Российские банки просят отложить внедрение отечественного ПО

150
Российские банки просят отложить внедрение отечественного ПО

Переход российских банков на отечественное программное обеспечение критической информационной инфраструктуры может быть отложен еще на длительное время. Письмо с просьбой отложить такой переход Ассоциация банков России направила в адрес правительства страны.

Российские банки отреагировали на новую редакцию проекта указа президента и постановления правительства, которые требуют замещения многих видов программного обеспечения и ИТ-оборудования иностранного производства на отечественные аналоги. По мнению Ассоциации банков России (АБР), данный переход в сжатые сроки "сложно выполним, а в некоторых случаях практически невыполним".



Как сообщается, для быстрого перехода банки должны будут разово потратить более 700 млрд. рублей, что в свою очередь, может привести к удорожанию услуг кредитных организаций для российских граждан. Кроме того, не исключаются сбои в работе самих банков из-за замещения ПО.

Таким образом, АБР просит правительство России перенести требование о введении отечественного ПО вместо иностранного на четыре года, но, при этом, выступает за выделение господдержки российским производителям программного обеспечения и оборудования.

(...) Ассоциация банков России предлагает (...) рассмотреть возможность (...) перенести сроки вступления в силу требований проектов на четыре года (...) Уточнить область применения проектов, распространив их положения исключительно на значимые объекты КИИ, относящиеся к первой категории значимости. Допустить применение ПО собственной разработки кредитных организаций, не включенное в соответствующий реестр

- говорится в письме.
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Soko Звание
    Soko
    +11
    17 июня 2020 11:55
    Ну, желание банков понятно. Спешка нужна при ловле блох. Но и затягивать не стоит.
    Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.
    1. kit88 Звание
      kit88
      +20
      17 июня 2020 12:12
      Цитата: Soko
      Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

      Конечно можно поприветствовать.
      Но кто за это будет платить?
      Банки чётко сказали, что платить будем мы с вами, т.е. простые граждане:
      ...может привести к удорожанию услуг кредитных организаций для российских граждан..

      Я бы сказал не "может привести", а 146% приведет.
      Ау, Правительство! Почему за всё в конечном итоге платит рядовой гражданин?
      1. military_cat Звание
        military_cat
        +7
        17 июня 2020 12:39
        Будет как с "внедрением СПО в школах", которое объявили ещё в году так 2010. Поговорили, поговорили, перевели пару показательных компьютеров, которые больше никто не трогал, забыли как страшный сон, потихоньку продолжили пользоваться тем, чем привыкли. В паре школ, где были админы-энтузиасты, внедрили исключительно на выдающихся морально-волевых, сквозь сопротивление среды.
        1. Лексус Звание
          Лексус
          +3
          17 июня 2020 13:42
          Ехали медведи
          На велосипеде.
          А за ними кот
          Задом наперёд.
          А за ним комарики
          На воздушном шарике.
          А за ними раки
          На хромой собаке.
          Волки на кобыле.
          Львы в автомобиле.
          Зайчики
          В трамвайчике.
          Жаба на метле…
          Едут и смеются,
          Пряники жуют. (С) "Тараканище", стихотворение, Корней Чуковский

          Импортозамещение, и не только, исключительно "на метле", набекрень, задом наперёд, хромает и постоянно нуждается... в поддержке. Даже ещё толком не столкнувшись с кознями заокеанского "тараканища".
          1. military_cat Звание
            military_cat
            +6
            17 июня 2020 14:46
            Да заокеанские козни-то уже идут. Тем удивительнее, что вместо нормальной работы по-прежнему вола пинают.

            «Газпром» столкнулся с принудительным отключением австрийских компрессоров LMF, сообщил начальник департамента N335 Павел Крылов, передает «Интерфакс».

            По его словам, их отключили «дистанционно», и теперь эти компрессоры «стоят мертвым грузом, не работают до сих пор». «Дистанционно через спутник отключено, просто в металлолом превратились», — сказал Крылов.

            Подробнее на РБК:
            https://www.rbc.ru/business/15/10/2019/5da5f1e19a7947cfb127bdfd
            1. Удав КАА Звание
              Удав КАА
              +7
              17 июня 2020 16:23
              Цитата: military_cat
              «стоят мертвым грузом, не работают до сих пор». «Дистанционно через спутник отключено, просто в металлолом превратились»,

              Вот чтобы такого не случилось и вся финансовая система государства не зависла и нужно менять ПО на отечественное. Наши программисты все чемпионаты и конкурсы выигрывают, а поставить их продукт на компы ставленников МВФ -- НИЗЗЗЯЯЯЯ!!!!
              Так кто тут из другой команды в наши ворота мячи проталкивает!?
              Что может случиться с машинами , где закладки активизируются через ИСЗ, показали Иранские атомные центрифуги. Хоть Stuxnet был частью антииранской операции «Олимпийские игры» американского правительства , и занесен он был через флеш-накопители, но суть одна и та же...
              Ну, кому еще из обожравшихся толстых финансовых котов это еще не ясно? Только засланцам!
        2. mvg Звание
          mvg
          -11
          17 июня 2020 13:54
          где были админы-энтузиасты

          Надеюсь на премию их в психлечебницу направили. Принудительно.
      2. Soko Звание
        Soko
        +8
        17 июня 2020 12:46
        Цитата: kit88
        Конечно можно поприветствовать.
        Но кто за это будет платить?
        Банки чётко сказали, что платить будем мы с вами, т.е. простые граждане

        Ну, выходов всего два: остаться на иностранном ПО или внедрять своё, но это требует каких то вложений. В данном случае предлагается процесс растянуть по времени и снизить финансовую нагрузку на всех.
        1. Татьяна Звание
          Татьяна
          +9
          17 июня 2020 13:15
          ПО нужно иметь своё и только своё! Если мы, конечно, хотим уйти от зависимости не просто от иностранного ПО, а и от контроля со стороны иностранных спецслужб (того же США/Пентагона/НАТО) за нашей экономикой, за нашими вооруженными силами и ВПК. Без этого никак!
          Но это только одна важнейшая составляющая соблюдения нашей национальной безопасности в предстоящем мире и войне!

          В КНР такие вещи уже дано поняли! А мы в РФ всё раскачиваемся.

          В этом плане - иностранных ПО - я вообще удивляюсь, как это РФ вообще по маркетингу удаётся что-то продавать иностранцам в пику тех же США, если мы ещё что-то только подумали за рубеж несуществующее продать, а за рубежом уже об этом знают!
          1. Kalmar Звание
            Kalmar
            +3
            17 июня 2020 13:33
            Цитата: Татьяна
            ПО нужно иметь своё и только своё!

            А банки здесь причем? Этот момент критичен для тех областей, где гуляет гостайна. Так что начинать надо с органов госуправления, силовых структур, ВПК: пусть переходят на наш софт.

            Тут выглядит так, что нужно в очередной раз устроить показное импортозамещение, только изъятием у граждан средств на сей банкет пусть занимаются банки; государство типа не при делах. Ну разве что "правильные" парни, поставляющие "правильное" ПО, руки погреют.
            1. Татьяна Звание
              Татьяна
              +5
              17 июня 2020 13:47
              Цитата: Kalmar
              А банки здесь причем? Этот момент критичен для тех областей, где гуляет гостайна.

              Через банки - банковские операции - все ваши гостайные взаимосвязи внутри страны и за рубежом автоматом "просвечиваются" и наглядно видны тем, кому это надо в тех же банках ФРС и спецслужбах США.
              1. Kalmar Звание
                Kalmar
                -3
                17 июня 2020 13:56
                Цитата: Татьяна
                Через банки - банковские операции - все ваши гостайные взаимосвязи внутри страны и за рубежом автоматом "просвечиваются" и наглядно видны тем, кому это надо в тех же банках ФРС и спецслужбах США.

                Во-первых, разведки и без этого умеют нужные сведения добывать. Во-вторых, у государства есть свои карманные банки под оборонку, вот пусть там и наводят импортозамещение. Заодно потом будет проще этот опыт тиражировать на коммерческие организации.
                1. Татьяна Звание
                  Татьяна
                  +2
                  17 июня 2020 14:12
                  Цитата: Kalmar
                  Во-первых, разведки и без этого умеют нужные сведения добывать.

                  Разведчиков нужно засылать и на места внедрять. А с помощью иностранных ПО информацию - техническую, финансовую и коммерческую - из-за бугра могут считывать и препятствовать её распространению автоматически.
                  1. Kalmar Звание
                    Kalmar
                    -1
                    17 июня 2020 14:17
                    Цитата: Татьяна
                    Разведчиков нужно засылать и на места внедрять

                    Судя по тому, как радостно сливаются в интернет персональные данные из самых разных организаций, все уже давно засланы и внедрены.

                    Цитата: Татьяна
                    А с помощью иностранных ПО информацию - техническую, финансовую и коммерческую - из-за бугра могут считывать и препятствовать её распространению автоматически

                    Если только не принимать во внимание, что весь трафик, который ходит через банковские сети, фильтруется и проверяется ИБшниками. Напихать закладок далеко не так просто, как может показаться.
                    1. Татьяна Звание
                      Татьяна
                      0
                      17 июня 2020 14:57
                      Цитата: Татьяна
                      Через банки - банковские операции - все ваши гостайные взаимосвязи внутри страны и за рубежом автоматом "просвечиваются" и наглядно видны тем, кому это надо в тех же банках ФРС и спецслужбах США.
                      По данным на 16.01.2016 г. Ротшильды признали за собою влияние на 174 банка, при том, что стран-членов ООН 193.
                      А именно.

                      См. подробно - https://narod-novosti.com/diskussionnyj-klub/?p=rotshild-vyistroil-finansovyie-vojska
                      1. Kalmar Звание
                        Kalmar
                        -2
                        17 июня 2020 15:01
                        Цитата: Татьяна
                        По данным на 16.01.2016 г. Ротшильды признали за собою влияние на 174 банка, при том, что стран-членов ООН 193.

                        Мы же понимаем, что ПО в этом влиянии значимой роли не играет? Или наш ЦБ свои выкрутасы курсами рубля-доллара исключительно под влиянием вражеских закладок в софте творит?
                      2. Татьяна Звание
                        Татьяна
                        +2
                        17 июня 2020 15:47
                        Цитата: Kalmar
                        Мы же понимаем, что ПО в этом влиянии значимой роли не играет? Или наш ЦБ свои выкрутасы курсами рубля-доллара исключительно под влиянием вражеских закладок в софте творит?

                        Да и без закладок через банковские операции Вашингтону в США всё ясно! Чего тут не понять-то, о чём идёт речь?!
                        В торговле, включая финансовые расчёты, своя маркетинговая стратегия Запада по отношению к той же РФ или к КНР в интересах США и коллективного Запада.
                        Вернёмся к началу. Повторяю снова - для непонятливых.
                        Цитата: Татьяна
                        ПО нужно иметь своё и только своё! Если мы, конечно, хотим уйти от зависимости не просто от иностранного ПО, а и от контроля со стороны иностранных спецслужб (того же США/Пентагона/НАТО) за нашей экономикой, за нашими вооруженными силами и ВПК. Без этого никак!
                        Но это только одна важнейшая составляющая соблюдения нашей национальной безопасности в предстоящем мире и войне!

                        В КНР такие вещи уже дано поняли! А мы в РФ всё раскачиваемся.

                        В этом плане - иностранных ПО - я вообще удивляюсь, как это РФ вообще МАРКЕТИНГУ удаётся что-то продавать иностранцам в пику тех же США, если мы ещё что-то только подумали за рубеж несуществующее продать, а за рубежом уже об этом знают!
                      3. Kalmar Звание
                        Kalmar
                        +2
                        17 июня 2020 16:08
                        Цитата: Татьяна
                        я вообще удивляюсь, как это РФ вообще МАРКЕТИНГУ удаётся что-то продавать иностранцам в пику тех же США, если мы ещё что-то только подумали за рубеж несуществующее продать, а за рубежом уже об этом знают!

                        Тут мне сказать нечего. Видимо, вы вхожи в западные разведсообщества и хорошо представляете, как быстро и по каким каналам они добывают сведения о наших несуществующих изделиях.

                        А если по существу: я ж не отрицаю, что свое ПО нужно. Мне как ИТ-специалисту вообще очень обидно, что Россия слабо представлена в данной отрасли. Это проблема, но одними лишь директивными методами ее не решить: нужно создавать условия для роста отечественных ИТ-компаний, обеспечивать приток квалифицированных кадров (привет российскому образованию), повышать инвестиционную привлекательность российского ИТ (привет нашим законодателям и силовикам), и много чего еще. К сожалению, у нас пока научились только запрещать и ограничивать.
                      4. Татьяна Звание
                        Татьяна
                        -1
                        17 июня 2020 16:29
                        Цитата: Kalmar
                        Тут мне сказать нечего. Видимо, вы вхожи в западные разведсообщества и хорошо представляете, как быстро и по каким каналам они добывают сведения о наших несуществующих изделиях.
                        Мне как специалисту финансово-экономических и административных подразделений это понятно. Например. Предприятию перечислили из бюджета страны огромную сумму на ещё только разработку чего-то там малоизвестного и неозвученного - и сразу на Западе через банки у иностранных спецслужб возникает вопрос: что это за предприятие и на что выделили такие деньги?
                        Кстати, санкции США по этому принципу как раз и работают.
                        США сначала дают иностранным предприятиям вкладываться в российские проекты и на этапе уже значительно вложенных ими затрат вводят против них санкции - наказывают их, чтобы им финансово побольнее было. Т.е. США своими санкциями сводят их затраты к невозможности их оправдать в будущем - попросту банкротят нас и наших партнёров по бизнесу ещё до конца реализации общих бизнес-проектов. Как, например, это делают США в отношении строительства "СП-2".
                        Цитата: Kalmar
                        А если по существу: я ж не отрицаю, что свое ПО нужно. Мне как ИТ-специалисту вообще очень обидно, что Россия слабо представлена в данной отрасли. Это проблема, но одними лишь директивными методами ее не решить: нужно создавать условия для роста отечественных ИТ-компаний, обеспечивать приток квалифицированных кадров (привет российскому образованию), повышать инвестиционную привлекательность российского ИТ (привет нашим законодателям и силовикам), и много чего еще. К сожалению, у нас пока научились только запрещать и ограничивать.
                        Здесь я с вами очень согласна! Много времени у нас в РФ непростительно упущено.
                      5. Alex Justice Звание
                        Alex Justice
                        0
                        18 июня 2020 18:35
                        Об этом много не говорят, но ясно, что 20 лет назад началась третья индустриальная революция- ИТ. Если опоздаем, будет трудно догнать прогресс.
          2. mvg Звание
            mvg
            0
            17 июня 2020 14:02
            Предсавляете, приходите в банкомат, а он (банкомат) вам фигу рисует, или набрали в магазине тележку, а эквайринг не живет, или кредит запатить, а нікак. И вокруг системщики бегают, потные, обывая теефоны и ставя заплатки. Поверьте в банках админы не ахти, это «теплое» место. В нашем немаленьком городе, их проблемы, иногда, решал я. Со многими знаком лично. И так будет не один месяц.
            П.С.: Не говоря о коммерческих платежах, переводах, банк-клиентах, бухгалтерской отчетности. На такой жаре будет много инфарков
          3. Loh Звание
            Loh
            +3
            17 июня 2020 15:49
            Правильно Татьяна пишет. А банки какую угодно цифру расходов напишут, чтоб и здесь деньги собрать. Безопасность прежде всего, а когда петух жареный клюнет, то на кого ссылаться банки будут? Уже и от SWIFT отключить хотят нас. Все банкиры лижут у Америки что-то, нечего их слушать, а то так все и останется. С Китая надо пример брать.
            1. Удав КАА Звание
              Удав КАА
              -1
              17 июня 2020 16:42
              Цитата: Loh
              С Китая надо пример брать.

              Да вся наша 5-ая сволочная финансовая колонна по молодости в Оксфордах да Гарвардах тусовалась на папины бабки... А патриотического воспитания они боялись, как черт ладана. Это вам не китаиса, которые в любом государстве (как и евреи, кстати!) считают себя подданными КНР! (ИзраЭля) И откуда у этих космополитов возьмется "дума о Родине", если они патологически не любят "эту страну"!?
              А вы говорите, с хунфузов пример им надо брать!
              Лучше уж с Николая Гастелло пример брали, или Виктора Талалихина...
        2. aybolyt678 Звание
          aybolyt678
          +1
          17 июня 2020 14:01
          Цитата: Soko
          ыходов всего два: остаться на иностранном ПО или внедрять своё, но это требует каких то вложений.

          не требует это вложений, это требует только жестких заградительных пошлин и элементов социалистических преобразований
        3. Маки Авелльевич Звание
          Маки Авелльевич
          0
          18 июня 2020 06:06
          Цитата: Soko
          Ну, выходов всего два: остаться на иностранном ПО или внедрять своё, но это требует каких то вложений. В данном случае предлагается процесс растянуть по времени и снизить финансовую нагрузку на всех.

          банки предлагают растянуть внедрение во времени по старому принципу.
          или Эмир сдохнет или ишак.
          они саботируют внедрение по тем или иным причинам.
      3. Светлан Звание
        Светлан
        +6
        17 июня 2020 13:29
        Иной раз лучше заплатить сегодня, чем охренеть от санкций завтра.
        ..
        Мы и сегодня платитим банкам которые в свою очередь регулярно отчисляют производителям ПО и оборудования за продление лицензий. Так пусть уж отчисляют своим прогерам чем забугорным.
        1. Kalmar Звание
          Kalmar
          +2
          17 июня 2020 13:35
          Цитата: Светлан
          Так пусть уж отчисляют своим прлгерам чем забугорным.

          Удивитесь, но им не жалко, лишь бы продукт соответствовал. И вот с этим сложно: много какого критически важного ПО у нас просто не делается.
          1. Светлан Звание
            Светлан
            +2
            17 июня 2020 13:45
            В основе своей он наверняка соответствует. Не соответствует только в мелочах, в привычных рюшечках, интерфейс другой. А переучиватбся всем лень, вот банковские и оттягивают.
            ..
            Как пример, Винда. После выхода очередной версии, тысячи юзеров по всему свету орут: нахрен нада, старая версия лучче. Но вот нет.. проходии время и все пересаживаются.
            1. Kalmar Звание
              Kalmar
              +2
              17 июня 2020 13:50
              Цитата: Светлан
              В основе своей он наверняка соответствует

              Не припомню адекватной замены, скажем, для СУБД Oracle или ОС AIX. Или хорошего отечественного веб-сервера (условно - nginx, но с кучей оговорок в части "отечественности"). Или сервера приложений на замену какого-нибудь JBoss. Список можно продолжать.

              Цитата: Светлан
              Как пример, Винда.

              Про клиентский софт я не говорю, он как раз не особо критичен и относительно легко меняется.
      4. barin Звание
        barin
        +3
        17 июня 2020 13:34
        Цитата: kit88
        Я бы сказал не "может привести", а 146% приведет.

        Скорее всего подорожает. С другой стороны, если остаться на импортном ПО, то поставщики на правах монополиста могут задрать свой ценник. Что тоже приведет к подорожанию услуг для населения.
        1. Kalmar Звание
          Kalmar
          +1
          17 июня 2020 15:55
          Цитата: barin
          если остаться на импортном ПО, то поставщики на правах монополиста могут задрать свой ценник

          Т.е. сейчас есть разные иностранные поставщики и кто-то из российских. Отсекли иностранных - конкуренция резко снизилась. Добавили волшебный реестр отечественного ПО, в который тоже не всякого включат - коктейль "Монополист" готов. Мне кажется, мы такое уже проходили даже.
      5. Starover_Z Звание
        Starover_Z
        0
        17 июня 2020 22:29
        Цитата: kit88
        Банки чётко сказали, что платить будем мы с вами, т.е. простые граждане:

        Опять простые граждане ? А банки что, только пенку и сливки снимать, а "шумовкой" должны работать рядовые граждане ? Рядовые и нерядовые большую часть своих денег держат в банках, на счетах и в случае катаклизмов получат крохи, как после развала Союза. А банкиры в накладе не останутся, это же их банки ! Вот пусть и раскошелятся !
    2. Silvestr Звание
      Silvestr
      +12
      17 июня 2020 12:36
      Цитата: Soko
      выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

      Дело хорошее, не спорю. Главное, чтобы оно коммутировало при работе с иностранными банками и не было бы хуже имеющегося. Кто Сбербанк путинские детские 10 тыс автоматом списал в счёт погашения долгов, а это нельзя было делать
      1. Kalmar Звание
        Kalmar
        +5
        17 июня 2020 13:04
        Цитата: Silvestr
        Сбербанк путинские детские 10 тыс автоматом списал в счёт погашения долгов

        Это уже вопрос не качества ПО, а адекватности его настройки и эксплуатации.
    3. Гражданский Звание
      Гражданский
      +8
      17 июня 2020 12:46
      Как сдирать последние трусы с клиентов - всегда готовы, а как помогать российской ИТ так сразу шланги... одно слово - банкстеры (банковские гангстеры).
      1. Kalmar Звание
        Kalmar
        +4
        17 июня 2020 13:03
        Цитата: Гражданский
        Как сдирать последние трусы с клиентов - всегда готовы, а как помогать российской ИТ так сразу шланги... одно слово - банкстеры (банковские гангстеры).

        Звериный оскал капитализма. Банки хотят прибыли получать, а не финансировать сомнительные популистские инициативы для создания иллюзии импортозамещения.

        Надо же понимать, что смена ПО корпоративного уровня - это не по-быстрому программку переставить. Это очень сложный и дорогостоящий процесс с уймой рисков технического и юридического характера. Озвученный Piramidon вопрос адекватности тоже стоит остро: у российских ИТ-компаний очень мало опыта в самостоятельной разработке ключевого ПО (ОС, СУБД и т.п.), и это снова дополнительные риски.
        1. vadimtt Звание
          vadimtt
          +3
          17 июня 2020 13:30
          С таким ПО даже проблема не в написать, а в отладить. Ну и закладки нерадивых (или слишком умных) проггеров вычистить. Это практически неподъемная уже задача. В результате просто существующее открытое ПО пойдет за основу и будет выдано за свое.
          1. Kalmar Звание
            Kalmar
            0
            17 июня 2020 13:40
            Цитата: vadimtt
            С таким ПО даже проблема не в написать, а в отладить.

            "Отладить" - это одна из составляющих процесса "написать".

            Цитата: vadimtt
            В результате просто существующее открытое ПО пойдет за основу и будет выдано за свое.

            Этот процесс сам по себе не плохой: форкаем открытый проект, проверяем на отсутствие закладок (такие механизмы существуют), берем под строгий контроль внесение в него изменений. Правда, есть юридические затыки в части соблюдения лицензий (GPL, MIT и т.п.).
            1. vadimtt Звание
              vadimtt
              +1
              17 июня 2020 14:13
              Входит то входит, но просто объем работы колоссален. Я как-то давным давно чуть не повесился, пока внедрял новомодное функциональное тестирование. Объем кода тестов раза в два превышал объем кода "программы", назовем её так. И все равно все коллизии не перекрывались. Мало того, у людей, похоже, обфускация заложена генетически laughing И никакие потуги Гугла с его Голангом не помогают на все 100%.
              Далее, ну ОС, ну БД - есть хорошее открытое ПО, а вот клиент Свифта? А ПО терминалов? Да и вообще весь бэкофис? Сомневаюсь.
              Весь банковский софт писался десятилетиями и досконально отлаживался, а сейчас его предлагают сварганить по быстрому lol
              Я это все к тому, что быстро не получится, сколько денег не вливай.
              Тут та-же проблема, что и с отечественными "массовыми" процессорами. Поздно спохватились.
              1. Kalmar Звание
                Kalmar
                +2
                17 июня 2020 14:28
                Цитата: vadimtt
                Я как-то давным давно чуть не повесился, пока внедрял новомодное функциональное тестирование.

                Тестирование - вообще сложная наука, особенно если софт писался без оглядки на тестировщиков. Поэтому всякие TDD и BDD имеют смысл: разработчик хоть немного задумывается о том, как его поделки тестироваться будут.

                Цитата: vadimtt
                Далее, ну ОС, ну БД - есть хорошее открытое ПО, а вот клиент Свифта? А ПО терминалов? Да и вообще весь бэкофис?

                Как ни странно, часть бэкофисных систем в банках - вполне отечественный продукт. А вот с теми, которые нет, разумеется, беда-беда ))

                Цитата: vadimtt
                Весь банковский софт писался десятилетиями и досконально отлаживался, а сейчас его предлагают сварганить по быстрому

                Поэтому процесс, скорее всего, пойдет по пути всего остального "импортозамещения": заплатят нужным людям за "сертификацию", на иностранное ПО наклеят шильдик "Сделано в РФ", и все, заместились )

                Цитата: vadimtt
                Тут та-же проблема, что и с отечественными "массовыми" процессорами. Поздно спохватились.

                Оно так-то никогда не поздно. Просто надо понимать, что процесс требует много времени и ресурсов. Рубить с плеча в угоду чьим-то политическим амбициям - плохая затея.
    4. Piramidon Звание
      Piramidon
      +3
      17 июня 2020 12:49
      Цитата: Soko
      Ну, желание банков понятно. Спешка нужна при ловле блох. Но и затягивать не стоит.
      Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

      Не знаю на сколько современное российское ПО адекватно западному. Но очень хорошо помню проталкивание российского текстового редактора "Лексикон", который заставляли изучать всех, кто занимался информатикой. Угребище еще то. Кто помнит это - меня поймет. hi
      1. Arzt Звание
        Arzt
        +9
        17 июня 2020 13:06
        Но очень хорошо помню проталкивание российского текстового редактора "Лексикон", который заставляли изучать всех, кто занимался информатикой. Угребище еще то. Кто помнит это - меня поймет.

        Нормальный редактор для тех времен, хотя с Вордом, конечно, не сравнить.
        Но так ведь и операционная система на 286 было ДОС + Нортон Коммандер, какой там Ворд.
        1. Beby Звание
          Beby
          +4
          17 июня 2020 13:28
          Цитата: Arzt
          Но так ведь и операционная система на 286 было ДОС + Нортон Коммандер, какой там Ворд.
          Если я правильно помню, то Word 6.0a под Windows 3.11, запускаемый поверх DOS'а.
          Однако, помню, что в Lexicon'е 1.3 был достаточно мощный модуль проверки русского языка. И, я не уверен, что современные Word'ы достигли такой же проработки аналогичного модуля. Также помню применение сразу обоих редакторов: Lexicon - для проверки языка, а Word для форматирования текста и подготовке его к печати на матричных принтерах в графическом режиме.
          1. Piramidon Звание
            Piramidon
            -1
            17 июня 2020 14:01
            Цитата: Beby
            в Lexicon'е 1.3 был достаточно мощный модуль проверки русского языка

            Потому что первые версии Word не были адаптированы под русский язык. Но сейчас сравните с лексиконом.
        2. Piramidon Звание
          Piramidon
          -3
          17 июня 2020 13:28
          Цитата: Arzt
          Но так ведь и операционная система на 286 было ДОС + Нортон Коммандер, какой там Ворд

          Ну, не знаю. Я начинал на 486, Win 3.1 и Word 6.0, отличный редактор, для того времени. Но у нас упрямо продолжали пропихивать "Лексикон", который даже близко не стоял к Word по функциональности. hi
          1. Arzt Звание
            Arzt
            +1
            17 июня 2020 14:05
            Ну, не знаю. Я начинал на 486, Win 3.1 и Word 6.0, отличный редактор, для того времени. Но у нас упрямо продолжали пропихивать "Лексикон",

            А я с 286, там Винда еще не вставала, когда на кафедре появился 386 с Виндой и Вордом, сначала все это казалось мутно и неудобно. laughing
      2. tolancop Звание
        tolancop
        +6
        17 июня 2020 13:22
        Piramidon, с моей точки зрения, Lexicon во времена MS-DOS был вполне достойной программой (я еще EdLine застал!). Во всяком случае для печати документов подходил. Для программеров, разумеется, были более удобные инструменты.
        1. Piramidon Звание
          Piramidon
          0
          17 июня 2020 13:54
          Цитата: tolancop
          с моей точки зрения, Lexicon во времена MS-DOS

          Но времена MS-DOS давно прошли. Помню тот геморрой, когда запускал программы из под MS-DOS через Нортон. "Форточки" сейчас рулят. Я тоже далеко не западопоклонник и разделяю ваш патриотизм, но нужно быть немного объективным, попробуйте и трезво сравните "лексикон" и "Word" . hi
      3. poquello Звание
        poquello
        +2
        17 июня 2020 14:15
        Цитата: Piramidon
        Не знаю на сколько современное российское ПО адекватно западному.

        ИМХО не про то песня, "я их ... насквозь вижу" . Чего ожидать например от Сбербанка который на своей тендерной площадке гос закупок обязывал клиентов пользоваться только интернетэксплорером )))).
        В переводе данное письмо означает - дайте денег на распил с нашими программистами а то потерю откатов от микрософта будем драть с клиентов. Конечно есть ПО которое заменить сложно если не невозможно быстро, но ведь они не этот вопрос ставят ) .
    5. 11 Иван Иванов Звание
      11 Иван Иванов
      0
      17 июня 2020 14:51
      точно! поддержат российских производителей. потом производители выступят за выделение поддержки связераспространителям, те разошлют смс: плати или молчи. а банки ни причем. тема заиграется и себе господдержку запросят и мелким шрифтом напишут
  2. РМТ Звание
    РМТ
    +3
    17 июня 2020 11:59
    За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?
    1. ZAV69 Звание
      ZAV69
      0
      17 июня 2020 12:33
      Так там вроде еще и железо.
    2. ApJlekuHo Звание
      ApJlekuHo
      +4
      17 июня 2020 12:36
      Банки естесственно, их же работать заставят, что-то там менять. Плюс они все перейдут под тотальный контроль, а это кошмар для многих, не только в России. Не получат они, никакой отсрочки, 700млрд это "копейки", про сравнению с потерями налогов, что пойдут в казну.
    3. Горный стрелок Звание
      Горный стрелок
      +5
      17 июня 2020 12:58
      Цитата: РМТ
      За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?

      Не за ПО, вернее не только за него. Железо тоже... Но и цифра с потолка взята, просто чтобы напугать законодателей и отложить, отложить, отложить... Про закон о хранении данных граждан ВНУТРИ страны помним? Сколько воплей было о "цене вопроса"? Ничего, "скушали"! А хранение записей в течении 6 месяцев? Как кричали, как грозили повышением тарифов... Тоже проглотили! Думаю, и это проглотят, не подавившись... Речь то о безопасности. Представьте себе, вы карту в магазине в аппарат - а у вас ку-ку!
      И банки все ку-ку. Невероятно? Увы...Никто не знает, КАКИЕ "закладки" спят до поры в банковском ПО и "железе"...
    4. ugol2 Звание
      ugol2
      +8
      17 июня 2020 13:02
      Цитата: РМТ
      За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?

      Как бы не вышло, как в том анекдоте:
      ... Лям - мне, лям - тебе, ну и за лям китайца наймем, пусть он делает
      wink
      1. poquello Звание
        poquello
        0
        17 июня 2020 14:24
        Цитата: ugol2
        Цитата: РМТ
        За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?

        Как бы не вышло, как в том анекдоте:
        ... Лям - мне, лям - тебе, ну и за лям китайца наймем, пусть он делает
        wink

        ну в общем они это и предлагают
    5. sergo1914 Звание
      sergo1914
      +1
      17 июня 2020 13:33
      Цитата: РМТ
      За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?


      Идет запись. Соблюдайте очередь. И отмечаться два раза в день. Кто не отметился - из очереди вычеркивается.
  3. А. Привалов Звание
    А. Привалов
    +2
    17 июня 2020 11:59
    Я как-то отстал от темы. Скажите, как называется российская операционная система? Про Эльбрус с-2 читал лет 10 назад. Его уже выпускают или есть какой-то другой?
    1. kpd Звание
      kpd
      +2
      17 июня 2020 12:17
      «Нейтрино-Эльбрус», наши потихоньку скупили разработчика QNX и сейчас разрабатывают операционнку на на его основе.
    2. rocket757 Звание
      rocket757
      +3
      17 июня 2020 12:19
      В основном, корячат\ навешивают на ядро Linux . Не они первые и не последние, похоже.
      Насколько это удачно получится ... это всего лишь уровень затраченных ресурсов, т.е. сколько бабосиков вложат, такой и результат получат.
      1. А. Привалов Звание
        А. Привалов
        +1
        17 июня 2020 12:51
        Цитата: rocket757
        В основном, корячат\ навешивают на ядро Linux . Не они первые и не последние, похоже.
        Насколько это удачно получится ... это всего лишь уровень затраченных ресурсов, т.е. сколько бабосиков вложат, такой и результат получат.

        Цитата: kpd
        «Нейтрино-Эльбрус», наши потихоньку скупили разработчика QNX и сейчас разрабатывают операционнку на на его основе.

        Понял, спасибо. Не лёгкая работка предстоит...
  4. Роман123567
    Роман123567
    -1
    17 июня 2020 12:04
    Я думал, что времени на раскачку давно нет, а оно вон чего..
    Ну зато сейчас придут даздрапуты, и начнут рассказывать про наш процессор Эльбрус, которому нет аналогов в мире..
    1. ZAV69 Звание
      ZAV69
      +6
      17 июня 2020 12:39
      Цитата: Роман123567
      которому нет аналогов в мире..

      Ну так ему действительно нет аналогов. Аналог был у SUN, так оно вроде загнулось. Щас в ходу в основном intel-amd и варианты arm. Конечно эльбрус интель не порвет, но для многих задач хватит.
  5. rocket757 Звание
    rocket757
    +3
    17 июня 2020 12:08
    Переход российских банков на отечественное программное обеспечение критической информационной инфраструктуры может быть отложен еще на длительное время.

    Хвосты надо начинать рубить ВСЕМ ... тем кто это предложил, создал\ёт, продвигает, внедряет\не внедряет!!! иначе это воз останется даже не там где был, его вообще спихнут и забудут!!!
    Полная дичь, в общем ... поэтому только дикими методами это внедрить и получится!
    1. Kalmar Звание
      Kalmar
      +1
      17 июня 2020 13:10
      Цитата: rocket757
      Полная дичь, в общем ... поэтому только дикими методами это внедрить и получится!

      Дикими методами оно просто разломается, и все. А расплачиваться, в конечном итоге, будут клиенты этих самых банков.
      1. rocket757 Звание
        rocket757
        0
        17 июня 2020 13:47
        Цитата: Kalmar
        Дикими методами оно просто разломается, и все.

        Ну да, ломать, а потом строить .. это наше навек. Но иначе не покатит. Ведь было ж время подготовится, кто не удосужился, теперь и пищат.
        А виновен, как правило невиновный, в этом ничего нового нет.
        1. Kalmar Звание
          Kalmar
          0
          17 июня 2020 13:54
          Цитата: rocket757
          Ну да, ломать, а потом строить .. это наше навек.

          Это работает, если есть план для обеих фаз. А когда продумали только "ломать", рассчитывая, что "строить" само собой образуется, получается как всегда.
          1. rocket757 Звание
            rocket757
            0
            17 июня 2020 14:00
            Т.е. если не ГОСПЛАН, то какой то серьёзный планировщик нужен? Это было, есть, очевидно всегда.
            Микроскоп шоли достать, может удастся его отыскать ....
      2. unaha Звание
        unaha
        0
        17 июня 2020 16:51
        На самом деле никаких особо "диких" методов нет и ПО из реестра в госструктуры постепенно внедряется. Процесс это не быстрый, но он идет и вполне разумными способами. По поводу "российскости" ПО конечно можно и поулыбаться учитывая, что это часто перелицованное СПО с добавкой российской криптографии и сертификацией ФСТЭК но все же...
        1. rocket757 Звание
          rocket757
          0
          17 июня 2020 19:28
          Цитата: unaha
          На самом деле никаких особо "диких" методов нет

          "Дикий метод" это не под дулом пистолета прям сразу менять, это просто ЗАСТАВИТЬ, СДВИНУТЬ дело с мертвой точки!
          1. unaha Звание
            unaha
            +1
            18 июня 2020 08:07
            Сдвинуто, как некоторым образом причастный, могу вас уверить. Процесс идет (в части ПО и ПАК ИБ конечно, до железа я даже не представляю когда может дойти) но без "волюнтаризьма" ))
            1. rocket757 Звание
              rocket757
              0
              18 июня 2020 08:16
              Спокойно, по плану, ДЕЛАТЬ ... не бог г .. не Биллу одному эти сливки снимать, надо думать, делать, шо б предохранится!
  6. 16112014nk Звание
    16112014nk
    +9
    17 июня 2020 12:12
    Ассоциация банков России предлагает ....перенести сроки вступления в силу требований проектов на четыре года

    Конечно же перенесут. Это же банкиры - у них тонкая душа эстетов, не выносит ничего отечественного. А вот когда народ России просил перенести или не повышать возраст выхода на пенсию - пр-во просило понять необходимость реформы.
    1. Собеседник Звание
      Собеседник
      -1
      17 июня 2020 12:19
      вот когда народ России просил перенести или не повышать возраст выхода на пенсию - пр-во просило понять необходимость реформы.


      Вас уже это коснулось?
  7. askort154 Звание
    askort154
    +9
    17 июня 2020 12:16
    Когда-то упирались против ввода чисто российской карты "Мир". Теперь жалко денег на разработку и переход на своё ПО. А ведь это безопасность страны в финансовой сфере, и не только. А главное, проще отслеживать "левые" транзакции банков.
    Похоже, это уже работа Мишустина. Он таким образом навёл порядок в налоговой службе.
    1. Silvestr Звание
      Silvestr
      +1
      17 июня 2020 12:38
      Цитата: askort154
      уже работа Мишустина. Он таким образом навёл порядок

      До сентября не успеет, пора чемодан собирать
      1. askort154 Звание
        askort154
        +4
        17 июня 2020 12:53
        Silvestr....До сентября не успеет, пора чемодан собирать

        А что будет в сентябре ?
    2. ZAV69 Звание
      ZAV69
      +4
      17 июня 2020 12:46
      Цитата: askort154
      Когда-то упирались против ввода чисто российской карты "Мир"

      Когда только только внедрялась карта "МИР" продвинутые граждане во всю ее дерьмом везде поливали. У моей тещи есть сберовский МИР, даже удобней чем виза и мастеркарт.
      1. askort154 Звание
        askort154
        +5
        17 июня 2020 13:09
        ZAV69...У моей тещи есть сберовский МИР, даже удобней чем виза и мастеркарт.

        Когда, в 2015 г. США и ЕС решили облагать российские банки санкциями, лишив их международных и внутренних транзакций, Путин дал задание Грефу, главе "Сбербанка" , найти выход. В сжатые сроки запустили свою карту "Мир".
        Вначале к ней подключили всех пенсионеров, потом и всех "желающих".Проблема была решена, США отказались от санкций и "Визу" оставили в покое.
  8. purple Звание
    purple
    +3
    17 июня 2020 12:16
    в Сбербанке используется отечественное ПО
    1. _Ugene_ Звание
      _Ugene_
      +1
      17 июня 2020 12:36
      в Сбербанке используется отечественное ПО

      какое конкретно и какой процент отечественного ПО от всего используемого? думаю мизер
      1. rocket757 Звание
        rocket757
        0
        17 июня 2020 12:40
        Какой уровень этого ПО? Если только прикладные программы, это одно. Когда будет своя базовая, операционная система, это совсем другой коленкор.
        1. purple Звание
          purple
          0
          17 июня 2020 12:55
          Деньги считает как раз прикладное... а ОС это всего лишь основа
          1. poquello Звание
            poquello
            0
            17 июня 2020 14:32
            Цитата: purple
            Деньги считает как раз прикладное... а ОС это всего лишь основа

            то есть ОС ваше прикладное ПО может ковырять как угодно
        2. K298rtm Звание
          K298rtm
          0
          17 июня 2020 19:00
          Слышал я что, уже есть своя ОС - Астра-линукс.
      2. purple Звание
        purple
        0
        17 июня 2020 12:54
        банковское все наше, иностранное только винда и офис
        1. Kalmar Звание
          Kalmar
          0
          17 июня 2020 13:12
          Цитата: purple
          банковское все наше, иностранное только винда и офис

          Вы про рабочие места операторов? Так это ерунда. Лучше поинтересуйтесь, что там в серверной: отечественного будет не так уж много.
          1. rocket757 Звание
            rocket757
            0
            17 июня 2020 19:24
            Вы наступаете на больную мозоль бывших, Советских ... а теперешним китайская "клава, мышка, камера ..... и прочее" НОРМАЛЬНО, он нашего только на свалках и чердаках могли видеть.
    2. ZAV69 Звание
      ZAV69
      +1
      17 июня 2020 12:50
      Цитата: purple
      Сбербанке используется отечественное ПО

      А под какой осью оно живет ? Одно время там была SCO Unix.
      Вообще такие вещи надо переводить на российскую ось и российскую субд. Вот на это надо денег государству выделить, естетвенно проконтролировать это дело, распильщиков отправить пилить лес.
      1. Kalmar Звание
        Kalmar
        0
        17 июня 2020 13:13
        Цитата: ZAV69
        Вообще такие вещи надо переводить на российскую ось и российскую субд.

        Говорят, ПО, имеющее в своей основе компоненты под GPL, отечественным считаться не может: https://www.cnews.ru/news/top/2020-05-26_v_reestre_otechestvennogo. Соответственно, именно российских ОСей и СУБД не существует.
        1. poquello Звание
          poquello
          0
          17 июня 2020 14:44
          Цитата: Kalmar
          Цитата: ZAV69
          Вообще такие вещи надо переводить на российскую ось и российскую субд.

          Говорят, ПО, имеющее в своей основе компоненты под GPL, отечественным считаться не может: https://www.cnews.ru/news/top/2020-05-26_v_reestre_otechestvennogo. Соответственно, именно российских ОСей и СУБД не существует.

          или таки уберут цкит или их правила или экс-министра, а можно и всех сразу как плодителей коррупции
        2. ZAV69 Звание
          ZAV69
          +1
          17 июня 2020 16:33
          Цитата: Kalmar
          Соответственно, именно российских ОСей и СУБД не существует.

          А кто не дает сделать ? В свое время на ЕС ЭВМ была отечественная ОС. Кто мешает написать. Я конечно понимаю что это время, деньги и спецы. Но когдато этим надо начинать заниматься
          1. Kalmar Звание
            Kalmar
            +1
            17 июня 2020 16:52
            Цитата: ZAV69
            А кто не дает сделать ? В свое время на ЕС ЭВМ была отечественная ОС. Кто мешает написать. Я конечно понимаю что это время, деньги и спецы. Но когдато этим надо начинать заниматься

            Никто не мешает, просто это - титанический труд. Скажем, ядро Linux - это 27 с чем-то миллионов строк кода. И это только ядро, даже не целая ОС. А еще нужно большое количество ПО (сама по себе ОС кому нужна?), нужна поддержка железа (которое мы тоже сами не делаем). Все это - колоссальные вложения ресурсов с очень сомнительными перспективами в части окупаемости. Коммерческим организациям сие неинтересно, государство в данную тему особо не вкладывается.

            Сравнение с ЕС ЭВМ тут не уместно: в те годы требования к операционке были совсем иными, объем выполняемых ею функций был минимален. Славные времена, когда написать свою ОС можно было буквально в одно лицо. Сейчас это уже нереально.

            Разумеется, можно не делать все с нуля; этим путем мы движемся. Есть целый ряд систем на базе Linux: Alt, Astra, Rosa. Правда, называть их отечественными будет, пожалуй, некорректно: все-таки большая часть кода - это открытые разработки, которые ведутся, если разобраться, на деньги крупных иностранных компаний.
            1. ZAV69 Звание
              ZAV69
              +1
              17 июня 2020 21:07
              Цитата: Kalmar
              Разумеется, можно не делать все с нуля; этим путем мы движемся. Есть целый ряд систем на базе Linux: Alt, Astra, Rosa.

              Это все не то. Сборки линукса, их как грязи. А вот Касперский выпустил свою защищеную ОС с полностью своим ядром для установки на критичное оборудование. Была инфа что ставили на маршрутизаторы крафтвей. Вот это уже серьезно. Также пилит он сейчас защищеную мобильную ос. Ростелеком купил у финов аврору. Но что в ней фины оставили.... Обещают вроде аврору поставить на планшеты для переписи населения, вроде опытная эксплуатация уже была. МСЦТ на основе ядра линуха выпустило Эльбрус ОС. Т.к. процессор их разработки то ядро естественно переписано очень сильно. И это серьезно. Так что дело с мертвой точки сдвинулось.
              На работе часто сталкиваюсь с телекоммуникационным оборудованием российского производства. Софт там свой, но похоже поверх montavista linux.
              Может и СУБД потихоньку делают, только молча. Хвалится то пока нечем.
              Вот хочется верить что сдвинулось что то в нашем государстве, не зря Вова банкирам намекнул, что свое надо ставить
              1. Kalmar Звание
                Kalmar
                0
                18 июня 2020 08:46
                Цитата: ZAV69
                А вот Касперский выпустил свою защищеную ОС с полностью своим ядром для установки на критичное оборудование.

                Это, безусловно, сильное начинание. Только не для банков: я так понял, речь идет о встраиваемой ОС для промышленного оборудования. Своего рода наш ответ QNX.

                Цитата: ZAV69
                Ростелеком купил у финов аврору.

                Это уже не так интересно: по сути, еще один Linux. Разработка ведется на Qt, у которого сейчас возникли какие-то заморочки с лицензированием. В общем, пока не очень понятно, придет ли оно к чему-нибудь.

                Цитата: ZAV69
                МСЦТ на основе ядра линуха выпустило Эльбрус ОС. Т.к. процессор их разработки то ядро естественно переписано очень сильно

                Переписали там ряд базовых механизмов, бОльшая часть ядра, полагаю, осталась без существенных изменений. Насколько отечественной ее можно считать - вопрос дискуссионный, конечно.

                Цитата: ZAV69
                Может и СУБД потихоньку делают, только молча.

                Есть "Линтер". Не слышал, правда, чтобы коммерческие организации его использовали.

                Цитата: ZAV69
                Вот хочется верить что сдвинулось что то в нашем государстве, не зря Вова банкирам намекнул, что свое надо ставить

                Как уже написал, странно, что "сдвигать" начали в банках: логичнее было бы начать с органов госуправления. В идеале, при этом, не за счет бюджета: просто запретить чиновникам использовать несертифицированные устройства и ПО. Пусть сами себе телефоны под "Авророй" и "Эльбрусы" покупают, благо зарплата позволяет. Мечты-мечты...
                1. ZAV69 Звание
                  ZAV69
                  0
                  19 июня 2020 00:57
                  Цитата: Kalmar
                  Только не для банков: я так понял, речь идет о встраиваемой ОС для промышленного оборудования. Своего рода наш ответ QNX.

                  Скорее Wxworks или montavista linux
                  Цитата: Kalmar
                  Это уже не так интересно: по сути, еще один Linux. Разработка ведется на Qt, у которого сейчас возникли какие-то заморочки с лицензированием. В общем, пока не очень понятно, придет ли оно к чему-нибудь.

                  В "вестнике ростелекома" было написано что Аврору тестили в Ярославской области. Судя по сайту это операционка для корпоратов и она сильно интегрирована с облачными сервисами Ростелекома. Как до конца допилят, так скорее всего предложат для внедрения крупным российским госкомпаниям типа РЖД.
                  Цитата: Kalmar
                  Есть "Линтер". Не слышал, правда, чтобы коммерческие организации его использовали.

                  Как я вчера узнал есть не только линтер, но и PostgresPro выросший из PostgreSQL. Скдя по всему СУБД достаточно мощная,почти на уровне Oracle.
                  Цитата: Kalmar
                  Как уже написал, странно, что "сдвигать" начали в банках

                  Значит есть причина с них начать.
                  Цитата: Kalmar
                  логичнее было бы начать с органов госуправления. В идеале, при этом, не за счет бюджета: просто запретить чиновникам использовать несертифицированные устройства и ПО. Пусть сами себе телефоны под "Авророй" и "Эльбрусы" покупают, благо зарплата позволяет. Мечты-мечты...

                  Вот именно что мечты. Хотя с определенного уровня занимаемой должности это должно стать обязательным.
                  А Эльбрус машинка всеж не для домашнего пользования, чинушам он не к чему.
                  Цитата: Kalmar
                  Переписали там ряд базовых механизмов, бОльшая часть ядра, полагаю, осталась без существенных изменений. Насколько отечественной ее можно считать - вопрос дискуссионный, конечно.

                  Минимум должны изучить досконально. Все же архитектура процессора не х86.....
                  1. Kalmar Звание
                    Kalmar
                    0
                    19 июня 2020 08:47
                    Цитата: ZAV69
                    Как я вчера узнал есть не только линтер, но и PostgresPro выросший из PostgreSQL. Скдя по всему СУБД достаточно мощная,почти на уровне Oracle.

                    Да есть, но с ней все та же двоякая ситуация. С одной стороны, наши разработчики внесли ряд очень интересных изменений. С другой - это все-таки тюнингованное СПО, разработанное по большей части не у нас. Насколько оно сопоставимо с СУБД Oracle - вообще вопрос отдельный, там все сложно.

                    Цитата: ZAV69
                    Значит есть причина с них начать.

                    Как уже писал где-то выше, мне причина видится простая: государство не хочет само выбивать из граждан деньги на эти экзерсисы (и так с репутацией не очень хорошо в последнее время), поэтому перекладывает эту почетную обязанность на банки: их все равно никто не любит.
  9. Теренин Звание
    Теренин
    +2
    17 июня 2020 12:21
    но, при этом, выступает за выделение господдержки российским производителям программного обеспечения и оборудования.
    завертелись финансюги, как "уж под вилами", так перенести внедрение или еще в вас денег вкачать под яко бы
    применение ПО собственной разработки
    ?
  10. Million Звание
    Million
    -4
    17 июня 2020 12:40
    Да какое там ПО!
    Поставишь в комп жесткий диск на террабайт,а отечественное ПО увидит только 300 Гигабайт.Остальные пойдут на откаты этому самому ПО))))
  11. Tagan Звание
    Tagan
    +2
    17 июня 2020 12:44
    Читая статью, можно подумать, что всё ПО импортное. Если ориентироваться на именно банковское ПО, такое как "операционный банковский день", подсистемы по операциям с вкладами и т.п., системы взаимодействия с расчётными центрами, всевозможные программы отчётности, то оно в большинстве случаев отечественное. И их внедрение и сопровождение требовало вложений всегда.
    Скорее речь идёт об операционных системах, СУБД, офисных ПО типа MS-Office.
    1. _Ugene_ Звание
      _Ugene_
      0
      17 июня 2020 16:19
      если бы большинство банковского ПО было отечественное, банкиры бы не говорили
      что данный переход в сжатые сроки "сложно выполним, а в некоторых случаях практически невыполним"
  12. ротмистр Звание
    ротмистр
    -1
    17 июня 2020 12:52
    Ждут ребята смены президента и надеются оставить все, как есть.
  13. Tagan Звание
    Tagan
    -1
    17 июня 2020 12:58
    Цитата: Piramidon
    Цитата: Soko
    Ну, желание банков понятно. Спешка нужна при ловле блох. Но и затягивать не стоит.
    Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

    Не знаю на сколько современное российское ПО адекватно западному. Но очень хорошо помню проталкивание российского текстового редактора "Лексикон", который заставляли изучать всех, кто занимался информатикой. Угребище еще то. Кто помнит это - меня поймет. hi

    Что значит "адекватно западному"? Касательно банковской специфики, у нас различаются и система отчётности и система взаимодействия. Соответственно, софт пишется с учётом существующих норм и законов. И в этом ключе стоило бы говорить об адекватности западного ПО, т.к. в этом случае необходима локализация.
  14. Безработный Звание
    Безработный
    +1
    17 июня 2020 13:00
    Стесняюсь спросить - что такое отечественное ПО? На каком языке написано? Неужто на ЯМБе?
  15. Tagan Звание
    Tagan
    -1
    17 июня 2020 13:06
    Цитата: Silvestr
    Цитата: Soko
    выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

    Дело хорошее, не спорю. Главное, чтобы оно коммутировало при работе с иностранными банками и не было бы хуже имеющегося. Кто Сбербанк путинские детские 10 тыс автоматом списал в счёт погашения долгов, а это нельзя было делать

    Это всё давно работает со времен царя Гороха. Для этого есть протоколы обмена. Различие в ПО при этом второстепенно.
    1. vadimtt Звание
      vadimtt
      +1
      17 июня 2020 14:21
      Ну попробуйте какое сложное и критическое ПО перевести с Oracle на MS SQL например. И то и то SQL, но есть нюансы wassat
      1. Юнгер
        Юнгер
        -1
        17 июня 2020 14:37
        Цитата: vadimtt
        Ну попробуйте какое сложное и критическое ПО перевести с Oracle на MS SQL

        И немеряное количество существующих баз данных с немеряными терабайтами данных переконвертировать под новые СУБД, причём несуществующие.
        Проще сдохнуть.
      2. ZAV69 Звание
        ZAV69
        0
        17 июня 2020 16:45
        Пробовал. Тяжело, долго, но возможно. Там совершенно разные подходы к написанию хранимых процедур. Но все равно реально все перенести.
  16. Tagan Звание
    Tagan
    -1
    17 июня 2020 13:09
    Цитата: Безработный
    Стесняюсь спросить - что такое отечественное ПО? На каком языке написано? Неужто на ЯМБе?

    А какое отношение к этому имеют языки программирования?
  17. Юнгер
    Юнгер
    -3
    17 июня 2020 13:11
    Это на что они собираются заменять различные СУБД - MSSQL или Oracle, в частности? Проще космический корабль многоразового использования сделать.
    У нас аналогов нет. Если пропихнут какую-нибудь отечественную недоделку СУБД, то кто будет переписывать мильоны программ под неё - ведь толпы разработчиков в новой СУБД не шарят?
    Всё это крепко станет костью в горле у обычных людей - пользователей банковских карт. Ахтунг всегосударственный начнётся.
    В общем идея - бред в кубе.
    Сначала для тренировки давайте на Марс космонавтов отправим.
    1. ZAV69 Звание
      ZAV69
      0
      17 июня 2020 17:00
      Цитата: Юнгер
      Это на что они собираются заменять различные СУБД - MSSQL или Oracle, в частности? Проще космический корабль многоразового использования сделать.
      У нас аналогов нет. Если пропихнут какую-нибудь отечественную недоделку СУБД, то кто будет переписывать мильоны программ под неё - ведь толпы разработчиков в новой СУБД не шарят?

      Ну допустим программ не миллионы, но и СУБД не существует в природе. Если только купить что то на западе из загибающихся проэктов и полностью переработать на свою платформу ? Да вот только не продадут.... Или взять тот же firebird и делать на его основе свою СУБД. Вот только до уровня ORACLE лет 10 будут идти.
  18. Arzt Звание
    Arzt
    0
    17 июня 2020 13:11
    Начинать нужно с железа, конкретно с разработки СВОЕГО процессора, а не тайваньского Эльбруса.
    Плюс все остальное электронное от конденсаторов до дисплеев.

    Параллельно развивать образование, причем прикладное, а не как в МГУ 3 года мурыжат высшей математикой в итоге чуваки не способны на Бейсике что- то написать, приходят в фирмы и начинают учатся у самоучек.
    1. Вадим237 Звание
      Вадим237
      -2
      17 июня 2020 17:02
      Эльбрус 8С и его продолжение Эльбрус 16 как и Байкал М - производят на заводах принадлежащих России.
      1. Arzt Звание
        Arzt
        +1
        17 июня 2020 19:50
        Эльбрус 8С и его продолжение Эльбрус 16 как и Байкал М - производят на заводах принадлежащих России.

        С 1.40 минуты
      2. Beby Звание
        Beby
        0
        18 июня 2020 17:20
        Цитата: Вадим237
        ...производят на заводах принадлежащих России.
        А можно поподробней, где это такие заводы на 28 нм (Эльбрус 8С / Байкал М) и 16 нм (Эльбрус 16С) в собственности РФ водятся ?
  19. Tagan Звание
    Tagan
    0
    17 июня 2020 13:15
    Цитата: _Ugene_
    в Сбербанке используется отечественное ПО

    какое конкретно и какой процент отечественного ПО от всего используемого? думаю мизер

    Если вопрос о непосредственно банковском ПО, то вероятно не менее 90 процентов.
  20. Tagan Звание
    Tagan
    -1
    17 июня 2020 13:19
    Цитата: Юнгер
    Это на что они собираются заменять различные СУБД - MSSQL или Oracle, в частности? Проще космический корабль многоразового использования сделать.
    У нас аналогов нет. Если пропихнут какую-нибудь отечественную недоделку СУБД, то кто будет переписывать мильоны программ под неё - ведь толпы разработчиков в новой СУБД не шарят?
    Всё это крепко станет костью в горле у обычных людей - пользователей банковских карт. Ахтунг всегосударственный начнётся.
    В общем идея - бред в кубе.
    Сначала для тренировки давайте на Марс космонавтов отправим.

    Совершенно верно. С такой затеей и в 700 лярдов не влезть никак.
    1. Юнгер
      Юнгер
      +1
      17 июня 2020 13:35
      Цитата: Tagan
      Совершенно верно. С такой затеей и в 700 лярдов не влезть никак.

      Думаю, что на такой замах надо несколько триллионов фунтов стерлингов и времени лет 20. Ну и привлечь половину индийских программистов к работе. fellow
  21. doubovitski Звание
    doubovitski
    0
    17 июня 2020 13:21
    Цитата: kit88
    Цитата: Soko
    Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

    Конечно можно поприветствовать.
    Но кто за это будет платить?
    Банки чётко сказали, что платить будем мы с вами, т.е. простые граждане:
    ...может привести к удорожанию услуг кредитных организаций для российских граждан..

    Я бы сказал не "может привести", а 146% приведет.
    Ау, Правительство! Почему за всё в конечном итоге платит рядовой гражданин?

    Разве трудно понять, что ЗА ВСЁ платит конечный покупатель, то есть- мы с вами. Даже, если кто-то конкретный не имеет ну, ни копейки вклада в любом банке. Но платим мы и за фокусы наших друзей. Братушек. Партнёров. Это вас не обижает? Однократные расходы, и более или менее спокойное плавание в водах, очерченных российскими правовыми и прочими границами. Или вам больше по нутру связь с уголовниками от финансов, пишущих ежедневно правила в собственных интересах, без учёта не то, что России, но и даже собственных союзников? Этот процесс бесконечен. И не предсказуем.
  22. doubovitski Звание
    doubovitski
    +1
    17 июня 2020 13:26
    Цитата: Arzt
    Начинать нужно с железа, конкретно с разработки СВОЕГО процессора, а не тайваньского Эльбруса.
    Плюс все остальное электронное от конденсаторов до дисплеев.

    Параллельно развивать образование, причем прикладное, а не как в МГУ 3 года мурыжат высшей математикой в итоге чуваки не способны на Бейсике что- то написать, приходят в фирмы и начинают учатся у самоучек.

    Тогда начни с изобретения колеса, добывания огня, построения собственных правил в алгебре, и т. д. Написание программ в Бейсике сейчас является всенепременнейше, обязательным? А не противоречишь ли ты сам себе в своих двух строчках- свой процессор, но умение писать на буржуазном Бейсике? Твой процессор с куцей оперативкой в башке не в состоянии это оценить?
  23. tolancop Звание
    tolancop
    -1
    17 июня 2020 13:31
    Все, как обычно.... Настоятельные рекомендации в отношении отечественного ПО и железа упорно игнорировались. А теперь: "Начальник!!! Отсрочку давай, разоримся!!!!...".
    С моей точки зрения никаких отсрочек!!! Время было, но вместо импортозамещения банкиры занимались саботажем. ПО, разумеется денег стоит и немалых. Может имело смысл банкирам скинуться, объединиться и профинансировать создание нужного им ПО и железа? Чтобы письмишко со слезницей в правительство написать объединились же.... С моей точки зрения использование импортного софта и харда после назначенного срока должно приводить к лишению лицензии.
    1. bk0010 Звание
      bk0010
      +1
      17 июня 2020 14:07
      Цитата: tolancop
      Время было, но вместо импортозамещения банкиры занимались саботажем
      Вы ничего не путаете? Это частные лавочки.
  24. mvg Звание
    mvg
    0
    17 июня 2020 13:35
    И правильно боятся.. Это будет похуже короны.. в разы. Но кто то хорошо лоббирует эту затею
  25. Tagan Звание
    Tagan
    0
    17 июня 2020 13:40
    Цитата: Юнгер
    Цитата: Tagan
    Совершенно верно. С такой затеей и в 700 лярдов не влезть никак.

    Думаю, что на такой замах надо несколько триллионов фунтов стерлингов и времени лет 20. Ну и привлечь половину индийских программистов к работе. fellow

    Кстати, озвученная в статье проблема касается не только отечественных банков но и производственных компаний. Крутят я... всем.
  26. askort154 Звание
    askort154
    +1
    17 июня 2020 13:56
    Письмо с просьбой отложить такой переход Ассоциация банков России направила в адрес правительства страны.

    Мы здесь "копья ломаем", а реалии не отражённые в сатье, таковы.
    Министр связи на совещании доложил премьеру, что минсвязь готова перевести все банки на отечественное ПО, согласно раннее полученному заданию на 2020 г.. Мишустин "призвал" банкиров переходить на это ПО. Ассоциация банков "взвыла", прося отсрочки хотя бы на 4 месяца. Вот и всё !
  27. pepel Звание
    pepel
    0
    17 июня 2020 14:19
    Сколько сроки не переноси, банки будут находить всё новые причины для переноса сроков.Никаких переносов не разрешать, а требовать скорейшего перехода. А удорожанием услуг будут шантажировать всегда, сколько не потакай их просьбам.
    1. Юнгер
      Юнгер
      0
      17 июня 2020 14:40
      Цитата: pepel
      а требовать скорейшего перехода

      Не на что переходить. Так что ни скорейшего, ни медлейшего перехода не выйдет, как не требуй.
  28. Tagan Звание
    Tagan
    0
    17 июня 2020 14:29
    Цитата: vadimtt
    Ну попробуйте какое сложное и критическое ПО перевести с Oracle на MS SQL например. И то и то SQL, но есть нюансы wassat

    Причем как небо и земля - PL/SQL и T-SQL. Ну разве что если на уровне ANSI SQL ковыряться)))
  29. vadimtt Звание
    vadimtt
    0
    17 июня 2020 15:11
    Цитата: Arzt
    СВОЕГО процессора, а не тайваньского Эльбруса.

    Эльбрус то свой, вот кремний Тайваньский bully

    Цитата: Arzt
    а не как в МГУ ... в итоге чуваки не способны на Бейсике что- то написать

    Хм, у меня дочка учится в МГУ и нормально пишет на Бейсике, хотя он ей особо и не нужен, на химфаке-то laughing
    Ну и Питон она еще знает (это папа, гад, заставил изучить lol ), что еще для научной деятельности нужно-то?
  30. Mishka78 Звание
    Mishka78
    0
    17 июня 2020 15:37
    Я не понимаю о чем речь в статье.
    Сразу сообщу - я ничего не понимаю в языках программирования, СУБД и прочем инфернальном для меня софте. В в конце 80-х начале 90-х чуток освоил бейсик, но далеко не ушел :)
    Говорю с точки зрения банковского сотрудника - клерка средней руки.

    Все АБС, которые применяются банками - вполне отечественные.
    Основные банковские системы - Диасофт, ЦФТ, Инверсия 21 век, РС-банк.
    Наш банковский учёт и отчётность очень сильно отличается от любого заграничного, поэтому их разработки нам просто не подойдут.
    Сервера на юниксах обычно. Операционка у пользователя в банках везде Винда. Перейти с неё на что то по моему проблем не вызовет, вопрос только есть ли в наличии отечественная ОСь? Офисные программулины аналогично.
    Если речь о том, на чём разрабатываются АБС - то насколько мне известно это Оракл и MSSQL.
    Но это тогда надо теребить производителей АБС, а не банки...
    Не очень мне понятно по ПО короче. Вернее, совсем непонятно.
    По железу все ясно в принципе. Опять таки вопрос в его наличии.
    И откат по железу при переходе на отечественное на несколько поколений назад ни к чему хорошему не приведёт.
  31. tolancop Звание
    tolancop
    0
    17 июня 2020 16:28
    Цитата: bk0010
    Цитата: tolancop
    Время было, но вместо импортозамещения банкиры занимались саботажем
    Вы ничего не путаете? Это частные лавочки.

    Не путаю. Частная лавочка или нет, а нормативные документы РФ должны исполнять все.
  32. Tagan Звание
    Tagan
    0
    17 июня 2020 16:29
    Цитата: _Ugene_
    если бы большинство банковского ПО было отечественное, банкиры бы не говорили
    что данный переход в сжатые сроки "сложно выполним, а в некоторых случаях практически невыполним"

    Вопрос не именно в банковском ПО.
  33. tolancop Звание
    tolancop
    +1
    17 июня 2020 16:30
    Цитата: Piramidon
    Цитата: tolancop
    с моей точки зрения, Lexicon во времена MS-DOS

    Но времена MS-DOS давно прошли. Помню тот геморрой, когда запускал программы из под MS-DOS через Нортон. "Форточки" сейчас рулят. Я тоже далеко не западопоклонник и разделяю ваш патриотизм, но нужно быть немного объективным, попробуйте и трезво сравните "лексикон" и "Word" . hi

    Что-то я не слыхивал, чтобы из-под Windows Lexicon пользовал. Его среда - MS-DOS. Для своего времени продукт достойный.
  34. Tagan Звание
    Tagan
    +1
    17 июня 2020 16:49
    Цитата: Mishka78
    Я не понимаю о чем речь в статье.
    Сразу сообщу - я ничего не понимаю в языках программирования, СУБД и прочем инфернальном для меня софте. В в конце 80-х начале 90-х чуток освоил бейсик, но далеко не ушел :)
    Говорю с точки зрения банковского сотрудника - клерка средней руки.

    Все АБС, которые применяются банками - вполне отечественные.
    Основные банковские системы - Диасофт, ЦФТ, Инверсия 21 век, РС-банк.
    Наш банковский учёт и отчётность очень сильно отличается от любого заграничного, поэтому их разработки нам просто не подойдут.
    Сервера на юниксах обычно. Операционка у пользователя в банках везде Винда. Перейти с неё на что то по моему проблем не вызовет, вопрос только есть ли в наличии отечественная ОСь? Офисные программулины аналогично.
    Если речь о том, на чём разрабатываются АБС - то насколько мне известно это Оракл и MSSQL.
    Но это тогда надо теребить производителей АБС, а не банки...
    Не очень мне понятно по ПО короче. Вернее, совсем непонятно.
    По железу все ясно в принципе. Опять таки вопрос в его наличии.
    И откат по железу при переходе на отечественное на несколько поколений назад ни к чему хорошему не приведёт.

    Да, непосредственно АБС в основном наши. Но вот, в частности, тот самый Oracle пиндocoвcкий продукт. Но на Oracle крутятся не только таблицы данных, но и написанная, опять же, нашими программерами логика, заключённая в хранимые процедуры(по простому говоря, программы на стороне сервера). Т.е. не так просто перетащить все это хозяйство на другую СУБД. Переписывать заново. Но и аналогичных СУБД, насколько знаю, у нас нет.
    1. Duxan Звание
      Duxan
      0
      17 июня 2020 18:04
      Цитата: Tagan
      Т.е. не так просто перетащить все это хозяйство на другую СУБД. Переписывать заново. Но и аналогичных СУБД, насколько знаю, у нас нет.

      А придется ,потому что безопасность страны под угрозой ...Наши програмеры ,довольно таки непоследние в мире и очень смекалистые ..Справятся ,если все это хорошо организовать и заплатить . hi Иначе дождемся .что все накопленное информбазы просто упадут безвозвратно..И так утечка идет постоянно ,не смотря на многоэшеллоные системы защиты данных..
  35. Ros 56 Звание
    Ros 56
    +1
    17 июня 2020 17:05
    Это банкиры пусть товарищу Сталину с Берией расскажут. На реакцию полюбуемся с огромным удовольствием
  36. Есаул Звание
    Есаул
    0
    17 июня 2020 17:52
    А можно сначала посмотреть на это отечественное ПО - СУБД, ОС, сервера приложений и т.п., готовое для промышленной эксплуатации? Что-то я в природе такого не встречал.
    1. Duxan Звание
      Duxan
      -2
      17 июня 2020 17:57
      Цитата: Есаул
      А можно сначала посмотреть на это отечественное ПО - СУБД, ОС, сервера приложений и т.п., готовое для промышленной эксплуатации? Что-то я в природе такого не встречал.

      Да все в России имеется ,просто лобби западное у нас слишком сильное ..Это какие бабки у них отберем ,если свое начнем внедрять ..Вот в этом проблема !
    2. ZAV69 Звание
      ZAV69
      0
      18 июня 2020 07:52
      Смотри https://postgrespro.ru/.
  37. Tagan Звание
    Tagan
    0
    17 июня 2020 17:58
    Цитата: ZAV69
    Пробовал. Тяжело, долго, но возможно. Там совершенно разные подходы к написанию хранимых процедур. Но все равно реально все перенести.

    А когда наработки велись не менее 10 лет, где разработчиков не один десяток, причем люди приходят и уходят? Своё-то иной раз трудно осмыслить по прошествии времени)))
    1. ZAV69 Звание
      ZAV69
      0
      18 июня 2020 07:47
      Цитата: Tagan
      А когда наработки велись не менее 10 лет, где разработчиков не один десяток, причем люди приходят и уходят? Своё-то иной раз трудно осмыслить по прошествии времени)))

      Жить захочешь - не так раскорячишься. (с) Особенности национальной охоты.
      Когда припекает задницу думается быстрее (с) Шпаги над звездами.
      А если серьзно, то когда приспит, то денег на зарплату найдешь дополнительным разработчикам и перенесешь базу. Вон Росреестр начинал когда то базу свою вести на interbase, сейчас она у него на Oracle. И это при том что первый версионник, а второй блокировочник. Значит можно выходит?
  38. 23424636 Звание
    23424636
    -1
    17 июня 2020 19:01
    Банковская прослойка давно утратила отечественную основу своего существования. Покупая дешевые кредиты на западе и выдавя аналогичные в 10 раз дороже своим эти любители легкой наживы давно стали носителями западной идеи преобладания доллара над государством .И возьмите любого их начальника( в основном евреи) они никаким иным сопособом не захотят менят свои доходы на какое то государственное ПО или аналог СВИФТА.Здесь должна быть твердость и санкции .Дай Бог это нашему премьеру.
    1. ZAV69 Звание
      ZAV69
      0
      18 июня 2020 07:49
      Цитата: 23424636
      или аналог СВИФТА.

      Еще 20 лет назад все было и работало.
  39. iouris Звание
    iouris
    0
    17 июня 2020 22:57
    Банки наши американские.
  40. Nitarius Звание
    Nitarius
    0
    18 июня 2020 07:43
    ну заныли самые бедные блин .. еще в 2012 и 2014 можно было шевелится... когда с украиной запели ... а они сидели и ждали к чему все будет! Давит на банки чтобы шевелились.. а они все ноют блин!
  41. Tagan Звание
    Tagan
    +1
    18 июня 2020 08:16
    Цитата: ZAV69
    Цитата: Tagan
    А когда наработки велись не менее 10 лет, где разработчиков не один десяток, причем люди приходят и уходят? Своё-то иной раз трудно осмыслить по прошествии времени)))

    Жить захочешь - не так раскорячишься. (с) Особенности национальной охоты.
    Когда припекает задницу думается быстрее (с) Шпаги над звездами.
    А если серьзно, то когда приспит, то денег на зарплату найдешь дополнительным разработчикам и перенесешь базу. Вон Росреестр начинал когда то базу свою вести на interbase, сейчас она у него на Oracle. И это при том что первый версионник, а второй блокировочник. Значит можно выходит?

    Вот как раз с Oracle-а соскочить будет значительно труднее.;) Кстати, и Interbase и Oracle - буржуйские. На что отечественное переходить с Oracle? Если ничего подобного нет, то и отдельно взятая компания не сможет решить проблему самостоятельно. Значит необходима разработка, своего рода национальный проект. Но и в этом случае стабильный продукт появится не скоро.
    1. ZAV69 Звание
      ZAV69
      0
      19 июня 2020 00:39
      Цитата: Tagan
      На что отечественное переходить с Oracle? Если ничего подобного нет, то и отдельно взятая компания не сможет решить проблему самостоятельно. Значит необходима разработка, своего рода национальный проект. Но и в этом случае стабильный продукт появится не скоро.

      Самое смешное что есть на что переходить с Oracle. Это СУБД Postgres Pro. Создана на базе свободной PostgreSQL. Разрабатывается российской компанией. Вот ссылка https://postgrespro.ru/products/postgrespro
      Язык программирования схож с Oracle PL SQL. Так что мигрировать на нее с оракла вполне возможно.
      Конечно у оракла репутация железобетонная, не всякий захочет мигрировать. Но если жизнь заставит, то идти есть куда
      1. Юнгер
        Юнгер
        -1
        19 июня 2020 08:14
        Цитата: ZAV69
        Самое смешное что есть на что переходить с Oracle. Это СУБД Postgres Pro

        Не работал с Postgres (слышал только) , но очень сомнительно. Аналог аналогу рознь. Так то если с плеча рубить то можно заявить, что и MySQL - аналог MSSQL . Но если пристально посмотреть( даже не очень пристально), то аналог конечно, но гораздо хуже.
        В каждой СУБД есть свои фишки и разные программы крепко завязаны на этих фишках. Типа, например секционированных таблиц и индексов в MSSQL.
        Вы может скажете, что всё это можно переделать, перенести и т.д., но можно и на Юпитер слетать, если иметь неограниченное количество ресурсов. Программы разрабатывались может не одно десятилетие и взять и развернуть их на Postgres с Oracle задача зубодробительная.
        Да и никто не будет мигрировать непонятно на что, чтобы потом разгребать проблемы. Нужны десятилетия, чтобы заработать репутацию, а ничего такого нет.
        Вот эти разговоры - "я это делал, это возможно .." Да всё возможно, только уйму денег и времени надо - не один десяток лет, может быть.
        1. ZAV69 Звание
          ZAV69
          0
          19 июня 2020 16:20
          Цитата: Юнгер
          MySQL - аналог MSSQL

          Вообще то лижайший родственник MSSQL это SUBASE.
          [
          Цитата: Юнгер
          Вы может скажете, что всё это можно переделать, перенести и т.д., но можно и на Юпитер слетать, если иметь неограниченное количество ресурсов. Программы разрабатывались может не одно десятилетие и взять и развернуть их на Postgres с Oracle задача зубодробительная.

          В один прекрасный момент конгресс США возьмет да и запретит ораклу и микрософту работать с российскими предприятиями точно так же как запретили работать с хуавеем. То есть не приобрести дополнительную лицензию, не обратится в техподдержку....... Что тогда делать ? И не факт что удаленно не стопарнут серверы.
          15 лет назад все выглядело ну просто замечательно, плати за лицензии, пользуйся. Легалезуй пиратину за чисто символческую плату. А сейчас к чему пришли ? Санкциями душат корпорацию мирового уровня, дистанционно убивают оборудовиние. Как говорится все средства хороши. Давно всем понятно что на критичных местах должно быть все свое. Вот и пилят хуавей с самсунгом свои оси.
  42. demo Звание
    demo
    0
    18 июня 2020 14:28
    Как сообщается, для быстрого перехода банки должны будут разово потратить более 700 млрд. рублей, что в свою очередь, может привести к удорожанию услуг кредитных организаций для российских граждан.
    В 2019 году прибыль российских банков составила 1,7 трлн рублей В 2019 году прибыль российских банков составила 1,7 трлн рублей, без эффекта МСФО-9 – 1,3 трлн рублей.28 янв. 2020 г.
    Рожи наглые и очные.
    Морды ваши не треснут?