Названа дата второго запуска ракеты-носителя тяжёлого класса «Ангара-А5»

Второй в истории испытательный пуск тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5", по предварительной информации, запланирован на 3 ноября. Об этом сообщают РИА Новости со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.

По словам источника, ракета будет стартовать с разгонным блоком "Бриз-М" и выведет на геостационарную орбиту макет космического аппарата. Это будет первый за шесть лет старт ракеты и всего второй в ее истории. С какого космодрома будет стартовать "Ангара", не сообщается.

Напомним, что первый испытательный пуск тяжелой ракеты "Ангара-А5" был осуществлен с космодрома Плесецк 23 декабря 2014 года. Как заявляли тогда в Роскосмосе, "Ангара-А5" - первая российская ракета-носитель тяжелого класса, разработанная целиком в постсоветский период. Она сможет выводить в космос от четырех до 24 тонн полезной нагрузки в зависимости от высоты орбиты. Ракета-носитель работает на экологически чистом топливе и собирается из унифицированных ракетных модулей, что позволяет значительно сократить расходы на ее производство и обслуживание.

По информации, ранее обнародованной СМИ, серийное производство ракеты-носителя "Ангара" должно стартовать в 2023 году, а с 2024 года она должна полностью заменить "Протоны". Разработано целое семейства данных ракет, начиная от легкой "Ангара-1.2" и средней "Ангара-А3", заканчивая тяжелой "Ангара-А5", модернизированной "Ангара-А5М" и повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В".

Comments

[Гражданский]

По словам источника, ракета будет стартовать с разгонным блоком "Бриз-М" и выведет на геостационарную орбиту макет космического аппарата.

Ага, значит пустой запуск. Запустите Жигули, отомстим Маску.

[Вольный Каменщик]

А вообще, когда начнут запускать спутники, когда сделают 10 безаварийных запусков, когда появятся коммерческие заказы, когда стоимость запуска будет дешевле, чем у Falcon 9, вот тогда и поговорим

[Вольный Каменщик]

Не понимаю минусующих - именно такими фразами они комментировали все начинания Маска, а теперь *почему-то* недовольны тем, что это, оказывается, работает и в обратном направлении.

[ugol2]

Цитата: Вольный Каменщик

Не понимаю минусующих

Как-то твой ник вызывает настороженность.

[ioan-e]

Цитата: ugol2

Цитата: Вольный Каменщик

Не понимаю минусующих

Как-то твой ник вызывает настороженность.

И методичка тоже!

[loki565]

Ну да, вон реально частная японская компания очередную ракету потеряла, но это другое)))

[voyaka uh]

А чего они не рассказали про успешный пуск ракеты Electron частной фирмы RocketLab из Новой Зеландии?
Пуск обходится в 9 млн долларов

[slipped]

Цитата: voyaka uh

А чего они не рассказали про успешный пуск ракеты Electron частной фирмы RocketLab из Новой Зеландии?
Пуск обходится в 9 млн долларов

RocketLab - это внебюджетное подразделение DAPRA. Именно финансовый пинок американского оборонного ведомства позволил им начать работать. Сам Питер Бэк это признает, что они пашут на Пентагон как папы карло.

Дословно - "Ну, мы единственные, кто выводит это дерьмо на орбиту".

[voyaka uh]

Финансы важны, но их инженеры - вполне гражданские люди.
Очень талантливые. Они сумели создать предельно дешевую в
производстве ракету.
Почти все печатают на 3-Д. Все детали движков полностью напечатаны на 3-Д принтере.

[Симаргл]

Цитата: voyaka uh

Они сумели создать предельно дешевую в
производстве ракету.

Э...

Цитата: voyaka uh

Пуск обходится в 9 млн долларов

9 млн за 0,25т на НОО?! Т.е. 36 млн за 1 т?!

[voyaka uh]

Эта ракета позволяет клиентам выводить в космос легкие спутники,
как ОСНОВНОЙ груз, а не как вспомогательный на более тяжелых ракетах.
Это резко сокращает для клиентов время ожидания до запуска.
Такую ракету ждали давно, и она будет очень востребована.

[Симаргл]

Цитата: voyaka uh

Эта ракета позволяет клиентам выводить в космос легкие спутники,
как ОСНОВНОЙ груз, а не как вспомогательный на более тяжелых ракетах.

1 - говорилось о стоимости, а попутный груз на тяжёлой ракете, думаю, запускать дешевле, а микро - даже бесплатно тем же студентам.
2 - необходимость быть основным грузом - только в разнице наклонений и высоты орбиты.

[slipped]

Цитата: voyaka uh

Финансы важны, но их инженеры - вполне гражданские люди.
Очень талантливые. Они сумели создать предельно дешевую в
производстве ракету.
Почти все печатают на 3-Д. Все детали движков полностью напечатаны на 3-Д принтере.

Вот это конверсионная ракета Штиль, она НЕ напечатана на 3D-принтере и у неё было два успешных пуска:

Пуск обходился в $4,5млн.

[voyaka uh]

Это переделка готовой старой военной ракеты. А не изготовление новой.

[slipped]

Цитата: voyaka uh

Это переделка готовой старой военной ракеты. А не изготовление новой.

Это как-то меняет цену запуска? А то, что ракета конверсионная, считайте это "вкладом" военных в стартап.

[Greenwood]

А когда старые военные ракеты закончатся, что делать будем?

[MMX]

Цитата: Greenwood

А когда старые военные ракеты закончатся, что делать будем?

Когда они закончатся там уже другие будут на списание и тоже будет запуск.

[voyaka uh]

В 9 млн Electron входят и стоимость изготовления, и стоимость
пуска.
А у Штиля только стоимость пуска 4.5 млн

[slipped]

Цитата: voyaka uh

В 9 млн Electron входят и стоимость изготовления, и стоимость
пуска.
А у Штиля только стоимость пуска 4.5 млн

Мы про эффективность говорим, не?

Обрадую вас - ракета Штиль пока не будет запускаться, так как военные притормозили процесс по своей инициативе.

Что же касается наших перспективных сверхлегких ракет, то вот такая новость: частная компания НТК уже запустила свой первый прототип СЛК под названием "Вятка" - поднялся на 15 км, развив скорость в 2500 км в час.

На очереди у них следующий прототип и высота в 100 км.

[voyaka uh]

"На очереди у них следующий прототип и высота в 100 км"///
----
В добрых час.
Я никогда не утверждал, что Россия не сможет
далее разработать новые хорошие ракеты.
Но не надо сразу высмеивать тех конкурентов,
у кого уже получились запуски.

[slipped]

Цитата: voyaka uh

Но не надо сразу высмеивать тех конкурентов,
у кого уже получились запуски.

А кто высмеивает? Просто надо разделять действительно частные компании - как те же японцы с МОМО и компании под патронажем военных как Рокет Лаб.

[ak1978]

Вы работали когда либо в Америке на частную контору у которой допуски от военных?

[Mylenef]

Ну "потеряли" они ракету,так что с того,с чего столько шума?

[Роман123567]

Потому что они тупые..

[фигвам]

Цитата: Вольный Каменщик

Falcon 9, вот тогда и поговорим

Характеристики просто заявлены и не подтверждены, поэтому пока сверхтяжёлой ракеты нет, так что можете узпокоиться.

[антивирус]

я знаю кто потратил деньги от непостроенных авианосцев --Рогозин,мы долго догоняли( от 1940-х гг) и опять, всеми признано, стали 3-4 в мире, в космосе пока 1-2--или первые?кто хочет нашего 6 места в космических гонках? -все на верфи, за авианосцами в 70 000 т

а без шуток --мы сухопутная держава..... и космическая, не морская

[seagull]

Хотя бы карту сначала посмотрели, на протяженность морских и сухопутных границ... При Союзе бы с вами не согласились, да и цари были другого мнения....

[антивирус]

во-во смотрите карту,"мой трон седло, моя на поле слава..."
КОНТИНЕНТАЛЬНАЯ ДЕРЖАВА, разрыв Япов в 41г :куда пойти воевать --вы так хотите? не навели порядок на заднем дворе и в своем доме, за море гоните крестьян?!
.....не в море., как у вас видится
это подсознание , не мое, а высших руков-лей

мореманы ..................хриссагир

[seagull]

Свой флот (военный и гражданский), это статус державы....

[антивирус]

лучше над мной смеяться , чем над МО
сначала :
"не навели порядок на заднем дворе и в своем доме, за море гоните крестьян?!"
все остальное потом

[Собеседник]

Ага, значит пустой запуск. Запустите Жигули, отомстим Маску.

Так и сделаем...

[Роман123567]

Об этом же сразу подумал.. над Теслой все почему-то смеялись.. А макет - это будет ух как круто..))

[Piramidon]

Цитата: Гражданский

Ага, значит пустой запуск.

Вы отличаете понятия "пустой" от "испытательный". Или вам нужно, чтобы сразу с человеком на борту запустили?

[Вольный Каменщик]

Так и запуск Falcon Heavy с Теслой был испытательным, но почему то на ВО над ним смеются до сих пор

[Призрак Рейгана]

Потому что на ВО ненавидят все что связанно с США!!! Тут конспирологи тусят вместе с людьми которые настолько ненавидят Запад включая США что не способны, а иногда и не хотят загуглить что на самом деле происходит, относительно определенной ситуации или новости. Тут сидят люди, которые всерьез считают что Америка не способна делать ракетные двигатели и строить АЗС и самое забавное что этим людям далеко за 30 или даже за 40. Видать последствия Холодной Войны покоя некоторым гражданам бывшего СССР покоя не дает...

[Greenwood]

Добавлю от себя. Как правило эти же люди здесь громче всех топят за Путина и ЕдРо и призывают идти голосовать за поправки в Конституцию, чем вызывают неподдельный смех и сочувствие со стороны остальных - нормальных людей.

[Симаргл]

Цитата: Piramidon

вам нужно, чтобы сразу с человеком на борту запустили?

На Марс.

[remal]

В принципе можно отправить Федора в корабле "Союз", облететь луну и вернуться. По типу "Зонда". Ангара с Плесецка аналогична Протону + союз сейчас можно гораздо лучше разгрузить. Впрочем всё это можно было делать и в 2014 году.

[kamui91]

Генеральный директор НПО «Техномаш» Дмитрий Панов о пуске Falcon Heavy:

«Представьте только, что с нами сделали бы журналисты и "эксперты" из соцсетей, если бы "Роскосмос" запустил ракету с болванкой на борту, одна ступень которой отработала не совсем точно, а нагрузка ушла непонятно куда безо всякой обратной связи. То есть выброшенные гигантские деньги и ноль (почти) научно-практической информации»

Ангара-А5. 6 лет перерыва. Тот же РБ (не ДМ). Тот же космодром. Та же болванка.

[kamui91]

На самом деле, предвосхищая упрёки в мою сторону - конечно я знаю о переводе производства в Полёт и о всех тех проблемах, которые создали сами себе криворукие омсковчане.
Пуск с болванкой - вынужденное решение, но другого просто нет в таких условиях.
Ну и в итоге, сейчас будет куда интереснее, чем в 2014 - ибо от РН московской сборки проблем и не ждали, а вот на потуги Омской будет интересно посмотреть.
После всех этих проблем с испытаниями Омской сборки, если она старт не разнесёт, то уже можно будет считать за успех.

[НДР-791]

Гыыы... Так Рогозин самолично сказал что для Полёта зарплаты в 40тыс. будет более чем достаточно. Угадайте с трёх раз какие там спецы (не все, конечно, но большинство). Вот и посмотрим как полетит.

[slipped]

Цитата: НДР-791

Вот и посмотрим как полетит.

Нормально полетит. Не хуже предыдущей.

[slipped]

Цитата: kamui91

Ангара-А5. 6 лет перерыва. Тот же РБ (не ДМ). Тот же космодром. Та же болванка.

Вот только ракета с нового производства. Гораздо дешевле старой.

[remal]

Что сделал Рогозин за 10 лет? Новую ракету, эффективное руководство? Неа. Сэкономил на оплате труда инженеров, людям в 2 раза меньше денег, Рогозину будет остаток на премии руководству, раньше они за счет убытков оплачивались, еще на тупых ботов в интернете бюджетных денег останется.По цене с таким подходом "Ангара" все равно будет далеко позади того что уже латает, то же самое касается "Союз-5", и всего что втирает руководство Роскосмоса в качестве перспективных проектов. Они запрограммированны на лузерство и раз за разом доказывают это фактами.

[slipped]

Цитата: remal

Что сделал Рогозин за 10 лет?

Рогозин во главе Роскосмоса 2 года.

Цитата: remal

Новую ракету, эффективное руководство? Неа.

Новую ракету за два года не сделать. Можете почитать итоги за прошлый год https://www.roscosmos.ru/27907/.

Цитата: remal

"Ангара" все равно будет далеко позади того что уже латает,

Цена на текущие услуги по запуску уже известна. Около 18 млрд рублей за четыре пуска. И нечего выдумывать что-то еще, а серийность только снизит стоимость.

Цитата: remal

то же самое касается "Союз-5", и всего что втирает руководство Роскосмоса в качестве перспективных проектов. Они запрограммированны на лузерство и раз за разом доказывают это фактами.

Факты где? Наоборот, в условиях жестких санкций на комплектующие продолжаем работать и заключать новые контракты http://gklaunch.ru/news/.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

Рогозин во главе Роскосмоса 2 года.

А лично Вы сколько в Роскосмосе?

[slipped]

Цитата: мордвин 3

Цитата: slipped

Рогозин во главе Роскосмоса 2 года.

А лично Вы сколько в Роскосмосе?

Я вам уже отвечал на это вопрос - нисколько.

Факт - Рогозин назначен генеральным директором Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» 24 мая 2018 года. Вы тоже его оспаривать, как предыдущий комментатор будете?

[мордвин 3]

Цитата: slipped

Я вам уже отвечал на это вопрос - нисколько.

Не помню такого.

Цитата: slipped

Вы тоже его оспаривать, как предыдущий комментатор будете?

И не собираюсь. Только мне интересно, как бы Вы предыдущих оправдывали, Поповкина, например, или кто там обещал гелий на Луне добывать в нынешнем году.

[slipped]

Цитата: мордвин 3

Не помню такого.

Мне нетрудно повторить. Просто я не ангажирован и хорошо разбираюсь в сути вопроса. Считайте это хобби.

Цитата: мордвин 3

Только мне интересно, как бы Вы предыдущих оправдывали, Поповкина,

А вы читали, где я "оправдывал" Поповкина? Мне лично его просто по человечески жаль. Мужик любил красивых девушек и свою работу. Я вот тоже.

Цитата: мордвин 3

например, или кто там обещал гелий на Луне добывать в нынешнем году.

Это вы середину нулевых вспомнили? ларчик с мощами того инфошума, что был тогда в СМИ, просто открывается - хотели хоть каких-нибудь денег, а их не было и всё практически остановилось, кроме международных программ, на которые что-то было.

Сегодня ситуация от той все-таки отличается. Есть проблемы, но они так или иначе решаемы в итоге.

[remal]

Визит вице-премьера Рогозина в центр Хруничева. Рогозин в центре, крайний слева — бизнесмен Год Нисанов. Фото: май 2012 года

https://novayagazeta.ru/articles/2017/09/09/73760

[slipped]

Цитата: remal

Визит вице-премьера Рогозина в центр Хруничева.

Факт - Ангара в двух своих вариантах полетела в 2014-м.

Отправлял её на космодром тоже Рогозин.

[remal]

Лично проследил чтобы этого больше не повторилось. Всего за 2 года уничтожить НПО которое занималось ракетами, двигателями, орбитальными станциями и спутниками, это надо постараться.

[slipped]

Цитата: remal

Всего за 2 года уничтожить НПО которое занималось ракетами, двигателями, орбитальными станциями и спутниками, это надо постараться.

Зачем лжете? Название "НПО" назовите.

[Собеседник]

Ангара-А5. 6 лет перерыва. Тот же РБ (не ДМ). Тот же космодром. Та же болванка.

Ну не строятся быстро ракеты - не строятся.... У всех тяжело идет... Тот же Маск, с его спешкой всем все доказать еще сыграет в большие числа. Хоть и очень этого не хочется.
Я вот очень хочу увидеть, как человек пошляется по луне. (Марс - это уж совсем дикость) Человечество же говно мнет на орбите, придумывая различные причины. Значит сложно. Сложно делать резкие шаги.
ТАк что пусть "вылизывают" Ангару сколько необходимо, 24 тонны ушатаешься собирать в посылку.

[kamui91]

Не знаю, японцы свою водородную H3 начали проектировать в 2013, в 2021 первый пуск.
8 лет, при том что инноваций там куда больше, чем в А5.

[slipped]

Цитата: kamui91

Не знаю, японцы свою водородную H3 начали проектировать в 2013, в 2021 первый пуск.
8 лет, при том что инноваций там куда больше, чем в А5.

Приведете факты?

[Симаргл]

Цитата: slipped

Приведете факты?

Легко
6 для япов практически всё в космонавтике будет инновацией.

[slipped]

Цитата: Симаргл

Цитата: slipped

Приведете факты?

Легко
6 для япов практически всё в космонавтике будет инновацией.

И? Факты то где?

[kamui91]

Жаль вас разочаровывать, но в космосе япы очень далеко ушли. Одна та же Хаябуса-2 - просто шедевр технологий.
А как они спасли первую Хаябусу после отказа ионников - просто лебедина песня борьбы за живучесть.

[slipped]

Цитата: kamui91

Жаль вас разочаровывать

Вас тоже разговор шел о ракетах.

[kamui91]

Факты чего? Инноваций?
Да пожалуйста - безгенераторный маршевый РД с циклом фазового перехода на первой ступени например.
Никогда ни у кого такого не было. На верхних ступенях стояли, да, у тех же японцев на H2 - но создать безгенераторник достаточной тяги для первой...
Неудивительно, что по оценке стоимости эта РН, предположительно, будет чуть ли не на уровне многоразового Фэлкона.
Вообще я считаю, многоразовость может уступить технологичности. На наших РН, например, вынуждены мыть баки тряпочками, чтобы чего не попало в двигатель. У японцев их безгенераторник может жрать любую стружку, баки можно производить по упрощённой технологии, вот где резервы экономии скрыты, как по мне!

[slipped]

Цитата: kamui91

Факты чего? Инноваций?
Да пожалуйста - безгенераторный маршевый РД с циклом фазового перехода на первой ступени например.

Т.е. фактически они понизили УИ. Видно других вариантов у них не было. В нашем случае мы просто понижаем стоимость самого двигателя, а его характеристики даже улучшаются. Версия двигателя РД-191М позволит увеличить ПН до 27 тонн.

Цитата: kamui91

Вообще я считаю, многоразовость может уступить технологичности

так она и так уступает.

[kamui91]

Цитата: slipped

Т.е. фактически они понизили УИ. Видно других вариантов у них не было.

Что-то не заметно.
1) японский LE-9 (H3) - 426 c;
2) американский RS-68 (Delta IV) - 412 с;
3) европейский Vulcain 2 (Ariane 5) - 429 с.
В том-то и смысл, что японцам удалось создать безгенераторный движок с отличными параметрами. Это настоящая революция.

В нашем случае мы просто понижаем стоимость самого двигателя, а его характеристики даже улучшаются. Версия двигателя РД-191М позволит увеличить ПН до 27 тонн.

Ну 27 тонн это фантазии - но не спорю, вполне возможно, что с РД-191М удастся выполнить наконец требования оригинального ТЗ на Ангару. Будем надеяться.

[slipped]

Цитата: kamui91

Цитата: slipped

Т.е. фактически они понизили УИ. Видно других вариантов у них не было.

1) японский LE-9 (H3) - 426 c;
2) американский RS-68 (Delta IV) - 412 с;
3) европейский Vulcain 2 (Ariane 5) - 429 с.
В том-то и смысл, что японцам удалось создать безгенераторный движок с отличными параметрами. Это настоящая революция.

Это водородный двигатель. Вы называете цифру для вакуума. Если вспомнить наш РД-0120 у него УИ был в вакууме 455 сек. Насчет "революции" можно было бы поспорить, но неохота.

Цитата: kamui91

вполне возможно, что с РД-191М удастся выполнить наконец требования оригинального ТЗ на Ангару. Будем надеяться.

РД-191 - кислородно-керосиновый. И что вы прямо как мантру повторяете про "требования оригинального ТЗ на Ангару"? Ну вот эти требования и что?

Пока даже ничего подобного не выводили, а запуск 2014-го года был на ГСО и там высота была 35,8 тыс км, при ранее планируемой целевой орбите в 35,7 тыс км. Глупости не повторяйте.

Цитата: kamui91

27 тонн - это фантазии

РД-191М форсирован на 10% - это позволяет с "Восточного" выводить такую нагрузку.

[kamui91]

[quote]Это водородный двигатель.[/quote]
Вы мне объясняете, что LE-9 водородный?
Не вполне понимаю, это троллинг тупостью?

[quote]Если вспомнить наш РД-0120 у него УИ был в вакууме 455 сек.[/quote]
Извините, я привык сравнивать существующие двигатели на реальных РН.
Среди своих одноклассников (я даже специальная для вас РН подписал) LE-9 имеет вполне достойный импульс.
Иных реальных конкурентов у него нет. Но, может, я чего не знаю. Представьте здесь их имена - будем рассматривать.

[quote]РД-191 - кислородно-керосиновый.[/quote]
Конечно, поэтому я и не сравниваю импульс LE-9 с керосинкой РД-191 - ибо бессмысленно, так как керосинке до водорода как до Парижа известным способом. Это вы почему-то начали в разговоре про водород пихать керосинку, хотя при чём здесь она - совершенно мне неясно.

[quote]И что вы прямо как мантру повторяете про "требования оригинального ТЗ на Ангару"?/quote]
Потому что от этих требований отталкивается Борисов, когда скрипит своё "Ракета не соответствует требованиям, которые к ней предъявляет основной заказчик, но других РН у нас нет, будем использовать, что же нам остается".
В конечном итоге всё всегда сводится к ТЗ.

[slipped]

Цитата: kamui91

Вы мне объясняете, что LE-9 водородный? Не вполне понимаю, это троллинг тупостью?

Как бы вам сказать.... эээээ.... я думаю что вы отдаете себе отчёт в простой стоимости у керосиновых и криогенных технологий? Я конечно имею ввиду стоимость эксплуатации сопутствующего оборудования, которая влияет на конечную стоимость продукта. Использование водорода таки просто тупо дороже. Именно это я и имел ввиду.

Цитата: kamui91

Среди своих одноклассников (я даже специальная для вас РН подписал) LE-9 имеет вполне достойный импульс.

Который был безгенераторной технологией занижен. Что-то не так? То, что они пришли к уровню своих одноклассников - ну хорошо. Пришли так пришли, повторили их. Что в этом "революционного"?

Цитата: kamui91

Представьте здесь их имена - будем рассматривать.

В А5 водородные технологии планируются только для верхних ступеней и там планируется к использованию уже прошедший обкатку на земле двигатель РД-0146 у которого УИ в вакууме 463 кгс при давлении в КС 80,8 кг/см2. Хотите его рассмотреть?

Цитата: kamui91

Конечно, поэтому я и не сравниваю импульс LE-9 с керосинкой РД-191 - ибо бессмысленно, так как керосинке до водорода как до Парижа известным способом. Это вы почему-то начали в разговоре про водород пихать керосинку, хотя при чём здесь она - совершенно мне неясно.

О как. Так на А5 на первой ступени стоят пять РД-191. У японцев таких двигателей с подобными характеристиками просто нет. Для начала можете сопоставить их стоимость со стоимостью двух LE-9.

Цитата: kamui91

Потому что от этих требований отталкивается Борисов, когда скрипит своё "Ракета не соответствует требованиям, которые к ней предъявляет основной заказчик, но других РН у нас нет, будем использовать, что же нам остается".
В конечном итоге всё всегда сводится к ТЗ.

Так я вам и говорю - испытательного запуска на эти требования у А5 еще не было. Вы не понимаете? Есть только теоретические расчетные данные, которые должны уточнятся последующими запусками.

[remal]

Раптор лучше как по УИ так и по совокупной стоимости. Это факты, остальное очередная демагогия от slipped и загаживание мозгов с видом знающего человека.

[slipped]

Цитата: remal

Раптор лучше как по УИ так и по совокупной стоимости. Это факты, остальное очередная демагогия от slipped и загаживание мозгов с видом знающего человека.

Прикольно. Так договаривайте же ваши факты. Я вот знаю сколько стоит РД-191. Сколько стоит Раптор?

[remal]

По сложности двигатели примерно одинаковы, Раптор разрабатывался под 1000 запусков, вот и считайте.

[slipped]

Цитата: remal

По сложности двигатели примерно одинаковы, Раптор разрабатывался под 1000 запусков, вот и считайте.

Я вам простой вопрос задал. Вы не ответили. Слабо?

По поводу многоразовости применения - в РД-191 она тоже заложена.

[Симаргл]

Цитата: kamui91

Та же болванка.

Болванка другая.

[sergo1914]

Шесть лет??? Вот сейчас Сергей Палыч где-то удивленно хмурит брови. Так можно было?

[ROSS 42]

Цитата: sergo1914

Шесть лет??? Вот сейчас Сергей Палыч где-то удивленно хмурит брови. Так можно было?

Сергей Палыч где-то занимается любимым делом, а вот Лаврентий Палыч не только удивлённо хмурит брови, но и в предвкушении потирает руки...

[Вадим237]

Россия в отличии от СССР в космической гонке с США не участвует.

[slipped]

Цитата: sergo1914

Шесть лет??? Вот сейчас Сергей Палыч где-то удивленно хмурит брови. Так можно было?

Можно, если есть такая же по характеристикам, другая ракета в эксплуатации. У Сергея Павловича не было.

[Симаргл]

Цитата: sergo1914

Шесть лет???

Ну, над "партнёрами" глумимся, кричим "так им и надо", а нам низзя? СЛС тоже делают долго, причём из древних, готовых блоков (перекомпоновали Спейс-Шаттл и бак с ускорителями).

[slipped]

Цитата: Симаргл

Цитата: sergo1914

Шесть лет???

Ну, над "партнёрами" глумимся, кричим "так им и надо", а нам низзя? СЛС тоже делают долго, причём из древних, готовых блоков (перекомпоновали Спейс-Шаттл и бак с ускорителями).

Некорректный пример. Шесть лет у нас ушло на перенос производства, а ракету сделали достаточно давно.

[Narak-zempo]

Замечательная новость. Пусть всего 24 тонны, зато реальные, в отличие от бумажных 63 тонн у Маска.

[kamui91]

Бумажные, бумажные.

Борисов заявил, что ракета "Ангара" не соответствует требованиям Минобороны

Ракета не соответствует требованиям, которые к ней предъявляет основной заказчик. Но то, что Минобороны выбрало "Ангару" основным носителем для формирования спутниковой группировки, никто не подвергает сомнению

Но выбора нет.

PS: вот интересно, минусующие лучше Борисова знают, чего МинОбороны хочет?

[Narak-zempo]

Цитата: kamui91

вот интересно, минусующие лучше Борисова знают, чего МинОбороны хочет?

Как бы у нас не принято размахивать хотелками. Бери, что дают - могут ведь и этого не дать. Принцип работает как в частной жизни, так и в государственных делах, и в бизнесе. Этому ещё с детского сада всех учат - "Ешь, что дают".

[kamui91]

ТЗ подписывают все участники, включая разработчиков.

[Hog]

Как бы у нас не принято размахивать хотелками.

Вы про техзадание не слышали, заказчик должен получить то что заказывал, а не то что смогли своять криворукие исполнители.

[Narak-zempo]

Цитата: Hog

заказчик должен получить то что заказывал, а не то что смогли своять криворукие исполнители

По факту заказчик всё равно получит то, что производитель смог осилить. Потому что, как говорил тов. Сталин, "других писателей у меня для Вас нет".

[ROSS 42]

Цитата: kamui91

PS: вот интересно, минусующие лучше Борисова знают, чего МинОбороны хочет?

Вот, интересно, Борисов и Рогозин знают, чего они в результате своей деятельности хотят получить?

[kamui91]

Конечно знают. Они хотят получить ракету, соответствующую требованиям ТЗ (выводимая масса и прочее).
Если она не соответствует - начинается наблюдаемое скрипение руководителей в СМИ.
Но поскольку выбора у вояк нет, нравится не нравится - лежи моя красавица!

[slipped]

Цитата: kamui91

Но поскольку выбора у вояк нет, нравится не нравится - лежи моя красавица!

Глупость сказали такую же как ранее Борисов. Спутники они или выводятся или нет. МО не нужно, чтобы их спутники "не выводились", поэтому они купили уже четыре ракеты, которые запустят их спутники.

[kamui91]

МО придётся "утоптаться" по массам.

[slipped]

Цитата: kamui91

МО придётся "утоптаться" по массам.

Спутники, которые создают под запуск на А5 имеют определенный вес. Раз МО купило ракеты, значит данный вес этой ракетой выводится на целевую орбиту. Так понятно? Остальные хотелки МО будут реализованы уже в модернизированной версии.

[kamui91]

Естественно выводится, ведь эти спутники создаются под А5. И невыполнение ею требований ТЗ изначально закладывалось при проектировании и расчете масс.

[slipped]

Сами придумали? При первом пуске А5 с Плесецка в 2014-м параметры запланированной целевой орбиты совпали с параметрами фактической. А вы тут какую-то ахинею несете.

[kamui91]

Все претензии к Борисову и оригинальному ТЗ.
Кстати, по поводу совпадения параметров - враньё, но не суть, это Бриз подвёл.

[Narak-zempo]

Цитата: ROSS 42

Вот, интересно, Борисов и Рогозин знают, чего они в результате своей деятельности хотят получить?

Знают, конечно же. Чтоб бабок было побольше, а срок (если, упаси Б-же, придётся мотать) - поменьше.

[вадим dok]

Ракета Маска Falkon9 грузоподъемность 22,8 тн.,она летает уже ДАВНО!

[slipped]

Цитата: вадим dok

Ракета Маска Falkon9 грузоподъемность 22,8 тн.,она летает уже ДАВНО!

Ракета Протон-М, грузоподьемность 24 тонны, она летает еще давнее.

[Призрак Рейгана]

Видимо аварийность Протона вас не смущает и то что он НЕ являет МНОГОРАЗОВЫМ как Сокол 9. А еще есть Дельта и еще древнее были Титаны а еще древнее монстр лунной гонки. Господи вы даже рекорды Сатурна V по грузоподъемности побить не можете вот уже как 50 лет. Частник своими усилиями доказал что может выводить груз на орбиту, выиграл тендер и создал лучшую РН за последнее десятилетие отжав при этом весь коммерческий рынок, затем человек создал сверхтяж, КК на 4-7 человек и все это МНОГОРАЗОВОЕ. Интересно какие будут ваши жалкие оправдания когда полетит система Старшип-Суперхейви, будете его с Энергией сравнивать?

[slipped]

Цитата: Призрак Рейгана

Видимо аварийность Протона вас не смущает и то что он НЕ являет МНОГОРАЗОВЫМ как Сокол 9.

19 последних пусков у Протона были успешными. Протону НЕ нужно быть многоразовым, его отпускная стоимость с завода - 2 039 444 120 рублей (по данным сайта гозакупок для ЭкзоМарс-2022 - ракета 1 795 978 000,00 рублей, РБ Бриз-М - 581 000 800 руб, ГО - 185 365 320 руб).

Т.е. он стоит практически как б/у ступень F9. Но в отличие от нее он - новая ракета.

То, что услуги по его запуску иностранным компаниям обходились в $65млн следствие работы того рынка космических услуг, который тогда был, пока в него как слон в посудной лавке не залезло SpaceX убив его на корню.

Цитата: Призрак Рейгана

Господи вы даже рекорды Сатурна V по грузоподъемности побить не можете вот уже как 50 лет.

Вы мыслите категориями СССР. Эмигрант? Россия не собирается кого-то там бить. Тем более рекордами. Мы создаем то, что считаем нужным для нашей космической программы.

Цитата: Призрак Рейгана

Частник своими усилиями доказал что может выводить груз на орбиту, выиграл тендер и создал лучшую РН за последнее десятилетие отжав при этом весь коммерческий рынок, затем человек создал сверхтяж, КК на 4-7 человек и все это МНОГОРАЗОВОЕ.

Можно было бы конечно вам сказать, что это "частник" субсидированный Пентагоном, создал РН на основе военных проектов предыдущих лет, уничтожив коммерческий рынок пусков для всех стран лоббированием своих интересов у правительства США. Но вы же этого не поймете. У вас МНОГОРАЗОВОСТЬ мозга.

Цитата: Призрак Рейгана

Интересно какие будут ваши жалкие оправдания когда полетит система Старшип-Суперхейви, будете его с Энергией сравнивать?

Еще Глушко говорил, что "с хорошим двигателем и ворота полетят". Если этот блестящий сарай и полетит, то низэнько, низэнько....

[Призрак Рейгана]

"Можно было бы конечно вам сказать, что это "частник" субсидированный Пентагоном, создал РН на основе военных проектов предыдущих лет, уничтожив коммерческий рынок пусков для всех стран лоббированием своих интересов у правительства США. Но вы же этого не поймете. У вас МНОГОРАЗОВОСТЬ мозга."

Вот уж не знал что двигатель мерлин на Falcon-1 это как вы выразились "на основе военных проектов предыдущих лет". Какие еще сказки вы знайте? Рынок коммерческих услуг является РЫНКОМ и по правилам РЫНКА тот кто имеет преимущества относительно своих конкурентов тот и является лидером РЫНКА.
Вот эти сказки про субсидирования можете писать другому человеку, который не умеет проверять информацию. Практический все деньги полученные от NASA SpaceX получила выиграв ТЕНДЕРЫ в том числе и у таких крутых ребят как Rocketplane Kistler, а затем и ULA. Я просто поражаюсь этим бредня у нас в Российском ВПК что ТЕНДЕРОВ нет или у вас двойные стандарты резко разыгрались?

Насчет стоимости я прям орал если честно когда это прочитал.

Протону НЕ нужно быть многоразовым, его отпускная стоимость с завода - 2 039 444 120 рублей (по данным сайта гозакупок для ЭкзоМарс-2022 - ракета 1 795 978 000,00 рублей, РБ Бриз-М - 581 000 800 руб, ГО - 185 365 320 руб).

То есть по вашей логике интересной, ракета почти стоящая как Б/У - ная F9 каким-то непостижимым образом проигрывает более "дорогой" F9. И это вы объясняете тем что мол типа Маска субсидируют, лобируют и прочее и прочее. Я если честно уже не знаю как вообще вас всерьез воспринимать после этого...

"У вас МНОГОРАЗОВОСТЬ мозга."
Я напоминаю вам "МНОГОРАЗОВОСТЬ мозга" оказывается есть и Роскосмоса!
https://ria.ru/20190412/1552620679.html
https://www.kommersant.ru/doc/4326250
Ай ай ай как так то? Сначала смеялись над многоразовыми РН Маска, а после того как его эффективный F9 благодаря многоразовости поджал под себя весь коммерческий рынок, включая уже с недавных событий и пилотируемый рынок, Роскосмос резко решил что надо делать многоразовую РН. Боже как же это цинично, лицемерно и жалко выглядит.
Это как история с технологией "Стелс", более 30 лет советской и русской пропаганды о том что эта технология хлам никчемный, которая не влияет на будущую военную авиацию и сразу после 30 лет цинизма и лицемерия, тут же начали делать ПАК ФА, ПАК ДА, Охотник со схемой крыло и так далее.
Это выглядит смешно да и только. Пока у клятого врага есть вундер вафля мы начинаем поливать чем угодно и что угодно на эту вундер вафлю, а когда эта вундер вафля появляется у нас то мы тут начинаем говорить какое это неимеющеаналогов супер оружие.

Еще Глушко говорил, что "с хорошим двигателем и ворота полетят". Если этот блестящий сарай и полетит, то низэнько, низэнько....

А еще Глушко очень сильно был доволен когда приказал сжечь всю документацию Н1 и уничтожить два экземпляра, которые стояли на стартовом столе. Видимо очень "уважал" творение Королева....

[slipped]

Цитата: Призрак Рейгана

Вот уж не знал что двигатель мерлин на Falcon-1 это как вы выразились "на основе военных проектов предыдущих лет". Какие еще сказки вы знайте?

Вот такую знаю - The injector at the heart of Merlin is of the pintle type that was first used in the Apollo Lunar Module landing engine (LMDE).

Цитата: Призрак Рейгана

Рынок коммерческих услуг является РЫНКОМ и по правилам РЫНКА тот кто имеет преимущества относительно своих конкурентов тот и является лидером РЫНКА.

Ух ты. Капс наверное западает? А как насчет запрета Пентагона в использовании наших услуг по запуску с 2023-й года для компаний в спутниках которых есть американские технологии? Очень рыночный такой запрет, да?

Цитата: Призрак Рейгана

Насчет стоимости я прям орал если честно когда это прочитал.

Нервы? Сожалею.

Цитата: Призрак Рейгана

То есть по вашей логике интересной, ракета почти стоящая как Б/У - ная F9 каким-то непостижимым образом проигрывает более "дорогой" F9.

А кто вам сказал, что она проигрывает? Я не говорил. Ракета успешно летает и выводит полезную нагрузку. Все контракты по ней расписаны до завершения её выпуска по ранее озвученным планам.

И почему "непостижимым образом", если понятно, что компании, имеющие спутники, произведенные в США, не хотят рисковать нарваться на очередные запреты от своего же правительства, запуская у нас свою полезную нагрузку. Вы что не поняли, что "космического рынка" в данном сегменте в США уже нет? Да та же Европа продолжает работать с ними только по старым контрактам. И Европа и Япония запускают сейчас только свои аппараты.

Назовите хоть один новый контракт SSL, который планируется запуском на иностранном носителе. Нету? И где рынок?

Цитата: Призрак Рейгана

Я напоминаю вам "МНОГОРАЗОВОСТЬ мозга" оказывается есть и Роскосмоса!
https://ria.ru/20190412/1552620679.html

Где? По первой вашей ссылке одно из возможных предложений для частной S7 space. А по второй говорится о Союзе-5. Она же не многоразовая. Вы хоть читаете те ссылки, что шлёте?

Цитата: Призрак Рейгана

Ай ай ай как так то?

Даже и не знаю, болеете?

[doubovitski]

Цитата: Призрак Рейгана

А еще Глушко очень сильно был доволен когда приказал сжечь всю документацию Н1 и уничтожить два экземпляра, которые стояли на стартовом столе. Видимо очень "уважал" творение Королева....

Так может сказать только абсолютный болван. Думающий, что он знает, что продукт, получаемый в процессе работы КБ принадлежит её руководителю. В СССР ВСЁ принадлежало государству, и Глушко, если бы он где-нибудь сказал об этом- его в три секунды привели бы в чувство в отдельном кабинете.
Ты, хоть иногда. встряхивая мякину в голове, чтобы не нести такую чушь.

[rocket757]

По словам источника, ракета будет стартовать с разгонным блоком "Бриз-М" и выведет на геостационарную орбиту макет космического аппарата.

Про макет как то не ах как приятно слышать. Может хоть "А́урус Сена́т" на орбиту забросить, так, по приколу!!!
Он всё ж дешевше любого научного\ военного модуля\оборудование будет!!! А нос Маску Рогозин утрёт сразу

[Роман123567]

Может хоть "А́урус Сена́т" на орбиту забросить, так, по приколу!!!

Желательно, вместе с его главным пассажиром..

[Molox]

Цитата: rocket757

Про макет как то не ах как приятно слышать. Может хоть "А́урус Сена́т" на орбиту забросить, так, по приколу!!!
Он всё ж дешевше любого научного\ военного модуля\оборудование будет!!! А нос Маску Рогозин утрёт сразу

Зря вы Виктор это написали ..)))) Сейчас идолопоклонники Маска и США очень сильно возбудятся .. Вот недавно только успогоились

[rocket757]

Вызываю огонь на себя ...
Многое вызывает досаду, многое не понятно ... бум шутить. Вот когда всё заработает, как надо, бум хвалить.

[Molox]

Цитата: rocket757

Вызываю огонь на себя ...

Ну вам можно с вашим авторитетом

Цитата: rocket757

Многое вызывает досаду, многое не понятно ... бум шутить. Вот когда всё заработает, как надо, бум хвалить.

Все верно лучше подождать ..Запустят ,тогда и можно по капельке за победу

[rocket757]

Знаете, когда в кресле Берегового посидеть получилось, БУРАН пощупать и многое другое ... всё равно чувствуешь себя причастным к великому делу своей страны! Очень обидно ....

[Molox]

Цитата: rocket757

Знаете, когда в кресле Берегового посидеть получилось, БУРАН пощупать и многое другое ... всё равно чувствуешь себя причастным к великому делу своей страны! Очень обидно ....

Не сыпте соль на рану Виктор ..Потери огромнейшие ,но нужно как то восстанавливаться потихоньку,под лай и вопли со всех сторон..
Живы будем не помрем .

[rocket757]

Всё правильно, ПРОРВЁМСЯ! И будут еще на Марсе яблони расти, с красивыми такими названиями Антоновка, Анис, Сарепка и многие другие

[donavi49]

Кстати пока Анграу с чугуном осенью пустить собираются, в мире идет прямо соревнование Сверхдержав в космосе. Вернули 60-70-е .

НАСА окончательно дало добро на пуск Ровера в этом окне, летит улучшенный Кьюриосити (новые колеса, а то старые не выдерживают марисанских камней, новые системы, компьютеры, камеры, приборы и первый в истории марсианский вертолет)

Колеса Кьюриосити

Китай ответил тем, что опроверг возможность переноса и подтвердил пуск в июльское окно своей марисанской миссии Tianwen. Внутри - орбитальный модуль с камерами, магнитометром, минеральным спектрометром и радаром. А также Ровер на посадочной платформе - с радаром на 100м сканирования почвы, различными детекторами (магнитными, метеоролигическими) и камерами.

Из гонки выбыла третья миссия ЭкзоМарс - ЕКА-Роскосмос, улетела на 2022. Это уже второй перенос, изначально должны были лететь в 2018 (впрочем и американцы тоже в 2018 хотели лететь, но не смогли сдать тесты, им буквально 1,5-2 месяцев до допилки не хватило и НАСА приняло решение отменить старт, перенеся на 2020).

[Вадим237]

Видать ребятам западло было применять для колёс Марсохода резину от танковых катков.

[slipped]

Цитата: donavi49

Из гонки выбыла третья миссия ЭкзоМарс - ЕКА-Роскосмос, улетела на 2022.

Скажем спасибо ЕКА, за проблемы с парашютом и ПО.

[Piramidon]

Второй в истории испытательный пуск тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5", по предварительной информации, запланирован на 3 ноября.

Уж лучше бы молча дождались УСПЕШНОГО запуска, а уж потом что то объявляли. Ну неприглядно смотрятся эти постоянные "сдвиги-в-право", после рекламно-многообещающих - "названа дата".

[Инжeнeр]

Разработано целое семейства данных ракет, начиная от легкой "Ангара-1.2" и средней "Ангара-А3", заканчивая тяжелой "Ангара-А5", модернизированной "Ангара-А5М" и повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В".

Семейство заметно поредело: 1.2 успешно заменяется конверсией сотен уже построенных Союзом ракет. А3 уже похоронили в пользу зенитовского Союз-5. На А5В тоже похоже поставили крест, потому как пускать ее неоткуда: стол от А5 не подходит по габаритам, а другой строить чисто для ее никто не собирается. Такую роскошь мог позволить себе только Союз. Да и заменитель Протона смотрится на его фоне не особо. Если бы не позиция Казахстана, так давно б уже забыли про это семейство.

[slipped]

Цитата: Инжeнeр

Разработано целое семейства данных ракет, начиная от легкой "Ангара-1.2" и средней "Ангара-А3", заканчивая тяжелой "Ангара-А5", модернизированной "Ангара-А5М" и повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В".

Семейство заметно поредело: 1.2 успешно заменяется конверсией сотен уже построенных Союзом ракет.

Конверсионный аналог А1.2 - гептиловый Рокот-М, который сейчас только в разработке. И это немного другая программа все-таки.

Цитата: Инжeнeр

А3 уже похоронили в пользу зенитовского Союз-5.

Ракета А3 далее аванпроекта никогда не рассматривалась. Союз-5 - это другой носитель от другого производителя, который по характеристикам лучше.

Цитата: Инжeнeр

На А5В тоже похоже поставили крест, потому как пускать ее неоткуда: стол от А5 не подходит по габаритам, а другой строить чисто для ее никто не собирается.

Враньё. КРК "Амур" создается под все типы носителей. Да и в Плесецке предпологается модернизация под водород.

Цитата: Инжeнeр

Да и заменитель Протона смотрится на его фоне не особо. Если бы не позиция Казахстана, так давно б уже забыли про это семейство.

Сначала была позиция Казахстана по Протону. Вследствии этого - разработка А5, а не наоборот.

[voyaka uh]

Кстати о космодромах.
SpaceX ищет инженеров (выставлены вакансии) с опытом проектирования
"Межпланетных морских космодромов"
Требуется спроектировать морскую платформу для запуска и приема ракет-супертяжей. Чтоб могла запускать/принимать грузы и пассажиров с Луны, Марса и других планет.

[Вадим237]

Видать под Суперхеви и Старшип новую делают - старая под 9ку явно не подойдёт здесь нужна размером с авианосец и по ширине вдвое больше этакий огромный катамаран.

[ZeevZeev]

Так пусть купят у тех же британцев старый авианосец. Остров срезать, дополнительные боковые поплавки для устойчивости добавить (да хоть пару старых фрегатов приварить) и будет им счастье. Все лучше, чем с нуля разрабатывать и делать.

[Вадим237]

Придётся с нуля делать так как нужна минимальнейшая качка такой платформы.

[ak1978]

Рогозин от зависти давится видя это космический попил. Да старина Маск давно понял как прав был дедушка Гёббельс когда говорил, что ложь должна быть чудовищной, чтобы в нее поверили. Как там бесплатный интернет за $49,99 поживает? СEO AT&T, Comcast и Spectrum уже совершили коллективное самоубийство?

[ak1978]

И да, поскольку о США Вы знаете из фантастических рассказов в научно-популярной литературе так уж и быть расскажу вам секрет корпоративного успеха в США. Итак. Бал в современной корпоративной Америке (это касается и государственных и приближенных контор) править middle manager. Это такой себе не очень технический но прекрасный говнотершик, ветеран офисных войн, где если хочешь выжить - клюй ближнего и c..и на нижнего. Вы НИЧЕГО НИКОМУ не продадите в корпоративной америке, если вас не заведут через заднюю дверь и не поддержит вот такой себе директор департамента. В чем Маск и молодец - так это в умении правильно занести и вовремя дать на лапу таким вот товарищам. Причем именно очень искусно. Весь в маму мальчик вырос.

[slipped]

"Второй в истории испытательный пуск", "С какого космодрома будет стартовать "Ангара", не сообщается." - не реально, ребята, поржал

[Собеседник]

"Второй в истории испытательный пуск", "С какого космодрома будет стартовать "Ангара", не сообщается." - не реально, ребята, поржал laughing

Просто эту информацию журналист не смог у болтуна выцыганить (тоже шутка)

[К-50]

ракета будет стартовать с разгонным блоком "Бриз-М" и выведет на геостационарную орбиту макет космического аппарата.

А что, кроме доставки макета на геостационар, больше ни для чего её нельзя использовать? Так сказать с большей отдачей?
Этож какие деньжищи ради самого пуска, а не получения положительного сальдо от него.

[slipped]

Цитата: К-50

ракета будет стартовать с разгонным блоком "Бриз-М" и выведет на геостационарную орбиту макет космического аппарата.

А что, кроме доставки макета на геостационар, больше ни для чего её нельзя использовать? Так сказать с большей отдачей?
Этож какие деньжищи ради самого пуска, а не получения положительного сальдо от него.

Это лётно-конструкторские испытания нового носителя с нового производства. "Положительным сальдо" будет успешный запуск и доставка ГВМ на целевую орбиту. Настоящая полезная нагрузка обычно в два-три раза дороже чем сама ракета, что её запускает.

[Роман123567]

Этож какие деньжищи ради самого пуска, а не получения положительного сальдо от него.

В этой стране почти всё так.. Парад ради парада..

[bk0010]

Спутник - очень дорогая игрушка. Шанс угробить его на тестовом пуске недопустимо велик. Я бы запустил бак с водой: вдруг в будущем пригодится кому-нибудь на орбите. И жигуль (старый) - маскофилов потроллить.

[Тестов]

антивирус , уважаемый, 2 недели назад все информагентства РФ рассказывали, что новый стартовый стол для "Ангары" из Северодвинска со "Звёздочки" поехал на космодром Восточный. Крупногабаритные части стартового стола по СМП на судах в июле поедут на космодром. Кстати, стартовый стол для "Ангары" для Плесецка изготовила тоже "Звёздочка". Так что космос и верфи в РФ не далёко, есть что-то общее...
Ну, и со вчерашнего дня, Архангельская область соболезнует корабелам "Северной верфи" в Санкт-Петербурге. Бывший губернатор Архангельской области И.А. Орлов, прославившийся инвестиционным проектом грандиозной помойки на станции Шиес, назначен и.о. директора "Северной верфи". Похоже, ЕдРо не тонет...

[senima56]

"Второй испытательный пуск тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5", запланирован на 3 ноября" Надеюсь, что это не Д.Рогозин обещает! А то что-то все его "обещания и планы" только на словах. А на деле оказываются "пшиком"!

[slipped]

Цитата: senima56

Надеюсь, что это не Д.Рогозин обещает! А то что-то все его "обещания и планы" только на словах. А на деле оказываются "пшиком"!

Рогозин ранее сказал о том, что решение принимает МО и то, что запуск возможен в третьем квартале этого года. Почти попал.

[slipped]

Фото с нового производства появившееся в сети ранее:

Фото судя по дате февральское, на нем третий и четвертый тяжелые носители. И легкая А1.2 .

[Knell Wardenheart]

Закопошились,зашуршали))

[slipped]

Цитата: Knell Wardenheart

Закопошились,зашуршали))

Ваше желание притянуть планируемый запуск к сегодняшнему дню не имеет под собой никакого основания. УРМ ракеты, уже с нового производства, свыше двух лет проходил наземные испытания.

Испытания завершились в прошлом году, ракету собрали в этом, пройдет военную приемку и полетит.

[Knell Wardenheart]

Не часто встретишь второе испытание изделия (да еще и с макетом) через 6ти лет после первого. Тут невольно начнешь гадать по звездам :-)

[slipped]

Цитата: Knell Wardenheart

Не часто встретишь второе испытание изделия (да еще и с макетом) через 6ти лет после первого. Тут невольно начнешь гадать по звездам :-)

Такова реальность. Если вспомнить историю, то УРМ был в принципе готов в ЦиХ в 2004-м году. Но реально МО стало заниматься этой ракетой начиная только с 2006-го года. Кроме того они очень долго перестраивали старт "Зенита" под "Ангару" в Плесецке. За это время ЦиХ успел испытать УРМ-1 на корейцах - сегодня смотришь на их отечественный КСЛВ-2, что проходит у них испытания и видишь наш, слегка подрезанный по высоте УРМ

А уже после 2014-го ракета лишилась своего ГК. На это наложился лихорадочный перенос производства в Омск и тамошние проблемы.

[Ros 56]

Поживем, увидим результат.

[Усатый грузин]

Экологичное топливо это водород. А про солярку с керосином в Норильске поспрашивайте.

[Лорд Ситхов]

Пока не читал каменты, свидетели Маска уже облегчились?))

Хорошая новость. Пусть лучше не затягивают и не откладывают.

[Pavel73]

Ангара - дипломный проект постсоветских ракетчиков России. Сделали, полетела с первого раза, молодцы, пять! Теперь нужно делать нормальную ракету.

[Svetlana]

Цитата: Pavel73

Теперь нужно делать нормальную ракету.

Ненормальность в том что Ангара А5 не многоразовая. Вместо неё можно применить многоразовую ракету с тороидальным гиперзвуковым воздушно-реактивным двигателем (ТГПВРД) и магнитным соплом.

ТГПВРД с магнитным соплом на разных участках траектории полёта имеет разные режимы работы - от режима эжекторного увеличения силы тяги до режима гиперзвукового магнитного сопла.

Для регулирования режимов работы необходима раздельная регулировка расхода горючего-водорода и окислителя-кислорода. При двух ТНА каждый из насосов для компонентов с очень разными физическими свойствами может работать на оптимальных для перекачиваемого компонента оборотах. Поэтому для водород-кислородных РД-0146Д тягой в 98 кН, годящихся для применения в уменьшенных вариантах ТГПВРД лучше использовать 2 ТНА. На маршевом ракетном двигателе (РД) сверхтяжа Space Launch System (SLS) тоже будут стоять два ТНА и 4 кислород-водородных ракетных двигателя РС-25 (без водорода далеко не улетишь:). А для создания магнитного сопла тороидального ГПВРД перспективны сверхпроводящие соленоиды из MgB2. Ввиду лёгкости элементов магния и бора имеется экономия в весе полезной нагрузки ГПВРД и можно пойти на охлаждение жидким гелием соленоидов из MgB2 в ТГПВРД.

[doubovitski]

Цитата: Svetlana

Цитата: Pavel73

Теперь нужно делать нормальную ракету.

Ненормальность в том что Ангара А5 не многоразовая. .......

Однако, что же ты здесь делаешь? Категорически вместо Рогозина. Бегом. Одно замечание- что так много пустоты в площади тороида? Заполнить её полезным. Например мусором с улиц, контейнеры, и старую мебель.... Рассыпать в Космосе на пути, по которым ходят враги.

[Svetlana]

Цитата: doubovitski

Одно замечание- что так много пустоты в площади тороида?

Объём тороида 1420м3 не пустой, а заполнен криогенными баками с жидкими водородом и кислородом.

Внутри баков с жидким водородом размещают сверхпроводящие соленоиды для создания магнитного сопла, охлаждаемые жидким гелием. Сборку тороида выполняют из 36 одинаковых модулей, аналогично тому как в немцы собирали из готовых модулей подводные лодки.

Упомянутый многоразовый носитель с ТГПВРД в качестве первой ступени может быть использован для вывода на орбиту DPSS лазера мегаваттного класса с накачкой лазерными диодами из SiC. Лазер на околоземной орбите предназначен для очистки ближнего космоса от космического мусора. Для электропитания этого лазера можно применить турбомашинную ядерную энергетическую установку ЯЭУ с рекуператором. Основой ЯЭУ является реактор на быстрых нейтронах с газовым охлаждением. Реактор должен выдерживать разогрев до 1200 градусов Цельсия. Теплоноситель — смесь гелия (78%) и ксенона (22%), топливом служит уран-233. Тепловая мощность реактора – четыре мегаватта, а электрическая – мегаватт. Холодильник- излучатель панельный или капельный.

[Svetlana]

в ТГПВРД можно применить насосный агрегат с электроприводом от BLDC электромотора - это вентильный безщёточный электродвигатель постоянного тока.

При пуске электромотор насосного агрегата питать от внешнего источника электропитания стартового комплекса (литий-полимерных аккумуляторов), затем применить электропитание от магнитогидродинамического генератора (МГДГ) Холловского типа, разместив на поверхности кольцевой стенки центрального отверстия тора два соосных токосъёмных электропроводных кольца, расположеннных одно над другим в зоне магнитного поля соленоидов, создающих магнитное сопло.
При движении плазмы ракетного выхлопа тороидального гиперзвукового прямоточного воздушно реактивного двигателя (ТГПВРД) от верхнего соосного кольца к нижнему, плазма будет создавать разность потенциалов между токосъёмными кольцами (плюс на нижнем кольце). В качестве электрической нагрузки между кольцами подключают бустерный аккумулятор - несколько последовательно соединённых ионисторов, а от них питают DC-DC ШИМ-преобразователь для электропитания BLDC электромотора насосного агрегата. Эта схема упрощает конструкцию ракетного двигателя и позволяет гибко регулировать обороты раздельных насосных агрегатов горючего и окислителя.https://zen.yandex.ru/media/space_for_you/raketa-taimyr-proryv-chastnogo-kosmosa-rossii-5ee7becacf2e1004e8f03007
https://topwar.ru/116487-electron-orbitalnyy-pryzhok-rocket-lab-iz-novoy-zelandii.html

[doubovitski]

Цитата: Гражданский

По словам источника, ракета будет стартовать с разгонным блоком "Бриз-М" и выведет на геостационарную орбиту макет космического аппарата.

Ага, значит пустой запуск. Запустите Жигули, отомстим Маску.

А я бы запустил сразу тебя. Привязав ко второй ступени, сбоку. Чтобы сволота сгорела при входе в атмосферу.

[doubovitski]

Цитата: Knell Wardenheart

Не часто встретишь второе испытание изделия (да еще и с макетом) через 6ти лет после первого. Тут невольно начнешь гадать по звездам :-)

Так займись. Сообщи номер счёта, смотришь, к пенсии насобираешь себе на что-нибудь.... Готов переслать тебе вспомоществование. Чтобы не сдох от голода.

[doubovitski]

Цитата: Knell Wardenheart

Закопошились,зашуршали))

Закопошился, зашуршал.

[doubovitski]

Цитата: К-50

ракета будет стартовать с разгонным блоком "Бриз-М" и выведет на геостационарную орбиту макет космического аппарата.

А что, кроме доставки макета на геостационар, больше ни для чего её нельзя использовать? Так сказать с большей отдачей?
Этож какие деньжищи ради самого пуска, а не получения положительного сальдо от него.

Судя по вашему знанию бухгалтерской терминологии, вы очень далеки от конструирования сложной техники.

[doubovitski]

Цитата: slipped

Цитата: voyaka uh

Это переделка готовой старой военной ракеты. А не изготовление новой.

Это как-то меняет цену запуска? А то, что ракета конверсионная, считайте это "вкладом" военных в стартап.

Кстати- да, влияет. Категорически снижает цену перепроектирования. Использование имеющихся знаний, материалов, комплектующих, отработанностью протоколов обслуживания, старта, персонала, хорошо знакомого с техникой.....
Наконец- это возврат некоторого количества бабла, вложенного в военную технику, по определению, не возвращающей затраты в бюджет.

[doubovitski]

Цитата: Greenwood

А когда старые военные ракеты закончатся, что делать будем?

Будем запускать снимаемые с боевого дежурства следующее поколение. Неужль так сложно самому.....?

[doubovitski]

Цитата: seagull

Хотя бы карту сначала посмотрели, на протяженность морских и сухопутных границ... При Союзе бы с вами не согласились, да и цари были другого мнения....

Да что с него взять? Вирус. Это- даже не бактерия. Ещё глупее.

[doubovitski]

Цитата: Greenwood

Добавлю от себя. Как правило эти же люди здесь громче всех топят за Путина и ЕдРо и призывают идти голосовать за поправки в Конституцию, чем вызывают неподдельный смех и сочувствие со стороны остальных - нормальных людей.

Ты себя считаешь нормальным? Все Наполеоны в психушке- безусловно, самые нормальные. Они- не голосуют и не высказываются на референдумах. Не императорское это дело. И ты не голосуй.

[doubovitski]

Цитата: kamui91

Факты чего? Инноваций?
Да пожалуйста - безгенераторный маршевый РД с циклом фазового перехода на первой ступени например.
Никогда ни у кого такого не было. На верхних ступенях стояли, да, у тех же японцев на H2 - но создать безгенераторник достаточной тяги для первой...
Неудивительно, что по оценке стоимости эта РН, предположительно, будет чуть ли не на уровне многоразового Фэлкона.
Вообще я считаю, многоразовость может уступить технологичности. На наших РН, например, вынуждены мыть баки тряпочками, чтобы чего не попало в двигатель. У японцев их безгенераторник может жрать любую стружку, баки можно производить по упрощённой технологии, вот где резервы экономии скрыты, как по мне!

У вас мало тряпочек? А обеспечение возможности перемалывать стружку, разве дешевле простой операции по очистке потрохов двигателя? Главное- энергетические характеристики двигателя. Сам он стоит не столь основательно. Управление, электроника, программы, ручная работа по сборке всего этого пятимиллионного количества деталюшек.

[doubovitski]

Цитата: вадим dok

Ракета Маска Falkon9 грузоподъемность 22,8 тн.,она летает уже ДАВНО!

Носитель Протон. Число запусков- 427. Успешных 376. Первый запуск 16.07.1965.
Масса полезной нагрузки на НОО 23,7 т.
Поздравляю тебя с удачным и своевременным вылизыванием задницы пин досов. .

[doubovitski]

Цитата: slipped

"Второй в истории испытательный пуск", "С какого космодрома будет стартовать "Ангара", не сообщается." - не реально, ребята, поржал

Что тут лошади делают? Их место- на конюшне.

[doubovitski]

Цитата: voyaka uh

Кстати о космодромах.
SpaceX ищет инженеров (выставлены вакансии) с опытом проектирования
"Межпланетных морских космодромов"
Требуется спроектировать морскую платформу для запуска и приема ракет-супертяжей. Чтоб могла запускать/принимать грузы и пассажиров с Луны, Марса и других планет.

Ну, это нужно делать на воздушной подушке. Чтобы не ловить разлетающиеся железки сачками. С ракетными рулящими двигунами, коих у Маска скапливается сверх всякой меры. Пропеллеры не смогут быстро-быстро подвинуть железяку под опускающуюся. У супертяжа отдельно спускающихся секций- тьма. Задержать на спуске часть, и отлавливать по мере снижения.
От щедрот душевных Маску в морду сюрприз-идея.