Минобороны анонсировало первые поставки новых танков Т-14 «Армата»

142

Первая партия танков Т-14 "Армата" поступит на вооружение российской армии в этом году. Об этом заявил замминистра обороны Алексей Криворучко в ходе единого дня приемки военной продукции.

По словам замглавы военного ведомства, в этом году в войска будет поставлено 20 новых танков Т-14 "Армата". При этом точные сроки поступления новой бронетехники Криворучко не сказал, ограничившись заявлением о количестве планируемых к поставке танков.



Последняя официальная информация от Минобороны по поставкам боевой техники на платформе "Армата" в войска была озвучена в феврале этого года. Как заявил в тот раз Сергей Шойгу, опытно-промышленная партия танков, боевых машин пехоты и ремонтно-эвакуационных машин на платформе "Армата" будет поставлена в войска в 2022 году после окончания государственных испытаний.

УВЗ - разработчик и производитель танков Т-14 "Армата" - также заявлял о начале серийных поставок бронетехники в 2022 году, но уточнил, что в 2021 войска получат установочную партию танков Т-14. При этом ни сроков, ни количества техники озвучено не было.

Ранее некоторые СМИ со ссылкой на Минобороны сообщали, что военное ведомство заключило контракт на поставку двух батальонов танков Т-14 и батальона БМП Т-15, в отношении БРЭМ Т-16 точной информации нет, в начале 2020 года говорилось о четырех машинах в первой партии.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    142 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +23
      10 августа 2021 15:52
      Да не уже ли дождались начала поставок Т-14 в войска.
      1. +39
        10 августа 2021 15:58
        В любом случае юзать и доводить дальше. Поэтому небольшая партия
        1. -38
          10 августа 2021 16:55
          В любом случае юзать и доводить дальше. Поэтому небольшая партия
          Небольшая партия потому что денег хватило только настолько . Не уж то за столько лет до ума не довели.
          1. -17
            10 августа 2021 17:11
            Не уж то за столько лет до ума не довели

            Все проще, еще Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут.

            ноябре 2018 года руководство «Уралтрансмаша», входящего в корпорацию «Уралвагонзавод», обвинили в присвоении средств, выделенных на техническое перевооружение предприятия. Контролирующие органы и силовые структуры считают, что гендиректор «Уралвагонзавода» А. Потапов не обеспечил строительство новых цехов и создание промышленных мощностей, необходимых для выпуска танка «Армата». При этом бюджетное финансирование в десятки миллиардов рублей, выделенных на реализацию проекта, осваивалось с грубейшими нарушениями закона.

            Источник контента: https://naukatehnika.com/armata-problemyi-2020.html
            naukatehnika.com
            .
          2. +24
            10 августа 2021 17:25
            Цитата: частное лицо
            Не уж то за столько лет до ума не довели.

            Как вы уже, всепропальщики задолбали. Вам кажется, что все новые разработки должны идти с кульмана сразу в войска? В ваших головенках слово "испытания" и "доработка" ничего не проясняют? Конечно, с ваших диванов всё просто смотрится: если нарисовал, то сразу в войска.
            1. -19
              10 августа 2021 17:30
              12 лет с начала программы. Ну и ладненько, быстро только кошки родятся... Да?
              1. +11
                10 августа 2021 18:07
                Цитата: RipRap
                12 лет с начала программы. Ну и ладненько, быстро только кошки родятся... Да?

                Вам всё не так. Приняли на вооружение - хреново, почему так поздно? Не приняли - вообще радости полные штаны, значит Путин с Шойгу всё разворовали.
                1. -30
                  10 августа 2021 18:53
                  значит Путин с Шойгу всё разворовали.

                  Нет им ещё "патриоты" такие как вы помогали.
                2. +1
                  12 августа 2021 16:30
                  Ещё одна печальная новость для "пятой колонны" и всёпропальщиков - "Армата" пойдёт в войска уже в этом году. lol
              2. +3
                10 августа 2021 18:46
                12 лет с начала программы. Ну и ладненько, быстро только кошки родятся... Да?

                Сколько там F-35 рожают ? )))
            2. -5
              10 августа 2021 17:48
              Как вы уже, всепропальщики задолбали. Вам кажется, что все новые разработки должны идти с кульмана сразу в войска?

              Им стоит обратить внимание на долгий путь МИ-28, который до САР был всемогущим и неимеющиманалогов в мире, одну РЛС пилили с 90х и только "на днях" стали ставить
            3. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                        1. Комментарий был удален.
                        2. Комментарий был удален.
                        3. Комментарий был удален.
                        4. Комментарий был удален.
                        5. Комментарий был удален.
                        6. Комментарий был удален.
                        7. Комментарий был удален.
                        8. Комментарий был удален.
                        9. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
            5. +6
              10 августа 2021 19:18
              Цитата: Piramidon
              Вам кажется, что все новые разработки должны идти с кульмана сразу в войска?
              А у них как - вот китайцы молодцы, шлеп смартфон, и в продажу. Правда, через месяц ёк... Та ниче, новый сделаем. Только ведь танк это не смартфон.
              1. 0
                12 августа 2021 06:52
                Китайцы молодцы, делают хорошие смартфоны. А вы дальше ходите с нашими. Ой, наших не существует? Ну тогда с аплами) или самвсунями
            6. +11
              10 августа 2021 21:54
              Цитата: Piramidon
              Как вы уже, всепропальщики задолбали. Вам кажется, что все новые разработки должны идти с кульмана сразу в войска?

              Хорошенько так сказали...
              Су-27 - 14 лет от начала разработки, до принятия на вооружение.
              Т-72 - 7 лет до поставок в войска.
              Т-14 - 12 лет. Если учесть, что танк более революционной компоновки, чем 72-ой, то - вполне вразумительные сроки. Да и Россию с СССР сравнивать, неблагодарное дело...
              1. +1
                11 августа 2021 14:09
                Тут можно ещё и Т-64 вспомнить.
            7. +2
              11 августа 2021 02:27

              Piramidon (Степан. Россия)
              Вчера, 17:25
              НОВЫЙ

              +20
              Цитата: частное лицо
              Не уж то за столько лет до ума не довели.

              Как вы уже, всепропальщики задолбали. ...
              Так сейчас ещё, и тогварисчи подключатся таки. wink Им подавай кино-фото материал, тех.документацию, иначе они не верят и ВСЁ тут! laughing wink
            8. -3
              11 августа 2021 08:43
              Как же всеверующие во славного батюшку царя задолбали. Уже 30 лет верят что царь с боярами трудятся как рабы на галерах не покладая рук во имя народа, а они всё ждут светлого будущего. Научились питаться только обещаниями, ведь цены на продукты стали космическими. Ах да, скоро у нас в стране космическими будут только цены, но не ракеты, спутники или корабли. Господин рогозин уже много лет старается.
            9. +1
              11 августа 2021 10:59
              Болтать поменьше надо было топ менеджерам! О том, что вот, вот. Скоро, скоро! 100 500 армат сойдут с конвейера! Вот и появляются ваши "всепропальщики" в таких количествах! А так да! Уряяяяя!
              1. +1
                11 августа 2021 19:56
                Цитата: sustav75
                Болтать поменьше надо было топ менеджерам!

                Так больше ж ничего они не умеют.
            10. 0
              11 августа 2021 21:34
              Им лавры ф-35 , Зумвальта и прочих покоя не дают, да и у нас опыт с Т-64 намекает что
          3. 0
            11 августа 2021 09:06
            Потому что танков и так избыток.
      2. +3
        10 августа 2021 16:20
        "При этом точные сроки поступления новой бронетехники Криворучко не сказал"
        1. -18
          10 августа 2021 16:58
          Криворучко не сказал"


          Всё верно поступят в этом году только какой это год сказать забыл. Я же вам сказал приходите завтра а вы всё приходите сегодня что то вроде этого.
      3. -15
        10 августа 2021 16:29
        Да не уже ли дождались
        или разговоры про поставки...
        1. -19
          10 августа 2021 16:41
          Цитата: Breard
          или разговоры про поставки...

          Сколько нибудь поставят.
      4. +10
        10 августа 2021 16:35
        Один из штатных боеприпасов повышенной мощности для "Арматы" разрабатывает "Росатом". Снаряд не "ядрёный", но обещают, что самый мощный в мире.
        1. +7
          10 августа 2021 17:12
          Росатом уже отчитался.Испытания боеприпаса шли вместе с испытаниями Арматы.Эти 20 Армат будут уже иметь боекомплекте снаряд от Россатома.Это один из сюрпризов для противника.
          1. +2
            10 августа 2021 18:37
            Цитата: tralflot1832
            Эти 20 Армат будут уже иметь боекомплекте снаряд от Россатома.Это один из сюрпризов для противника.

            А второй из сюрпризов это сам глава Росатома - Кириенко, которого Задорнов называл "Киндерсюрпризом".
            Вообще, по моему скромному мнению, прежде всего надо бы менять БМП. Т-90, Т-80 и Т-72 которые сейчас есть, еще вполне себе ничего, но вот Бэхи морально и концептуально устарели. БМП-3 пока еще держится за счет огневой мощи, но Двойке пора на пенсию. А между тем, про Курганец что-то ничего не слышно...
            1. +3
              10 августа 2021 18:41
              Этот "киндерсюрприз"после вывода из Росатома кем угодно может стать,вплоть до президента.Работа у него не пыльная,уму разуму учится в управлении государством.
              1. -9
                10 августа 2021 19:02
                Цитата: tralflot1832
                кем угодно может стать,вплоть до президента.

                Ну... кто станет президентом это решат честные, прозрачные, свободные и демократические выборы. Каковые проходят в России при Путине каждые 4 года. А то вы так пишете, что может сложиться впечатление, как буд-то президентов у нас назначают. Как буд-то действующий демократический президент как какой-то, прости господи, монарх, выпестовывает себе наследника...
                1. -3
                  10 августа 2021 19:48
                  Бует как при Ельцине ,передача власти.Ни чего плохого в этом не вижу.
              2. +14
                10 августа 2021 19:53
                Цитата: tralflot1832
                Этот "киндерсюрприз" после вывода из Росатома кем угодно может стать вплоть до президента.

                Так получилось, что много знаю про работу Сергея Владиленовича в Росатоме. Настолько успешно мало кто руководил. hi
                1. +8
                  10 августа 2021 20:33
                  Наслышан какой Росатом он взял и какой сдал.не зря Росатом назначен главным по СМП.
                  1. +7
                    10 августа 2021 20:38
                    Росатом много где главный.
                    И Коалиция - его тема, и компактный ядерный источник энергии, о котором Хрыч говорил, и Буревестник, и Посейдон, и много чего еще, о чем лучше пока не писать... hi
              3. +1
                11 августа 2021 06:37
                Росатом у Владиленовича в прошлом Он давным-давно в администрации Президента работает.
              4. -2
                12 августа 2021 06:34
                Конечно как премьер он вспоминается не с лучшей стороны, но надо признать что Росатом при его руководстве добился значительных успехов и такими темпами лет через 10 будет приносить в казну денег больше чем Газпром.
        2. +12
          10 августа 2021 17:47
          Росатом разрабатывает 125 мм БОПС из обеднённого урана сегментной конструкции.
      5. -17
        10 августа 2021 16:59
        Лучше бы после выборов эту новость сообщили
        1. -16
          10 августа 2021 17:03
          Цитата: Есаул
          учше бы после выборов эту новость сообщили

          Это действует только перед!
        2. +4
          10 августа 2021 17:32
          Можно подумать, что что-то изменится от этого
        3. Комментарий был удален.
          1. 0
            11 августа 2021 08:47
            Извини, что твоей едой кидаюсь. Положил его обратно тебе в тарелку. Приятного аппетита.
      6. +19
        10 августа 2021 17:51
        Ну вот и отлично!
        Работа идет, конструкция дорабатывается, опытная эксплуатация в войсках начинается.
        Тепловизоры уже свои, КАЗ "Афганит" и новая динамическая защита "Малахит" (вместо "Реликта") прошли испытания.

        Сложный танк, нового поколения. История показала, что с момента его первого показа большой войны не случилось. Поэтому не закупить сразу 2000 сырых танков с чужой электроникой оказалось правильным решением, а сейчас кое-что для него импортозаместили, огрехи исправили и в войска первые партии отправляют.
        Все нормально получается!
    2. +9
      10 августа 2021 15:53
      Их бы в боевой обстановке испытать. В Сирии например.
      1. +6
        10 августа 2021 15:58
        Так ведь вроде испытывали, только неофициально.
      2. +2
        10 августа 2021 15:59
        Угу, как в "железном капуте", чтобы не разрушить Европу, раньше времени.
        1. -2
          10 августа 2021 17:46
          Цитата: Копчёный
          Угу, как в "железном капуте"

          Насмотрелись всякой хрени.
      3. +5
        10 августа 2021 16:23
        Напишите Шойгу, а то он не в курсе. bully
        1. -8
          10 августа 2021 20:10
          Цитата: Ros 56
          Напишите Шойгу, а то он не в курсе. bully

          Ему некогда, он города в Сибири собрался строить...
          1. -2
            11 августа 2021 06:08
            Зря иронизируете, кстати очень нужное дело и про танки он не хуже вашего знает. Нам бы таких Шойгу десятка полтора в экономический блок, совсем по другому страна бы развивалась. Ну в самом деле, неужели на Силуановых и Шуваловых с Набиулиными надеяться?
            1. +1
              11 августа 2021 06:46
              Шойгу ничем не лучше силуановых, только пиару многократно больше. Если бы не Герасимов, то ещё неизвестно до чего бы преемник Сердюкова армию довёл.
              1. -3
                11 августа 2021 07:10
                Кроме слов что еще есть? Или обида гложет?
                1. +2
                  11 августа 2021 07:23
                  Личных контактов с Шойгу не имел. Лично обижаться не на что. Хотите предметный разговор. Пишите в личку. Для комментария слишком много букафф получится.
            2. 0
              11 августа 2021 19:55
              Цитата: Ros 56
              кстати очень нужное дело

              Нужное, нужное..только не его. Его дело армию оружием, да солдатами накачивать, да гонять их как сидоровых коз, а не города строить. И, кстати, если уж такой базар пошел,то в Сибири и без его мечтаний городов хватает, может, лучше их поддерживать ?
      4. -9
        10 августа 2021 16:37
        Цитата: valeri111
        В Сирии например.
        Против "бармалеев"?
        Которые не брезгуют такими "миномётами", не имеют авиации и группировки спутников, вообще родов войск? Танк надо готовить на основании уже реального опыта применения танков в конфликтах, и желательно применительно против полноценного противника, альянса вражеских армий (НАТО), а не против боевиков, использующих во многом партизанскую тактику, да ещё и в специфической географической среде.

        Лучше бы Т-14 испытывали реальным обстрелом на полигонах, проверяя живучесть.


        Последние версии Т-90 вряд ли хуже Т-14, но компактнее и дешевле, притом, что имеют боевой вес в пределах 50 тонн, а Т-14 имеет 55 тонн. Вряд ли и по защите есть особые преимущества. В остальном, на новых Т-90 боеукладка вынесена из основного пространства башни, что снижает шанс безвозвратной гибели танка и экипажа в случае детонации боеприпасов в танке. Также применена пушка 2А82-1М и системы динамической («Реликт») и активной защиты от танка «Армата» («Афганит»).
        Наверное, Т-14 и будет либо танком-лидером к Т-90, либо вообще станет танком-САУ, особенно, если его вооружать 152 мм орудием.
        1. +6
          10 августа 2021 16:47
          *безвозвратной гибели танка и экипажа* - а что бывает обратимая гибель танка и экипажа? Вы открыли нечто новое в термодинамике? Обратимая энтропия??
          1. +1
            10 августа 2021 16:54
            Цитата: Klingon
            а что бывает обратимая гибель танка и экипажа?
            Нашли в тексте "слабое звено"? Поздравляю, но не надо демагогии, тем более, что в контексте именно речь в первую очередь о безвозвратной потере (или гибели) танка, а вот танк можно либо восстановить, либо нет. Что до экипажа, любая смерть БЕЗВОЗВРАТНА.
        2. +3
          10 августа 2021 16:49
          а разве Т- 14 не платформа? взял и навесил на него чет нить другое, так сзть, действуя по обстановки , а с Т 90 вряд ли так получится
          1. +2
            10 августа 2021 17:01
            Цитата: Vavilov
            а с Т 90 вряд ли так получится
            Разве? На базе Т-72/Т-90 создано огромное семейство различной техники, как то САУ, ТОС, БМПТ, БРЭМ, мостоукладчики, БМО-Т и другая техника. Разве это не платформа?
            Что до Т-14, раз уж погубили тему объекта 195, то и делали бы САУ из Т-15.

            Вообще, повторю, - платформой техника не рождается, а становится, но проверенной временем, технологичной, удачной базе, освоенной промышленностью, а не на "коте в мешке", сыром, дорогом и сложном изделии.
            1. -3
              10 августа 2021 17:09
              ээ.. ТАМ уже считают, что армата занимает лидирующие позиции в соответствующих рейтингах laughing
            2. -3
              10 августа 2021 17:21
              вот в технологичности может и есть разница, но не буду спорить, спасибо
            3. +1
              10 августа 2021 19:40
              Цитата: Per se.
              Разве? На базе Т-72/Т-90 создано огромное семейство различной техники, как то САУ, ТОС, БМПТ, БРЭМ, мостоукладчики, БМО-Т и другая техника

              Вам напомнить, скаким матом шасси Т-72 перепиливается например под шасси МСТА-С? Или вы не задумывались, почему у нас не далеют БМП на основе этого шасси? Наверное потому, что фигня получается? Ну и наконец - вам никто не говорил, что шасси просто устаревает со временем?
              Цитата: Per se.
              Что до Т-14, раз уж погубили тему объекта 195

              Ничего, что машина по сути морально устарела еще до начала производства, по факту не имела БИУС и орудия?
              Цитата: Per se.
              то и делали бы САУ из Т-15.

              Зачем? Если захотят сделать САУ, то сделают на базе того же Т-14, у Т-15 другие задачи и другая развесовка соответственно.
              А вот изображенную на картинке танко-БМП хорошо бюы сделать - вот тогда можно будет вообще и от ТБМП и от ОБТ отказываться. НО это дело далекого будущего.
              1. -1
                11 августа 2021 09:26
                Цитата: Albert1988
                Ничего, что машина по сути морально устарела еще до начала производства, по факту не имела БИУС и орудия?
                Машина морально устарела? Даже один вид объекта 195 намного совершеннее Т-14.

                То, что слепили фактически на её базе, мягко говоря, бюджетный вариант, который генерал-полковник Сергей Александрович Маев (руководил работами по объекту 195) попросту назвал "Uблюдком". Скрестить танк и БМП ("Армата"), решая нередко противоречивые задачи, дорогого стоит.
                Или вы не задумывались, почему у нас не далеют БМП на основе этого шасси? Наверное потому, что фигня получается?

                Фигня получается, когда из Т-95 попытались сделать "трансформер", этакий тяни-толкай, движок спереди (БМП), движок сзади (танк). В результате идею танка загубили, и мастодонта БМП породили, которым только демонстрантов на митингах пугать, да как "противопартизанский" танк использовать.
                Ну и наконец - вам никто не говорил, что шасси просто устаревает со временем?
                Это прямо, "вишенка на торт". Как говорится, я Вас умоляю!... Сам Т-14 по сути сделан на шасси Т-95 (объект 195), то есть "морально устаревшего", да ещё и в сильно удешевлённом виде, при отказе от 152 мм пушки, ради которой всё и затевалось, под что и создавалась компоновка, сама концепция нового танка.
                Наконец, Т-90, на "устаревшем шасси", имеет огромный потенциал для модернизации и развития своей платформы.
                Что до тяжёлой БМП, то сама идея тяжёлой БМП представляется ущербной. В связке с танками логичнее использовать БМПТ и тяжёлые БТРы, где специализированная огневая поддержка и транспортная функция разделены и имеют хорошую защиту с компактными размерами машин.
                БМП Т-15 потенциальная "братская могила", как по своим габаритам, так и по концентрации десанта на одну машину, в случае её поражения. С пехотой ей нельзя лезть рядом с танками, без десанта, она проигрывает в поддержке БМПТ. Вся суть БМП в её классическом, универсальном виде, как то БМП-3, БМД-4М.
                Оставайтесь, Евгений, при своём мнении, к счастью, не от нас тактика и стратегия в армии зависит, а бабло пилить на чудо-оружии, и без нас разберутся, здесь надо не стратегом или конструктором быть, а эффективным менеджером.
                1. 0
                  11 августа 2021 21:58
                  Цитата: Per se.
                  Даже один вид объекта 195 намного совершеннее Т-14.

                  Вы знаете, но это заявление просто смешно - на вид там: устаревшие приборы, устаревшая ДЗ. А главное внутри - нет нормально связи приборов башни с приборами капсулы экипажа, в итоге танк либо не может повернуть башню на 360 град, либо имеет 45 градусную слепую зону сзади. Ну и наконец - пушка фактически не боеспособна - всего 200 с небольшим выстрелом ресурс ствола...
                  Цитата: Per se.
                  То, что слепили фактически на её базе

                  Ни в коем случае! База, именно база, то есть сама армата - там совсем другая, использовали только ряд наработок по ходовой и все.
                  Цитата: Per se.
                  мягко говоря, бюджетный вариант,

                  Бюджетный - это Т-72Б3 по сравнению с Т-90М, Армата - это универсальное шасси, которое изначально сконструировано так, чтобы не мучиться при переделках под разные машины, и одна из машин на этом шасси концептуально повторяет объект 195 на более высоком уровне исполнения. Но пока используется более реалистичное вооружение, вот доведут 2А83 - скорее всего и ее воткнут)
                  Цитата: Per se.
                  Сергей Александрович Маев (руководил работами по объекту 195) попросту назвал "Uблюдком".

                  Товарища Маева можно понять - Человек просто горел проектом, провел его через огонь, воду и головные 90-е. Но с другой стороны, он как и любой "отец проекта" (можно смело его так назвать) перестал видеть объективные недостатки и глобальные проблемы своего детища.
                  Цитата: Per se.
                  Фигня получается, когда из Т-95 попытались сделать "трансформер", этакий тяни-толкай, движок спереди (БМП), движок сзади (танк). В результате идею танка загубили, и мастодонта БМП породили, которым только демонстрантов на митингах пугать, да как "противопартизанский" танк использовать.

                  Ничего подобного - армата - шасси полностью новое, и никакого "тяни-толкая" там нет, есть универсальное шасси и МТО в виде модуля - куда хочешь - туда и ставь - получится любая машина, укладывающаяся в максимальный вес.
                  Про "мастодонта" ТБМП - эти машины сейчас во многом перспективнее танков, ибо пехоте нужна очень тяжёлая броня для защиты, в тех же городских условиях. Да и в одном строю с танками такая штука может работать, и 10 человек десанта перевозит.
                  Цитата: Per se.
                  Сам Т-14 по сути сделан на шасси Т-95 (объект 195)

                  Повторяю - НЕ сделан, это в корне не верно, там сильно отличающееся шасси, куда более новое. Вернее сказать, что это Т-14 является объектом 195, сделанным на новом шасси и новой элементной базе, пушка только другая, и то не факт, что навсегда)
                  Цитата: Per se.
                  Наконец, Т-90, на "устаревшем шасси", имеет огромный потенциал для модернизации и развития своей платформы.

                  Ау - все потенциал! Т-90М - это п-о-т-о-л-о-к! Большего из машинки не выжмешь - ни новую пуху не впихнешь, ни новые снаряды, И так масса уже 50 тонн! Это предел для этого шасси!
                  Т-14 имеет колоссальный выигрыш в массе от необитаемой башни.
                  Цитата: Per se.
                  Что до тяжёлой БМП, то сама идея тяжёлой БМП представляется ущербной. В связке с танками логичнее использовать БМПТ и тяжёлые БТРы, где специализированная огневая поддержка и транспортная функция разделены и имеют хорошую защиту с компактными размерами машин.

                  Ога, вы где "компактные" "тяжелые БТРы нашли? Намер? Так он едва ли не больше Т-15))) И потом а зачем БТР? Если Т-15 с 57мм пушкой может и танки, и пехоту не хило огнем поддержать, и беспилотник невоспитанный приземлить...
                  Цитата: Per se.
                  БМП Т-15 потенциальная "братская могила", как по своим габаритам, так и по концентрации десанта на одну машину, в случае её поражения.

                  Ога, вы сначала ее поразите с ее КАЗ, ДЗ и броней!
                  Цитата: Per se.
                  С пехотой ей нельзя лезть рядом с танками, без десанта, она проигрывает в поддержке БМПТ.

                  И именно поэтому военные плюются на БМПТ, и заказывают Т-15 в первой партии армат?
                  Цитата: Per se.
                  Вся суть БМП в её классическом, универсальном виде, как то БМП-3, БМД-4М.

                  Ога, вот это точно братские могилы, если полезете под огонь - любая автоматическая пушка современная издырявит, ПТУР, ПТРГ - сразу смерть. И ничего, что БМД - специфическая нишевая машина? А БМП-3 используется только для разведывательных миссий и поддержки частей при формировании водных преград? Плюс десантироваться из БМП-3 крайне неудобно (в БМД это хотя бы оправдано, в БМП-3 явная ошибка).
                  Цитата: Per se.
                  Оставайтесь, Евгений, при своём мнении, к счастью, не от нас тактика и стратегия в армии зависит, а бабло пилить на чудо-оружии, и без нас разберутся, здесь надо не стратегом или конструктором быть, а эффективным менеджером.

                  Вы знаете, но армату как раз заказали не всякие там манагеры, а именно военные, профессиональные, и делали ее профессиональные инженеры. Если от концепции БМП-2/3 отказываются по факту, а разрабатывают Т-14 и Т-15 - значит военным такие машины нужны!
                  И не надо ретроградствовать - шасси Т-72/80/90, как и БМП-2/3 постепенно уходят в историю, на их место приходит другая техника...
          2. +3
            10 августа 2021 17:06
            разве Т- 14 не платформа? взял и навесил на него чет нить другое, так сзть, действуя по обстановки , а с Т 90 вряд ли так получится

            Вот как раз наоборот. Сменили литую башню на сварную, получили Прорыв.
            Можно поставить башню со 152мм пушкой с низкой баллистикой, получится штурмовой танк. Можно поставить башню с ПТУР, получится противотанк. А если счетверенную установку от шилки впихнуть в башню, то получится настоящий терминатор против пехоты.
            1. +5
              10 августа 2021 17:16
              благодарю за науку и развернутый ответ, а то я больше журнлюг да манегеров слышу laughing
            2. +2
              10 августа 2021 19:36
              Цитата: Konnick
              Сменили литую башню на сварную, получили Прорыв.

              Не вводите в заблуждение - сварная башня уже на Т-90С была с 90-х годов, на Прорыве установили новую литую башню с большой забашенной корзиной куда убрали весь БК, который в АЗ и специальные ящики внутри корпуса не помещается.
              Цитата: Konnick
              Можно поставить башню со 152мм пушкой с низкой баллистикой, получится штурмовой танк.

              И к5ому этот "штурмовой танк" нужен и для чего? И откуда вы эту самую пушку 152 мм низкой баллистики возьмете? Будете разрабатывать за огромные деньги с непонятными перспективами?
              Цитата: Konnick
              Можно поставить башню с ПТУР, получится противотанк.

              От этой идеи еще при Хруще отказались, ибо ПТУР можно и сбоку прикрутить или еще лучше через пушку запускать.
              Цитата: Konnick
              А если счетверенную установку от шилки впихнуть в башню, то получится настоящий терминатор против пехоты.

              Ну вы прямо тут зоопарк наворотили fellow До такого даже журналюги не догадываются)))
              Только вот ОБЮТ машина весьма универсальная, которая должна уметь использовать фугасы, БОПСы, другие типы снарядов, ПТУР (запускаемый через орудие) и иметь при этом мощную защиту. А описанный вами зверинец высоко специализированных кракозябр никому не нужен.
              1. 0
                10 августа 2021 19:47
                Не вводите в заблуждение - сварная башня уже на Т-90С была с 90-х годов, на Прорыве установили новую литую башню с большой забашенной корзиной куда убрали весь БК, который в АЗ и специальные ящики внутри корпуса не помещается

                Литая, как на Т-72? Разве?
                Танк Т-90М "Прорыв" выполнен по классической схеме - отделение управления в передней части корпуса, боевое отделение в центральной и моторное отделение в кормовой части. Башня сварная многослойная нового типа с вынесенным за пределы боевого отделения боекомплектом.

                А пушка 152мм устанавливалась на ИСУ-152 и отлично себя проявила при штурме городов и крепостей.
                .
                1. -2
                  10 августа 2021 19:51
                  Цитата: Konnick
                  Литая, как на Т-72? Разве?

                  На Т-90С... Причем тут Т-72?
                  Цитата: Konnick
                  Танк Т-90М "Прорыв" выполнен по классической схеме - отделение управления в передней части корпуса, боевое отделение в центральной и моторное отделение в кормовой части. Башня сварная многослойная нового типа с вынесенным за пределы боевого отделения боекомплектом.

                  К чему это вообще? вы написали:
                  Цитата: Konnick
                  Сменили литую башню на сварную, получили Прорыв.

                  то есть вы прямым текстом написали, что сварная башня только у прорыва, что не верно - уже у предыдущих модификаций Т-90 она была сварная, литая наблюдалась только у небольшой первой партии, которых уже всех давно списали.
                  Цитата: Konnick
                  А пушка 152мм устанавливалась на ИСУ-152 и отлично себя проявила при штурме городов и крепостей.

                  А ничего, что там она стояла в неподвижной рубке и вообще она нарезная? Зачем сейчас САУ 70-ти летней давности, если новая Коалиция-С, МСТА-С, да даже старя Акация могут легко с безопасного расстояния сделать то же тем же калибром?
                  1. 0
                    10 августа 2021 20:31
                    А ничего, что там она стояла в неподвижной рубке и вообще она нарезная? Зачем сейчас САУ 70-ти летней давности, если новая Коалиция-С, МСТА-С, да даже старя Акация могут легко с безопасного расстояния сделать то же тем же калибром?


                    Обрушить здание легче на прямой наводке в основание дома. А чем не понравилась нарезная? Гладкоствольная требует снаряды большой длины и ее создали для борьбы с танками.

                    на Прорыве установили новую литую башню с большой забашенной корзиной куда убрали весь БК, который в АЗ и специальные ящики внутри корпуса не помещается.


                    Это же Ваш пассаж про новую литую башню.

                    От этой идеи еще при Хруще отказались, ибо ПТУР можно и сбоку прикрутить или еще лучше через пушку запускать.


                    Тогда другие ПТУРы были. Сбоку уязвимы, через пушку медленно.
                    1. -1
                      10 августа 2021 21:29
                      Цитата: Konnick
                      Обрушить здание легче на прямой наводке в основание дома.

                      Для чего тащить отдельную машину, браво, это можно и САУ с дистанции сделать, а ели здание не сильно большое - то и ОБТ с 125мм хватит.
                      Цитата: Konnick
                      А чем не понравилась нарезная?

                      Тем, что она уже есть на САУ, которые выполняют успешно описанные вами функции, для чего изобретать еще один велосипед?
                      Цитата: Konnick
                      Гладкоствольная требует снаряды большой длины

                      Абсолютно не требует - это относится толка к БОПСам, там длина важна, а обычный фугас такой же как и в нарезной.
                      Плюс у гладкоствольной за счет отсутствия нарезов толщина ствола малость поменьше, от чего она может быть легче, что танку весьма актуально.
                      Цитата: Konnick
                      Это же Ваш пассаж про новую литую башню.

                      Простите описался - конечно же сварная)))) Собственно сварная там с самых первых Т-90 стоит. Сейчас новый вариант появился.
                      Цитата: Konnick
                      Тогда другие ПТУРы были.

                      Только проблемы не в других ПТУРах, а в том, что танк вооруженный одними ПТУРами на поле боя не катит.
                      Цитата: Konnick
                      Сбоку уязвимы

                      Кто уязвим, танки? Только сейчас реально сделать ПТУР, который запускается через пушку и бьет вражеский танк сверху...
                      Цитата: Konnick
                      через пушку медленно.

                      Как показала практика, гораздо быстрее, чем через специальную установку, как на "драконе".
        3. -8
          10 августа 2021 16:51
          Лучше бы Т-14 испытывали реальным обстрелом на полигонах, проверяя живучесть



          А что тогда на парадах показывать am
        4. +1
          10 августа 2021 17:09
          На т-90 боезапас как был в низу так и есть.
          1. +3
            10 августа 2021 19:30
            Цитата: tech3030
            На т-90 боезапас как был в низу так и есть.

            Я вам открою тайну - но это едва ли не самое безопасное его размещение, ибо попасть туда крайне трудно. Взрываются там снаряды которые расположены вне АЗ и специальных ящиков храненния.
            1. +1
              11 августа 2021 07:12
              Я в курсе ,просто поправил человека в комментарии свыше .
        5. +1
          10 августа 2021 18:37
          Последние версии Т-90 вряд ли хуже Т-14, но компактнее и дешевле, притом, что имеют боевой вес в пределах 50 тонн, а Т-14 имеет 55 тонн.

          Это не так ,на Армату можно установить 150 мм орудие , а на Т-90 нет )))
        6. 0
          10 августа 2021 19:12
          на рисунке примерно так выглядят т-34-85 и 5 пантера
          1. 0
            10 августа 2021 19:31
            Цитата: Ryaruav
            на рисунке примерно так выглядят т-34-85 и 5 пантера

            Только у этой "пантеры" живучесть в разы выше, экипаж беречь надо!
        7. 0
          10 августа 2021 19:29
          Цитата: Per se.
          Лучше бы Т-14 испытывали реальным обстрелом на полигонах, проверяя живучесть.

          Вам самим, простите, не смешно такие вещи писать? К примеру объект 195 (папа арматы) был изготовлен в 3-х экземплярах, 2 проходили испытания, а третий разнесли на полигоне всеми типами боеприпасов. Вот и делайте выводы...
        8. 0
          10 августа 2021 20:13
          Цитата: Per se.
          что имеют боевой вес в пределах 50 тонн, а Т-14 имеет 55 тонн.

          И какая разница ? Платформа ждэшная берет 60 тонн.
    3. +4
      10 августа 2021 16:02
      Таки уже было 3 раза подобные новости, а потом все оказалось испытаниями.

      Надо подожать, не наврали ли опять.
      1. +8
        10 августа 2021 16:09
        Установочная партия . До этого войсковые и госы. Вам никто и не врал) Просто начните понимать разницу)
        1. +2
          10 августа 2021 22:12
          Ни...
          Вы невнимательны.
          Сначала шла новость о поставки в войска... а уж потом, спустя время, что это "войсковые и госы".

          Просто у людей и память короткая, и снимки новостей с экрана никто не делает... вот теперь как бы и никто и не врал...
          1. -3
            10 августа 2021 23:36
            А без поставки определенной партии как войсковые проходить?)
    4. -3
      10 августа 2021 16:08
      Эти танки нужны в товарных количествах уже вчера. Т-72 безнадежно устарел, хотя на мой взгляд лучше бы выпускали больше Т-90М.
      1. +5
        10 августа 2021 16:17
        20 Т14 в этом году и 65 Т90М в 2022 голу.Так лучше новость звучит и это правда.
      2. +9
        10 августа 2021 16:46
        Нужны вчера для чего?
        1. -8
          10 августа 2021 16:48
          Для того чтобы успеть хоть сколько-нибудь их наклепать к надвигающейся войне.
      3. 0
        10 августа 2021 16:47
        Эти танки нужны в товарных количествах уже вчера. Т-72 безнадежно устарел
        - Т-72 это массовый мобилизационный танк, Армата - это танк для профессиональной армии, какие товарные количества? С кем вы Армате воевать собрались?
        1. -4
          10 августа 2021 16:51
          Необученные экипажи на устаревших танках, здорово! Вот только новых не нарожают, времена не те. Вы с натой чем воевать собираетесь? Бросать т-72 на противника посильнее Украины это отправить ребят на убой.
          1. +7
            10 августа 2021 16:55
            конфликт с Натой по определению ядерный, по части отправки на убой - вы одними танками воевать собрались?
            1. -12
              10 августа 2021 17:00
              Это кто вам такую глупость сказал. Если у нас конвенцианальным оружием отожмут, к примеру, Калининград, сразу весь мир в труху? Этого не будет, уверяю вас, врядли наши первыми применят ЯО.
              1. +7
                10 августа 2021 17:05
                Если у нас конвенцианальным оружием отожмут, к примеру, Калининград,
                - сие возможно было в 90х, но не сейчас
                1. -10
                  10 августа 2021 17:07
                  Тут такое дело, по детишкам своим неприятно стрелять ядрен батоном, а они как раз все в Лондоне да за лужей обитают.
                  1. +4
                    10 августа 2021 20:20

                    Для того чтобы успеть хоть сколько-нибудь их наклепать к надвигающейся войне.

                    Вы безгранично далеки в понимании, как политики, стратегии/тактики, так и производственных процессов, их взаимосвязей.
                    И уж тем более вы понятия не имеете, что такое Госхран и т.п.
                    Начините "погружение в тему" с изучения Военной доктрины РФ, Закона о военном положении, ФЗ 61 об обороне, что такое угрожаемый период ФКЗ №1 О военном положении, ФКЗ №3 О Чрезвычайном положении и т.д.
                    И уж после этого, будет иметь Вам смысл рассуждать о "товарных количествах" и оперировать факторами времени - вчера, позавчера и т.д.
                    Даже если Вы не готовы изучать основы, то хотя бы задумайтесь, а почему это они имеют такую нумерацию, ну чисто логически.
                    Ну и напоследок...
                    Вы и 90% тут присутствующих (невзирая на чины и звания), были бы в шоке, если бы знали о том, в каких реально количествах и в какие сроки мы способны клепать эти танки , включая Армату, впрочем, как и любые другие виды вооружений.
                    Поверьте, это превосходит Ваши ожидания кратно. Просто в этом нет практического смысла в мирное время, и все обновляется по плану. А угрожаемого периода нет.
                    В общем, не паникуйте, не драматизируйте и будьте уверены в нашем успехе.
                  2. +3
                    10 августа 2021 22:03
                    Цитата: RipRap
                    Тут такое дело, по детишкам своим неприятно стрелять ядрен батоном, а они как раз все в Лондоне да за лужей обитают.

                    ну вы это, не волнуйтесь. ваш "немецкий пациент" президентом не станет, а Путину до детей "немецкого пациента" поифигу wink
              2. +7
                10 августа 2021 17:35
                ЯО разным бывает. Начнут с тактических зарядов и мгновенно в случае подобных угроз Калининграду. Чтобы дошло до мозгов на той стороне как можно быстрей.
              3. Комментарий был удален.
              4. +7
                10 августа 2021 18:42
                Если у нас конвенцианальным оружием отожмут, к примеру, Калининград, сразу весь мир в труху?

                Ага ,сегодня Калининград ,завтра Питер , потом Москву , потом Свердловск и так вплоть до Владивостока . А мы всё будем бояться сделать "весь мир в труху" ?
                Мде , логика зашкаливает ..... сказали же ясно " зачем нам такой мир ,если в нём не будет России " ? )))
      4. +8
        10 августа 2021 17:53
        Т-72 безнадежно устарел. Да ни совсем Т 72Б3М если к нему добавить панорамный прицел КАЗ и дистанционно управляемую пулемётную турель то вполне будет современным.
        1. +1
          10 августа 2021 19:41
          Цитата: Вадим237
          Т-72 безнадежно устарел. Да ни совсем Т 72Б3М если к нему добавить панорамный прицел КАЗ и дистанционно управляемую пулемётную турель то вполне будет современным.

          Правда там уже броня, трансмиссия и некоторые другие аспекты будут сильно тянуть назад. Но как средство поддержки пехоты сгодится.
        2. 0
          11 августа 2021 04:09
          По мне их нужно в роботизированные переделывать пусть их без людей жгут.
          1. +1
            11 августа 2021 18:27
            Пока пусть Ураны и БПЛА в войсках осваивают а потом уже и до тяжёлой техники время дойдёт.
          2. +1
            11 августа 2021 22:03
            Цитата: Incvizitor
            По мне их нужно в роботизированные переделывать пусть их без людей жгут.

            Вряд ли что-то хорошее получится, лучше модернизировать и на хранение про запас)
      5. +7
        10 августа 2021 18:59
        Цитата: RipRap
        танки нужны в товарных количествах уже вчера

        А что случилось вчера?
        Война, а мы без танков? Так слава Богу нет.
        А завтра они и свежее будут, и до ума доведены .
    5. -4
      10 августа 2021 16:17
      Вначале этой новости должна быть новость о завершении госиспытаний или бухгалтер Криворучко опять что-то напутал.
    6. 0
      10 августа 2021 16:22
      Ну вот дождались, а то некоторые уже изнылись, что это мультики.
    7. -8
      10 августа 2021 16:31
      Цитата: Ros 56
      Ну вот дождались, а то некоторые уже изнылись, что это мультики.
      Враги просто отбоялись и начали смеяться. Не солидно как-то исключительно по парадам ездить. Металл стал дороже, выпустят ли?
      1. -9
        10 августа 2021 16:44
        Цитата: yfast
        Враги просто отбоялись и начали смеяться. Не солидно как-то исключительно по парадам ездить. Металл стал дороже, выпустят ли?

        Закупку арматы и так переносили вправо и ещё правее из-за недоработок и дороговизны изделия, а теперь, когда металл в 2 раза подорожал у "криворучек" концы с концами могут не сойтись.
      2. +11
        10 августа 2021 16:44
        Естественно понятен ваш сарказм , но выпустят .. в подводных лодках вон сколько металла .., выпускают же .. спешки то никакой нет . Танков у нас много воевать ни с кем не воюем .. куда бежать вперёд паровоза..
    8. -1
      10 августа 2021 16:45
      Цитата: kutuz
      "При этом точные сроки поступления новой бронетехники Криворучко не сказал"

      Это и есть ключевая фраза! Со сроками как всегда wassat
      1. +2
        10 августа 2021 19:43
        Цитата: Klingon
        Это и есть ключевая фраза! Со сроками как всегда

        "В этом году" - вам уже не срок? Вам до месяца дать дату? А может еще и номер части и все экипажи пофамильно?
    9. +1
      10 августа 2021 17:02
      Войны 21 века теперь будут вирусные, так что военная техника особо больше не нужна. 90% населения планету выкосят новыми вирусами.
    10. +7
      10 августа 2021 17:07
      Ну и что, когда надо, тогда и введут. Обкатывают до зеркального блеска. Технология то есть.
    11. +4
      10 августа 2021 17:53
      Цитата: valeri111
      Их бы в боевой обстановке испытать. В Сирии например.

      Обязательно надо!
      Согласен на 100%. Вот эти новые, возможно, и поедут в командировку.
    12. -5
      10 августа 2021 18:25
      ля ля тралляля -про эту установочную партию уже несколько лет мусолят. Боюсь что на установочной партии все и закончится
      1. -1
        10 августа 2021 18:44
        ля ля тралляля -про эту установочную партию уже несколько лет мусолят. Боюсь что на установочной партии все и закончится

        Да-да-да Моста нет,Арматы нет - это всё мультики )))
        1. -8
          10 августа 2021 19:30
          Конечно нет Арматы и вы правы все это мультики с парадными экземплярами. Вот к примеру Индия - планируется поставка 464 танка Т-90МС, Египет -планируется лицензионная сборка 500 Т-90МС. И где ваша Армата на этом фоне? пшик. Вот когда будет заказ примерно на столько же машин Т-14 и в войска поступят не менее двух сотен для начала вот тогда я скажу - есть у нас АРМАТА. А пока такие как вы верят дальше мультикам с телевизора.
      2. +3
        10 августа 2021 19:43
        Цитата: Adimius38
        ля ля тралляля -про эту установочную партию уже несколько лет мусолят. Боюсь что на установочной партии все и закончится

        Вы лучше поглядите, сколько у вас в Харькове единственный оплот мусолят... Вот это цирк так цирк с лялями и тополями...
    13. -10
      10 августа 2021 18:42
      Концепт , - он и ест концепт.. попробовали, покатались, - убедились, что фигня получилась.. а теперь надо как-то выкручиваться, - уже ведь пообещали и отрапортовали..
      1. +3
        10 августа 2021 20:27
        Цитата: Dikson
        Концепт , - он и ест концепт.. попробовали, покатались, - убедились, что фигня получилась.. а теперь надо как-то выкручиваться, - уже ведь пообещали и отрапортовали..

        Оп-па, появился еще один эксперт, неверно трактующий понятие "концепт", а главное, этот эксперт работает на УВЗ и все досконально знает про армату, слава ему! laughing
    14. +4
      10 августа 2021 19:11
      Алексе́й Ю́рьевич Кривору́чко (род. 17 июля 1975, Ставрополь, РСФСР, СССР)
      Окончил Институт управления, экономики, права и информатики (2005 год), Российскую академию государственной службы при Президенте Российской Федерации (2010 год) и Военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации.

      С 1999 по 2001 год работал заместителем генерального директора, генеральным директором ОАО «Ростовский завод гражданской авиации № 412». С 2004 по 2005 год — советник заместителя Генерального директора по материально-техническому обеспечению в ОАО «Аэрофлот — Российские авиалинии».

      В 2006 году работал главным экспертом, консультантом департамента региональных и офсетных программ в ФГУП «РОСОБОРОНЭКСПОРТ». С 2006 по 2009 год занимал ряд должностей в ОАО «АвтоВАЗ»: заместитель генерального директора по сбыту и техническому обслуживанию, исполнительный директор по продажам, вице-президент по продажам и маркетингу, старший вице-президент по продажам и маркетингу.

      С 2010 по 2018 год занимал должность генерального директора ООО «Аэроэкспресс»[1].

      С 2014 по 2018 год занимал должность генерального директора АО Концерн «Калашников»[1].

      Указом Президента Российской Федерации от 13 июня 2018 года назначен заместителем Министра обороны Российской Федерации. Курирует вопросы организации военно-технического обеспечения Вооружённых сил, планирование развития вооружения, военной и специальной техники, контроль за выполнением гособоронзаказа, организацию в ВС патентно-лицензионной, изобретательской и рационализаторской работы[2].
      __________________________________________________
      Наш Ставропольский филиал института управления-это просто "кагань" была- 2 кента там учились.. чтоб было понятно- туда все кто не смог в нормальные поступить - шли..
      Этот чел поступил только туда в 2000-ном когда уже год с 1999 работал "заместителем генерального директора[/b], генеральным директором ОАО «Ростовский завод гражданской авиации № 412»"
      когда окончил этот ВУЗ в 2005 - уже год работал (после должности директора завода) "советник заместителя Генерального директора по материально-техническому обеспечению в ОАО «Аэрофлот — Российские авиалинии»."
      потом автоВаз, аэроэкспресс и вдруг Калашников (владелец 75 процентов акций) и замминистра обороны (даже срочку не служил. но береттой награжден).. думаю этому челу можно верить- такую карьеру - в 25 без вышки и опыта - первая работа замдиректора оборонного завода-и целый зам министра через 19 лет - только Гений может построить..
      1. -9
        10 августа 2021 19:29
        Цитата: советник 2 уровня
        думаю этому челу можно верить- такую карьеру - в 25 без вышки и опыта - первая работа замдиректора оборонного завода-и целый зам министра через 19 лет - только Гений может построить..

        Таких гениев по рынкам в конце 90-ых шарилось по рублю ведро. wink laughing
    15. 0
      10 августа 2021 19:46
      Били проблеми с доводкоу нового движка. Вигледит так, што уже справилис.
      1. +1
        10 августа 2021 19:53
        Цитата: CastroRuiz
        Били проблеми с доводкоу нового движка.

        Вряд ли с ним, скорее всего основная проблема - наладить надежную работу всей электроники + заставить нормально работать всех смежников в производственной цепочке.
    16. -8
      10 августа 2021 20:08
      Цитата: lucul
      12 лет с начала программы. Ну и ладненько, быстро только кошки родятся... Да?

      Сколько там F-35 рожают ? )))

      Родили уже 670 шт.Чего не скажешь о Су-57 и тово же Т-14.
      1. +5
        10 августа 2021 20:28
        Цитата: фа2998
        Родили уже 670 шт.Чего не скажешь о Су-57 и тово же Т-14.

        И у всех этих 670-ти потом дружно вылавливают косяки! За "небольшую" плату, конечно же...
    17. -6
      10 августа 2021 20:34
      Цитата: Albert1988
      Цитата: фа2998
      Родили уже 670 шт.Чего не скажешь о Су-57 и тово же Т-14.

      И у всех этих 670-ти потом дружно вылавливают косяки! За "небольшую" плату, конечно же...

      Знаете и в СССР многие "косяки" исправлялись уже после поставки в массовую серию.Но быстро образцы ставились на вооружении.При Сталине за такие сроки разработки и испытаний участники давно пилили тайгу тупой ножовкой. lol
      1. +6
        10 августа 2021 20:45
        Например как Ту 22 и Су 24 - уж сколько ни крови пилотов пролили как раз из за спешки массового производства и недоделанных конструкционных и технических косяков.
        1. +4
          10 августа 2021 21:34
          Цитата: Вадим237
          Например как Ту 22 и Су 24 - уж сколько ни крови пилотов пролили как раз из за спешки массового производства и недоделанных конструкционных и технических косяков.

          И еще масса примеров, увы... Но в случае с пингвином немного другой случай - тут успешная коммерция - зачем ловить косяки в машине, если партнеры и союзники не могут ее не купить? А потом не могут не платить за обслуживание и косяки исправляются тоже за их счет)))
      2. +2
        10 августа 2021 21:32
        Цитата: фа2998
        Знаете и в СССР многие "косяки" исправлялись уже после поставки в массовую серию.

        Что приводило к очень негативным последствиям!
        Цитата: фа2998
        При Сталине за такие сроки разработки и испытаний участники давно пилили тайгу тупой ножовкой.

        При Сталине у страны были только конвенциональные вооружения, это раз, и надо было срочно догонять запад, это два. Сейчас нас от глобальной войны эффективно прикрывает ЯО, а в локальных мы пока как-то обходимся авиацией только)))
    18. +1
      10 августа 2021 22:43
      Цитата: Per se.
      Цитата: Klingon
      а что бывает обратимая гибель танка и экипажа?
      Нашли в тексте "слабое звено"? Поздравляю, но не надо демагогии, тем более, что в контексте именно речь в первую очередь о безвозвратной потере (или гибели) танка, а вот танк можно либо восстановить, либо нет. Что до экипажа, любая смерть БЕЗВОЗВРАТНА.

      Бывает и танк повреждён необратимо и восстанавливать его просто нерентабельно
    19. +1
      11 августа 2021 09:48
      Значит проблему с двигателем решили окончательно. Это радует, а то ЧТЗ давно на боку лежит...
      1. 0
        11 августа 2021 22:05
        Цитата: Dzafdet
        Значит проблему с двигателем решили окончательно. Это радует, а то ЧТЗ давно на боку лежит...

        А что ее решать? Как был Х-образный, так и остался. Да, он сложный и прожорестый, но его все равно вряд ли будут в поле ремонтировать - заменят вместе со всем модульным МТО и готово)
    20. 0
      11 августа 2021 10:57
      Как жи так! Ведь сам гигаиксперт Скоморохов почти в каждой статье бьет себя пяткой в грудь и кричит, что нет никакой "Арматы".
      1. +1
        11 августа 2021 22:07
        Цитата: Kolin
        Как жи так! Ведь сам гигаиксперт Скоморохов почти в каждой статье бьет себя пяткой в грудь и кричит, что нет никакой "Арматы".

        И не только он!
        "Арматы нет!" - они кричали!"... С 2015-го года...
        А она оп-па - и есть fellow
        Ждем, что будут кричать, когда на вооружение примут))))
    21. 0
      12 августа 2021 07:00
      Ну и нормально, обкатают, доработают. Реальная експлуатация, она такая, вылезет то о чем конструкторы даже не подозревали. Ярчайший пример Сирия. И доработка техники по условиям реального боевого применения.
    22. -2
      12 августа 2021 09:16
      Танки это давно вчерашний день. В условиях дефицита финансирования в Сухопутных войсках ставку надо делать на современную авиацию и беспилотники, они сегодня владеют полем боя.
      1. -2
        12 августа 2021 14:02
        Цитата: ramzay21
        Танки это давно вчерашний день.

        И именно поэтому все страны стараются обзавестись хоть каким-то ОБТ (Южная Корея, Турция, Китай кучу штампует), а у кого уже все есть на современном уровне разрабатывают новое - совместная франко-немецкая разработка (Некстер - Краус-Веггман), американцы тут недавно аж три арматоподобных проекта на выставке в пентагоне представили... Ну, да, такой "вчерашний день"... С другой стороны танковых армад по 50-100 тысяч больше не надо.
        Цитата: ramzay21
        В условиях дефицита финансирования в Сухопутных войсках

        Это вам кто сказал? Минобороны?
        Цитата: ramzay21
        ставку надо делать на современную авиацию

        А мы не делаем? Ничего так что в этой сфере прочно в тройке лидеров?
        Цитата: ramzay21
        и беспилотники

        беспилотники просто "авиация для бедных" - там где появляется хорошая система ПВО им кранты, а вот нищебродов неумех гонять - самое оно...
        1. -1
          13 августа 2021 09:21
          И именно поэтому все страны стараются обзавестись хоть каким-то ОБТ


          У нас есть ОБТ, только пригодны они для войн вчерашнего дня. Уже лет 40 как все решает авиация, и конфликты последних десятилетий это подтверждают.

          А мы не делаем? Ничего так что в этой сфере прочно в тройке лидеров?


          По количеству самолетов пятого поколения в войсках, мы даже не в десятке, а у лидера уже 500 самолетов против одного у нас.
          Про практически отсутствие таких, действительно нужных самолетов как самолеты ДРЛО, современные самолеты ПЛО и самолеты заправщики, а так же отсутствие МРА, которую мы когда-то создали я уже не вспоминаю. А ведь это основа современных вооруженных сил.

          беспилотники просто "авиация для бедных" - там где появляется хорошая система ПВО им кранты, а вот нищебродов неумех гонять - самое он


          Беспилотники уже давно стали необходимостью в современных армиях, и то что мы в этом вопросе плетемся в конце, вовсе не говорит об их ненужности.
          В 2008 году грузины нам показали сколько может стоить отсутствие разведывательных беспилотников в строевых частях, турки недавно продемонстрировали преимущество наличия массовых ударных беспилотников.
          Все передовые армии мира уже имеют и массовые разведывательные и ударные беспилотники на тактическом уровне, и множество более мощных специализированных беспилотников. А у нас их в войсках практически нет, только для парадов и показухи.
          Хорошие комплексы ПВО в Ливии и Армении не смогли противопоставить ничего грамотным действиям ударных беспилотников, и это факт.
          1. -1
            13 августа 2021 22:49
            Цитата: ramzay21
            У нас есть ОБТ, только пригодны они для войн вчерашнего дня. Уже лет 40 как все решает авиация, и конфликты последних десятилетий это подтверждают.

            Уважаемый! Авиация решает с 1940-х!!!! То есть последние 80-т лет! И нельзя противопоставлять ОБТ и авиацию - ибо у них разные задачи на поле боя! Авиация при всей ее крутости не удержит высоту, не прикроет пехоту броней, и на каждую наглую пулеметную точку ее не напасешься!
            Цитата: ramzay21
            По количеству самолетов пятого поколения в войсках, мы даже не в десятке, а у лидера уже 500 самолетов против одного у нас.

            Я вас опять разочарую - у нас достаточно машин 4++, которые вполне себе могут противостоять тем самым F-35, которые тоже к пятому поколению относятся весьма условно, особенно в условиях наличия у нас поддержки наземных дальних РЛС.
            Цитата: ramzay21
            Про практически отсутствие таких, действительно нужных самолетов как самолеты ДРЛО, современные самолеты ПЛО и самолеты заправщики, а так же отсутствие МРА, которую мы когда-то создали я уже не вспоминаю. А ведь это основа современных вооруженных сил.

            И вы считаете, что в этом направлении работа не ведется?
            Цитата: ramzay21
            Беспилотники уже давно стали необходимостью в современных армиях, и то что мы в этом вопросе плетемся в конце, вовсе не говорит об их ненужности.

            В той же Сирии мы без беспилотников уработали боевичков куда эффективнее, чем американцы с беспилотниками)))
            Согласен - беспилотники - это противный беспокоящий фактор. Я как-то имел удовольствие пересечься с одним "вагнеровцем", он был в Ливии. Так вот с его рассказа - у сторон авиации нет, все курят, тут прилетает беспилотник - накрывает позиции, все бегают, орут, кричат. Вытаскивают ПВО. Прилетает беспилотник - падает, прилетает второй - падает, прилетают еще 2 - падают. Потом беспилотники перестают летать. Все снова расслабляются, ПВО-шнику курят от скуки, все отключено. Прилетает беспилотник - накрывает нерабочую ПВО, прилетает второй - накрывает курящих... В таких вот войнах беспилотники рулят, да.
            Цитата: ramzay21
            Все передовые армии мира уже имеют и массовые разведывательные и ударные беспилотники на тактическом уровне, и множество более мощных специализированных беспилотников. А у нас их в войсках практически нет, только для парадов и показухи.

            Ога, и именно поэтому у нас туча разведывательных дронов - на всех= учениях применяется, в Сирии применяется, в Сирии, кстати, еще и ударные "орионы" во всю работают)))
            Цитата: ramzay21
            Хорошие комплексы ПВО в Ливии и Армении не смогли противопоставить ничего грамотным действиям ударных беспилотников, и это факт.

            Какие хорошие?! Акститесь! Там "осы" были у арабов купленные, непонятно какие! И это основа ПВО! Панцирей там с гулькин нос и их накрывали артой и РСЗО. Это раз. Два - вы серьезно считаете, что армяне, которые толпами побежали в Россию, лишь бы не на фронт, реально могут что-то навоевать?

            Резюме: авиация и БТТ (ОБТ как их разновидность) - это очень сильно разные компоненты военной системы, и у них сильно разные функции, и в ходе достижения единой цели они выполняют сильно разные задачи. Если же вражеский самолет уничтожил ваш танк - то у вас некомпетентное командование! Либо у вас нет авиации или ПВО. НО! Если у вас есть авиация и нет танков, враг с авиацией и танками вас раскатает на ура!
            Поэтому все развивающие свой ВПК страны создают свой собственные ОБТ или покупают у кого-то другого, так как это важный компонент сухопутных сил.
            1. 0
              16 августа 2021 07:16
              Уважаемый! Авиация решает с 1940-х!!!! То есть последние 80-т лет! И нельзя противопоставлять ОБТ и авиацию - ибо у них разные задачи на поле боя! Авиация при всей ее крутости не удержит высоту, не прикроет пехоту броней, и на каждую наглую пулеметную точку ее не напасешься!

              Это тактика времен ВОВ, которой 80 лет, а на дворе 21 век. Танки и авиация появились в первую мировую, и если бы СССР готовился к войне, как поляки и французы, используя тактику первой мировой и гражданской, то точно бы проиграл, хотя разница между этими войнами всего 25 лет.
              Пулеметные точки накрываются ударными беспилотниками или переносными ракетными комплексами или барражирующими боеприпасами, это гораздо дешевле и эффективнее чем ОБТ.
              Я вас опять разочарую - у нас достаточно машин 4++, которые вполне себе могут противостоять тем самым F-35, которые тоже к пятому поколению относятся весьма условно, особенно в условиях наличия у нас поддержки наземных дальних РЛС


              Я вас еще больше разочарую, наши 4++, которых наберется чуть более двух сотен примерно равны их 4++, а именно последним модификациям Ф-15 и Ф-18, которые в воздушных учебных боях проигрывают Ф-35 1:15. И количество их самолетов Ф-15, Ф-16 и Ф-18 больше двух тысяч, плюс еще 600 Ф-35 и Ф-22, и это не считая еще примерно тысячи тех же Ф-16, Ф-35, Рафалей, Еврофайтеров и прочей прелести в странах НАТО и их союзников.
              И у них помимо таких же наземных РЛС есть еще более эффективные РЛС, в виде самолетов ДРЛО в количестве более сотни, которые в любой момент могут обеспечить им освещение воздушной и наземной обстановки и выдачу ЦУ в любой точке.

              И вы считаете, что в этом направлении работа не ведется?


              Я вижу что у нас нет ни самолетов ДРЛО, ни самолетов ПЛО, уровня их Посейдона, ни заправщиков, ни МРА, все остальное пустой треп. Рисунки и модельки ничего сделать не могут.

              В той же Сирии мы без беспилотников уработали боевичков куда эффективнее, чем американцы с беспилотниками)))

              А что Ракка и нефтедобывающие районы Сирии перешли под контроль сирийской армии?
              К тому же у меня хорошая память, я помню, как проамериканские и американские военные уработали наших бойцов ЧВК, причем практически бес потерь.
              Там против нас в серьез пока никто не воевал, а в Ливии и Армении воевали, с нехорошими для нас последствиями. И сколько современных Панцирей уничтожили дешевые турецкие беспилотники тоже видел. Рассказывать истории может каждый, выводы правильные сделать могут к сожалению не все.
              Ога, и именно поэтому у нас туча разведывательных дронов - на всех= учениях применяется, в Сирии применяется, в Сирии, кстати, еще и ударные "орионы" во всю работают)))


              У нас есть дроны для учений и парадов, но их нет в войсках, тем более массово. Беспилотники должны быть на каждом тактическом звене разные, и надо признать, что по БПЛА мы отстаем и прилично уже даже от не очень развитых стран.
    23. 0
      12 августа 2021 11:29
      Методичка инфовойск западного блока проста 1. Положительный факт про Россию 2. Сразу комментарий с негативным оттенком из ряда почему так поздно/это плохо/разворовали/это все неправда.
      1. -1
        12 августа 2021 14:03
        Цитата: shoroh
        Методичка инфовойск западного блока проста 1. Положительный факт про Россию 2. Сразу комментарий с негативным оттенком из ряда почему так поздно/это плохо/разворовали/это все неправда.

        Мне вот интересно, если, гипотетически, в армию поступит 1000 Т-14 и 500 Т-15, что будут эти методичковые кричать? Почему 100500 мильёнов не поступило? lol

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»