совершенной, на то были объективные ограничения. Она было, осталось немного, чего ещё оптимизаторы недобили, самой ПРАВИЛЬНОЙ.
    1. EvilLion
      EvilLion 21 апреля 2020 08:43 Новый
      -11
      Я не знаю, какие там медики и что считают. Но я, например, никаких оснований так считать не имею. Коек разве что было больше. Для меня вот только эффективность медицины - это не количество койко-мест, а количество выздоровевших.
      1. rocket757
        rocket757 21 апреля 2020 09:17 Новый
        +8
        Факты на стол, а по. заявлять, что то другое.
        По Советской медицине легко все доказать и показать, что и как у нас было самое лучшее. Это как раз есть в любых и забугорных источниках. А так, давайте разбираться, где у нас было "плохо" так шоб хуже чем везде.
        ФАКТЫ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, СТАТИСТИКА???
    2. Reptiloid
      Reptiloid 21 апреля 2020 08:53 Новый
      +7
      да, была система, как предупреждение, так лечения, наблюдения, ведения больных.
      Психиатрия, туберкулёз, вензаболевания. С добрым утром, Виктор!
      Цитата: rocket757
      Многие и забугорные медики, политики, ответственные лица считают Советскую систему медицины самой лучшей! Это не о том, что она была самой современной, самой совершенной, на то были объективные ограничения. Она было, осталось немного, чего ещё оптимизаторы недобили, самой ПРАВИЛЬНОЙ.
      1. rocket757
        rocket757 21 апреля 2020 09:21 Новый
        +7
        Доброе утро Дмитрий soldier
        Добавлю, профилактика и ПЕДИАТРИЯ!!! На зависть всем и вся, во всем мире!
        1. Reptiloid
          Reptiloid 21 апреля 2020 09:33 Новый
          +5
          Да, действительно, про детей не подумал, а у знакомых---да, вспомнил, как детей туда-сюда показывают врачам при хорошем здоровье детей. Профилактика!
          Цитата: rocket757
          Доброе утро Дмитрий soldier
          Добавлю, профилактика и ПЕДИАТРИЯ!!! На зависть всем и вся, во всем мире!
    3. Silvestr
      Silvestr 21 апреля 2020 11:21 Новый
      +7
      Цитата: rocket757
      считают Советскую систему медицины самой лучшей!

      потому что была создана для ЛЕЧЕНИЯ людей, а нынешняя- ЗАРАБАТЫВАТЬ на больных. И потом, советская медицина создавалась с учетом возможной мобилизации. Вспомните этапы медицинской помощи в период ВОВ! А сейчас что? Нет этапов. Первое время больных из Крыма самолетами в Нижний Новгород, Москву, Питер возили. А как же Краснодар, Ростов? Да потому, что там уже оптимизировали.
      В Ростове больницу скорой помощи на 29 лет собрались отдать в концессию.т.е. в частные руки. 17 клинических отделений в частные руки! О чем дальше говорить?
      1. rocket757
        rocket757 21 апреля 2020 12:32 Новый
        +2
        Сильвестр, вы открыли мне истину!!! Ха, ха, ха wink
        Приветствую soldier soldier
        Всё правильно, об этом говорили до того, об этом будут ещё говорить! А уже представить не могу себе того, до кого это не дошло.
        Мы ведь давно уже делать начали, что просп р пали почти всё, что предки для нас создавали.
        Сейчас ведь вопрос, главный, а что мы оставим потомкам? И какими словами они будут нас за это вспоминать?
        Сейчас уже и времени почти нет, о чем то задумываться, надо действовать.
        Пора начинать петь "Вставай, поднимайся рабочий народ .....!" это не просто песня, это уже как план к действию!
        Никто ведь кроме нас этого не сделает!
  15. литий17
    литий17 21 апреля 2020 08:23 Новый
    +6
    Цитата: Dimy4
    Кто следующий пойдет в главврачи при таких раскладах?

    Могу предположить, что родственник прокурора или из близких... оптимизаторов.
  16. Старый партизан
    Старый партизан 21 апреля 2020 08:29 Новый
    +9
    Ну да а зачем нужна психиатрия ? К этому вопросу нужно подходить с размахом по гиммлеровски-голиковски. Зачем их лечить ? Только эвтаназия . Это же двойной плюс и нет трат на больного и врачам платить не нужно. А главное деньги бюджетные можно потратить с удовольствием. Да и все остальные больные. Они же не приносят прибыли. Оптимизировать их к такой-то матери.
    1. rocket757
      rocket757 21 апреля 2020 10:36 Новый
      +3
      Если пси не здоровых выпустить на волю, процесс пойдет очень не хороший. Случаев подобных уже были.
      Да, они тоже люди, они наши соотечественники, о них приходится заботится!!! Так на то мы и люди, чтоб проявлять ЗАБОТУ, обо всех. Это крест, который несёт каждое нормальное общество!
    2. Вадим237
      Вадим237 21 апреля 2020 12:41 Новый
      -1
      Увы шизофрению и многие другие психические заболевания по ка ещё никто не научился лечить на 100%.
  17. литий17
    литий17 21 апреля 2020 08:29 Новый
    +6
    Цитата: Horst78
    Тут сейчас такая политика "Критикуй власть по любому поводу. Минусуй несогласных". Как то так получается
    Ответить

    Да нет, мы как раз и не согласны с преступным реформированием! А вот у вас как я погляжу все наоборот, как там было в службе, главное доложить что у нас все отлично, и вы товарищ полковник не волнуйтесь, а вот и уже и столик для вас с продолжением!
  18. EvilLion
    EvilLion 21 апреля 2020 08:41 Новый
    -19
    Да, без карательной психиатрии тяжело, кликуши вместо сидения в палатах пишут истеричные статьи, как Путин всё развалил. Только объясните мне, почему у меня заводская поликлиника на порядок лучше, чем городская? Может потому, что финансируется крупным предприятием, а сама идея бесплатной медицины полный бред, и ни на какие деньги без серьезных вливаний за счет отъема от других отраслей не обеспечишь сколь-нибудь приемлемый уровень функционирования. Просто физически невозможно.

    Про советскую медицину бы еще вспомнить.
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 21 апреля 2020 09:28 Новый
      +6
      Ведомственная медицина во все времена была лучше. Именно из-за финансирования. И зарплаты медработников в ведомственных лечебных заведениях была выше, чем в госмедицине.
      1. rocket757
        rocket757 21 апреля 2020 10:42 Новый
        +4
        Ведомственная медицина всегда была включена в общую, тем или иным образом. Разделить их было не возможно!
        У нас до сих пор есть своя мед сан часть, это ОЧЕНЬ УДОБНО, для работников предприятия, но, при сложных случаях приходится обращаться вовне и так везде есть, так было и раньше!
        Это все осталось от СОВЕТСКОЙ МЕДИЦИНЫ!
        Оптимизаторов надо ... короче надо, при этом ВСЕХ, кто занимается уничтожения наследия, которое осталось нам от СССР!
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 апреля 2020 10:44 Новый
          0
          Не скажите. Наша аэрофлотовская медицина в общую систему включена не была, как не была включена железнодорожная. Только для своих. И уровень этой медицины был лучше.
          1. rocket757
            rocket757 21 апреля 2020 10:54 Новый
            0
            Предположим, где-то в городе, есть градообразующее предприятие конкретной отрасли промышленности, есть ведомственная поликлиника, даже больница ...
            . это понятно. Так что, просто жители не могли в нею ходить, по территориальной принадлежности? Так никогда и нигде НЕ БЫЛО! Если это поликлиника не шибко большая, то там лечили от всего, от всего???
            Вы серьезно полагаете, что так могло быть?
            Взаимодействие было всегда, тем или иным образом.
            Каким именно образом, это надо посмотреть, но ведомственная принадлежность не исключала подчинению МИНЗДРАВА,это точно.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 21 апреля 2020 11:00 Новый
              0
              Минздраву они точно не подчинялись, на ж.д поликлинике висела надпись МПС СССР, на нашей - МГА СССР и не работающих в этих структурах они не лечили, максимум могли оказать первую помощь. Местные жители обслуживались медициной Минздрава.
              1. rocket757
                rocket757 21 апреля 2020 12:20 Новый
                +1
                А у нас было/ есть по другому. Четыре ведомственных поликлиники из них только ОДНА не принимала окрестных жителей и то только потому, что находилась на пром зоне, вдали от города и местных там по местоположению просто не было.
                Всё зависит от величины мед учреждения, загруженности и прочих объективных причин! Частный случай.
                Но, все указания МИНЗДРАВА они выполняли, по объективным причинам кстати.
                Ещё вопрос, а где они врачей могли брать? У нас частных, ведомственных мед училищ просто не было. Единственное исключение МО, но там свои объемы обучаемых и своя специфика ....
                Всё работали по одним правилам, а формировались они в одном, профильном центре.
                Кстати, у нас до сих пор ведомственные мед сан части так и именуются по ведомствам, от которых они были. Но это ничего, в принципе не меняет.
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 21 апреля 2020 12:27 Новый
                  +1
                  У МПС СССР были собственные медучилища. Железка вообще была государством в государстве: свои школы, больницы, своя торговая сеть. И сейчас такое учебное заведение имеется: Петербургский медицинский колледж — структурное подразделение федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего образования «Петербургский государственный университет путей сообщения Императора Александра I»
                  1. rocket757
                    rocket757 21 апреля 2020 12:54 Новый
                    +2
                    Захотелось кому то выделится, новые баре, они такие.
                    Но опять же, это частный случай.
                    Я могу поинтересоваться, как у нас в СТАЛИНГРАДЕ дела обстоят. Поищу одноклассника, он там работал, когда-то. Есть там больничка МПС, есть больничка у водников ... хотя нет, у водников теперь специализированная клиника, рекламируют многое, как бы она не коммерческой теперь стала.
                    Что МПС это государство, в государстве, это издавна сформировалось, читал, в курсе. Я о том, что без взаимодействия, хоть частичного контроля МИНЗДРАВА, ни одна больница существовать не могла. Обособленность, не значит полный игнор. Такого по определению быть не могло.
                    1. АС Иванов.
                      АС Иванов. 21 апреля 2020 13:18 Новый
                      +2
                      Не знаю как сейчас, но в советском МПС был медицинский главк. В управлениях дорог - медицинские службы. По армейскому образцу.
                      1. rocket757
                        rocket757 21 апреля 2020 14:09 Новый
                        +1
                        Могло!!! Тогда военные санитарные поезда это была целая отрасль, созданная во взаимодействии с военными. По-моему на ВО была статья на эту тему. Это было нужно, это было оправдано! Как санитарные суда, так и санитарные поезда, практиковались в советское время, для распространения качественной, доступной медицины в отдаленные уголки нашей огромной страны.
                        Если покупался, можно найти подобные факты и Наташа, чтоб давно.
                        Всё равно, советская медицина была объединена в одно великое целое!
                        Потому и вспоминаем с горечью о том, что мы ещё чуть, чуть и потеряем окончательно.
                        Хотя, после того, что такую великую страну не сохранили ... это как о волосах вспоминать, когда голову потерял. Образ такой напрашивается, очень плохой.
  19. Ослябя
    Ослябя 21 апреля 2020 08:53 Новый
    +8
    С уничтожением СССР война против нас не остановилась. Планомерно разрушается, подменяется лубком культура - базис, становой хребет нашей МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ страны. И так же, планомерно, выкорчёвывают систему здравоохранения. А это: демографическое и психическое здоровье населения, заселенность территорий, мобрезерв, в конце концов... Но, что ещё интереснее и перспективнее - постоянный рост недовольства существующим государственным строем. Со всеми вытекающими последствиями...
    1. Олег Зорин
      Олег Зорин 21 апреля 2020 10:04 Новый
      +6
      "Онтимизируют" медицину враги России? Возможно. Только эти враги здесь, внутри.
  20. литий17
    литий17 21 апреля 2020 09:00 Новый
    -5
    Цитата: EvilLion
    истеричные статьи, как Путин всё развалил.

    да вообще то все было развалено до Путина. И вопрос в том почему ВВП не определил и терпит данных реформаторов-оптимизаторов. А вот здесь видать и есть стержень, который так рьяно защищают демократы известной масти. И здесь видно подобных.
    1. NordUral
      NordUral 21 апреля 2020 17:22 Новый
      +2
      Нет, Евгений, далеко не все было развалено в 90-х. Это насаждаемая путиноидами ложь. В 90-х их предшественники и они (многие из них) грабили и делили, а разрушать стали в 2000-х и все по нарастающей.
  21. prior
    prior 21 апреля 2020 09:01 Новый
    +14
    Но причём здесь медицина?

    Говорить надо о гибели страны, России. Отоптимизировали всё, ну и медицину заодно.
    Просто в условиях эпидемии это стало более очевидно.
    Мне уже кажется, что я живу не в своей стране, смотрю вражеское телевидение, где демонстрируют вражеские фильмы, в руководителях и чиновниках вижу представителей оккупационной власти, и сам вынужден работать на проклятый Запад за кусок хлеба...
    А цифровизация?
    Помнится один деятель уже присваивал номерки заключённым концлагерей....
    Ничего не напоминает?
    1. NordUral
      NordUral 21 апреля 2020 17:19 Новый
      -1
      Нам демократия память и разум отшибли. Никак не можем очнуться. Так и уйдем в мир иной, если не выйдем всем народом из комы.
      А проблемы частные надо решать потом, когда выведем из власти, причем законным путем, на выборах, эту воровскую шайку. Пока это еще возможно, но эти не сидят сложа руки.
  22. begemot20091
    begemot20091 21 апреля 2020 09:24 Новый
    +5
    Цитата: tihonmarine
    Сколько журналов им посвящено, сколько хорошей качественной бумаги истрачено на публикацию очередных звездульных сисек и звездюновых закидонов. Сколько б можно было б издать хорошей, полезной литературы на этой бумаге, сколько лесов сохранить...
    И задумалась я: а что, всегда эта лицедейская шобла была "элитой" и "сливками общества"? Что, в древние времена народ тоже "плющился" от любого действия шута с подмостков?
    А про медицину никто ничего не пишет, как будто её нет, а она то МЕДИЦИНА, ЭТО БЕЗОПАСНОСТЬ ДЕРЖАВЫ.

    А ещё "Зулиха..." или "Охота...." как это говно уже обрыдло. Все эти разводы, мужья... Наверное поэтому и психушки закрывают, чтобы некуда было этих "умных" отправлять. Этот нафталин на экранах уже не знает как с ума сойти. Листая "инет" слушаю "битлов", пинкфлоид, Утёсова, Вертинского.. Господи, верни мне музыку, а не этих дегенератов, озвездившихся до безобразия.
  23. Million
    Million 21 апреля 2020 09:44 Новый
    +8
    В нашей местности ,в районах ,где населения не очень много,вместо больниц открывают ФАПы.Это такой вагончик бытовка,где могут измерить давление,помазать рану зеленкой,забинтовать и измерить температуру.Да,еще и роды ,наверное принимать там можно,если уж назвали фельдшерско-акушерскими пунктами.
    Слава великой державе!Нам было чем гордиться!
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 21 апреля 2020 10:19 Новый
      -1
      У меня на малой Родине это называется "офис врача общей практики" У нас это не вагончик и оснащено неплохим медоборудованием, включая аппарат УЗИ. Шили меня там - рваная рана. Так, что не только зеленка.
      1. Million
        Million 21 апреля 2020 10:23 Новый
        +4
        У Вас "офис ВРАЧА общей практики",а у нас "ФЕЛЬДШЕРСКО-акушерский пункт".
        Чувствуете разницу?
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 апреля 2020 10:28 Новый
          +2
          ФАПы - это наследие СССР, они были почти во всех мало-мальски крупных селах. Фельдшер, то есть специалист со средним мед образованием, зеленка, бинт, аспирин. Сейчас врач, медсестра и современное оборудование. Врач, кстати, на все руки: и инородное тело из глаза извлечет и рану зашьет и гипертонический приступ купирует.
          1. Million
            Million 21 апреля 2020 10:30 Новый
            +4
            Все так,но там,где открыли ФАПы раньше были больницы...
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 21 апреля 2020 10:39 Новый
              0
              Нет, больницы были в райцентрах и очень крупных поселках. В нашем селе ни больницы, ни поликлиники отродясь не было. Был ФАП. Мать работала врачом в Центральной районной. В ФАПе был фельдшер. Сейчас из ФАПа сделали Офис врача.
  24. Grading
    Grading 21 апреля 2020 10:18 Новый
    +1
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: ugrums1961
    Такая ситуация в любой районной больнице ,наши орденоносный оптимизаторы постарались госпожа Голикова и Голодец

    И смотря на все эти действа по уничтожению здравоохранения, называемых капиталистами "оптимизация", кто то ещё может утверждать, что это не указание Запада ?

    Как это могло произойти как вы позволили управлять своей жизнью кому то другому вы немощны деградировали?
  25. Grading
    Grading 21 апреля 2020 10:29 Новый
    0
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: Олег Зорин
    Коли рожа крива, то зеркало не виновато. Запад совершенно не при чем. Все сами, своими руками

    Запад никогда не действует своими руками НО ??? Всё делалось согласно указаниям МВФ. Если в 2017 году они рекомендовали нам сокращение расходов и бюджетное правило, что было выполнено до пункта, то в 2018 году пришло время повышения налогов и пенсионного возраста. «Мы приветствуем планы официальных органов по увеличению расходов на здравоохранение, образование и развитие инфраструктуры. Однако это следует делать таким образом, чтобы не подорвать доверие к новому бюджетному правилу. В противодействии негативным демографическим тенденциям могла бы помочь (по крайней мере, временно) давно откладываемая параметрическая пенсионная реформа. Кроме того, тщательно продуманный и не влияющий на размер дефицита переход от отчислений на социальное страхование к налогообложению потребления мог бы стимулировать предложение рабочей силы, сократить масштаб неформальных трудовых отношений и способствовать привлечению новых инвестиций», — было отмечено в прошлогодних «рекомендациях».

    Прошел год, и вы имеете повышение пенсионного возраста, налог на самозанятых, повышение НДС, а также довольно сомнительные результаты реформ здравоохранения и образования, которые дошли до маразма в виде «прогрессивного» привлечения почтальонов к оказанию медуслуг, дабы сэкономить на врачах.

    И что вы можете сказать на это ?

  26. Pvi1206
    Pvi1206 21 апреля 2020 11:03 Новый
    +1
    и не только медицины...
  27. oracul
    oracul 21 апреля 2020 11:06 Новый
    -1
    Оптимизация это проблема всей медицины. Только что прочитал кто возглавлял Минздрав РФ(кстати во времена Голиковой это был Минзравсоцразвития и она больше занималась пнсионной реформой), а вот тихонькая Вероника Скворцова просидела в министрах с 2012 года и разработала оптимизацию, которая навязывалась не Путиным, а либеральной элитой, которая неплохо обустроилась во власти под "мудрым руководством Медведева
  28. iouris
    iouris 21 апреля 2020 11:32 Новый
    +1
    Вот и диагноз последним трём десятилетиям. Такое государство может проиграть даже мир.
    1. Вадим237
      Вадим237 21 апреля 2020 12:44 Новый
      0
      Но при всём при этом остальные западные страны в том числе и США в борьбе с короновирусом сильно облажались.
      1. iouris
        iouris 21 апреля 2020 13:31 Новый
        0
        Цитата: Вадим237
        остальные западные страны

        Кто живёт в "остальных западных странах", выйти из строя!
  29. Pavel57
    Pavel57 21 апреля 2020 11:46 Новый
    0
    Цитата: sailor Roman
    Давно пора вернуть высшую меру наказания по законам действовавшим в СССР.


    Осталось немного - для начала восстановить СССР))), правда вопрос - в какой редакции.
  30. Лес
    Лес 21 апреля 2020 12:11 Новый
    0
    Псих. диспансеры не нужны ,т.к некому либеральное движение будет подпитывать "пехотой".
    Сквроцова сделавшая это, постоянно в новостях мелькает -непотопляемая .
  31. Korsar4
    Korsar4 21 апреля 2020 14:02 Новый
    +5
    Старшая дочка - хирург.
    Слово «оптимизация» не по наслышке известно.
    Очень часто в больницах все держится на колоссальной переработке врачей.
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 21 апреля 2020 14:10 Новый
      +2
      Очень часто в больницах все держится на колоссальной переработке врачей.

      да они вообще - герои, если честно... Здоровья Вашей дочери, Сергей!
  32. avva2012
    21 апреля 2020 16:24 Новый
    +6
    Уважаемые форумчане, огромное спасибо Вам всем, кто откликнулся под этим письмом!
    Вера Евгеньевна, это человек-легенда нашего города, только её год рождения чего стоит: 1934-й. Человек ушедший на пенсию год назад.
    То, что делается в стране с медициной, это не просто страшно, это за гранью ужаса. Мы все остаёмся без квалифицированной медицинской помощи. Под предлогом экономии, бюджетных средств!!!! (это при профицитном бюджете) сознательно уменьшают возможность получать мед. помощь простому человеку. Без громких слов, Оптимизаторы нас убивают, убивают наших детей, внуков. Зачем? Не знаю.
    Увы, но большинство нас, простых людей, эту банальную истину не осознают. Населению, с одной стороны, вбивают с экранов мракобесие в виде экстрасенсов, целителей, ЗОЖ, "святой воды" и прочей ереси. Это чтобы мы не сильно возмущались, что к врачу не попасть. С другой же стороны идет обесценивание профессии медика различными фильмами, глупыми сериалами, да и остросюжетными репортажами о "преступлениях" врачей. Не задумывались почему в СССР, "люди в белых халатах", это были особые люди (хотя, как и в любом коллективе, всякие встречались), а сейчас, мед.работник-это обслуживающий персонал? Обслуга, которой можно нахамить, нагрубить, угрожать или избить.
    Я понимаю, что и с другой стороны всякие вещи бывают. Но, поверьте, в медицину, в основном идут, те кто хочет лечить, помогать людям и их, даже сейчас, большинство.
    И последнее. На нашем форуме, есть люди с разными политическими взглядами или вообще без оных)), но одно нас всех роднит, это то, что мы Люди. Пока живые. Помогите себе, остановите ту мерзость, что разрушает самую гуманную отрасль. Поймите, что для большинства нас, медик, это тот человек, который первым встречает в этом мире и бывает, провожает, то есть, тот, кто слышит наш последний выдох. Спасение медицины может по настоящему объединить всех и "красных", и "белых". Вместе мы можем всё!
    1. апро
      апро 21 апреля 2020 19:35 Новый
      -3
      Цитата: avva2012
      Спасение медицины может по настоящему объединить всех и "красных", и "белых"

      Необьеденит...ведь белые это и есть инициаторы подобных инноваций...
      1. avva2012
        21 апреля 2020 19:50 Новый
        +3
        Среди нас на форуме, Олег. Я надеюсь.
  33. NordUral
    NordUral 21 апреля 2020 17:08 Новый
    -2
    Оптимизировать надо всю "нашу" и очень желательно сделать это на выборах, пока еще не поздно.
    Иначе этот сценарий будет повторяться и повторяться во всех отраслях:
    Наряду с этим происходит сокращение штатов, уходят сотрудники, в том числе профессионалы. Врачи, приглашенные из других регионов, не захотели устроиться на работу в больницу. Их не устроило отсутствие гарантии достойной заработной платы. Молодые врачи тоже не приходят на работу в больницу. Снизилось финансирование по всем статьям. Практически прекратилось проведение ремонтов. Появились перебои с поставкой лекарств, даже не дорогостоящих, а самых жизненно необходимых. Не проводится ремонт оборудования. Появились проблемы с транспортом. Нет стабильности в заработной плате, не в полном объеме оплачивают переработку, поэтому ряд врачей высказывает намерение уволиться.

    Пора бы уже понять, что эти угробят страну!
  34. Pavel57
    Pavel57 21 апреля 2020 22:47 Новый
    -3
    Цитата: Кронос
    Путин сам часть этой власти


    Именно часть власти, но не вся власть. " Королевство - это я " - не про него.
    Есть другие ветки власти, которые контролируются другими частями элиты, часто прозападной без всяких оговорок.
  35. Radikal
    Radikal 21 апреля 2020 23:16 Новый
    +2
    Цитата: for
    Цитата: Grading
    При свердоходах от углеводородах довести медицину до уровня "никакая"

    Почему можно использовать стадионы к ЧМ в качестве больниц..

    Смею предположить, что вышеназванные объекты для ЧМ будут использовать в другом качестве, как в Чили, после свержения Альенде... . sad
  36. ycuce234-san
    ycuce234-san 22 апреля 2020 10:35 Новый
    0
    Цитата: Silvestr
    я ездил за 100 км голосовать

    Кстати, для автомобилистов участки голосования (или урны голосования под дорожными камерами) можно сделать вблизи АЗС, на съездах трасс и у светофоров, у касс авторесторанов. Вроде бы такой практики ни у кого нет и даже самые автомобилизированные - американцы и японцы до этого не додумались.