Военное обозрение

Финляндия могла заполучить Карелию после распада СССР

98

С конца 80-х по начало 90-х годов прошлого века Финляндия имела реальную перспективу заполучить Карелию. Но президент этой страны Мауно Койвисто по ряду причин не стал использовать эту возможность.


Доктор политологии и бывший эксперт МИД Финляндии Юкка Сеппинен в недавно вышедшей свет книге «Потому что президент Койвисто был против возврата Карелии» анализирует карельский вопрос с точки зрения финского руководства.

Перспективы передачи Карелии от России Финляндии стали реальными сразу после распада СССР, тем более, что Борис Ельцин не возражал против переговоров. К тому же еще в 1990 году советское руководство осудило секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа, где, помимо прочего, Финляндия передавалась под «опеку» Советского Союза. И возвращение финских земель в «родную гавань» Сталин, конечно, планировал, ведь не зря же появилась 16-я республика СССР – Карело-Финская.

В результате советско-финского конфликта Карелия осталась в составе СССР, а Финляндия сохранила независимость.

Как ни странно, когда у Финляндии появилась возможность забрать у России Карелию "при одобрении от президента РФ Бориса Ельцина", главным противником этой идеи выступил президент Финляндии Мауно Койвисто. Именно так пишет финский автор. Уже после своего выхода в отставку он назвал причину, по которой занял такую позицию:

Новые территории Финляндии не нужны. Мы и сейчас-то не можем всю Финляндию заселить.

Хотя финские исследователи называет и другие версии. Некоторые, к примеру, считают, что Койвисто попросту "боялся КГБ", которого, правда, к моменту, о котором идёт речь уже и не существовало.

Но далеко не все в Финляндии относятся к карельскому вопросу так же, как Койвисто. К примеру, экс-командующий военно-воздушными силами страны генерал-лейтенант Рауно Мериё является убежденным сторонником возврата Карелии. В беседе с российским журналистом он заявил, что рано или поздно это произойдет:

Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Карелия вновь станет частью Финляндии.
Использованы фотографии:
Фейсбук/Минобороны Финляндии
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Лесовик
    Лесовик 16 июня 2020 12:33 Новый
    +38
    Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Карелия вновь станет частью Финляндии.
    Разве что в составе Карело-Финской ССР.
    1. Слон
      Слон 16 июня 2020 12:43 Новый
      +11
      Скорее они умрут, чем получат Карелию!
      1. Татьяна
        Татьяна 16 июня 2020 13:00 Новый
        +6
        генерал-лейтенант Рауно Мериё является убежденным сторонником возврата Карелии. В беседе с РОССИЙСКИМ журналистом он заявил, что рано или поздно это произойдет:

        Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Карелия вновь станет частью Финляндии.

        Блажен, кто перед смертью верует! Кто верит чудесам!

      2. major071
        major071 16 июня 2020 13:04 Новый
        +14
        Я с дядей из Финляндии согласен
        В одном: мы все помрем, здесь спору нет
        А в отношении карельских разногласий:
        Сосите ... скажу одно в ответ...
        hi drinks
        1. ЗВЕРОБОЙ
          ЗВЕРОБОЙ 16 июня 2020 13:13 Новый
          +5
          Ну чтож Вы просто так , без уточнений...
          Ведь могут не понять, чего и почему?
          Чтоб не осталося у них сомнений...
          Сосите Буй... ну то есть Поплавок с креплением ко Дну!
          laughing laughing hi
        2. Reptiloid
          Reptiloid 16 июня 2020 13:26 Новый
          +3
          ...как ни странно, когда у Финляндии появилась возможность забрать у России.......
          ерунда какая-то! negative ---если бы, да ка бы !!!!!! Это их фантазии!
          Чуть количество наших туристов уменьшается, сразу стенания, что убытки у них из-за этого.
    2. кредо
      кредо 16 июня 2020 13:17 Новый
      +3
      Цитата: Лесовик
      Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Карелия вновь станет частью Финляндии.

      Что-то я раньше не слышал о переговорах Ельцина с финами по поводу передачи Карелии. Непонятно, то ли это финская утка, то ли правда и Ельцин в пьяном угаре что-то такое пробурчал - "А если мы вам Карелию в обмен на побережье Балтийского моря?".
    3. Дальний В
      Дальний В 16 июня 2020 13:22 Новый
      +3
      Тоже не понял сентенции "является убеждённым сторонником возврата Карелии". Возврата куда? Разве Карелия когда-то кому-то кроме России принадлежала? Если уж вести речь о возврате, то как раз о возврате Финляндии - может, Швеции, а может, России.
    4. халпат
      халпат 16 июня 2020 15:23 Новый
      0
      Новые территории Финляндии не нужны. Мы и сейчас-то не можем всю Финляндию заселить.

      То есть, если другими словами, предполагалось выселить имеющееся там население или ... уничтожить что ли?
      Алкаш мог бы и сдать, он делал это с удовольствием и ради себя любимого, лишь бы президентское кресло под задницей было.
      Слава Богу, отвёл вовремя напасть борьки-алкаша.
  2. chenia
    chenia 16 июня 2020 12:34 Новый
    +7
    "....противником этой идеи выступил президент Финляндии Мауно Койвисто".

    Правильно поступил, русские всегда возвращаются за своим.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 16 июня 2020 12:38 Новый
      +3
      Цитата: chenia
      "....противником этой идеи выступил президент Финляндии Мауно Койвисто".

      Правильно поступил, русские всегда возвращаются за своим.

      А сколько осталось вообще карелов?
      1. РУСС
        РУСС 16 июня 2020 12:56 Новый
        +2
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: chenia
        "....противником этой идеи выступил президент Финляндии Мауно Койвисто".

        Правильно поступил, русские всегда возвращаются за своим.

        А сколько осталось вообще карелов?

        В Карелии 7% карелов, русских 82%
        1. Арон Заави
          Арон Заави 16 июня 2020 13:17 Новый
          +4
          Цитата: РУСС
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: chenia
          "....противником этой идеи выступил президент Финляндии Мауно Койвисто".

          Правильно поступил, русские всегда возвращаются за своим.

          А сколько осталось вообще карелов?

          В Карелии 7% карелов, русских 82%

          Ну вот вам и обьяснение. Зачем финам были нужны национальные проблеммы? Карелы это родственный финам народ, а получать большой, чужой этнос даже вместе с землей финны посчитали не рациональным.
          1. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 16 июня 2020 14:13 Новый
            -7
            Там большинство русских - бывшие Карельцы, ассимиляция все дела. По этому если бы вошла в Финляндию, или стала отдельной старной, то Карелы бы росли.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 17 июня 2020 09:21 Новый
              +1
              Это не так. Уже на момент создания КАССР русские там преобладали. Петрозаводск русский город. За годы индустриализации население республики выросло в несколько раз.
              1. Antonio_Mariarti
                Antonio_Mariarti 17 июня 2020 13:50 Новый
                -1
                Да? Я как понимаю, вы очень хорошо изучали данный процесс или оттуда? Больше половины, а дальше большинство - русские - это бывшие карелы, вепсы и так далее. Как очень хорошо знаю о данный республики и людей оттуда.
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 18 июня 2020 03:08 Новый
                  0
                  Да, изучал историю финно-угорских народов России, для себя, для общего развития. Сейчас русских больше в три с половиной раза по сравнению с серединой двадцатых годов, а количество карелов за столетие уменьшилось в два раза. Но даже в середине 20-х гг. на 100 тыс. карелов приходилось свыше 150 тыс. русских. Часть районов Карелии и тогда,и сейчас чисто русские. Петрозаводск русский город.
      2. Инсургент
        Инсургент 16 июня 2020 12:56 Новый
        +3
        Цитата: Арон Заави
        А сколько осталось вообще карелов?

        А Бог их знает,демографию в их отношении не отслеживал,но думаю,что не мало. Но многие себя могут идентифицировать русскими. Ассимиляция yes ,но не искоренение как нации...
        Из личных наблюдений поделюсь тем,что в начале 90х,служил с представителем малой народности "вепсы",также населяющих Карелию...
        1. 30 вис
          30 вис 16 июня 2020 13:37 Новый
          +1
          Цитата: Инсургент
          Из личных наблюдений поделюсь тем,что в начале 90х,служил с представителем малой народности "вепсы",также населяющих Карелию...

          В молодости встречался с симпатичной девушкой карелкой ...Н ,да .... Запомнил надолго ... Лобковая вошь вещь запоминающаяся ...А девушка была скромная , я , так полагал ....
          1. Огелуй Зуб
            Огелуй Зуб 16 июня 2020 16:39 Новый
            +1
            Позвольте выразить
            Цитата: 30 вис
            Цитата: Инсургент
            Из личных наблюдений поделюсь тем,что в начале 90х,служил с представителем малой народности "вепсы",также населяющих Карелию...

            В молодости встречался с симпатичной девушкой карелкой ...Н ,да .... Запомнил надолго ... Лобковая вошь вещь запоминающаяся ...А девушка была скромная , я , так полагал ....

            Позвольте выразить Вам сочувствие за перенесеные страдания. Лобковая вошь, по слухам, и впрямь крутая штука.
        2. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 16 июня 2020 14:14 Новый
          -9
          Ассимиляция была жёсткой при СССР. Так что насильственная от части была.
          1. Инсургент
            Инсургент 17 июня 2020 08:05 Новый
            +1
            Цитата: Antonio_Mariarti
            Ассимиляция была жёсткой при СССР.

            Объясните,как естественный процесс ассимиляции,обусловленный целым рядом складывающихся факторов может быть "жёстким" ? belay
            1. Antonio_Mariarti
              Antonio_Mariarti 17 июня 2020 13:47 Новый
              -2
              Запрет вне гласный на карельский язык, вливание все больше и больше русских в регион. Особенно это стало после финно-советской войны. Остальное можно найти в интернете, много открытых данных в сети.
            2. барий
              барий 17 июня 2020 19:01 Новый
              0
              за счет размещения там ГУЛАГа , местных стало , гораздо меньше ... на политзанятиях , в армии ,так рассказывали нам !
        3. Sergej1972
          Sergej1972 17 июня 2020 09:22 Новый
          0
          Мало. 7-8% населения, плюс небольшое количество вепсов и финнов.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 16 июня 2020 13:12 Новый
      +1
      Цитата: chenia
      Правильно поступил, русские всегда возвращаются за своим.

      Достойный продолжатель "линии Паасикиви - Кекконена".
  3. ЗВЕРОБОЙ
    ЗВЕРОБОЙ 16 июня 2020 12:35 Новый
    +5
    Ещё одни получатели.... фигвам (индейская национальная изба) (с).
    Мне просто интересно, у России есть хоть один Сосед - который ничего не хочет от Нас получить?
    1. ROSS 42
      ROSS 42 16 июня 2020 12:48 Новый
      +8
      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
      Мне просто интересно, у России есть хоть один Сосед - который ничего не хочет от Нас получить?

      В плане территорий?
      Пожалуйста, КНДР. Они даже официально признали Крым российским. yes
      1. ЗВЕРОБОЙ
        ЗВЕРОБОЙ 16 июня 2020 12:56 Новый
        +8
        Мой Дружеский Привет - Ким Чен Ыну и Всей Северной Корее! fellow
      2. tihonmarine
        tihonmarine 16 июня 2020 13:21 Новый
        0
        Цитата: ROSS 42
        Пожалуйста, КНДР.

        Ну к России они не имеют, но имеются спорные острова между Северной и Южной Кореями, а также непризнанная Северной Кореей Северная разделительная линия с Южной Кореей. Китайская-корейская граница содержит спорный участок 33- километровый участок границы с КНДР в горах Пэктусан.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 16 июня 2020 13:14 Новый
      0
      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
      Мне просто интересно, у России есть хоть один Сосед - который ничего не хочет от Нас получить?

      Да не только от России, весь мир хочет, оторвать что то и у кого то.
    3. Souchastnik
      Souchastnik 16 июня 2020 13:56 Новый
      +1
      у России есть хоть один Сосед - который ничего не хочет от Нас получить?

      Все хотят получить. И возможно получат. Вопрос кто и что?
  4. alexmach
    alexmach 16 июня 2020 12:36 Новый
    +2
    Фины просто получили хорошую прививку от экспансионизма во время Второй Мировой. С тех пор стали очень адекватными, но тут у гражданина видимо прививка заканчивается.
  5. ZoomLion
    ZoomLion 16 июня 2020 12:36 Новый
    0
    Я смотрю,много "бессмертных" на планете развелось.Где же их прививают этой"вакциной"?
  6. Mouse
    Mouse 16 июня 2020 12:37 Новый
    +6
    Могла, не могла... история не терпит сослагательного наклонения.....
    Паровоз Ту! Ту!
  7. Bersaglieri
    Bersaglieri 16 июня 2020 12:44 Новый
    +1
    Жители Карелии, вполне вероятно, были бы этому рады.
    1. РУСС
      РУСС 16 июня 2020 12:57 Новый
      -3
      Цитата: Bersaglieri
      Жители Карелии, вполне вероятно, были бы этому рады.

      Отчасти да, например с распада СССР из Прибалтики уехали только 100000 русских, остальные не торопятся
      1. tihonmarine
        tihonmarine 16 июня 2020 13:36 Новый
        +1
        Цитата: РУСС
        Отчасти да, например с распада СССР из Прибалтики уехали только 100000 русских, остальные не торопятся

        Что то вы маловато посчитали, только из одной Эстонии уехало 140 000 человек. Только из Таллинна убыло около 70 000 человек.
        1. РУСС
          РУСС 16 июня 2020 13:51 Новый
          0
          Цитата: tihonmarine
          Цитата: РУСС
          Отчасти да, например с распада СССР из Прибалтики уехали только 100000 русских, остальные не торопятся

          Что то вы маловато посчитали, только из одной Эстонии уехало 140 000 человек. Только из Таллинна убыло около 70 000 человек.

          Не переживайте, к 2030 году из той же Латвии уедет всё трудоспособное население в основном в страны ЕС и США , останутся только русскоязычные.
          1. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 16 июня 2020 14:19 Новый
            -5
            Это не правда, как и то что русских к 2050г будет меньше половины в РФ.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 16 июня 2020 14:28 Новый
            0
            Цитата: РУСС
            Не переживайте, к 2030 году из той же Латвии уедет всё трудоспособное население в основном в страны ЕС и США , останутся только русскоязычные.

            Да все едут работать и аборигены и русскоязычные, но потом возвращаются, но есть и те кто неплохо живёт, а есть и те которы хорошо живут и в Прибалтике. И как то не замечаю переживающих, как то всё устаканилось.
      2. Souchastnik
        Souchastnik 16 июня 2020 14:00 Новый
        +3
        из Прибалтики уехали только 100000 русских, остальные не торопятся

        В прибалтике (Латвия) много родственников. Не уехали только пожилые и старики. Почти вся молодежь (за исключением тех кто смог найти хоть какую-то работу) в Европе. Две двоюродные сестры в Германии.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 16 июня 2020 13:23 Новый
      +1
      Цитата: Bersaglieri
      Жители Карелии, вполне вероятно, были бы этому рады.

      Ну, а вы то у них и спросите ?
      1. РУСС
        РУСС 16 июня 2020 13:34 Новый
        +1
        Цитата: tihonmarine
        Цитата: Bersaglieri
        Жители Карелии, вполне вероятно, были бы этому рады.

        Ну, а вы то у них и спросите ?

        карелы — это отдельный, совершенно самостоятельный народ, не являющийся придатком или разновидностью другого, например, финского или эстонского народов. При всей схожести с финнами, карелы имеют свою уникальную культуру, обычаи и традиции. В подавляющем большинстве карелы имеют отличную от финнов и эстонцев религию. У карелов другая ментальность, другие черты характера и даже внешние признаки, по которым создаются характерные портреты представителей разных народов.
        Но! Около тысячи жителей Карелии в год запрашивают финский вид на жительство: в 2013 году консульство получило 1300 таких заявлений, в 2014-м — 800. Как считает консул Финляндии в Петрозаводске Туомас Киннунен, по итогам текущего года эта цифра, скорее всего, вновь перевалит тысячную отметку. Что интересно, большая часть заявлений удовлетворяется, а процент отказов невысок.
        1. Souchastnik
          Souchastnik 16 июня 2020 14:06 Новый
          +2
          Около тысячи жителей Карелии в год запрашивают финский вид на жительство

          К сожалению и из других регионов России народ стремится за границу в поисках лучшей жизни. Вопрос что они там найдут и устроит ли их это? Про статистику тех, кто возвращается оттуда нам не очень то рассказывают.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 16 июня 2020 14:19 Новый
            0
            Цитата: Souchastnik
            К сожалению и из других регионов России народ стремится за границу в поисках лучшей жизни.

            Кто то стремится за границу в поисках хорошей жизни, а кто то сам посылает своих детей за границу, обеспечив им хорошую жизнь за счёт России.
        2. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 16 июня 2020 14:21 Новый
          -4
          Особо разницы нет между финнами, эстонцами, карелами нет. Внешне - все схожи. В культурном плане и правда есть различии, как и в языке. Но это спокойно можно объяснить, как карельцы подверглись огромно влиянию русских. И их давным давно ещё при царе, хотел противопоставить Финнам. Если кратко, то вот так.
        3. Sergej1972
          Sergej1972 17 июня 2020 09:27 Новый
          0
          Есть наши православные карелы, финно-угорский народ. Но в Финляндии существует и другая трактовка понятия "карел". Это часть финского населения, лютеране.
      2. Antonio_Mariarti
        Antonio_Mariarti 16 июня 2020 14:19 Новый
        -3
        Я как этнический Карел, говорю вам - да.
  8. edmed
    edmed 16 июня 2020 12:44 Новый
    +1
    генерал- лейтенант Рауно Мериё заявил-ну дак "Прийдите и возмите !" wink
  9. parusnik
    parusnik 16 июня 2020 12:49 Новый
    +2
    когда у Финляндии появилась возможность забрать у России Карелию "при одобрении от президента РФ Бориса Ельцина"
    ....ЕБН, щедрая,русская душа!Раздавал суверенитеты налево и направо.Карелию ,хотел отдать финнам, Курилы -японцам, когда ехал, в Японию на встречу, остановился во Владике, где прямо спросили Курилы,едешь продавать?А бескорыстный какой, со слов Кравчука, не взял Крым..(верится с трудом в такое предложение, но и не исключено)....
    1. Инсургент
      Инсургент 16 июня 2020 13:06 Новый
      +4
      Цитата: parusnik
      со слов Кравчука, не взял Крым..

      Уже само упоминание фамилии "Кравчук" даёт понять,что это лицемерная бандеровская ложь...
      1. parusnik
        parusnik 16 июня 2020 13:49 Новый
        +3
        Да бог с ним с Кравчуком,но ЕБН, тогда мог Крым забрать, а отдал Севастополь, город союзного значения,тем более ,что Россия признавала себя приемником СССР и Севастополь с его статусом ,ну ни как не мог принадлежать Украине...Потому как и в союзное время Севастополь, Украине не принадлежал...
    2. Reptiloid
      Reptiloid 16 июня 2020 13:35 Новый
      +2
      Цитата: parusnik
      ...ЕБН, щедрая,русская душа!Раздавал ........
      Ну да! Была тут недавно, ночью по тв передача, про 90е, как наши из Германии уходили......А он там перед зрителями пел и пританцовывал....
    3. Souchastnik
      Souchastnik 16 июня 2020 14:08 Новый
      0
      со слов Кравчука, не взял Крым..

      А он про него помнил? Или может с утра на бутылку минералки обменял?
  10. Оператор
    Оператор 16 июня 2020 12:53 Новый
    -5
    Командующий ВВС Финляндии абсолютно прав: когда-нибудь финны все умрут, а Карелия станет частью Финляндии - субъекта Российской Федерации bully
    1. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 16 июня 2020 14:22 Новый
      -4
      У Финнов рождаемость выше, чем у русских. Так что, нет)
      1. Оператор
        Оператор 16 июня 2020 16:19 Новый
        -2
        Мы им смертность подкорректируем до 100%, вестимо.
  11. rotmistr60
    rotmistr60 16 июня 2020 12:56 Новый
    +1
    Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Карелия вновь станет частью Финляндии.
    В первом уверены все, а вот со вторым финны зря лелеют эту мечту.
  12. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 16 июня 2020 13:01 Новый
    +3
    С каждым годом у всяческих этих европейских мосек вырастают "хотелки"все больше и больше..и чем меньше "моська",тем больше хотелка
  13. APASUS
    APASUS 16 июня 2020 13:04 Новый
    +2
    Ельцин подарил Крым Украине,но это совсем не означает ,что передал бы Карелию Финляндии .
  14. rocket757
    rocket757 16 июня 2020 13:07 Новый
    +1
    Если б да кабы ... и дальше про грибы.
    нет предмета осуждения, хотя есть намёк, что законодательно надо закрепить, шоб такого вообще не могло произойти!!! только и законы умудряются не выполнять, обходить и менять!!! это тоже ФАКТ!
    1. Reptiloid
      Reptiloid 16 июня 2020 13:38 Новый
      +3
      Цитата: rocket757
      ...... законы умудряются не выполнять, обходить и менять!!! это тоже ФАКТ!
      Вспомнить разрушение СССР .
      1. rocket757
        rocket757 16 июня 2020 13:42 Новый
        +2
        Народ однозначно высказался, что Союзу БЫТЬ!!! Прислушались к гласу народному, ага, аж два раза ...
        1. Reptiloid
          Reptiloid 16 июня 2020 14:36 Новый
          +2
          Цитата: rocket757
          Народ однозначно высказался, что Союзу БЫТЬ!!! Прислушались к гласу народному, ага, аж два раза ...

          Много раз читал об этом и трудно бывает всё понять, что было тогда.
          1. rocket757
            rocket757 16 июня 2020 14:38 Новый
            +2
            Было хитро сделано, но и тогда не прокатило у них ... результатом получили мы по всему фэйсу. Вот такие они слуги ... не народа, не страны, это уж точно.
    2. Souchastnik
      Souchastnik 16 июня 2020 14:12 Новый
      +1
      законодательно надо закрепить

      Это Вы про поправки?
      Закреплять можно сколько угодно. Но нет ничего надежней, чем мощная армия.
      Хотя и самые непреступные крепости здавали, открывая ворота изнутри.
      1. rocket757
        rocket757 16 июня 2020 14:34 Новый
        +1
        Когда рулят "слуги народа" и политики, армия нервно отдыхает в сторонке ... обычно.
      2. Reptiloid
        Reptiloid 16 июня 2020 14:38 Новый
        0
        Цитата: Souchastnik
        законодательно надо закрепить

        Это Вы про поправки?
        Закреплять можно сколько угодно. Но нет ничего надежней, чем мощная армия.
        Хотя и самые непреступные крепости здавали, открывая ворота изнутри.

        да! Открывали изнутри навстречу ослу, гружёному золотом.
  15. Ланнан Ши
    Ланнан Ши 16 июня 2020 13:09 Новый
    +8
    С конца 80-х по начало 90-х годов прошлого века Финляндия имела реальную перспективу заполучить Карелию.

    Не имела.Г-н эльцин Курилы и те не смог отдать, хоть и старался. А там и хоть какие то но основания для претензий. И морковка, в виде заключения мира и возможных кредитов/инвестиций. Да и масштабы претендентов несопоставимы. Где япония, и что на её фоне финляндия. Плюс Курилы "где то там", а Карелия в часе лета от столицы.
    А Карелия? В состав финляндии и не входила никогда, ну кроме небольшого кусочка. Претензий у финнов, кроме как - ну очинно хотца, по умолчанию быть не может. Никаких бонусов финляндия предоставить в принципе была не способна. С таким же успехом можно говорить, что финляндия имела реальную перспективу заполучить земли по линии Архангельск-Тверь-Смоленск. Ну типа эльцин был не против, а остальное не важно. Рассуждения примерно одного уровня.
  16. zombirusrev
    zombirusrev 16 июня 2020 13:15 Новый
    0
    Ельцыну и Крым не простят, что он оставил его Украине, а если бы он это отчибучил, то его сразу бы заменили на двойника и Путин бы пришел раньше. А на месте Хельсинки была бы радиоактивная пустыня. Финны благоразумно повели себя.
  17. Старый партизан
    Старый партизан 16 июня 2020 13:17 Новый
    -1
    Борька хоть и был алкашом конченым и самодуром но территории как Меченый или нынешний гарант не раздавал. Нужно отдать ему должное. Сволочь конечно антисоветчик.
  18. граматей
    граматей 16 июня 2020 13:22 Новый
    0
    А добавки? Печенгу-Петсамо с половиной Рыбачьего? Блюдечко с каемкой готовить?
  19. 16112014nk
    16112014nk 16 июня 2020 13:26 Новый
    0
    Блажен, кто верует, - тому легко на свете. Но лучше уважаемому генералу снять всё-таки "розовые очки".
  20. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16 июня 2020 13:45 Новый
    0
    Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Карелия вновь станет частью Финляндии.


    Да конечно, так может случится. Если Финляндия попадется на провокацию Запада, то у России появится Карельский край, где Финляндия и Карелия будет одним целом ))).
  21. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 16 июня 2020 14:02 Новый
    0
    Осподи и эти туда же belay laughing
  22. Эррр
    Эррр 16 июня 2020 14:12 Новый
    +2
    Из статьи:
    ... возвращение финских земель в «родную гавань» Сталин, конечно, планировал, ведь не зря же появилась 16-я республика СССР – Карело-Финская.
    В результате советско-финского конфликта Карелия осталась в составе СССР, а Финляндия сохранила независимость.
    Просто для справки:
    ... правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. 7 марта в Москву прибыла финская делегация, а уже 12 марта был заключён мирный договор, согласно которому боевые действия прекращались в 12 часов 13 марта 1940 года.
    Все официально объявленные территориальные претензии СССР были удовлетворены.
    Кареело-Фиинская Совеетская Социалистиическая Респуублика (фин. Karjalais-suomalainen sosialistinen neuvostotasavalta) — союзная республика в составе СССР с 31 марта 1940 года по 16 июля 1956 года...
    Всё вышепроцитированное из Вики, а в рассматриваемой статье всё это с точностью до наоборот. На самом деле сначала была советско-финская война, и только после её завершения образована Карело-Финская ССР. Зачем притягивать за уши реальную историю к своему "видению" оной? Карело-Финская ССР была оперативно образована всего лишь для политического обоснования аннексии внушительных территорий Финляндии, а не для последующей полной оккупации последней. После налаживания дружественных отношений СССР с Финляндской Республикой надобность в союзной Карелии отпала и она стала автономной в составе РСФСР, правда с передачей значительной части полученных по результатам советско-финской войны территорий соседним регионам. С историческими хотелками надо бы поаккуратнее. lol
    1. gregor6549
      gregor6549 16 июня 2020 15:29 Новый
      -1
      Согласен с Вами. Приходилось бывать в Финляндии несколько раз в 1992-1993 гг. Слыхал что в то время руководство Финляндии больше было обеспокоено тем, что толпы голодных граждан России хлынут в сытую Финляндию и даже создали спец заградительные отряды, которые могли бы предотвратить прорыв этих толп через границу.
      А вот про желание присоединить тогда Карелию к Финляндии что то не слыхал. Да и не до того тогда финнам было. Вместе с СССР рухнул советский рынок, которым кормилось много финских компаний и финнов больше заботило как этот рынок восстановить, т.к. с экономикой в Финляндии дело было весьма плачевным .
      Т. е. обострять отношения с Россией и другими бывшими республиками Союза финнам было не с руки. Они даже граждан России финской национальности крайне неохотно брали к себе на ПМЖ, хотя те по финским законам такое право имели. И вообще о Финляндии и ее взаимоотношениях с СССР с 1917 года наворочены горы мягко говоря неверной информации. Ведь даже независимость ей правительство России во главе с Лениным дали только для того, чтобы установить там сов власть. И послали туда отряды Красной Гвардии «помочь восставшим финнам» Финны тогда во главе с Маннергеймом восстание подавили. И с тех пор на Финляндию у партии большевиков и их вождей вырос большой зуб, который дал себя знать во время Зимней войны 1939 года. А ведь финны до последнего момента пытались тогда мирно решить с Сов Правительством все спорные вопросы. Не получилось. Не для того Сталин и Молотов делили с Гитлером сферы влияния в Европе, чтобы идти навстречу «каким то финнам«
      1. 16329
        16329 16 июня 2020 21:47 Новый
        -1
        Чушь полная, большевики любили Финляндию, все там болтались, спасаясь от жандармов, Финляндия в Империи имела очень высокую степень автономии
        Именно поэтому после зимней войны и особенно в 1944 г условия мирных соглашений были для финнов относительно мягкие ( несколько военных баз, уступка части территорий, выдача эмигрантов и полная лояльность
        Все Послевоенное время Финляндия была привилегированным партнером СССР
        А Карелию в 1991 они и не просили.
        А так в России очень много Русских с финскими корнями, даже Москва стоит на землях финских племён, а также центр, северозапад, северный Урал и тд , так что людей с финскими корнями в России больше чем финнов в Финляндии, говорят, что Фамилии, заканчивающиеся на «-ин» Финского происхождения, кстати....
        Так что проще Финляндию вернуть в родную гавань, тем более, что ни Норвежцы, ни Шведы скандинавами их не считают.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 17 июня 2020 09:46 Новый
        0
        БОльшая часть территорий,отошедших к СССР от Финляндии, была передана из состава КФССР в Ленинградскую область в 1944 году. А часть территорий вошла в Ленинградскую область сразу.
  23. Antonio_Mariarti
    Antonio_Mariarti 16 июня 2020 14:17 Новый
    -8
    Если бы хрущев, не упразднил бы Карело-Финскую ССР. И не вогнал её в состав РСФСР. То в 91 году отделилась и вошла бы в Финляндию, как один народ. Правда за историю СССР многие Карельцы были ассимилированы и стали считать себя русскими, забыли язык. Думаю, что если бы вошли в состав Финляндии, то Карельцев бы это спасло от исчезновения. А так если ничего не изменится, то Карельцев в концу века не будет в Карелии. Многие конечно уехали жить в Финляндию, как на изи можно получить гражданство Финляндии.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 18 июня 2020 03:20 Новый
      0
      Никита. какой язык для вас родной? У меня ощущение. что вы пишете, используя электронный переводчик.
      1. Antonio_Mariarti
        Antonio_Mariarti 21 июня 2020 19:51 Новый
        0
        русский язык.
  24. iouris
    iouris 16 июня 2020 15:55 Новый
    +1
    А в бывшем Свердловске стоит себе Ельцин-центр...
  25. OlfRed
    OlfRed 16 июня 2020 15:58 Новый
    +1
    И славно что не заполучила
  26. Громобой
    Громобой 16 июня 2020 17:22 Новый
    +1
    Они и сейчас могут спокойно завладеть Карелией.Сначала ядерный дождь и потом вступай и владей Карелией..Вопрос о другом,что с территории Финмарка глосируют натовские истребители,а свои острова в Финке они вооббще превратили вдежурный район сил НАТО.Обязательно там иипанцкий,али агликанцкий фрегат,охраняет коммуникацию Кронштадт- Балтийск 3 или 1? Об этом не принято говорить,но скажу,что любой практически транспорт досгаемдля ВВС НАТО.В случае тособых целей они как обычно пеленгуют с помощью своих Талесов и с авиабаз устремляетя двойка.В случае войны там развернут по 2 авиакрылу,+ аэробазы смогут стратегическую авиацию НАТО "проталкивать" в глубь России.Аполлогеы "Искандеров" и "оренбургских дивизий", отвечу вам удар будет нанесён во время гражданской войны.Считать Нато злобным---- это наша жизнь,но считать НАТО...Тупым---- это оголтелое незнание истории.Удар может произойти быстро и стремительно,они ждут волнений в России,,а власть в России,словно специально/но насамом деле по вверренному алгоритму,вся власть несменяемая под себя,суд---высшая инстанция.Вот этому враги России и радуются и ждут время "Ч"..Была бы конкурентная партия и независисимый суд---буферная зона сама бы попросилась под нашу руку,а КНР признал бы старшинство в нашем братстве.Но пока добро уходит за кордон,Добра не жди!
    1. Sergej1972
      Sergej1972 17 июня 2020 09:53 Новый
      0
      Как КНР признала бы старшинство, если её население в 10 раз больше нашего? Они, будучи и во времена дружбы с СССР времён Сталина и раннего Хрущёа более слабыми, чем мы, тем не менее старшинство особо не признавали. И руководители СССР с руководством КНР вели по другому по сравнению с нашими восточноевропейскими союзниками. Потому что понимали масштабы Китая.
  27. FIR FIR
    FIR FIR 16 июня 2020 17:34 Новый
    0
    Финляндия могла заполучить Карелию после распада СССР

    Также, как Япония Курилы получила...
  28. Александр Секлицкий
    Александр Секлицкий 16 июня 2020 17:52 Новый
    +2
    Цитата: Antonio_Mariarti
    Я как этнический Карел, говорю вам - да.

    очередная дочь крымского офицера lol
  29. Radikal
    Radikal 16 июня 2020 18:31 Новый
    +1
    Цитата: халпат
    Новые территории Финляндии не нужны. Мы и сейчас-то не можем всю Финляндию заселить.

    То есть, если другими словами, предполагалось выселить имеющееся там население или ... уничтожить что ли?
    Алкаш мог бы и сдать, он делал это с удовольствием и ради себя любимого, лишь бы президентское кресло под задницей было.
    Слава Богу, отвёл вовремя напасть борьки-алкаша.

    Рано радуетесь. Когда весь лес там вырубят, тогда может отдадут. sad
  30. ButchCassidy
    ButchCassidy 16 июня 2020 21:22 Новый
    0
    Ну а вам, господа финские "ястребы", толстым ...
  31. пассажир
    пассажир 16 июня 2020 22:23 Новый
    0
    О каком еще "возврате" Карелии в Финляндию может идти речь? Когда это вообще Карелия была финской? Сама Финляндия получила статус страны лишь 100 лет назад. И чтобы уж до конца эту дичь разбить, то начнем с того что как минимум с XI века территория Карелии входила в состав земель Новгородского княжества.
  32. Комментарий был удален.
  33. Angrybeard
    Angrybeard 17 июня 2020 08:42 Новый
    0
    Уж насколько Борис виноват в развале страны, все же совсем не верится в его инициативу сдачи Курил и Карелии. Он же не войну проиграл 05 года. Хотя кто его знает. Тут цари Аляску продали, что уж с сего борцуна с режимом взять.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 17 июня 2020 09:55 Новый
      0
      На момент передачи Аляски Россия присоединяла к себе огромные территории Средней Азии.
  34. Alex Justice
    Alex Justice 17 июня 2020 10:53 Новый
    0
    Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Карелия вновь станет частью Финляндии.

    Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Евразия вновь станет частью Монголии, сказал монголо-татар:)
  35. strannikpro
    strannikpro 17 июня 2020 11:33 Новый
    0
    Каждая подзаборная шавка мнит себя Наполеоном... Это и про финских шавок. Правда забывают, чтопроизошло с Наполеоном, когда он рыпнулся на Россию.
    Сталин не стал возвращать Финляндию в лоно России после её полного разгрома во время ВМВ. И даже не стал оккупировать Финляндию. Это была ошибка. Вот теперь шавки и лают. И даже сериал сняли как они во время ВМВ оккупировали часть Российской Карелии. Это пинок гробу Сталина.
  36. Malkavianin
    Malkavianin 17 июня 2020 15:09 Новый
    0
    Я уверен в двух вещах: в том, что когда-то мы все умрем, и в том, что однажды Карелия вновь станет частью Финляндии.

    Уверен в том, что когда нибудь Финляндия станет Финляндским автономным округом.
  37. xomaNN
    xomaNN 18 июня 2020 12:19 Новый
    0
    При всей невероятности сегодня подобного сценария, в "мутные" 90-е " ебн" с бурбулисами и проч. сворой готов был допродать всё, что попало в их вороватые руки. Я помню как стыдно было в те во ремена за верхушку экс-СССР в новоявленых республиках.

    Как то разве Лукашенко и Назарбаев умеренно рушили наследство Союза на своих территориях