Военное обозрение

Эксперты на Украине назвали противоречивым и циничным опубликованное соглашение США и Германии по «Северному потоку-2»

171

На сайте министерства иностранных дел Германии опубликован текст немецко-американского соглашения, которое касается «энергетической безопасности». Соглашение это в целом посвящено взаимодействию между ФРГ и США – в первую очередь в плане ситуации с газопроводом «Северный поток-2». В опубликованном тексте этого документа говорится о том, что Берлин и Вашингтон «выступают в поддержку Украины, её суверенитета и территориальной целостности».


В совместной декларации при этом указано на то, что оба государства выражают поддержку и Минским соглашениям, которые были достигнуты при участии Украины.

Другими словами, Киеву в очередной раз дали понять, что при невыполнении Минских соглашений с его стороны, ни США, ни Германия суверенитета и территориальной целостности Украине не гарантируют.

При этом, чтобы как-то «успокоить» украинских партнёров, в совместном соглашении указано на то, что США и Германия будут «предпринимать меры против российской разрушительной деятельности на Украине и за её пределами».

России не будет позволено использовать энергетическую отрасль в качестве оружия. При этом не конкретизируется, когда такое было, чтобы Россия использовала энергетику в указанном варианте.

На самой Украине эксперты документ назвали противоречивым и циничным. Отмечается, что в документе говорится о готовности введения против РФ санкций по ограничению возможностей экспорта газа в Европу. Это притом, что Джо Байден ранее снял санкции с компании Nord Stream 2 AG, а Ангела Меркель лично убеждала европейских коллег одобрить достройку газопровода «Северный поток-2».

Одной рукой подписывают соглашение, другой машут Путину - строй свой газопровод
.
Упоминается и о том, что Украине Вашингтон предписал спокойно относиться к постройке «Северного потока-2».

Однако при этом нашлись на Украине и те, кто заявил, что американо-германское соглашение «ударит по России и является доказательством поддержки Украины со стороны лидеров западного мира». В пример приводится деталь соглашения, где говорится, что США и ФРГ выступают за использование украинской ГТС для прокачки российского газа в Европу и после 2024 года.

На самом деле, заявление действительно выглядят нелогичными. Ведь с одной стороны Байден и Меркель грозят России санкциями за поставки газа в Европу, с другой – фактически одобряют такие поставки – пусть и через украинскую территорию.

Ещё более противоречивым выглядит предложение проинвестировать на Украине «зелёный энергетический фонд», который, как отмечено, «должен повысить энергобезопасность Украины». О «зелёном энергетическом фонде» украинцам могут многое поведать, например, жители Техаса, которые минувшей зимой по-настоящему замерзали - в связи с проблемами, связанными, в том числе с внедрением «зелёной энергетики». Заваленные снегом панели солнечных батарей погрузили штат в энергетический коллапс.
171 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Из Томска
    Из Томска 22 июля 2021 06:22
    +17
    Табаки делают вид что типа самостоятельные... Что вам скажут хозяева, то и будете делать, и плевать всем на ваши попоболи... сказали в морг, значит в морг...
    1. Зяблицев
      Зяблицев 22 июля 2021 06:35
      +15
      "Вас кинули , Сережа! Ки-ну-ли как лохов !!!" laughing
      1. Татьяна
        Татьяна 22 июля 2021 07:20
        +10
        Россия также недовольна результатами переговоров между США и Германией.

        Посол России в Вашингтоне Анатолий Антонов тоже уже назвал результаты переговоров Меркель и Байдена по "СП-2" не просто ПРОВОКАЦИОННЫМИ, а именно ВРАЖДЕБНЫМИ против России! А именно.

        Москва неоднократно призывала прекратить упоминать "Северный поток — 2" в контексте какой-либо политизации, так как это КОММЕРЧЕСКИЙ проект и он выгоден как России, так и Евросоюзу.

        Однако, как сообщила замгоссекретаря США Виктория Нуланд, Германия обязалась добиваться санкций ЕС против Москвы, если Россия будет использовать экспорт энергоресурсов как оружие против европейских государств.

        ИТОГО. Политически двуручная Германия для России - это тоже НЕНАДЁЖНЫЙ коммерческий "партнёр".
        Поэтому Киеву есть чему радоваться, как ослу, которого заставляют догонять подвешенную перед его носом сладкую морковку.
        Аналогичное отношение у США с Германией и к России. Поэтому России тоже особо радоваться нечему.
        Так что у США и Германии абсолютно своя шахматная партия в геополитике.
        1. lwxx
          lwxx 22 июля 2021 07:45
          +14
          Цитата: Татьяна
          Россия также недовольна результатами переговоров между США и Германией.

          Посол России в Вашингтоне Анатолий Антонов тоже уже назвал результаты переговоров Меркель и Байдена по "СП-2" не просто ПРОВОКАЦИОННЫМИ, а именно ВРАЖДЕБНЫМИ против России!

          Антонов сказал, что ему приказали. Не может он напрямую сказать - что они( сга и немцы, точнее европа) кинули юкрейн. А какие размытые формулировки в договоре. Вроде как и грозят , а какие именно действия не указаны. Типа если вы что-то , то мы обязательно ай-яй-яй.
          1. Татьяна
            Татьяна 22 июля 2021 08:23
            +4
            Цитата: lwxx
            Цитата: Татьяна
            Россия также недовольна результатами переговоров между США и Германией.
            Посол России в Вашингтоне Анатолий Антонов тоже уже назвал результаты переговоров Меркель и Байдена по "СП-2" не просто ПРОВОКАЦИОННЫМИ, а именно ВРАЖДЕБНЫМИ против России!
            Антонов сказал, что ему приказали. Не может он напрямую сказать - что они( США и немцы, точнее Европа) кинули Украину.

            Безусловно, Антонов без согласования с Москвой никакие критические вещи не скажет.
            Однако разве Антонов сказал что-то НОВОЕ? Совсем нет! Ибо Москва уже до этого неоднократно призывала прекратить упоминать "Северный поток — 2" в контексте какой-либо политизации, так как это КОММЕРЧЕСКИЙ проект и он выгоден как России, так и Евросоюзу.
            А какие размытые формулировки в договоре. Вроде как и грозят , а какие именно действия не указаны. Типа если вы что-то , то мы обязательно ай-яй-яй.

            Всё это такой же ПАУЧИЙ международно-политический договорняк, который существовал в Европе и перед нападением Германии на СССР в 1941 году.
            Так что я не вижу в этом - в таких политических рисках для России со стороны современной Германией - никакой особой радости ни для россиян и ни для государство образующих этнических русских.
            ИТОГО. Посол России в Вашингтоне Анатолий Антонов в своей оценке результатов переговоров Байдена с Меркель высказался глубоко дипломатично и АБСОЛЮТНО ПРАВ!
            1. Alex777
              Alex777 22 июля 2021 09:07
              +4
              Кто знает, где будут Байден и Меркель в 2024г?
              1. Татьяна
                Татьяна 22 июля 2021 09:23
                +4
                Цитата: Alex777
                Кто знает, где будут Байден и Меркель в 2024г?

                Смена руководящих персон в странах Запада - это в принципе не имеет особой разницы, ибо ГЛАВНЫЙ тренд в политике Запада против России столетиями остаётся НЕИЗМЕННЫМ!

                Збигнев Бжезинский (1928 - 2017) - американский политолог, социолог и государственный деятель польского происхождения. Советник по национальной безопасности 39-го президента США Джимми Картера:
                "Украина для нас - это форпост Запада.
                Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России" .


                Бжезинский о новом миропорядке. Опубликовано: 23 мая 2020 г.
                1. Alex777
                  Alex777 22 июля 2021 11:02
                  0
                  Все меняется в этом мире. hi
                2. Владимир Машков
                  Владимир Машков 23 июля 2021 16:33
                  0
                  Как ни предписывали американцы "великоукрам" молча принять их соглашение с Германией по СП-2 и НЕ обсуждать - те их не слушаются и верещат. И американцы ...молчат. Да, не те пошли нонче гыгымоны! laughing laughing laughing
              2. Грица
                Грица 22 июля 2021 15:32
                0
                Цитата: Alex777
                Кто знает, где будут Байден и Меркель в 2024г?

                Не знаю, как там Меркель, а вот где будет Байден - можно слегка спрогнозировать...
                1. Alex777
                  Alex777 22 июля 2021 16:23
                  0
                  Пока Байден для нас лучшее, что было в Штатах за последние 10 лет. Как ни странно. hi
          2. frruc
            frruc 22 июля 2021 08:40
            +5
            lwxx (Алексей)
            Не может он напрямую сказать - что они( сга и немцы, точнее европа) кинули юкрейн. А какие размытые формулировки в договоре. Вроде как и грозят , а какие именно действия не указаны.

            Мне думается, что США ищет или уже нашла свои интересы (свою выгоду)в этом проекте. Просто так американцы ничего не делают. Возможно немцы и др. участники проекта в этом смысле частично подвинулись, уступив американцам возможность перепродавать газ. Естественно, Украина и Польша окажутся лишними звеньями. И после 2024г. про Украину все просто забудут.
            1. НДР-791
              НДР-791 22 июля 2021 09:15
              +2
              Цитата: frruc
              Мне думается, что США ищет или уже нашла свои интересы (свою выгоду)в этом проекте.

              Это уж всенепременно. Скорее купят краинскую ГТС - у крайны на содержание и обслуживание денег нет, нам в лучшие времена не продали, а теперь нам не надо. Этот чемодан без ручки да ещё и с наездами постоянными. Или европа или американы обязательно вложатся. Газ пойдёт только для населения по максимально возможной цене (чтобы без холодных бунтов обошлось). А вот предприятиям шиш! Только для своих будут поставлять. Вот и кончится краинская промышленность окончательно, и купивший заработает. Хреново что это будем не мы, но се ля ви...
              1. Комментарий был удален.
              2. frruc
                frruc 22 июля 2021 10:55
                +3
                У украины здесь пять вариантов: искать инвесторов на разведку и добычу газа на своей территории (терр. водах)-что это долгосрочный проект, покупать газ у западных соседей с соотв. наценкой, договариваться с РФ о поставках, либо переходить на так называемую "зеленую " энергетику, что окончательно похоронит промышленность, либо добывать гелий-3 на Луне. winked ? Если еще станет угольная отрасль и гидроэнергетика, то это будет полный крах.
                1. НДР-791
                  НДР-791 22 июля 2021 11:31
                  +3
                  Цитата: frruc
                  У украины здесь пять вариантов:

                  Вариантов может быть и больше, однако все они или требуют денег или требуют передачи собственности. Первого нету от слова совсем, за второе жаба национальная задушит. Отсюда мораль - вариантов нету
                2. Грица
                  Грица 22 июля 2021 15:36
                  +2
                  Цитата: frruc
                  У украины здесь пять вариантов:

                  И все хреновые. Поэтому...
              3. lwxx
                lwxx 22 июля 2021 12:26
                +2
                . Газ пойдёт только для населения по максимально возможной цене (чтобы без холодных бунтов обошлось). А вот предприятиям шиш! Только для своих будут поставлять. Вот и кончится украинская промышленность окончательно, и купивший заработает. Хреново что это будем не мы, но се ля ви...
                Думаю ,что население в отличие от вымиратов,которые тихо разбрелись по европе, еще более озлобленно будет на Россию. На это ставку и делают.
                1. НДР-791
                  НДР-791 22 июля 2021 13:09
                  +1
                  Цитата: lwxx
                  Думаю ,что население в отличие от вымиратов,которые тихо разбрелись по европе, еще более озлобленно будет на Россию. На это ставку и делают.

                  Я вообще думаю что вопрос крайны на этой встрече был второстепенным. Главный вопрос - какие рычаги воздействия на Россию можно выработать при таком раскладе какой сейчас есть. Получать газ европа хочет безусловно, но и способы воздействия на нас она тоже хочет.
          3. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 22 июля 2021 09:20
            +2
            Цитата: lwxx
            А какие размытые формулировки в договоре. Вроде как и грозят , а какие именно действия не указаны. Типа если вы что-то , то мы обязательно ай-яй-яй.

            Если в международном договоре ничего конкретного нет, а есть только "за все хорошее и против всего плохого", то это значит, что такой договор ничего не стоит, и дипломаты это прекрасно понимают. Ну кроме украинских дипломатов, естественно laughing
        2. Серёга64
          Серёга64 22 июля 2021 08:53
          0
          Цитата: Татьяна
          Политически двуручная Германия для России -


          как ослу, которого заставляют догонять подвешенную перед его носом сладкую морковку.

        3. Seld
          Seld 22 июля 2021 08:57
          +1
          Очень часто главный смысл и негатив кроется в самом факте явления. Не в результатах встречи, как в данном случае, например. Коллеги с Украины - детёнки неразумные, коль скоро им неизвестен такой принцип в международных отношениях. Не столь уж важно, что там прописали и подписали американцы с немцами... В текущих реалиях всё это - бумажки. Должно насторожить (в равной степени и в Украине, и в РФ) другое явление: (пере-)запущен диалог запада с западом. Не так уж важно, на какую тему. Дадада... И если на волне темы сп-2 американцы и немцы продолжат встречаться интенсивно, это неизбежно приведет к углублению сотрудничества ГЛОБАЛЬНО. И плевать, в целом, что они напридумывают по теме сп-2. Глобально произойдет усиление интеграции двух стран. Это - в разы и на порядок важнее сп-2. Следствие: обязательно произойдет перераспределение / смена сотрудничества между другими странами Европы. Кто будет в плюсе - сказать пока невозможно. К слову, для РФ, возможно, было бы выгодным согласиться качать через Украину газ. И много. Лишь бы сохранить разброд и шатание между Европами и США. Примеров таких нюансов из истории - пруд пруди, целое море!!!!! Никто и нигде не отменил в дипломатии принцип: "если дружишь со мной, то придется не дружить с ним". Тактическая выгода от экономии на транзите через Украину может в стратегическом плане превратиться в бааааааальшой геморр. Примеров из истории - гугуль в помощь.
          1. Чёрный
            Чёрный 22 июля 2021 09:17
            +4
            На самой Украине эксперты документ назвали противоречивым и циничным

            Это мягко сказано, вна укроресурсах просто истерика! Очень похоже на визг свиньи, получившей удар кованным сапогом прямо в пятачину wassat
          2. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 22 июля 2021 09:18
            +2
            Цитата: Seld
            К слову, для РФ, возможно, было бы выгодным согласиться качать через Украину газ

            Вы из Украины пишете? Спалились на "в Украине". И так уже Россия 30 лет кормила Украину, и в СССР именно за счет РСФСР УССР 70 лет паразитировала и жировала! Хватит!
      2. Silver bullet
        Silver bullet 22 июля 2021 07:22
        +13
        Лох, он и через 100 лет тоже лох, хоть ему и 42 года
      3. антивирус
        антивирус 22 июля 2021 07:58
        -5
        весь спуск Ильинской ул. перекопан.
        но атмосфера 90-х уйдет, видимо. домишки на месте, все изменилось
      4. ПиК
        ПиК 22 июля 2021 08:04
        +4
        Цитата: Зяблицев
        "Вас кинули , Сережа! Ки-ну-ли как лохов !!!"

        А их пучит , не по детски... Они же верещали на весь мир , что не будет никаких решений по Украине без Украины.

        И тут на тебе... "Двойной удар" , США и Германия...
        1. Зяблицев
          Зяблицев 22 июля 2021 08:17
          +6
          Агрессивная дипломатия Киева вредит только самому Киеву, Европа от них уже устала, но все еще делает мину при очень плохой игре... Пупу земли, несколько раз указывали, что он не пуп, а..., но Киев ничего не хочет слушать. А ерепенится еще, потому что его поддерживают такие геополитические монстры, как Польша и прибалтийские лимитрофы!
          1. ПиК
            ПиК 22 июля 2021 08:51
            +3
            Цитата: Зяблицев
            Агрессивная дипломатия Киева вредит только самому Киеву

            Вы льстите Киеву , называя нечто - дипломатией.
          2. Серёга64
            Серёга64 22 июля 2021 08:57
            +5
            Цитата: Зяблицев
            потому что его поддерживают такие геополитические монстры, как Польша и прибалтийские лимитрофы!

            Очень мощная поддержка, особенно трибалтийская laughing
      5. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 22 июля 2021 08:37
        +8
        Зрадникам посоветовали залепить своё дуло...
        1. Кот_Кузя
          Кот_Кузя 22 июля 2021 09:24
          +5
          Цитата: Танковый пиджак
          Зрадникам посоветовали залепить своё дуло...

          Не дуло, а дупло. Именно через дупло кастрюли разговаривают, а не через рот как нормальные люди. Весь рунет изгадили своими фекалиями, в каждой ветке любого форума и в комментариях Ютуба постоянно только понос от укроботов.
          1. ПиК
            ПиК 22 июля 2021 09:39
            +1
            Цитата: Кот_Кузя
            Весь рунет изгадили своими фекалиями, в каждой ветке любого форума и в комментариях Ютуба постоянно только понос от укроботов.

            ВКонтакте ,в разделе обсуждения новостей , так вообще - завал. Там и боты и свидомиты из Украины , и наши альтернативно одарённые...
            1. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 10:10
              +2
              Цитата: ПиК
              и наши альтернативно одарённые...

              Вот как раз таки наши и самые злобные am
          2. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 22 июля 2021 09:40
            +2
            Согласен с Вами yes

            1. Кот_Кузя
              Кот_Кузя 22 июля 2021 09:51
              +4
              Кастрюли по-прежнему такие же тупые и необучаемые. Кстати, я заметил, что укроботов по сравнению с 2014 годом стало меньше, не намного, но заметнее. Видать дело в том, что население юкрейн уменьшилось за это время до 30 млн, и стало просто меньше личинок укров. В 2014 г их было еще 40 млн.
            2. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 10:18
              +4
              Наглость зашкаливает

              Правильно говорят
              1. Танковый пиджак
                Танковый пиджак 22 июля 2021 10:52
                +1
                Никогда такого не было, и вот опять...
    2. Комментарий был удален.
    3. den3080
      den3080 22 июля 2021 07:50
      +3
      По ходу Меркель хочет завершить свою работу дембельским аккордом - достроить СП-2. И это она сделает кто бы и что бы не заявлял.
      А вот что будет потом - вопрос.
      Думаю, американцы отберут у Германии этот СП-2. То есть сядут сверху и будут устанавливать цены, квоты и что там ещё сопутствует поставкам российского газа.
      Армин Лашет не отличился умом и сообразительностьью, хохоча на выступлении Штайнмайера по поводу наводнения.
      Так что с большой вероятностью американцы пропихнут свою Аннулену Бербок.
      В общем борьба ещё впереди. И тут мало что зависит от России, к сожалению.
      И 404 это вообще уже не касается.

      И, кстати, я думаю, что американцы(англосаксы)с удовольствием закрыли бы все трубы из России, если бы представилась такая возможность.
      «Одна» труба (через 404) выйдет из строя сама по себе, по причине физического износа, так как там никто ничего не делает, а просто воруют и все дела.
      А на СП (два) надо сесть сверху и рулить вентилями.
      1. ПиК
        ПиК 22 июля 2021 08:06
        +2
        Цитата: den3080
        По ходу Меркель хочет завершить свою работу дембельским аккордом - достроить СП-2. И это она сделает кто бы и что бы не заявлял.

        Ну да , место в совете директоров управляющей компании СП-2 надо заслужить yes
      2. Серёга64
        Серёга64 22 июля 2021 08:59
        0
        Цитата: den3080
        И тут мало что зависит от России, к сожалению.

        Почему к сожалению?
        Да пусть они там грызутся между собой
        Мы своё за газ получим, а дальше, что с ним будет не наше дело
      3. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 22 июля 2021 11:20
        0
        Тадам...
        ⚡️️Россия подала жалобу в ЕСПЧ против Украины из-за нарушения Европейской конвенции о правах человека. Главные претензии:

        — гибель людей во время Евромайдана в 2014 году, при пожаре в Доме Профсоюзов в Одессе и во время проведения операции в Донбассе;

        — гибель людей, причинении вреда здоровью и уничтожении имущества при обстрелах сопредельной российской территории;

        — подавление свободы слова и преследование инакомыслящих, включая политиков и журналистов;

        — дискриминация русскоговорящего населения и вытеснение русского языка, а также запрет на вещание русскоязычных каналов и ограничение доступа к интернет-платформам и печатным изданиям на русском языке

        — дискриминация российских компаний и предпринимателей;

        — лишение жителей юго-востока Украины возможности участвовать в выборах;

        — водная блокада Крыма;

        — нападения на российские дипломатические, консульские и другие представительства;

        — крушение MH17 вследствие того, что Украина не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий;

        — отказ от оказания необходимой правовой помощи российским следственным органам в расследовании совершенных преступлений.
        ------
        Отличная вилка для ЕСПЧ. Красавцы дипломаты.
    4. Incvizitor
      Incvizitor 22 июля 2021 12:00
      +2
      Нас не приняли в Европу,
      Обломали нам мечту,
      30 лет лизали опу,
      Оказалось что не ту... laughing
  2. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 22 июля 2021 06:24
    +7
    Классика жанра... господа вытерли ноги об слугу... привыкайте братцы к своей роли.
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 06:33
      +2
      Цитата: Леха с Андроида.
      господа вытерли ноги об слугу...

      Они ноги вытирают с 14 года. Правда это было не так наглядно, а теперь это сделали практически публично
    2. Егоза
      Егоза 22 июля 2021 06:35
      +7
      американо-германское соглашение «ударит по России и является доказательством поддержки Украины со стороны лидеров западного мира».

      Народ надо успокаивать, и себя любимых тоже.
      США и ФРГ выступают за использование украинской ГТС для прокачки российского газа в Европу и после 2024 года.

      Они может и "За", да вот что еще Россия скажет. И вообще до 2024 года еще дожить надо, да и самой Украине существовать
      проинвестировать на Украине «зелёный энергетический фонд», который, как отмечено, «должен повысить энергобезопасность Украины»

      Зеленый фонд? Это от Зеленского что ли? Тонкий намек на то, чем он будет заведовать в ближайшем будущем? Пусть сразу тогда просит солнечные батареи подарить
      1. Серёга64
        Серёга64 22 июля 2021 06:42
        +4
        Цитата: Егоза
        Они может и "За", да вот что еще Россия скажет.

        А Россия не отказывается от прокачки.
        Вопрос в том сколько будет прокачиваться.
        А вот сколько мы будем решать и никто нам не укажет объёмы
        Как мне кажется по самому минимуму, чтобы поддерживать рабочее состояние трубы
        1. Егоза
          Егоза 22 июля 2021 06:48
          +5
          Цитата: Серёга64
          А вот сколько мы будем решать и никто нам не укажет объёмы
          Как мне кажется по самому минимуму, чтобы поддерживать рабочее состояние трубы

          "Шо? И украсть ничего нельзя будет? КОШМАР!!! " - заявил Нафтогаз Украины и поднял УЖЕ цену на газ для населения на 173%
          1. Серёга64
            Серёга64 22 июля 2021 07:03
            0
            Цитата: Егоза
            "Шо? И украсть ничего нельзя будет? КОШМАР!!! "

            Ониэто прекрасно понимают и поэтому всеми силами пытаются закрыть проект СП-2
          2. ПиК
            ПиК 22 июля 2021 08:10
            +4
            Цитата: Егоза
            Нафтогаз Украины ..... поднял цену на газ для населения на 173%


            Слава fool Украине ! laughing
            1. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 09:01
              +4
              Цитата: ПиК
              Слава Украине !

              А ещё больше Слава хероям во главе со главшпаном зелёнкиным
              1. ПиК
                ПиК 22 июля 2021 09:04
                +1
                Цитата: Серёга64
                А ещё больше Слава хероям во главе со главшпаном зелёнкиным

                Ему там сколько ? 43 ? И он не лох wassat wassat wassat
                1. Серёга64
                  Серёга64 22 июля 2021 09:16
                  +2
                  Цитата: ПиК
                  И он не лох

                  Это ему внушили laughing
                  Но со стороны виднее laughing
                  1. ПиК
                    ПиК 22 июля 2021 09:23
                    -2
                    Цитата: Серёга64
                    Это ему внушили
                    Но со стороны виднее


                    Пожалуй , самовнушение yes

                    Анекдот :

                    Идёт в одиночестве маленький ёжик по страшному ночному лесу и повторяет :

                    - Мне не страшно , я не боюсь , я не хочу какать
                    - Мне не страшно , я не боюсь , я не хочу какать
                    - Мне не страшно , я не боюсь...... Ой!!!
                    1. Серёга64
                      Серёга64 22 июля 2021 10:21
                      0
                      Цитата: ПиК
                      Пожалуй , самовнушение

                      Скорее уже, самообман
        2. антивирус
          антивирус 22 июля 2021 08:00
          +1
          надо меньше минимума.
          для Словакии-по договору.
          с окраиной нет договора и объема не будет. Чехи от Германии получат.
          вопрос -сколько словаки заказывать будут?
          1. Серёга64
            Серёга64 22 июля 2021 08:02
            -2
            Цитата: антивирус
            надо меньше минимума.

            Так вот это и будет минимумом
            1. антивирус
              антивирус 22 июля 2021 08:05
              0
              еще раз-наоборот --чтобы меньше минимума--для осознания факта -закрыть трубу окраины. писец должен жить в ней. не доллары
              немцы и др ЕС не отдадут рынок окраины(30 -40 млн ч). мы не должны платить за их радость сбыта авто и стульев и тп.
              надо зарабатывать на окраине и на решении ЕС поддержать гос переворот.
              последствия должны иметь цену. для них
              1. Серёга64
                Серёга64 22 июля 2021 08:09
                0
                Цитата: антивирус
                еще раз-наоборот --чтобы меньше минимума-

                Так вы сами сказали
                для Словакии-по договору.

                И трубу полностью закрывать нельзя, мы взяли на себя обязательства
                А вот сколько прокачивать мы никому не обещали
            2. ПиК
              ПиК 22 июля 2021 08:23
              -1
              Цитата: Серёга64
              Так вот это и будет минимумом


              Было бы хорошо , если б объёмы снизились на столько , что Украине пришлось бы использовать газ собственной добычи для вытеснения метана из подземных газохранилищ.
              То есть , свести рентабельность , прибыльность для них от транзита газа практически к нулю.
              1. Серёга64
                Серёга64 22 июля 2021 08:25
                +1
                Так и я об этом. Прокачивать только для поддержания трубы в рабочем состоянии
                Германии их газ после достойки СП-2 нафик не нужен будет, а минимальная прокачка, не нарушает договора.
                Мы ведь прокачиваем, а сколько, это уже наше дело
  3. Боромир1941
    Боромир1941 22 июля 2021 06:25
    +4
    всем хочется вкусняшек
  4. Ros 56
    Ros 56 22 июля 2021 06:26
    +4
    С каких это пор вассалам позволено пасть разевать на хозяина? Кнута давно на своей шкуре не чувствовали? Еще не вечер, узнают почем фунт лиха.
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 06:31
      -3
      Цитата: Ros 56
      Кнута давно не на своей шкуре не чувствовали?

      А кнут уже наготове и готов к работе
      1. ПиК
        ПиК 22 июля 2021 08:34
        -2
        Цитата: Серёга64

        А кнут уже наготове и готов к работе

        Увы yes ,увы yes ,увы yes . Свиста русского кнута ,нагайки, они не слышат с 2015 года , с Дебальцево.
        1. Серёга64
          Серёга64 22 июля 2021 09:03
          +1
          Цитата: ПиК
          Свиста русского кнута ,нагайки, они не слышат с 2015 года , с Дебальцево.

          Ещё не вечер, услышат
  5. Кот_Кузя
    Кот_Кузя 22 июля 2021 06:26
    +4
    Когда хозяин решает, когда резать свою свинью и по какой цене его продать соседу на окорок, то мнением свиньи он не интересуется. Точно так же и здесь США не интересует мнение Украины в договоренностях с Германией.
  6. Ретвизан 8
    Ретвизан 8 22 июля 2021 06:27
    +4
    Сначало хотел бы о Германии.
    "Северный поток" это большое благо для немецкой экономики и вот чтобы воплотить это благо надо ехать в Вашингтон спрашивать разрешение у американцев , попутно соглашаясь на всякие порой кабальные условия !
    Немцы , что с вами не так ?
    Бисмарк наверное в гробу переворачивается ! negative
    1. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 22 июля 2021 06:45
      +2
      Цитата: Ретвизан 8
      "Северный поток" это большое благо для немецкой экономики и вот чтобы воплотить это благо надо ехать в Вашингтон спрашивать разрешение у американцев , попутно соглашаясь на всякие порой кабальные условия !
      Немцы , что с вами не так ?

      Германия по сути до сих пор оккупированная страна с 1945 г, в Германии полно американских и британских баз, и потому Германия не имеет независимой внешней политики. Это предатели Горбачев и Ельцин без всяких условий вывели советские/российские войска из Германии, а США и не намерены этого делать, ведь пока Германия оккупирована американскими войсками, они контролируют всю Европу.
      1. Серёга64
        Серёга64 22 июля 2021 07:04
        -1
        Цитата: Кот_Кузя
        в Германии полно американских и британских баз

        Плюс золотой запас за большой лужей
  7. Серёга64
    Серёга64 22 июля 2021 06:29
    -1
    Другими словами, Киеву в очередной раз дали понять, что при невыполнении Минских соглашений с его стороны, ни США, ни Германия суверенитета и территориальной целостности Украине не гарантируют.

    Ну должен же зелёнкин это услышать.
    Уже хозяин ему открытым текстом говорит, что когда окраине начнёт приходить кирдык, хозяин палец о палец не ударит в её защиту.
    Пример 8.08.08 ещё в памяти
    1. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 22 июля 2021 06:48
      +3
      Цитата: Серёга64
      хозяин палец о палец не ударит в её защиту.
      Пример 8.08.08 ещё в памяти

      Еще можно вспомнить 01.09.39, когда союзники Польши Британия и Франция палец о палец не ударили чтобы помочь своей союзнице Польше, это притом что у Польши был с Францией и Британией полноценный союзный договор о военной помощи. А у Украины даже союзного договора с США нет, так что наивность кастрюль просто не знает дна, эти шумеры все еще думают, что "Омерига з нами!" wassat
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 22 июля 2021 07:07
        +1
        Украине Вашингтон предписал спокойно относиться к постройке «Северного потока-2».
        И сидите майданутые на попе ровно !
      2. Серёга64
        Серёга64 22 июля 2021 07:08
        0
        Цитата: Кот_Кузя
        эти шумеры все еще думают, что "Омерига з нами!"

        А когда поняли, что их кинули, бросились китайцев в дёсна целовать, забыв как китайцев с "Мотор сич" кинули.
        А китай, как и другая нормальная страна, такого не прощают
        1. Кот_Кузя
          Кот_Кузя 22 июля 2021 07:37
          +7
          Цитата: Серёга64
          А когда поняли, что их кинули, бросились китайцев в дёсна целовать, забыв как китайцев с "Мотор сич" кинули.

          Украина уже давно и прочно ассоциируется с проcтитуткой, а украинки - с проcтитутками. Недавно была информация, что на конкурсе "Мисс Украина-2021" не смогли полностью набрать 25 конкурсанток, так как одним из требований к кандидаткам было чистая биография без работы в эскорт-услугах, на это проверяли через соцсети кандидаток. Кстати, за рубежом украинские проcтитутки прикидываются русскими am
          1. Серёга64
            Серёга64 22 июля 2021 07:40
            +5
            Цитата: Кот_Кузя
            а украинки - с проcтитутками


            Украина уже давно и прочно ассоциируется с проcтитуткой,

  8. Горный стрелок
    Горный стрелок 22 июля 2021 06:33
    +1
    Короче, кинули 404-ю, не за понюх табаку...а как дышал! В конце августа Зе к Байдену поедет, в аккурат после окончания строительства СП-2. Зачем? Ну, он наверное знает, зачем... wassat
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 07:12
      -1
      Цитата: Горный стрелок
      В конце августа Зе к Байдену поедет,

      И то не факт. Конкретной даты, кроме расплывчатого "в конце лета", нет
      А это всегда на осень и т.д. можно отодвинуть
      Зачем? Ну, он наверное знает, зачем..

      Чтобы ещё один щелчёк по носу получить и получить выговор за непослушание.
      А то и " неполное служебное положение" laughing
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 22 июля 2021 07:31
      +1
      Как зачем?.. Зажигалку ему заправит, газом.)
  9. rocket757
    rocket757 22 июля 2021 06:36
    +2
    Эксперты на Украине назвали противоречивым и циничным опубликованное соглашение США и Германии по «Северному потоку-2»
    . Подопытные кролики чего-то недопоняли?
    Хотя, а они вообще ещё способны о чем то ... понимать?
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 06:45
      -1
      Цитата: rocket757
      . Подопытные кролики чего-то недопоняли?

      Да может и поняли, только признаться, что их кинули, не хотят.
      Вместо печенюшек, жуткая реальность
      1. rocket757
        rocket757 22 июля 2021 07:47
        +2
        Толи ещё будет, МОЖЕТ БЫТЬ, если мозгами не начнут шевелить .... ой, ой, ой!
        1. Серёга64
          Серёга64 22 июля 2021 07:58
          +1
          Цитата: rocket757
          если мозгами не начнут шевелить

          Чеееееем??? Так они за 30 лет у них напрочь высохли no
          1. rocket757
            rocket757 22 июля 2021 08:13
            +1
            Не хочется верить, что оно произошло у всех и навсегда ....
            1. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 08:16
              +1
              Цитата: rocket757
              Не хочется верить, что оно произошло у всех и навсегда

              Ну не у всех конечно, но вот навсегда, это факт.
              Скакать надо было меньше
              1. cniza
                cniza 22 июля 2021 08:45
                +2
                Цитата: Серёга64

                Скакать надо было меньше


                Или больше , что бы лишнее отвалилось... lol
                1. Серёга64
                  Серёга64 22 июля 2021 08:47
                  0
                  Цитата: cniza
                  Или больше , что бы лишнее отвалилось...

                  Оно и отвалилось. Крым, Донбасс.
                  Остальное чуть позже отвалится
                  Привет hi
                  1. cniza
                    cniza 22 июля 2021 08:55
                    -1
                    Не надо больше lol

                    Доброго времени! hi
                    1. Серёга64
                      Серёга64 22 июля 2021 09:10
                      +1
                      Цитата: cniza
                      Не надо больше

                      Надо. Одессу, Харьков, николаев и другие Русские города никак нельзя там оставлять
                      1. cniza
                        cniza 22 июля 2021 09:13
                        +3
                        Проще перечислить , что останется... yes
                      2. Серёга64
                        Серёга64 22 июля 2021 09:19
                        0
                        Цитата: cniza
                        Проще перечислить , что останется...

                        Им западенщины хватит
                      3. cniza
                        cniza 22 июля 2021 09:36
                        +2
                        Там тоже с двух сторон смотрят и слюни пускают...
                      4. Серёга64
                        Серёга64 22 июля 2021 10:25
                        0
                        Цитата: cniza
                        Там тоже с двух сторон смотрят и слюни пускают...

                        А это уже куевские проблемы
                      5. cniza
                        cniza 22 июля 2021 11:48
                        +2
                        Они умудряются всем в округе создавать проблемы и удивляться , а нас за шо...
    2. cniza
      cniza 22 июля 2021 08:44
      0
      Цитата: rocket757
      Не хочется верить, что оно произошло у всех и навсегда ....


      Это периодически происходит со всеми , а потом новый цикл...
      1. rocket757
        rocket757 22 июля 2021 09:02
        +2
        Отморозка лечится только ... интенсивными методами. Как минимум розги, как максимум ... есть варианты.
        1. cniza
          cniza 22 июля 2021 09:06
          +4
          Причем в данной ситуации без вариантов , пряник не работает...
          1. rocket757
            rocket757 22 июля 2021 09:17
            +2
            Пряник ... не, не, им халявные, как им казалось, печеньки понравились ... привыкание прошло на раз.
            1. cniza
              cniza 22 июля 2021 09:20
              +4
              Вот , на них он действует разрушительно , потому только пороть ...
              1. rocket757
                rocket757 22 июля 2021 10:20
                +1
                Взгляд со стороны ... начинать проявлять благоразумие они должны сами.
              2. cniza
                cniza 22 июля 2021 11:45
                +3
                А без желания с их стороны и кнут не поможет , это проверено...
              3. rocket757
                rocket757 22 июля 2021 11:50
                +1
                Розги это для стимуляции процессов ... если процессов нет, то и стимулировать нечего.
              4. cniza
                cniza 22 июля 2021 11:52
                +3
                Да возбудитель процесса только внутри , его не будет и ничего не будет...
  • cniza
    cniza 22 июля 2021 08:44
    +2
    Цитата: Серёга64
    Цитата: rocket757
    если мозгами не начнут шевелить

    Чеееееем??? Так они за 30 лет у них напрочь высохли no



    Это мы ничего не понимаем , это они их так на долгое хранение...
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 08:48
      -2
      Цитата: cniza
      это они их так на долгое хранение...

      Так у них вечной мерзлоты нет laughing
      1. cniza
        cniza 22 июля 2021 08:57
        +1
        Пусть попробуют засаливать , может лучше будет... lol
        1. Серёга64
          Серёга64 22 июля 2021 09:12
          0
          Цитата: cniza
          Пусть попробуют засаливать , может лучше будет... lol

          А лучше мумифицировать
          1. cniza
            cniza 22 июля 2021 09:16
            +3
            Там много есть вариантов и способов , пусть дерзают...
            1. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 09:17
              0
              Цитата: cniza
              Там много есть вариантов и способов , пусть дерзают...

              Так решение фашингтонский обком выносить будет
              1. cniza
                cniza 22 июля 2021 09:30
                +2
                Что то мне подсказывает , что понесет сейчас скакунов в разнос и начнут хамить хозяину...
              2. Серёга64
                Серёга64 22 июля 2021 10:27
                0
                Цитата: cniza
                Что то мне подсказывает , что понесет сейчас скакунов в разнос и начнут хамить хозяину...

                Надолго "разноса" не хватит. Язык мигом отрежут
              3. cniza
                cniza 22 июля 2021 11:49
                +3
                Занят хозяин своими делами , может и не доглядеть ...
  • cniza
    cniza 22 июля 2021 08:43
    +2
    Цитата: rocket757
    Толи ещё будет, МОЖЕТ БЫТЬ, если мозгами не начнут шевелить .... ой, ой, ой!



    Если только поёрзают на стуле , может что то и зашевелится...
    1. rocket757
      rocket757 22 июля 2021 09:01
      +2
      С теми, кто в кабинетах, в мягких креслах сидит, всё понятно ... там перемещение вниз, того, что должно располагаться выше, заложено программой, ещё в "инкубаторе" ... народонаселение как собирается жить\существовать дальше ... это вопрос?
      1. cniza
        cniza 22 июля 2021 09:05
        +4
        Так им и думать не надо , они в обойме , а кто начинает умничать , сразу на вылет...
        1. rocket757
          rocket757 22 июля 2021 09:18
          +2
          Палка о двух концах, как всегда ...
          Шибко умные им не подходят, а от полных дурней забот\проблем, не много меньше.
          1. cniza
            cniza 22 июля 2021 09:34
            +3
            Извечная проблема , как найти баланс , так было всегда...
            1. rocket757
              rocket757 22 июля 2021 10:23
              +1
              Ну да, золотая середина ... это не зря сказано.
              Вот только некоторые возомнили себя точкой, центром, вокруг которого все должны вертеться и у них нет сомнений, что должно быть так.
              Не они первые, не они последние ... бывало и не раз.
              1. cniza
                cniza 22 июля 2021 11:46
                +3
                Это да - нам все должны , от которого коробит всех , потребители и не более ...
                1. rocket757
                  rocket757 22 июля 2021 11:52
                  +1
                  Ну да, точек, дырочек и дырищ развелось ... теперь только бульдозером всё это засыпать заравнивать.
                2. cniza
                  cniza 22 июля 2021 11:54
                  +3
                  Причем не одним , а целая бригада должна поработать , а потом ещё и укатать сверху ...
                3. rocket757
                  rocket757 22 июля 2021 13:12
                  +1
                  К сожалению нет такого бетона, материала, чем это всё можно закатать раз и навсегда.
                4. cniza
                  cniza 22 июля 2021 15:58
                  +3
                  К сожалению нет , но закатать надо...
  • cniza
    cniza 22 июля 2021 08:42
    +2
    Ой мне кажется там все сложней , они готовы на то что бы их кидали , но нам от этого должно быть ещё хуже... yes
  • cniza
    cniza 22 июля 2021 08:41
    +2
    Их понизили до мышей... lol
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 08:49
      -1
      Цитата: cniza
      Их понизили до мышей

      Под веником laughing
      1. cniza
        cniza 22 июля 2021 08:58
        +2
        Не им такую свободу нельзя , только в клетке...
        1. Серёга64
          Серёга64 22 июля 2021 09:14
          +3
          Цитата: cniza
          Не им такую свободу нельзя , только в клетке...

          В зоопарке laughing
          1. cniza
            cniza 22 июля 2021 09:17
            +4
            Такие благородные животные могут обидеться , что рядом вывески... lol
            1. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 09:18
              0
              Цитата: cniza
              Такие благородные животные могут обидеться , что рядом вывески...

              Дык сама клетка далеко стоит laughing
              1. cniza
                cniza 22 июля 2021 09:31
                +4
                Не захотят даже на одном гектаре ... lol
                1. Серёга64
                  Серёга64 22 июля 2021 10:28
                  +2
                  Цитата: cniza
                  Не захотят даже на одном гектаре .

                  Ну, что теперь поделаешь
                  recourse
  • Ретвизан 8
    Ретвизан 8 22 июля 2021 06:41
    +5
    Вот это "нежданчик" !
    А "Моника Зе" уже столько набазарил и из Минских соглашений они выдут и "Северный поток" достроить запретят !
    Теперь же получается , что и от Минских соглашений не откажешься и "Северный поток" ни кто не собирается отменять , да ещё и Германия ни какой компенсации платить Укро-ине не собирается .
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 07:16
      +2
      Цитата: Ретвизан 8
      Теперь же получается , что и от Минских соглашений не откажешься и "Северный поток" ни кто не собирается отменять , да ещё и Германия ни какой компенсации платить Укро-ине не собирается .

      И поставили их в позу laughing
      1. prior
        prior 22 июля 2021 07:50
        +3
        Чтобы завязать Европу в подобный узел, России следует планомерно, под предлогом истощения месторождений, сокращать поставки газа в Европу. Очень скоро украинский транзит "сдуется".
        А недопоставленный газ направлять в Китай и Японию.
        1. Серёга64
          Серёга64 22 июля 2021 07:57
          -1
          Цитата: prior
          Чтобы завязать Европу в подобный узел

          Да я не гейропу, окраину имел в виду smile
          1. prior
            prior 22 июля 2021 07:59
            +1
            Такая прекрасная поза достойна обеих. lol
            1. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 08:00
              -2
              Цитата: prior
              Такая прекрасная поза достойна обеих.

              Я рад, что вам понравилась и не против предложить её другой стороне laughing
  • Сергей269
    Сергей269 22 июля 2021 07:07
    +2
    В пример приводится деталь соглашения, где говорится, что США и ФРГ выступают за использование украинской ГТС для прокачки российского газа в Европу и после 2024 года.[quote][/quote]
    Осталось только добавить, - при технической готовности к прокачке, где деньги, Зин.
  • Ros 56
    Ros 56 22 июля 2021 07:26
    +1
    Глупые хохлатки, ой, т.е. хох лы, но мозги такие же, куриные.
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 22 июля 2021 07:29
    +2
    Доскакались, чубатенькие. Иуде- иудово.
  • Machete
    Machete 22 июля 2021 07:35
    +3
    Ой, всё.
    Газпром прекратит прокачку через Украину и что?
    Санкции?
    Плевать на них.
    Откажутся брать газ?
    Ради отказа немцы столько гемора поимели? Не откажутся. Тогда что?
    Ничего. Просто очередные пустые речи, чтобы задобрить чубатых. А как мы их прокатим, скажут, что не смогли ничего сделать.
    В первый раз что ли?
    И давление в тубе понижать не будут. Зима близко, газа нет. А наполнять надо.
    Байден тоже ничего уже сделать не может реально. Да он и не станет. На Трампа всё свалил. Короче, этим он обозначил, что трубе быть.
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 07:45
      -2
      Цитата: Machete
      Газпром прекратит прокачку через Украину и что?

      Не прекратит. Просто будет прокачивать по минимуму, чтобы труба была в рабочем состоянии.
      Техногенная авария никому не нужна
      1. Machete
        Machete 22 июля 2021 08:15
        +2
        То , что будет гнать можно назвать прекращением.
        1. Серёга64
          Серёга64 22 июля 2021 08:18
          -1
          Или минимум, не выходя из договора с Германией
          1. Machete
            Machete 22 июля 2021 08:21
            -1
            Я не спец в трубопроводах, но не смертельно для трубы будет и минимальная прокачка?
            1. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 08:23
              -1
              Цитата: Machete
              но не смертельно для трубы будет и минимальная прокачка?

              Газ в трубе обязательно должен быть. Как и вода в трубах
              1. Machete
                Machete 22 июля 2021 08:35
                0
                Это да, сколько его быть должно.
                Врать не хочу, но как-то давно читал, что давление в трубе для нормальной её жизни должно быть или четверть или треть нормы.
                Может, путаю что.
                1. Серёга64
                  Серёга64 22 июля 2021 09:07
                  0
                  Да скорее всего так оно и есть
    2. prior
      prior 22 июля 2021 07:47
      -5
      Есть другое предложение.
      Украина покупает американский сжиженный газ, получает его через польские терминалы, а потом по своим трубам транзитирует его своим друзьям в Германию.
      И все довольны. Германия с газом. Америка продаёт. Украина с транзитом.
      И будет всем перемога.
      Ах да, Россия. А разве Украину, Германию и США волнуют интересы России?
      1. Machete
        Machete 22 июля 2021 08:18
        +3
        Вы в это верите?
        Это ещё не смотря на то, что у укров денег нет, так ещё и газ гнать из Польши украм, потом немцам.
        У ляхов граница с Германией. К чему такие сложности.
        Потом цена. Немцы не брать в два раза дороже, когда ты вложил в трубу 10 ярдов. Плюс свои распределительные станции, ориентированные не на Пользу.
        1. prior
          prior 22 июля 2021 08:25
          +4
          Ну, так многие в бред верят. Верят, в бред, что их возьмут в НАТО, верят в бред, что их возьмут в ЕС, верят в бред, что 7 лет воюют с Россией, верят в бред про реверсный газ.
          Вполне могут и в мой бред поверить.... laughing
          На Украине столько бреда, что зайдёт и этот.
          1. Machete
            Machete 22 июля 2021 08:37
            0
            Пусть верят.
            Блажен, кто верует...
          2. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 22 июля 2021 09:37
            +3
            Цитата: prior
            Ну, так многие в бред верят. Верят, в бред, что их возьмут в НАТО, верят в бред, что их возьмут в ЕС, верят в бред, что 7 лет воюют с Россией, верят в бред про реверсный газ.
            Вполне могут и в мой бред поверить....
            На Украине столько бреда, что зайдёт и этот.

            Помнится, щеневмерлики радостно скакали от новости о новом шелковом пути через юкрейн, Грузию, Азербайджан и Туркменистан в обход России. На доводы что такой путь абсолютно нерентабелен, так как нужно проходить кучу границ и таможен, а так же нужно перебрасывать груза с суши на море и обратно в каспийских и черноморских портах, то кастрюльки в ответ только брызгали слюной вроде "вы вата, ничего не понимаете". Ну вот время и показало, кто не понимает, а кто понимает laughing . И вроде бы чтобы понимать азы логистики, особо умным быть не надо. Но кастрюли не понимали! negative fool
  • rusich
    rusich 22 июля 2021 08:00
    +2
    Допрыгались. Свидомых кинули
    1. Серёга64
      Серёга64 22 июля 2021 08:19
      0
      Цитата: rusich
      Свидомых кинули

      А это было понятно ещё в 14 году
      Тогда вопрос был только в каком году это произойдёт
      1. cniza
        cniza 22 июля 2021 08:39
        +2
        hi

        По моему так гораздо раньше , лет этак на 10...
        1. Серёга64
          Серёга64 22 июля 2021 09:08
          +1
          Цитата: cniza
          По моему так гораздо раньше , лет этак на 10...

          Открыто их начали поддерживать сразу после печенюшек нуланд
          1. cniza
            cniza 22 июля 2021 09:12
            +4
            Открыто да , а так на много раньше работа кипела...
            1. Серёга64
              Серёга64 22 июля 2021 09:20
              0
              Цитата: cniza
              Открыто да , а так на много раньше работа кипела...

              А наши дипломаты сопли жевали am
              1. cniza
                cniza 22 июля 2021 09:37
                +5
                Не было у нас там дипломатов , были собутыльники и бизнесмены...
                1. Серёга64
                  Серёга64 22 июля 2021 10:31
                  +1
                  Цитата: cniza
                  , были собутыльники и бизнесмены...

                  Это точная формулировка yes
  • cniza
    cniza 22 июля 2021 08:37
    +1
    На самом деле, заявление действительно выглядят нелогичными. Ведь с одной стороны Байден и Меркель грозят России санкциями за поставки газа в Европу, с другой – фактически одобряют такие поставки – пусть и через украинскую территорию.


    Сплошные загадки - политика называется...
  • Gato
    Gato 22 июля 2021 08:49
    +1
    Бред какой-то. Россия поставляет газ Германии, чтобы повысить ее конкурентоспособность и влияние, а США грозят в ответ санкциями, если Россия вдруг откажется этот газ поставлять. Россия поставляет ракетные двигатели США, а Германию это не волнует. Почему?
    Нет, в старом добром биполярном мире было проще: мы д'Артаньяны - они понятно кто, а сейчас не поймешь к кому с какой стороны подходить sad
  • Moskovit
    Moskovit 22 июля 2021 08:52
    +2
    Пока украинцы не поймут, кто они есть на самом деле, и что все свои проблемы они должны решать сами, так их и будут постоянно ставить в позу пьющего оленя.
  • tralflot1832
    tralflot1832 22 июля 2021 08:55
    +2
    Как надоел этот цирк с конями.Газпром продавец газа,делайте предложения и все!
  • Dave36
    Dave36 22 июля 2021 08:56
    +1
    ГазПром может платить и не качать через 404 - что бы не воровали транзит...тогда UA совсем не хорошо станет..
  • Танковый пиджак
    Танковый пиджак 22 июля 2021 09:44
    +4

    22 июля под Бродами была разгромлена дивизия СС "Галичина.

    Тарас Гунчак в книге «У мундирах ворога» пишет, что разрешение на формирование дивизии, которая бы вошла в состав войск СС, Вехтер получил от Гиммлера. «Во время беседы 4 марта 1943 г Вехтер передал Гиммлеру письмо с предложением, если Гиммлер это одобрит, обговорить с украинскими «проводниками» создание добровольческой дивизии СС «Галичина».

    Участники совещания, на котором присутствовали десять нацистских лидеров, условились, что «исходя из психологических и политических соображений» следует избегать слова «полиция» в названии формирования. Т. е. речь шла о создании полицейской «охранной», а именно карательной дивизии в войсках СС, и именно это надо было скрыть. Гиммлером также был наложен запрет на любое упоминание слова «украинская» в контексте формирования дивизии.

    Ее создание было официально оформлено 28 апреля 1943 года специальным актом губернатора Галиции Вехтера.
    1. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 22 июля 2021 09:56
      +2
      Цитата: Танковый пиджак
      Во время беседы 4 марта 1943 г Вехтер передал Гиммлеру письмо с предложением, если Гиммлер это одобрит, обговорить с украинскими «проводниками» создание добровольческой дивизии СС «Галичина

      После Сталинградской катастрофы, когда стало понятно, что война стала затяжной, нацисты стали заигрывать и с нацистами из унтерменшей. До Сталинградской катастрофы Гитлер и слышать не хотел о создании частей из унтерменшей, В апреле 1943 года была создана так же и РОА, но это помогло немцам как мертвому припарки.
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 22 июля 2021 10:24
        +1
        Сегодня получается памятная дата, с праздником Вас!
  • sen
    sen 22 июля 2021 10:08
    +2
    США и Германия будут «предпринимать меры против российской разрушительной деятельности на Украине и за её пределами»

    До окончания договора надо еще дожить. В любом случае, если Германия откажется получать газ по СП-2, то она не получит его и через Украину. Газпром может отказаться от договора с Украиной, мотивируя тем, что если ему надо, то он будет покупать транзит на спотовых торгах. У Газпрома все козыри на руках.
  • Rybkin
    Rybkin 22 июля 2021 10:52
    +1
    Этот Поток у них в горло не лезет,так что они хоть тушкой,хоть чучелкой хотят поперёк него встать!