В Пекине ковали железо, не только пока Горбачёв был у власти

113

Там, где «тучи ходят хмуро»


К последней декаде августа 1991 года была окончательно демаркирована российско-китайская граница – тогда ещё советско-китайская – в районе уссурийского острова Даманский. Юридически его передали Китаю с 19 мая того же года. Но начиналось всё гораздо раньше, о чём ещё будет сказано.

А сама демаркация «в пользу Китая» стала возможной благодаря подписанному 16 мая в Москве главами СССР и КНР, Горбачёвым и Цзян Цзэминем, соглашению «О государственной границе между СССР и КНР на её Восточной части». Хотя оно было ратифицировано обеими сторонами лишь в 1992 году.




То есть ещё до ратификации документа Пекин получил не только Даманский, обильно политый кровью советских и китайских пограничников, но и ряд более мелких островов на реке Уссури. И, как известно, в дальнейшем островные приобретения Китая на пограничных с СССР и РФ реках (Аргунь, Уссури, Амур) продолжились.

Но ещё в сентябре 1969 года Москва де-факто позволила Пекину присоединить к КНР «Чжэньбаодао» («Драгоценный» – китайское название Даманского). При этом в КНР никогда не забывали о своих обширных, точнее – явно чрезмерных территориальных притязаниях к СССР.

О них заявлял не только Мао Цзэдун (см. «Долой новых царей!», Пекин, ЦК КПК, 4 марта 1969 г.). О них же Москве напомнил Дэн Сяопин в феврале 1989-го...

Американские СМИ отмечали летом 1991 года, что, поскольку СССР уже на грани развала, китайская сторона хочет ускорить приобретение у него ряда приграничных районов. В КНР, по тем оценкам, справедливо полагали, что, поскольку препятствовать тому Москва уже не в силах, «Даманский-69» не повторится.


Карты «несправедливо оккупированных территорий» публикуют в Китае с завидной регулярностью

Так и случилось


Ещё в начале февраля 1989 года, когда развал СССР казался большинству политиков даже на Западе просто фантастикой, Пекин подтвердил свои претензии отнюдь не только на речные советские острова. Точнее, на переговорах с министром иностранных дел СССР Шеварднадзе в Шанхае Дэн Сяопин, согласно китайской стенограмме переговоров, заявил, что

«...Китаю принадлежат обширные земли, и я убежден, что будущие поколения займутся этой проблемой. Кому будет сопутствовать удача, сейчас невозможно предвидеть. Китайцы умеют терпеливо ждать. Я прошу передать Горбачеву, что в отношениях между нашими странами останутся «белые пятна», если вопрос с островом (Даманским. – прим. ВО) не будет решён».

Похоже, в Москве в связи с этой позицией Пекина всерьез опасались пограничного военного конфликта. Пекин же, по мере ускоренного ослабления СССР, всё активнее настаивал на решении вопросов с Даманским и рядом других пограничных островов.

Китайскую позицию усиливал и тот факт, что в 1990-м, в рамках небезызвестного соглашения Бейкер-Шеварднадзе, СССР отказался в пользу США более чем от 60 % акватории Берингова моря (см. Шеварднадзе и его роль в судьбе советской страны).

Иными словами, Пекин и Вашингтон не теряли времени, пока у власти в СССР находился такой реформатор, как Горбачёв...

Но китайским остров Даманский реально стал уже в сентябре 1969-го. По данным полковника в отставке, председателя Свердловской общественной организации ветеранов-даманцев Валерия Сидорова:

«2 сентября 1969 года умер Хо Ши Мин, президент ДРВ, советскую делегацию на похоронах возглавлял глава Совета Министров СССР Алексей Косыгин, китайскую – председатель Госсовета Чжоу Эньлай. Накоротке они (в Ханое. – Прим. ВО) договорились о встрече – она состоялась в аэропорту Пекина 11 сентября, когда Косыгин возвращался домой. Ещё 10 сентября пограничникам приказали прекратить огонь, и китайцы тут же заняли остров. Премьеры договорились, что все спорные вопросы по границе надо решать на переговорах».


Что после Даманского?


Тем временем растущую лояльность Москвы к требованиям КНР по ряду спорных приграничных островов китайские эксперты отмечали уже в 1971-м. По их мнению, в Москве опасались совместного противодействия КНР и США Советскому Союзу, потому были предрасположены не к быстрым, но дальнейшим пограничным уступкам.

По данным этих экспертов, советская уступчивость в пограничных вопросах стала ещё более активно проявляться вскоре после 9–12 июля 1971 года – первого визита госсекретаря США Генри Киссинджера в Пекин (см. Третий Даманский – тоже забытый).

В Пекине ковали железо, не только пока Горбачёв был у власти

...А что же после Даманского?

В 1991–2005 годах – в рамках продолжения демаркации уточнённых границ и дополнительных пограничных соглашений с КНР (1994, 2004 гг.) – российской стороной были переданы Китаю до 600 островов на приграничных реках и ещё 1500 га сухопутной территории.

Но, похоже, китайцами до сих пор не забыты и другие претензии. Так, 5 ноября 2015 года «China Daily», орган Госсовета КНР, опубликовала статью, посвященную российско-китайским территориальным спорам. Утверждалось, что

«...Россия вернула Китаю лишь малую часть из более чем 1 миллиона 500 тысяч квадратных километров территории. Которая была отнята Россией у Китая по несправедливым договорам, начиная с 1858 года».

Характерно, что эти претензии созвучны с теми, что выдвинула китайская сторона еще в 1964 году на переговорах по пограничным вопросам. А именно: 1540 тыс. кв. км советских земель были «насильственно» отторгнуты от Китая царской Россией.
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    21 августа 2021 05:00
    Статья заслуживает внимания, но следовало бы рассказать, когда спорные территории окончательно передали Китаю, и кто в это время руководил
    нашей страной.
    1. -24
      21 августа 2021 08:30
      С Китаем, Россию вам "господа адепты США" стравить не удастся ..
      Да они не "друзья" ,но и не враги ..Их рывок ,это Советская поддержка ,еще со времен Сталина ! И они это знают и помнят . hi
      1. +3
        21 августа 2021 09:33
        Да при Сталине , две недели и нет квантунской армии у Японии.
        1. -7
          21 августа 2021 09:47
          Цитата: bodzu
          Да при Сталине , две недели и нет квантунской армии у Японии.

          Ну не две недели ,а пару месяцев и капитулировала миллионная группировка японцев с их оборонной укрепленной ..Вот за это они нас и ненавидят и требуют территории ))))
          P.S. А после этого США сбросили пару атомных бомб на Японию (уничтожив пару сотен тысяч мирных жителей ) И сразу Япония преклонилась ..под сапог США ..
          А ведь наши морпехи уже готовы были высадиться на японский остров и взяли бы Токио ,но увы
          Пришел приказ ,отступить из Москвы ! Хватит нам воевать ..А потом в Корее пришлось воевать
          Но это уже другая история .. soldier
          1. +10
            21 августа 2021 10:04
            Цитата: Migam
            А после этого США сбросили пару атомных бомб на Японию (уничтожив пару сотен тысяч мирных жителей )

            Не после, а ДО вступления СССР в войну с Японией. Бомбардировка Хиросимы 6 августа, Нагасаки - 9 августа, СССР вступил в войну 9 августа.
          2. +6
            21 августа 2021 10:07
            Цитата: Migam
            А ведь наши морпехи уже готовы были высадиться на японский остров и взяли бы Токио ,но увы

            Много ли надо, чтобы помечтать... recourse
            РККА к Хоккайдо даже близко подойти не дали. Порты Кореи, где намечалась высадки десанта, накануне "странным образом" минировались авиацией "союзников". Поскольку планами боевых действий приходилось обмениваться, во избежания "дружественного огня".
            Учитывая потери , понесённые при штурме островов Курильской гряды, военно-политическое руководство справедливо отказалось от планируемой высадки десанта на острова метрополии - США уже тогда считали их своей территорией оккупации.
            А в вопросе - кому будут принадлежать Курильские острова - мы с США консенсуса так и не нашли.
            1. +2
              21 августа 2021 13:06
              Помимо всего прочего, у Советской армии тогда не было нормальных, правильных средств для проведения морского десанта
              1. 0
                21 августа 2021 13:28
                ... День 18 августа стал самым яростным и драматичным днем всей десантной операции, обе стороны понесли в этот день самые большие потери. Советские войска потеряли 416 человек убитыми, 123 пропавшими без вести (главным образом утонувшими при высадке), 1028 человек ранеными, в целом – 1567 человек. Японцы в этот день потеряли убитыми и ранеными 1018 человек, из которых более 300 – убитыми. Сражение за Шумшу стало единственной операцией Советско-японской войны, в которой советская сторона потеряла убитыми и ранеными больше, чем противник...
                Источник: Курильская десантная операция. Как СССР забрал Курилы у Японии
                ВО, 22 сентября 2018.
          3. +2
            21 августа 2021 10:17
            Цитата: Migam
            А ведь наши морпехи уже готовы были высадиться на японский остров и взяли бы Токио ,но увы
            Пришел приказ ,отступить из Москвы ! Хватит нам воевать ..А потом в Корее пришлось воевать
            Но это уже другая история ..

            Очень познавательно wassat
          4. 0
            21 августа 2021 10:29
            Откуда Вы взяли пару месяцев????
            1. -6
              21 августа 2021 11:13
              Цитата: Андрей ВОВ
              Откуда Вы взяли пару месяцев????

              Читал ...
              1. 0
                21 августа 2021 13:05
                Вообще то война ссср с Японией в 1945 голу длилась с 9 августа по 3 сентября, а окончательный разгром квантунской армии произошёл в 20, ислсх августа, а ещё с 18 августа частично начали сдаваться части и подразделения армии, так что никаких 2-х месяцев не было.
          5. +2
            21 августа 2021 10:32
            Цитата: Migam
            а пару месяцев и капитулировала миллионная группировка японцев с их оборонной укрепленной ..Вот за это они нас и ненавидят и требуют территории ))))

            А у озера Хасан в 38 за что ненавидели?
          6. 0
            23 августа 2021 08:31
            9-го авг начали, а 2-го сент война закончилась. Какие месяцы, блин.
          7. 0
            23 августа 2021 12:18
            У вас по истории наверное двойка была. Начало боевых действий 9 августа, капитуляция Квантунской армии уже через 10 дней. Какие 2 месяца???! Впрочем, историю учить (изучать) можно в любом возрасте.
      2. +14
        21 августа 2021 09:37
        Цитата: Migam
        Их рывок ,это Советская поддержка ,еще со времен Сталина ! И они это знают и помнят .

        О, святая простота! laughing
        Неужели вы настолько наивны, чтобы надеятся на добрую память китайцев?
        При Союзе на ДВ держалась многотысячная группировка войск, несмотря на то, что Китай был слабее СССР по всем параметрам.
        Сейчас ситуация в корне противоположная, и крайне глупо надеяться на добрую память опасного соседа, и на единичные экземпляры собственных новейших вооружений.
        1. -20
          21 августа 2021 09:57
          Цитата: Ингвар 72
          О, святая простота! laughing
          Неужели вы настолько наивны, чтобы надеятся на добрую память китайцев?

          Нет конечно ,но когда либерда-демократия пытается стравить нас с Китаем ,это настораживает
          Значит политика сближения с Китаем верная ..!!! Враг моего врага -Друг !!!!
          Путин правильно тактику ведет и США это очень злит и они огромные деньги вкачивают в НКО ,чтобы убедить русских ,что китайцы наши враги .. bully
          P.S. Скоро нагнем США и прочую ЕС ..
          1. +6
            21 августа 2021 10:52
            Цитата: Migam
            P.S. Скоро нагнем США и прочую ЕС ..

            А грыжа не вылезет ?
            1. -9
              21 августа 2021 11:18
              Цитата: tihonmarine
              Цитата: Migam
              P.S. Скоро нагнем США и прочую ЕС ..

              А грыжа не вылезет ?

              Может и вылезет Влад hi ..Но лучше так чем как в 90-х ..Устала провинция России уже ..От всего московского hi
              Вот так и живем ,хлеб жуем ..
          2. +1
            21 августа 2021 12:03
            Цитата: Migam
            США это очень злит и они огромные деньги вкачивают в НКО ,чтобы убедить русских ,что китайцы наши враги ..

            А может это вам китайцы деньги дают, чтобы вы писали про дружбу с ними? Двойной порция миска рис
        2. 0
          23 августа 2021 08:38
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: Migam
          Их рывок ,это Советская поддержка ,еще со времен Сталина ! И они это знают и помнят .

          О, святая простота! laughing
          Неужели вы настолько наивны, чтобы надеятся на добрую память китайцев?
          При Союзе на ДВ держалась многотысячная группировка войск, несмотря на то, что Китай был слабее СССР по всем параметрам.
          Сейчас ситуация в корне противоположная, и крайне глупо надеяться на добрую память опасного соседа, и на единичные экземпляры собственных новейших вооружений.

          Всё благодаря товарищу Хрущёву (кукурузнику), который предал идеи партии и начал строить какой-то не понятный союз....
      3. +7
        21 августа 2021 09:59
        Именно Сталин передал после войны Китаю 56 военных заводов. Китаю. До последнего времени наше государство передавало кучу военных технологий, которые сейчас угрожают России (ведь не США же угрожают китайские ракеты средней дальности).
        1. +7
          21 августа 2021 10:36
          Цитата: пушкарь
          Именно Сталин передал после войны Китаю 56 военных заводов. Китаю. До последнего времени наше государство передавало кучу военных технологий, которые сейчас угрожают России

          Это было 70 лет. назад. Тогда китайский народ был братским-коммунистическим.
          Давайте еще вспомним, что зря поддержали США в борьбе за независимость против Англии.
          1. 0
            21 августа 2021 11:14
            Цитата: FIR FIR
            Это было 70 лет. назад

            70 лет назад не было ни ядерных, ни ракетных технологий. Авианосец наши продали не 70 лет назад.
            1. +4
              21 августа 2021 11:34
              Цитата: пушкарь
              Авианосец наши продали не 70 лет назад.

              Авианосец, как и все индустриальное богатство СССР отдали в чьи то руки, хозяевам которых великая страна была до одного места.
              Сколько эсминцев списали почти новыми.
        2. 0
          22 августа 2021 15:51
          Это вы про китайские ракеты на нашей границе? А не приходило вам в голову, что они таким образом просто под нашим зонтиком про разместились? Что ты их можем сбить на взлете если что? И это угроза не нам, а известно кому?
      4. +8
        21 августа 2021 09:59
        Цитата: Migam
        С Китаем, Россию вам "господа адепты США" стравить не удастся ..
        Да они не "друзья" ,но и не враги ..Их рывок ,это Советская поддержка ,еще со времен Сталина ! И они это знают и помнят .

        А теперь пару вопросов.
        Имеют ли сасш территориальные претензии к РФ?
        Что идеологически общего м/у капиталистической РФ и Китаем , руководимым КПК?
        1. +4
          21 августа 2021 10:15
          Цитата: Стропорез
          Что идеологически общего м/у капиталистической РФ и Китаем , руководимым КПК?

          Ничего.
          Даже олигархи принципиально отличаются...
          hi
        2. +1
          21 августа 2021 13:39
          Цитата: Стропорез
          А теперь пару вопросов.
          Имеют ли сасш территориальные претензии к РФ?
          Что идеологически общего м/у капиталистической РФ и Китаем , руководимым КПК?


          Если вы не против, попробую я ответить... т.к. мне довольно близка точка зрения Migam на отношения между Россией - Китаем.

          Имеют ли США территориальные претензии к РФ ? Лично нет, но они горячо поддерживают претензии очень многих государств к РФ по территориальным вопросам (Японию, Грузию, Украину....) и будут только рады, если территория России уменьшится, кстати в 90х это у них уже получилось СССР распался и наша страна потеряла очень многое.... и далеко не факт, что в планах Вашингтона, нет дальнейшего раздела нашей страны на многие-многие части.

          Касательно близости и общего между РФ и Китаем, по идеологии мы очень далеки друг от друга, но есть очень много факторов которые нас объединяют. 1) Это стремление к многополярному миру, когда есть разнообразие цивилизации... а не когда одна цивилизация (Западная) навязывает всему миру свои ценности, культуру и стиль жизни. 2) Это отсутствие каких то принципиальных разногласии между РФ и Китаем... что в двухсторонних отношениях, что в международных, т.е. в СБ ООН зачастую действуют сообща, на международных площадках стараются не топить друг друга а поддерживать, против третьих государств и т.д.. 3) Это хорошие отношения между руководством РФ и КПК Китая, что в результате дает очень многое.... совместные учения ВС РФ и Китайской армий, совместные инфраструктурные проекты, политическая поддержка, торговля, технологии (где Запад нам перекрывает кислород, а где их брать ? если у нас рынок 146 млн человек и все области мы просто физически не сможем ухватить, у нас просто не хватит ресурсов чтобы быть конкурентоспособными во всех отраслях... и тут КНР здорово выручает) и т.д.
          1. -2
            21 августа 2021 18:43
            Цитата: Aleksandr21
            1) Это стремление к многополярному миру, когда есть разнообразие цивилизации... а не когда одна цивилизация (Западная) навязывает всему миру свои ценности, культуру и стиль жизни. 2) Это отсутствие каких то принципиальных разногласии между РФ и Китаем... что в двухсторонних отношениях, что в международных, т.е. в СБ ООН зачастую действуют сообща, на международных площадках стараются не топить друг друга а поддерживать, против третьих государств и т.д.. 3) Это хорошие отношения между руководством РФ и КПК Китая, что в результате дает очень многое.... совместные учения ВС РФ и Китайской армий, совместные

            Это всё слова, отбросив которые, мы имеем нашу полною зависимомть от китайских товаров от гвоздей до элементной базы. А Китай в нас видит лишь территориально-сырьевую базу. Именно так обстоят дела!

            Пысы. В этом контексте совместные учения на нашей территории меня совсем не радуют.
            1. 0
              22 августа 2021 15:57
              Так радуйтесь. На китайской территории: https://inosmi-ru.turbopages.org/turbo/inosmi.ru/s/politic/20210817/250326011.html
            2. -3
              23 августа 2021 14:44
              Полностью с Вами согласен. Китай амбициозная, сильная страна. Он опасен.
          2. +1
            21 августа 2021 23:46
            АЛЕКСАНДРУ21. Опять розовые очки в граде Китеже... Неизлечимо сие...
            Банки КНР уже с 2019-го "проматывают" с кредитными решениями или всё чаще отказывают РФ в крупных-долгосрочных кредитах из-за американских санкций. О чем всё чаще сообщают даже на Тайване. Не "мы" кредитуем их, а они - "нас". Уже в этом опасное неравноправие. И считают нас сырьевым придатком (что так и есть), а все многословные декларации, торжества, военные учения и т.п. - дымовая завеса для града Китежа: пусть, мол, порадуются "вставанию" хотя бы с одного колена...
            Да и ведь и объемы торговли КНР (включая Гонконг с Макао) с РФ раз почти в 10 раз меньше, чем с США...
            1. +1
              22 августа 2021 07:33
              Цитата: Арташес
              АЛЕКСАНДРУ21. Опять розовые очки в граде Китеже... Неизлечимо сие...
              Банки КНР уже с 2019-го "проматывают" с кредитными решениями или всё чаще отказывают РФ в крупных-долгосрочных кредитах из-за американских санкций. О чем всё чаще сообщают даже на Тайване. Не "мы" кредитуем их, а они - "нас". Уже в этом опасное неравноправие. И считают нас сырьевым придатком (что так и есть), а все многословные декларации, торжества, военные учения и т.п. - дымовая завеса для града Китежа: пусть, мол, порадуются "вставанию" хотя бы с одного колена...
              Да и ведь и объемы торговли КНР (включая Гонконг с Макао) с РФ раз почти в 10 раз меньше, чем с США...


              По поводу торговли, да объемы торговли КНР с РФ гораздо меньше чем с США (и Западом в целом), но есть одна особенность.... мы не боремся с Китаем за доминирование в мире, и не вводим санкции друг против друга, вспомните хотя бы Huawei которую прижали санкциями... сильно помог ей симбиоз Американской и Китайской экономики ? И так может быть с любой Китайской компанией, которую выберут в качестве мишени... поэтому в этом плане, нужно рассматривать торговлю Китая с одной стороны с Западом (США, ЕС) а с другой со всем остальным миром (Азия, Африка, Южная Америка, пространство СНГ и т.д.) - т.е. КНР не будет жертвовать своими интересами в угоду Западу, и не откажется от торговли на других рынках.... против России кстати введено очень много санкции (после 2014 года) но ведь торговля между КНР и Россией продолжается не смотря на палки в колеса, со стороны Запада. Ну а по объемам... конечно экономика России в разы меньше США, разве это новость ? думаю что нет, поэтому и торговля в разы меньше.

              Теперь по поводу банков и санкции против России. В Крыму насколько я помню, сбербанка до сих пор нет, Российского банка замечу... что уж говорить о Китайских банках ? Конечно крупные банки боятся попасть под санкции, причем вложения не перекроют те убытки и проблемы, которые испытают эти банки, но тем не менее у России с Китаем много совместных инфраструктурных проектов, в которых Китайские банки участвуют в качестве кредитора или инвестора, к примеру вложения в Ямал СПГ (12 млрд $), или кредиты Роснефти-Транснефти (до 25 млрд $) и т.д. наверное если хорошо покопаться в крупных проектах, которые реализуются на Дальнем Востоке то китайские деньги много где можно найти... но тут палка о двух концах, зная какой Китай кредитор - я бы поостерегся брать у него много кредитов, и розовых очков тут нет... нужно торговать, дружить, взаимодействовать, но всё это нужно делать с умом.
              1. 0
                22 августа 2021 16:04
                Сбер в Крыму отсутствует, это правда. Но точно знаю, что спецы Сбера ездили в Крым настраивать оборудование )) то есть какие-то "дочки" прямо от него зависящие видимо работают
            2. 0
              23 августа 2021 09:09
              По этому поводу Олег Егоров правильно указал, что никакого великого и независимого Китая нет, раз вашингтонский обком Пекину приказывает и Пекин выполняет.
      5. -1
        21 августа 2021 17:04
        hi
        Походу ,советская поддержка и российская поддержка не понимала, что капает себе яму.
      6. 0
        23 августа 2021 09:45
        У Китая нет друзей. У него до всего есть интерес. Поэтому нам даже выгодно соперничество Китая и США.
    2. +8
      21 августа 2021 08:49
      Цитата: Tucan
      когда спорные территории окончательно передали Китаю, и кто в это время руководил
      нашей страной.

      Это знают все. Но говорить об этом не принято. Отдал и отдал... Заработал лояльность восточного соседа, на какое-то время... Китайцы укрепляют свой берег, могучий бетонный массив, отсыпают гравием. Амур "ударяясь" об это сооружение, все больше уходит налево, смывая мягкий грунт русского берега. Так что, Россия каждый год становится меньше на несколько см., а Китай - больше...
      1. +1
        21 августа 2021 12:09
        Цитата: Doccor18
        Россия каждый год становится меньше на несколько см., а Китай - больше...

        Что-то как-то муторно это. Им проще в аренду землю гектарами брать. А когда срок аренды подойдет к концу, уже и русских-то не останется в России. Как минимум в азиатской её части.
        1. +2
          21 августа 2021 17:06
          Цитата: Гиперион
          Цитата: Doccor18
          Россия каждый год становится меньше на несколько см., а Китай - больше...

          Что-то как-то муторно это. Им проще в аренду землю гектарами брать. А когда срок аренды подойдет к концу, уже и русских-то не останется в России. Как минимум в азиатской её части.

          hi
          Потому что аренду продлят ещё на лет пятьдесят и более, а там уже и условия будут подготовлены.
        2. +1
          21 августа 2021 21:13
          Цитата: Гиперион
          Что-то как-то муторно это.

          Ничего "муторного", только голый прагматизм. Раньше воды своенравного Амура терзали правый берег, теперь вынуждены подмывать левый...
          1. +1
            21 августа 2021 22:30
            Цитата: Doccor18
            Ничего "муторного", только голый прагматизм.

            Стоит ли овчинка выделки? Сколько они потратятся на бетонные берега и сколько в результате намоют себе территории? Это очень долгосрочные вложения. А между тем, как я уже писал, у них есть вариант и проще, и эффективнее, и гораздо быстрее.
        3. +1
          21 августа 2021 21:16
          Цитата: Гиперион
          Им проще в аренду землю гектарами брать.

          Проще сотнями тысяч гектар... Благо, что земля есть, обрабатывать её можно, так как внутри этим заняться некому...
        4. +1
          23 августа 2021 09:15
          Одна проблема, китайцы из приграничных с РФ территорий валят на свой теплый и процветающий юг намного активнее, чем русские с Дальнего востока. Просто потому, что тамошнее население еще в советские годы КПК простимулировало приехать, а сейчас для китайцев север - это холод, уныние и депрессуха, и они едут в места получше, как и русские в Москву или Питер.
          1. +1
            23 августа 2021 11:43
            Цитата: EvilLion
            а сейчас для китайцев север - это холод, уныние и депрессуха,

            Для китайцев север - для сибиряков юг. И юг Китая не резиновый, да и ресурсы нужны. А холод, уныние и депрессуха - она в головах. Если с умом подойти к созданию нормальной жилой инфраструктуры, то можно жить хорошо практически везде на Земле. На юге Сибири и Амурского края уж точно.
    3. +3
      21 августа 2021 10:56
      Цитата: Tucan
      Статья заслуживает внимания, но следовало бы рассказать, когда спорные территории окончательно передали Китаю, и кто в это время руководил
      нашей страной.

      Заслуживает внимание и другая статья winked
      Федеральным законом от 08.12.2020 № 425-ФЗ в Уголовный кодекс Российской Федерации включена новая статья 280.2, устанавливающая уголовную ответственность за деяния, направленные на отчуждение части территории Российской Федерации или иные действия, направленные на нарушение территориальной целостности Российской Федерации...
  2. +8
    21 августа 2021 05:02
    "В 1991–2005 годах – в рамках продолжения демаркации уточнённых границ и дополнительных пограничных соглашений с КНР (1994, 2004 гг.) – российской стороной были переданы Китаю до 600 островов на приграничных реках и ещё 1500 га сухопутной территории."


    "Но, похоже, китайцами до сих пор не забыты и другие претензии. Так, 5 ноября 2015 года «China Daily», орган Госсовета КНР, опубликовала статью, посвященную российско-китайским территориальным спорам....."

    Ну так, известно же, что аппетит приходит во время еды!
    Таким дай палец и руку откусят....

    А тут сами же отдали свои территории-считай, раззадорили своими уступками "претензиаров", вот китайцы и "куют железо, пока горячо"?!

    Ведь и американцы с норвегами, нехило так, "приросли" российскими морскими территориями, совершенно для них бескровно-"на добровольных началах-мир, дружба, жвачка"!

    Глядя на эти "партнёрские щедрые раздачи", даже амеровские еврошавки-прибалтийские лимитрофы "претензии предъявляют" на Калининград и Ленобласть!
    Киевские майданёры "в думках зазихают"...не только лишь на Крым!
    И япошки ж тоже перевозбудились от "курильских ёрзаний" кремлёвских обитателей?!

    Тут бы встрепенуться и патриотически, державно, воскликнуть
    "Да кто ж им даст?!"-но это, увы, очень даже "висячий вопрос вопросов" и, пристально глядя на те кремлёвские "ёрзания", всю "предысторию вопроса( в которой, выбившийся из "общего ряда", эпизод "наш Крым" выглядит скорее как "исключение", лишь подтверждающее "общее правило"-тянущееся ещё от Хруща с "подарками"...Горби с Шеварнадзой, "святого" ЕБНа и далее...отдавать и каяться?!)", у меня лично нет однозначного ответа-кто этот "кто им даст"...."в зубы-отвяньте с претензиями" иль, м.б. опять "покаянно" расщедрится "нате берите-было наше, стало ваше"??!
    1. +3
      22 августа 2021 16:13
      Все в кучу.. Норвегии отсыпали имея ввиду регулирование терр спора, чтобы подать заявку на арктические территории в сотни раз большие по площади. Все уступки последние годы именно так, с практической точки зрения, где нам нужно, а не хотят соседи.
    2. +2
      23 августа 2021 09:18
      Очень смешно, учитывая какие арктические территории Россия ухватила не так давно. Этак в миллион кв. км. А еще закрыли к известной матери дырку в Охотском море, которая формально получалась международными водами вне российской экономической зоны, т. к. была на расстоянии превышающем принятые международные нормы. И, как результат там рыбу ловили все, кому не лень. А сейчас таких любителей порыбачить береговая охрана может за винты брать.

      Учите матчасть, да не опозоритесь.
      1. 0
        23 августа 2021 10:40
        hi Ув. Foxmara и EvilLion,
        Весьма Признателен вам обоим за Товарищеские Напутствия, Уточнения и Полезную Информацию по участку Охотского моря и Арктике!
        От меня только Плюсы! good
        Зарубил себе на носу эту "учебную матчасть"! yes
  3. +2
    21 августа 2021 05:03
    1540 тыс. кв. км советских земель были «насильственно» отторгнуты от Китая царской Россией.
    И где нынче царь ? Забудьте !
    1. +8
      21 августа 2021 05:40
      Цитата: Uncle Lee
      1540 тыс. кв. км советских земель были «насильственно» отторгнуты от Китая царской Россией.
      И где нынче царь ? Забудьте !


      В Кремле царь. О чем забыть?
      1. +13
        21 августа 2021 06:23
        Пока ещё не царь, но дело движется к этому...Госдума приняла закон о не подсудности президентов за свои преступления.
        Так что остался последний штришок в гос. системе, объявить президента на следственным императором, царём или другим титулом.
        В России созданы все предпосылки для классового разделения нашего общества... будут Богоизбранный помазаник и остальная чернь.
        Будут новые дворяне, помещики, фабриканты, банкиры и те кто на них будет горбатится без шансов подняться выше своего положения... Таков на мой взгляд расклад нашего будущего.
        1. +10
          21 августа 2021 06:33
          Госдума приняла закон о не подсудности президентов за свои преступления.

          Хорошо устроились! Горбачев может спокойно приехать - полюбоваться и поприветствовать новое мЫшление правительства. О друзьях позаботились и соломки подстелили на всякий случай
          1. 0
            23 августа 2021 09:20
            Горбачев был президентом Российской федерации? Это что-то новое в исторической науке.
          2. 0
            23 августа 2021 15:32
            Куда приехать? Он в Москве живёт, имеет пожизненную охрану ФСО.
        2. +1
          21 августа 2021 07:01
          Без шансов подняться-говорите.Вообще то в царской России дворянами становились и крепостные и прочий люд..Царский негр ганнибал стал генералом..а ведь был куплен за бутылку..Алексашка Меншиков Демидовы да полно их.Царский истопник Теплов цекаво трахнувший царицу и ставший графом Свинопас Разумовский охомутавший царицу лизку..Вот как то так
          1. +7
            21 августа 2021 07:14
            Алексашка Меньшиков лучший друг и холоп Петра Первого... чего уж другу не подсобить... про остальных не буду говорить,Демидовы драли крестьян в три шкуры... выбились в люди smile.
            И стали драть народ не хуже своих хозяев.
          2. +2
            22 августа 2021 12:38
            За 500 лет 5 фамилий набрали?
            Да, это прям показатель, целая статистика.
            Сколько процентов крепостных становилось дворянами в год?
            1. 0
              22 августа 2021 15:10
              Ну почему же пять фамилий. Те которые на слуху.При петре первом сколько крестьян и мещан за свои заслуги стали дворянами.У солдат появилась возможность выбиться в офицеры что давало автоматом дворянство.При Николае первом дворян стало как собак нерезанных и царь ужесточил ценз при присвоении звания дворянина.Дворянство присваивалось при достижении звания полковник а так же тем кто согласно табели о рангах дослужился до этого звания на гражданке.Вот пример -Деникин.Крестьянский сын.Колчак из казаков..Вот как то так.Да кстати папа Ленина получил дворянина-потомственного как только стал шишкой в в симбирском образовании.Генерал -майор по табели о рангах..Это вам не пуп чесать... request
              1. 0
                22 августа 2021 17:30
                В общем исключения и есть исключения
        3. +10
          21 августа 2021 07:33
          Цитата: Леха с Андроида.
          Госдума приняла закон о не подсудности президентов за свои преступления.

          Был бы у царька сын, госдура и закон о наследственности приняла бы! А что? Думаете слабо? Я после цирка с обнулением уже ничему не удивляюсь.
        4. +21
          21 августа 2021 08:42
          Цитата: Леха с Андроида.
          Госдума приняла закон о не подсудности президентов за свои преступления

          Время все расставит по местам. На детях, внуках отыграются.
        5. +2
          21 августа 2021 16:14
          Вы ув. Лёха со своего Андроида четко рассмотрели картинку, но не будущего а уже, увы, настоящего. А примут или не примут соответствующий закон им, наверху, неважно. Они и без закона уже всем владеют
        6. 0
          23 августа 2021 09:19
          Ты вообще понимаешь, что царь при капитализме реликт? Хотя о чем это я. Вам же сытую жизнь организовали, а вы до сих пор скулите, как Россия особенно сильно умирает.
      2. +11
        21 августа 2021 07:11
        Цитата: sergo1914
        В Кремле царь.

        -"Вoт Вы гoвoрите, царь, царь. А Вы думаете, нам, царям, легкo? Ничегo пoдoбнoгo!
        У всех трудящихся 2 выхoдныхдня, мы, цари, рабoтаем без выхoдных.
        Рабoчий день у нас ненoрмирoванный".
        1. +6
          21 августа 2021 07:28
          Все о народе думают... тяжкий труд. smile
        2. +3
          21 августа 2021 16:16
          Причём не где нибудь работаем, а на галерах. Где и гребём изо всех сил. И в основном к себе и под себя
  4. +13
    21 августа 2021 05:13
    Вон, оно как, Михалыч Сицзиньпиныч!
    Можно помогать китайским товарищам в борьбе против внешних японских врагов. Можно вооружать китайскую армию и обучать её тактике современного боя. Позволительно вести торговлю с Китаем, обменивая природные ресурсы (которые имеют свойство кончаться и невосполнимы) на ширпотреб сомнительного качества. Имеется возможность восторгаться успехами китайской экономики, построенной по образцу и заветам Сталина и Мао. Дозволяется встречаться с китайскими партнёрами на всех уровнях в разном качестве. НО!!!
    Никогда вы не станете друзьями только по причине существования общего врага (паразита, желающего жить за счёт давления и эксплуатации вашей нации) и отсутствия настоящих друзей. Простите, но случайные попутчики на дороге жизни не могут гарантировать вам, что однажды, проснувшись по утру вы не обнаружите собственной головы на прежнем месте.
    1. +1
      23 августа 2021 09:22
      А в политике друзей нет. И никто с китайцами не дружит. Наоборот, наши хотят, чтобы Китай воевал с США, а мы в сторонке. И это правильно.
      1. +1
        23 августа 2021 09:26
        Цитата: EvilLion
        А в политике друзей нет.

        В грязной политике друзей нет. Но я помню те времена, когда далёкая Куба стала другом СССР. Всё зависит только от людей, которые стоят на вершине пирамиды власти и курса, проводимого страной. В волчьей стае, действительно, нет друзей.
        1. +1
          23 августа 2021 09:28
          Ну а как еще кубинский режим мог выжить под боком у США?
  5. +2
    21 августа 2021 05:24
    Безотносительно к политическим и территориальным притязаниям!

    Передача ряда островов Китаю, это был скорее всего, символический шаг, так как это по бОльшей части острова появляющиеся и исчезающие во время и после весенних разливов Амура.
    Когда-то мне рассказывал один житель тех мест, что в самом начале 60-х он был свидетелем конфликтов с китайскими крестьянами с той стороны реки за покос травы с заливных лугов на таких островах. Дело доходило до драк, но местные власти обеих сторон не вмешивались. Хотя, отнесись они к этому серьёзнее, возможно не было бы в последствии событий на Дамаском.
    1. +5
      21 августа 2021 05:52
      А самыми большими лохами в этом вопросе оказались американцы. Могли в 69-м начать целоваться в Десны с Китаем, окапывая всяческую поддержку за невмешательство во Вьетнаме, после чего спокойно войти в Северный Вьетнам , передать его южанам и свалить с гордо поднятой головой. Они не сделали этого, боясь повторения корейского сценария, только на этот раз с уже ядерным Китаем.
    2. +13
      21 августа 2021 06:32
      Цитата: А. Привалов
      Передача ряда островов Китаю, это был скорее всего, символический шаг, так как это по бОльшей части острова появляющиеся и исчезающие во время и после весенних разливов Амура.

      Да, а что вы скажете про острова Тарабаров и Большой Уссурийский?
      В 2005 году граждане РФ живущие в Хабаровском крае, попытались провести референдум для оценки изменений границы края; и о доверии губернатору края, давшему письменное согласие на передачу островов; и о доверии президенту, подписавшему соглашение. Законодательная дума края отказалась рассматривать документы, а при их повторном направлении отказала в разрешении проводить его.
      1. +6
        21 августа 2021 09:41
        Цитата: zyablik.olga
        Законодательная дума края отказалась рассматривать документы, а при их повторном направлении отказала в разрешении проводить его.

        Демократия, етить их колотить! am
      2. 0
        23 августа 2021 15:37
        До 1929 года эти два острова не были ни частью РИ, ни РСФСР, ни СССР. Были взяты под контроль во время советско-китайского конфликта 1929 года.
    3. +5
      21 августа 2021 07:41
      Цитата: А. Привалов
      Передача ряда островов Китаю, это был скорее всего, символический шаг

      Ну а как нет-то! Некоторым и Курилы не нужны (тоже маленькие острова). Да, писали тут и такое! Главное объявить уступки территорий никчёмной мелочью!

      Давайте-ка, вместо обсуждения российской землицы, поговорим лучше о том, что может уступить Израиль палестинцам? Там много что действительно незаконно отобрано! Вы как?
      1. +4
        21 августа 2021 08:44
        Цитата: Stas157
        Цитата: А. Привалов
        Передача ряда островов Китаю, это был скорее всего, символический шаг

        Ну а как нет-то! Некоторым и Курилы не нужны (тоже маленькие острова). Да, писали тут и такое! Главное объявить уступки территорий никчёмной мелочью!

        Давайте-ка, вместо обсуждения российской землицы, поговорим лучше о том, что может уступить Израиль палестинцам? Там много что действительно незаконно отобрано! Вы как?

        Для особо въедливых я внятно написал: "Безотносительно к политическим и территориальным притязаниям!". Вы заметили?

        Последнее своё земельное приобретение Израиль сделал более 50 лет назад, из которого 90% уже давно вернул в соответствии с мирными договорами.

        У китайцев есть хорошая пословица:
        " Тот, кто живёт в стеклянном доме, не может кидать камни в других".
        Недавнее приобретение землицы площадью превышающее целый Израиль вы тоже станете тут обсуждать?
        1. -4
          21 августа 2021 09:01
          Я так и не услышал, какую мелочь вы готовы уступить палестинцам?

          Цитата: А. Привалов
          Последнее своё земельное приобретение Израиль сделал более 50 лет назад, из которого 90% уже давно вернул в соответствии с мирными договорами.

          Какой же Израиль добрый! Выходит совсем не агрессор он, а раздаватель земель!! Так что вы еще готовы отдать соседям? А? Символически?
          1. +3
            21 августа 2021 09:20
            Цитата: Stas157
            Я так и не услышал, какую мелочь вы готовы уступить палестинцам?Символически?

            Почему символически? Вы в теме на уровне лозунгов?
            Ваши протеже получили в 2005 году Сектор Газа. Со всей созданной там израильтянами инфраструктурой -- дорогами, теплицами, предприятиями и пр.
            Израиль за это мгновенно получил тысячи миномётных и ракетных снарядов на мирные города.
            Это, вы хорошо слышите?
            Чего ещё отдать прикажете? Иудею -- арабам? lol
            1. -2
              21 августа 2021 09:28
              Цитата: А. Привалов
              Чего ещё отдать прикажете?

              Так отдайте хоть что-то! Вам же, я понял, совсем не жалко! Вы, по-вашим словам, столько отдавали, отдавали... Зачем же прекращать столь позитивные начинания?))
              1. +4
                21 августа 2021 09:46
                Цитата: Stas157
                Так отдайте хоть что-то! Вам же, я понял, совсем не жалко! Вы, по-вашим словам, столько отдавали, отдавали... Зачем же прекращать столь позитивные начинания?))

                Если всяким отдавать - поломается кровать. lol
                Ощутите разницу, любезный.


                Отдавать следует постепенно, в соответствии с мирными договорами.
                Опыт Иордании и Египта говорит о правильности этого тезиса.
            2. +2
              21 августа 2021 11:00
              Цитата: А. Привалов
              Чего ещё отдать прикажете? Иудею -- арабам?

              Так можно договориться до того, что и вообще можно все отдать.
              Иудея есть Израиль.
              1. +1
                21 августа 2021 11:12
                Цитата: tihonmarine
                Так можно договориться до того, что и вообще можно все отдать.
                Иудея есть Израиль.

                Дык, а я о чём?
                Площадь Израиля вместе со всеми его "незаконными территориальными приобретениями", в два раза меньше Московской области. hi
                1. +2
                  21 августа 2021 15:16
                  Цитата: А. Привалов
                  Площадь Израиля вместе со всеми его "незаконными территориальными приобретениями", в два раза меньше Московской области.

                  Так и я про то, кому и куда отдавать, все равно профукают.
            3. +1
              22 августа 2021 09:55
              Напалм и боеприпасы объемного взрыва. Воздушной доставкой с Ф-16х израильских ВВС. Только после этого Израиль может надеятся на избавление от террористических аттак. Если вы не сделаете этого - вам ХАНА. После победы талибана, "горячие, мелкие но гордые народы с самобытной культурой" активизируются по всему миру и будут вести себя ещё наглее и аггрессивние, и тоже чуть что бутут плакаьтся и вопить "Расизм и Исламофобия". Включая израиль и россию. Вы просто не понимаете что вас ждёт. И Русские не понимают что ждёт их. Кадыров такой же убийца и террорист как Ясир Арафат. И то что ему платят дань как Чингизу, только на время его утихомиривает.
        2. 0
          22 августа 2021 04:23
          Цитата: А. Привалов
          У китайцев есть хорошая пословица:
          " Тот, кто живёт в стеклянном доме, не может
          кидать камни в других".

          belay
          это английская пословица, товарисч, принадлежит писателю роберту льюису стивенсону.
          да, и поддерживаю Stas157 - давайте, передайте "символически" иерусалим арабам(братушкам семитамlaughing), не всё ж вам за передачу "кемска волость" китайсам топить.
          вот сделаете этот скорее символический шаг, глядишь и обстрелы с сектора Газа прекратятся, ну по вашей логике.
          1. +3
            22 августа 2021 08:04
            Цитата: Гюнтер
            передайте "символически" иерусалим арабам

            Любезный Гюнтер, специально для вас, как знатока --пословица от братушек-семитов:
            "Даёшь совет о котором не просили, будь готов пойти туда, куда не собирался."
            1. 0
              22 августа 2021 15:20
              не менее любезный А. Привалов, алаверды от братушек славян - "не говори что мне делать и я не скажу где я тебя видел"laughing
      2. -1
        23 августа 2021 09:26
        На Куриллах есть население и военные базы, плюс они закрывают Охотское море с востока. Их не отдаст никто. Учите матчасть, зачем все это делается вообще.
    4. 0
      21 августа 2021 10:38
      Так то оно так,большая часть островов именно такая,НО Большой Уссурийский остров,половину его передали Китаю напротив центрального городского пляжа и виден центр города..ТЭЦ...и он не скрывается под водой))))
    5. -1
      23 августа 2021 09:24
      Ну да, "на те Боже, что нам негоже", и больше у вас никаких претензий, бумаги заверены, и любой международный арбитраж китайцев пошлет. А воевать с Россией... Ну такое себе, как показывает практика. Русские войска, как бы минимум 2 раза входили в Пекин.
  6. +2
    21 августа 2021 07:37
    Ох уж этот Шеверднадзе !!! Ну нехороший человек
    1. +2
      21 августа 2021 11:01
      Цитата: Dunkelheit
      Ох уж этот Шеверднадзе !!! Ну нехороший человек

      Чужой он был человек.
  7. +7
    21 августа 2021 07:54
    Дэн Сяопин, согласно китайской стенограмме переговоров, заявил, что Китаю принадлежат обширные земли, и я убежден, что будущие поколения займутся этой проблемой.

    В Китае есть поговорка: где находится китаец - там и Китай.
    На карте «несправедливо оккупированных территорий» стрелочка от даты 1689 указывает на территории современных Кемеровской, Новосибирской областей и Алтайского края. Если не ошибаюсь на юг от коричневого цвета китайцами не особо пахло. На территории, между Саяно-Алтаем и Тянь-Шанем существовало Джунгарское ханство, просуществовавшее от 1635 г. до 1758 г. Они покоя не давали русским и местным народам, сожгли первый Бикатунский острог (будущий Бийск). В середине 18 века, Циньский Китай просил Россию о помощи в войне с джунгарами.
    Слышал на Ближнем Востоке есть поговорка: где прошел армянин, еврею делать нечего.
    Но, где был китаец, там и армянину делать нечего.

  8. +3
    21 августа 2021 08:16
    Все немного не так, как авторы написали, при СССР, до соглашения 1991 года советско- китайский участок государственной границы проходил по правому берегу Китая по приграничным рекам (а это более 3000 км, большая часть всей нашей границы с КНР), то есть все приграничные реки были наши и китайцы на лодках, ловящие рыбу в Амуре и Уссури рассматривались как нарушители государственной границы и их задерживали наши пограничники, новый договор о государственной границе с Китаем в 1991 году заключил Горбачев и затем в 1992 году он был ратифицирован Верховным Советом РФ, по этому договору Россия признала международное право в вопросах прохождения государственной границы, и она прошла по фарватеру или тальвегу (самое глубокое место реки) приграничных рек с Китаем, соответственно много островов и Даманский в их числе оказались на китайской территории, я слышал, что китайцы хотели насыпать дамбу к Даманскому и сделать его полуостровом, тогда вопрос о территориальной принадлежности вообще отпадает
    1. +2
      21 августа 2021 08:44
      Дело обстояло немного не так
      11 сентября в Пекине председатель Совета министров СССР Алексей Косыгин, возвращавшийся с похорон Хо Ши Мина, и премьер Государственного совета КНР Чжоу Эньлай договорились о прекращении враждебных акций и о том, что войска остаются на занятых позициях, не выходя на Даманский. Тем не менее, сразу после этого китайцы заняли остров и уже не покидали его, то есть с сентября 1969 года Даманский де-факто контролировался китайской стороной[27].

      20 октября 1969 года прошли новые переговоры глав правительств СССР и КНР, удалось достичь соглашения о необходимости пересмотра советско-китайской границы. Далее был проведён ещё ряд переговоров в Пекине и Москве, и в 1991 году остров Даманский официально отошёл к КНР.

      hi
    2. 0
      21 августа 2021 10:51
      Амур,Уссури,притоки Амура реки весьма капризны и сами по себе имеют свойство менять в разные стороны так называемый центр русла...вот как в таких условиях четко разграничить? а если пустить земснаряд вот тебе и в твою пользу
  9. +3
    21 августа 2021 09:17
    Хочешь мира - готовься к войне! Старая истина...
  10. -2
    21 августа 2021 16:14
    РЕФОРМА ВЛАСТИ
    НЕИЗБЕЖНА !!!!!!!!!
  11. +1
    21 августа 2021 17:54
    Нейтральное мнение из Европы: прочёл весь форум. "Как иноец" могу донести вам мою информацию. Из азиатов йа могу взять и разговаривать коммуникабельно (по моёму рейтингу с обычными обывателями японцами, корейцами, вьетнамцами и китайцами, но Только с университетским образованием!!! Любой китаец люмпен из ночного магазина (за редким исключением) это есть "недалёкий завоеватель всего мира", на всякий случай.
  12. 0
    21 августа 2021 19:09
    Вопрос с Даманским болезненный но достаточно скользкий. У такой реки как Амур нет постоянного русла. Потому то что сегодня считается полуостровом прилегающим к нашей территории, завтра внезапно может стать островом посреди Амура, а послезавтра вдруг полуостровом и прилегать к Китаю. На этой почве тогда и сцепились. Любое государство напряжет необходимость выкапывать свои государственные пограничные знаки и переносить аж на пару десятков километров. В этом засада границ по крупным равнинным рекам.

    Ну а насчет исторических территориальных претензий нам тоже есть что предъявить. Когда то Россия (и СССР) своей зоной влияний считали и Восточный Туркестан, и Маньчжурию, и Монголию. Причем не без оснований. Китайцев там отродясь не было, у них до сих пор даже единого языка нет. Кто забыл, Китай это история аж 7 царств.
  13. +1
    21 августа 2021 19:50
    Вымирающая страна лакомый кусок для любого завоевателя. А уж для китаёз вдвойне. Они и так свободно выпиливают пока ещё нашу тайгу. В интернете полно роликов. Так что экспансия китаёз началась уже давно.
  14. 0
    22 августа 2021 00:05
    Ещё китайцы моджахедов вооружали и обучали против нас в Афгане это конечно не совсем по теме но забывать нечего не нужно какие это "друзья".
  15. 0
    22 августа 2021 16:43
    Демаркация границ состоялась в 2005 году, при Путине. Китаю отошли половина. Большого Уссурийского острова, о. Тарабарова, часть о. Большой на р. Аргунь, всего более 337 кв. км. Для справки: по Тяньцзиньскому договору от 1885 года и Пекинскому договору от 1860 года в собственность России отошли 165,9 тыс. кв. км. земель, частью находившихся под управлением Китая ( династия Цин ), частью под совместным управлением Российской империи и Китая. После проведенной в 2005 году демаркации границ, был подписан договор, в котором стороны признают неизменными установленные границы и обязуются никогда не поднимать вопрос об их изменении. Статья довольно мутная. Писали замполиты......
  16. +1
    23 августа 2021 07:11
    Жаль авторы не перевели надписи. Для лучшего понимания.

    А я вот решил поискать первоисточник карты, и похоже его нашёл. Это публикация на сайте Boxun.Com https://boxun.com/news/gb/china/2008/09/200809042314.shtml?__cf_chl_jschl_tk__=pmd_ZGsCH2amJv9Zdf3fpKpaTt3FobcyUSBBQZGwx9T0GmQ-1629689780-0-gqNtZGzNAfujcnBszQd9
    О самом сайте Boxun. Это веб-сайт, посвященный предполагаемым политическим скандалам в Китае. Частично поддерживается National Endowment for Democracy , финансируемым правительством США. Boxun был создан Meicun «Watson» Meng, который учился в Соединенных Штатах после работы в двух транснациональных компаниях в Китае. Серверы Boxun управляются из офиса в Северной Каролине с 2000 года.
    Также в тексте упоминается индийское издание «Open Magazine».
  17. -1
    23 августа 2021 08:42
    И что китайцы с этого выиграли? На фиг никому ненужные островки на речке? За это пришлось подписывать бумаги, что больше никаких претензий у них нет. Сейчас китайские газетенки могут сколько угодно писать китайские сказки про полтора миллиона кв. километров (как будто у Китая своих миллионов кв. км пустынь и тайги нету), но официально любые китайские претензии будут отклонены, т. к. "вы же договор подписали", и придраться к тому, что где-то нужны уточнения, а границы по рекам, напрямую зависят от течения этих рек, и там как бы может за обозримое время что-то меняться, не получится. Обычно, когда хотят получить что-то значимое, делают с точностью до наоборот, не подписывают никаких договоров на всякую мелкую фигню, дожидаясь серьезного решения вопроса.
    1. +1
      23 августа 2021 10:36
      Это не совсем Китайские газетёнки. Я бы сказал что они так же выражают позицию официального Китая, как МБХ медиа или ФБК выражает официальную позицию России. Выше я писал что «Open Magazine». индийское издание, но немного ещё покопавшись выяснил что родом оно с Гонконга.

      Вот выдержка с сайта этого издания: Open Magazine был запущен в Гонконге в январе 1987 года и первоначально назывался "Liberation Monthly". Президент Ха Гун, главный редактор Цзинь Чжун, консультант Сюй Син. Ха Гун умер от болезни в мае 1987 года, журнал вел Цзинь Чжун, а в 1990 году он был переименован в «Открытый журнал». В декабре 2014 года было объявлено о «приостановлении публикации», и он издается непрерывно в течение 28 лет, 336 выпусков.
      Приостановили публикацию они после того как им из Пекина сделали "атата". И закрутили гайки для всяких "неполживых" изданий.

      И чем больше я копаюсь в первоисточниках тем больше у меня подозрений к этой статье. Автор не разобрался что за источник использовал открыв нам "тайные желания Китая", либо прекрасно это понимал.
      1. +1
        23 августа 2021 16:00
        Да эти два автора уже неоднократно использовали непроверенные материалы. Один раз целую статью написали о якобы пересмотре результатов приватизации в КНР, опираясь на материалы сатирического политического сайта.)
  18. +1
    24 августа 2021 10:08
    Ещё 10 сентября пограничникам приказали прекратить огонь, и китайцы тут же заняли остров. Премьеры договорились, что все спорные вопросы по границе надо решать на переговорах

    Китайци заняли остров еще во время пограничного конфликта и после того никуда из острова не уходили. А прекращение огня ето только признание етого положения.
    При этом в КНР никогда не забывали о своих обширных, точнее – явно чрезмерных территориальных притязаниях к СССР.
    О них заявлял не только Мао Цзэдун (см. «Долой новых царей!», Пекин, ЦК КПК, 4 марта 1969 г.). О них же Москве напомнил Дэн Сяопин в феврале 1989-го...

    Ето пример "большой лжи" как говорил незабиваемий Й. Гебельс. Никогда ни Мао ни Ден не имели и не предьявляли никаких териториальних притязания к СССР и потом к России. Читайте то что написал Мао в 1969, сейчас ето доступно и в России. Он писал что политика русских царей била отнимат територии монархического Китая, но не подобает соцстран как СССР и КНР делат то же самое. КНР тоже может предявит притязания к СССР, но не делала и не будет делат ето никогда. То же самое сказал Ден в 1989.
    В 1991 била только точная демаркация существующих границ там где ето не било сделано в прошлом и согласно международной практики. К Китаю отошли несколько речние острова с неопределеним статутом находящиеся у китайского берега реки.
  19. 0
    27 августа 2021 16:54
    Беда русского народа - в отсутствии национальных лидеров. Либо безмозглые "общечеловеки", либо откровенные предатели.