Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Статистика правления Путина - только факты

Статистика правления Путина - только факты

Все мифы о том, что Путин вор легко разбиваются о железобетонный факт: В 1999 году все активы России западными экспертами оценивались в 100 миллиардов долларов, а в 2008 году один только стаб фонд имел более 156 миллиардов долларов США или 3 849,11 миллиардов рублей.

Уровень денежных накоплений российских граждан в 1999 году, в общей сложности, оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).




ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире - между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилась на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия - $14300; на 68 - Болгария - $12 052; на 71 - Бразилия - $11289; на 93 Китай - $7518; на 100 - Украина- $6665; на 103 месте - Египет - $6367; на 113 - Грузия - $5057; на 127 - Индия - $3290; на 181 месте - Зимбабве - $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.За последние 11 лет, китайские индексы поднялись примерно на 100 %; индийские - на 260, бразильские - больше чем на 300. Российский индекс РТС поднялся со 179 пунктов до 2087 пунктов - больше чем на 1000 %.

Реальный уровень доходов с 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции - 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,5 раза.

Безработица в 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве - 16,0%; в Латвии - 19,1%; в Испании - 20,0%; в Египте - 23 % (по неофициальным данным); в Ливии - 30 %; в Зимбабве - 95 %.

Средняя пенсия в 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.

Средняя зарплата в 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430; в Белоруссии $490; в Литве $815; Латвии $880; в Польше около $1080;... в Египте $130.

Инфляция в 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.

Прямые иностранные инвестиции (т.е. инвестиции без учета кредитов и портфельных вложений)
Только за 2010 год ПИИ в Российскую экономику составили $13,81 млрд (а всего в 2010 году в экономику России поступило $114,7 млрд иностранных инвестиций, что на 40,1% больше, чем в 2009 году). Это больше, чем ВЕСЬ объем ПИИ в Россию за ВСЕ годы с 1988 по 1999 (к началу 2000 года ВСЕ НАКОПЛЕННЫЕ ПИИ в Россию равнялись $12,8 млрд.). Для сравнения: ПИИ в экономику Китая за 2010 год составили $105,7 млрд. Или $79 в пересчете на душу населения, против $98 на каждую российскую душу.

Жилищные условия в 1999 году весь жилищный фонд России составлял 2761 млн кв. м. или 19,1 кв.м. на человека. За 10 лет, к концу 2009 года российский жилищный фонд вырос на 15% и равнялся уже 3176 млн кв. м. или 22,4 кв.м. на человека. Для сравнения: в 1992 году весь жилищный фонд России составлял 2492 млн кв. м. или 16,8 кв.м. на человека.

Государственный внешний долг России, в 1999 году, составлял $138 млрд или 78% от ВВП. К январю 2010 года он снизился в 3,4 раза и теперь равняется $40,7 млрд или 2,75% от ВВП. Для сравнения: Внешний Госдолг США сегодня в 343 раза превышает внешний госдолг России и составляет уже более $14 ТРЛН или почти 100% от ВВП США! А Внешний госдолг Египта почти равен египетским ЗВР - $30,6 млрд.

Золотовалютные резервы. На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия - $290,9 млрд; на 6 месте Индия - $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).



Статистика правления Путина - только факты

- А если без нефти и газа?
Статистика правления Путина - только факты


Смерть:

Численность населения в 1999 году равнялась 146,3 млн человек. К 2011 году численность населения России сократилась на 3,0 % и составила 141,9 млн человек. Для сравнения: за это же время население Украины сократилось на 7,4%; Латвии на 5,3% (а за последние 20 лет на 16%); Болгарии на 3,4%; Германии (c 2002 года) почти на 2 %.

В 2010 году умерло 2031 тыс. человек (14,3 на 1000 жителей). Это почти на 9 % меньше, чем умерло в 2000 году (2225,3 тыс. человек или 15,3 умерших на 1000 жителей). Причем, если бы не двухмесячная экстремальная жара лета 2010 года, ДОПОЛНИТЕЛЬНО унесшая, по некоторым оценкам как минимум столько же жизней, сколько унесла страшная (но ВТРОЕ менее продолжительная) жара 2003 года в Западной Европе (тогда умерло на 44 тыс. человек больше, чем обычно умирало в это время в предыдущие годы), впервые за многие годы уровень смертности у нас снизился бы до уровня ниже 14 умерших на 1000 жителей. Для сравнения: уровень смертности в ЮАР сейчас равен 17 умерших на 1000 жителей; на Украине - 15,5; в Болгарии и Эстонии точно как и у нас - 14,3; в Латвии - 13,6; в Венгрии и Монако - 13; в Литве - 12,3; в Германии и Чехии - 10,8. А наименьший уровень смертности зафиксирован в богатых арабских странах с повышенной долей молодежи: в Кувейте - 2,37; в ОАЭ - 2,13.

Уровень младенческой смертности в 2010 в сравнении с 2000 годом снизился более чем ВДВОЕ - 7,5 умерших детей на 1000 родившихся в 2010 году против 15,3 умерших в 2000 году. Для сравнения: уровень младенческой смертности в США сейчас равен 6,26 умерших детей на 1000 родившихся, в Литве - 8,5; в Латвии - 10,4; в Болгарии - 11,8; на Украине - 12,8; в Мексике - 18,42; в Китае - 23,0; в Бразилии - 23,6; в Армении - 28,9; в Египте - 29,3; в Азербайджане - 72,3; в Афганистане - 157; а среднемировой показатель равен 44,13.

Уровень смертности от ДТП с 2003 года по 2010 год, несмотря на резко выросшую интенсивность движения, число погибших в ДТП сократилось в 1,79 раза - с 35602 погибших в 2003 году до 19881 погибших в 2010 году.

Уровень смертности от убийств с 2002 года, когда было зафиксировано наивысшее количество убитых - 44252 (30,2 случая на 100 тыс. жителей), к 2010 году число убитых сократилось в 2,4 раза - до 18660 случаев (13,2 убитых на 100 тыс. жителей). Для сравнения: сегодня уровень смертности от убийств даже меньше, чем был в 1990 году (21145 случая или 14,1 убитых на 100 тыс. жителей). По данным за 2004-2006 года на 1 месте по количеству убийств была Колумбия 61,1 убийств на 100 тыс. жителей; на 4 - ЮАР - 39,5; на 12 - Бразилия - 30,8; на 30 - Северная Корея - 18,9; на 68 - Казахстан - 11,3; на 70 - Мексика - 11; на 83 - Беларусь - 7,53; на 87 - Эстония - 6,79; на 91 - Латвия - 6,47; на 92 - Украина - 6,35; на 95 - США - 5,62; на 130 - Великобритания - 2,6; на 146 - Канада 1,86; на 160 - Чехия - 1,33; на 179 - Германия - 0,88; на 195 - Люксембург - 0,40; а средняя статистика по миру - 9,61 убийств на 100 тыс. жителей.

Уровень смертности от самоубийств в 1999 году было зафиксировано 57276 случаев самоубийств (39 чел. на 100 тыс. жителей), а в 2010 году 33308 случаев (23,5 чел. на 100 тыс. жителей). Т.е. уровень смертности от самоубийств снизился в 1,65 раза. Для сравнения: в РСФСР уровень смертности от самоубийств был даже выше - в 1987году (более благоприятным был только 1986 год) было отмечено 35700 случаев самоубийств (24,1 чел. на 100 тыс. жителей). По уровню смертности от самоубийств Россия сегодня находится примерно на одном уровне со Швейцарией, Бельгией, Францией, Австрией, Хорватией, Японией и Новой Зеландией.

Уровень смертности от случайного отравления алкоголем в 2003 году было зафиксировано 45045 случаев, а в 2010 году в 3,13 раза (!) меньше - 14381 случая. Справка: с 1994 года смертность от отравления алкоголем в России снизилась в 3,9 раза!

Жизнь:

Естественный прирост населения 2010 году за десять лет естественная убыль населения снизилась в ЧЕТЫРЕ раза и составила 241,4 тыс. человек против 958,3 тыс. человек в 2000 году. Опять же, если бы не дополнительное количество смертей от летней жары, естественная убыль населения у нас упала бы до минимального уровня с 1992 года (тогда естественная убыль ровнялась 207 тыс. чел ). Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то самое позднее уже к 2014 году родившихся в нашей стране станет больше, чем умерших. С учетом же получающих российское гражданство мигрантов вот уже два года, как население России НЕ сокращается.

Эмиграция из России в 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)... Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!
Общее состояние экономики и уровень жизни.

Уровень рождаемости в 2010 году родилось 1789,6 тыс. человек (12,6 детей на 1000 жителей) или на 41 % больше, чем родилось в 2000 году (1266,8 тыс. человек, т.е. 8,7 чел. на 1000 чел. населения) Для сравнения: в Германии уровень рождаемости равен 8,2 младенцам на 1000 жителей, в Японии - 8,0, в Болгарии - 9,58, на Украине - 11,1; во Франции, Австралии и Армении такой же, как у нас - 12,4-12,6; в США - 13,8.

Средняя ожидаемая продолжительность жизни в 2000 году в среднем у всего населения составляла 65 лет. У мужчин - 59 лет, у женщин 72,26 года. К 2011 году средняя продолжительность жизни у всего населения выросла на 3,5 года - до 68,98 лет и почти достигла наивысшей за всю российскую историю (69,19 лет в 1990 году); мужчины стали жить ровно на 4 года дольше и сегодня ср. ожидаемая продолжительность жизни мужчин составляет 63,03 (для сравнения в 1990 году этот показатель равнялся 63,73 годам); ср. ожидаемая продолжительность жизни российских женщин выросла на 2,5 года - до 74,87 лет и УЖЕ ПРЕВЫСИЛА наивысший показатель за всю российскую историю (74,3 года в 1990 году)! Для сравнения: средняя ожидаемая продолжительность жизни на Украине в 2010 году составила 68,46 года; в Казахстане 68,19 года; в Азербайджане 67,01 года; в Индии 66,46 года; в Зимбабве 43,5 года; а средняя в мире в 2009 году составляла 66,12 года.
Автор: Евгений Буянов
Первоисточник: http://www.politonline.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 354
  1. Дублер 11 сентября 2012 08:55
    Какая прелесть. Прям не жизнь, а малина, просто темный народ не понимает своего счастья... Ну а про Норд-Ост, Беслан, Мир, Курск, пару-тройку гражданских самолетов, поездов, метро, аэропортов, рынков, "случайно" попавших под обстрел силовиков и вспоминать не стоит... это так, случайности. Как и систематическое уничтожение наиболее боеспособных частей под видом реформ.
    1. kotdavin4i 11 сентября 2012 09:13
      Дублер - ну поглядите тогда Вашу Любимую Европу, и Америку. - Норвегия - Брейвик, в Европе и Штатах - все кому не лень покупают оружие и прут отстреливать учителей - которые в 3-ем классе по летучке 2-ку поставили. Людей лишают жилья и работы если не могут выплатить кредиты, Есть в нете диаграмма смертности и рождаемости - самые богатые страны вымирают, а нищие наоборот прут по рождаемости - думаете это положительно сказываеться на их экономиках? И ВООБЩЕ НЕНАДО ГАДИТЬ И ПЫТАТСЯ УНИЗИТЬ СТРАНУ В КОТОРОЙ ЖИВЕШЬ!
      1. lelyk72 11 сентября 2012 09:21
        И ВООБЩЕ НЕНАДО ГАДИТЬ И ПЫТАТСЯ УНИЗИТЬ СТРАНУ В КОТОРОЙ ЖИВЕШЬ!

        Так точно, господин Генерал-майор!!!! Мог бы, поставил бы больше одного "+"!!!!
        1. Karavan 11 сентября 2012 10:12
          Цитата: starshina78
          Статистика - это проститутка , кто больше заплатит , тот и хороший

          И вот, когда она на противоположной стороне, вытекают следующие цифры:
      2. gea791 11 сентября 2012 14:20
        уважаемый ответте на такой вопрос-у меня дочери 3 года,при роджении через 2 недели я поставил ее на очередь в муниципальный детский сад(оплата около 1700) и вот 3 года мы не можем попасть в садик-каждый раз попадают дети полицаев,судей,чиновников,а моя деточка мимо кассы,чем она хуже других детей,есть 2 варианта-платиш управляющей 140 000 рублей и счастливо попадаеш или ходиш в часный-15000-без документов и врача,коммуналка у меня 2400 летом,а зато вся администрация на джипах и дети их живут в Испаниях-сал лично знаю и могу ответить!!!!!!!!!!!!!!!!,так обьясните мне Уважаемый как мне родить еще сына если я 1-го ребенка не могу пристроить в детский сад-причину знаю- не хочу давать взятку всякой СВОЛОЧИ,а рыба гниет с головы,только чистят с хвоста-тоесть с НАРОДА,с меня,не скажу про Вас,так за что мне ВОСПЕВАТЬ ВВП??????прошу ответит.
        gea791
        1. urzul 11 сентября 2012 14:30
          Это в каком регионе такое "счастье" твориться? своего по очереди в 1.5 года отдал., соболезную
          А 1700 за что?
          1. С_мирнов 12 сентября 2012 00:12
            Урзул, а вы в какой стране живете?
            Я вот в этой.
            http://www.argumenti.ru/economics/n355/200506
            http://www.argumenti.ru/society/n333/167037
            http://www.youtube.com/watch?v=VQoNp7kZ7Hs
            http://www.youtube.com/watch?v=rwQoMx-xnjA&feature=related
            С_мирнов
            1. Докер76 12 сентября 2012 01:03
              ..... не позорь - фамилию.......... !!!!
              .......... stop ........
              Докер76
            2. urzul 12 сентября 2012 11:15
              Россия, Нижегородская область.
              А не в сми, как Вы видимо
            3. Злой Татарин 13 сентября 2012 13:04
              Цитата: gea791
              а рыба гниет с головы,только чистят с хвоста-тоесть с НАРОДА,с меня,не скажу про Вас,так за что мне ВОСПЕВАТЬ ВВП??????прошу ответит.

              Меняйте хату в Хабаровск и будет Вам счастье !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              Злой Татарин
              1. video_sys 16 сентября 2012 18:10
                Если вы говорите кому то что делать, будьте готовы что, вам скажут куда идти...
                video_sys
            4. aleksandroff 15 сентября 2012 22:38
              хватит хаять свою страну. и верить пен досам. глаза открой. я и без этой статистики вижу улучшения. кто их не видит тому уже не доказать. потому что люди паразиты, чтобы просто так принесли и дали бесплатно. и то все будет плохо. а про садики и все прочее. так во всех странах всякий беспредел есть. не по наслышке знаю. дочь от первого брака в канаде живет. и там говна хватает. потому что везде люди и все хотят халявы хоть в сша хоть в россии. и к каждой воспитательнице охрану путин приставить не может. все зависит от сознания человека. поэтому на себя смотреть надо в первую очередь. может ты сам на работе людей обижаешь. и нехрен утрировать.
            5. andrklimanov 16 сентября 2012 10:57
              посмотрел первые две ссылки, заезженные темы- пустословия !
              можно было написать: Путин ехал на своем автомобиле и, О УЖАС наехал на ДОЖДЕВОГО червя, потом по этому поводу собрать митинг на какой нибудь площади.
              andrklimanov
        2. thatupac 11 сентября 2012 15:43
          Шаристым по жизни надо быть, дядя. Никто за тебя ничего делать не будет. Нет связей, денег, прошаренных качеств по жизни? Хе-хе-хе, сам виноват.
          thatupac
          1. танк 11 сентября 2012 16:11
            шаристый tupac?laughing
            танк
        3. Каток 11 сентября 2012 16:09
          Цитата: gea791
          у меня дочери 3 года,при роджении через 2 недели я поставил ее на очередь в муниципальный детский сад(оплата около 1700) и вот 3 года мы не можем попасть в садик


          ... и во всём этом виноват лично В.В. Путин!!! bully
          Не смешите меня!
          1. Каа 11 сентября 2012 19:44
            Цитата: Каток
            . и во всём этом виноват лично В.В. Путин!!!
            А с ним детские садики откатами делятся.... laughing
            1. video_sys 16 сентября 2012 18:28
              Прально, делятся... с гороно, гороно с министерством и тд. Если что, у нас со времен Сталина не один правитель с голой Ж из власти не ушел... Может вы знаете такие прецеденты?
              video_sys
          2. video_sys 16 сентября 2012 18:23
            Смешно? Это круто! Тебе в любой точке страны будет смешно! СчастливчеГ! А скажи, любитель юмора, на кой у нас президент? Чтоб тупо в тур по кремниевой долине скататься и повосхищасться APPLE? А может, для того чтоб управлять страной? Следить чтоб и народу чтонить перепадало, а не только ему лично и прикормленным чинушам? А я понял! Президент, он чтоб демонстрации запрещать, чтоб цены на все поднимать, в том числе и на горючку, чтоб горючка была в 10 хуже, а стоила как за бугром, чтоб блондинки, попы, полицаи могли баб и детей на дорогах сбивать и чтоб им за это ничего небыло! Искренне надеюсь тебе стало еще веселее!
            video_sys
        4. segamegament 11 сентября 2012 16:16
          ну если сидеть на попе ровно, скоро и дочку у такого папаши отберут (ювенальная юстиция).
          Цитата: gea791
          в садик-каждый раз попадают дети полицаев,судей,чиновников,а моя деточка мимо кассы,чем она хуже других детей,
          А чего ты не причитаешь, что губернатор твой на машине ездиет за 50 000 евро, а ты за 50 000 рублей, это тоже ВВП виноват 100%! Может найдешь себе нормальную работу или начнешь на своей работе нормально работать, а непасьянс раскладывать с утра до вечера, глядишь и зарплату поднимут. А вот если папа похож на неудачника, зачем ему еще сын неудачник? Соберись и найди себя в жизни, ты не батарейка, обрети смысл в жизни и двигайся к нему, а не мотай срок жизни. Как только, так сразу и удача попрет и еще трех пацанов обществу подаришь...
          1. video_sys 16 сентября 2012 18:39
            Эта, осмысленный ты мой... Маму свою учи щи варить. Встретить тебя всего такого УДАЧНИКА да калашем в морду твою похабную ткнуть пару раз чтоб ты понял что жисть она разная бывает... Что уроды предприниматели кидают людей на бабки. что не все люди способны все бросить и учиться, они могут и так на 3-х работах работать чтоб семья только выживала. Что есть города где выбор работы нулевой! Оттуда даж выехать неначто семьям я уж молчу что куда то надо приехать и там надо устроиться на работу и гдето жить под крышей и детей растить. Все это вам москвичам зажравшимся в новинку...
            video_sys
        5. Хысник-Цузой 11 сентября 2012 17:59
          Да понятно, что в этих усредненных данных доходы и уровень жизни 0,1 % населения страны (миллиардеров) уравновешивают поголовную нищету основной массы населения России.
          Если в статистике не учитывать власть предержащих с их сверхдоходами, то по цифрам, как и в жизни, РФ оказывается полной жо..
          Хысник-Цузой
          1. aleksandroff 15 сентября 2012 22:46
            внимательней читай и сравнивай. я вокруг только улучшения вижу. в основном нищими сейчас могут быть только пьяницы. работы много и идти работать надо чтобы нищими не быть. что то все наши нищие на курортах летом отдыхают. притом почти поголовно кто в египте-турции кто в россии на юге офренеть все нищие и почти в каждой семье машина и квартира. если так то в союзе мы кем были? вообще бомжами наверное. сейчас в деревне у всех офигеть какая бытовая техника. просто не на ж***пе сидеть надо и путина винить, а работать.
            1. video_sys 16 сентября 2012 18:44
              Это москва в турции. Из сибири до москвы доехать дороже чем тебе в италию скататься. Это ты про какую щас деревню пишешь? Про рублевку? Еслиб у тупости были крылья, тыб никогда не приземлился!
              video_sys
        6. kos 11 сентября 2012 18:28
          Цитата: gea791
          ,так за что мне ВОСПЕВАТЬ ВВП??????прошу ответит

          Да хотя бы за то, что у нас явный рост рождаемости, чему свидетелем является нехватка дет. садов.
          Ничего, я своего старшего отдал в 3 года без всяких взяток. А сейчас у нас в районе дополнительно открылось еще 2 больших детских садика.
          Вы вообще видно плохо понимаете в чем работа президента. Ну не должен он смотреть сколько дет садов в том или ином районе одного из тысяч населенных пунктов.
          kos
          1. video_sys 16 сентября 2012 19:08
            Само собой приятнее смотреть как кабаева ногами дрыгает... Только вот избирали его не ауди спортсменам вручать за то что помогли тотализатор поднять. А смотреть как там в одном из сотен тысяч населенных пунктов, его ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ!
            video_sys
        7. Sleg 11 сентября 2012 19:04
          Не поверите аналогичная ситуация в Европе, можете поставить на очередь в ДетСад и ждать до 3-4 лет спокойно, или ставить в других раёнах тоже в надежде что там будут места, или просто платите и идите в платный.
          А то ситуация напоминает 80-е когда все думали что уж на западе то хорошо живется, не то что у нас, ну так вот получайте, теперь живете как на западе, когда деньги и знакомства решают все.
          Да можно добится чего либо самому, но таких гениев шиш да маленько, и очень часто их плодами пользуются те кто понаглее и имеет побольше власти и денег.
          Sleg
          1. Хысник-Цузой 12 сентября 2012 00:34
            Цитата: Sleg
            аналогичная ситуация в Европе


            В РФ я живу и ни куда уезжать не собираюсь, от чумной европейской статистики лучше у нас не будет.
            Хысник-Цузой
          2. SlavaP 12 сентября 2012 23:52
            Совершенно верно. Да и еще - тут за садик вынь да положь фунтиков этак 200 в месяц.
            1. video_sys 16 сентября 2012 19:13
              А сколько фунтиков в месяц ты имеешь? Там воспиткам в садике 150 фунтиков платят?
              video_sys
        8. Свой 12 сентября 2012 18:44
          Что детей в садик не берут, Путин тут при чем? Ему может быть надо лично приехать и пересажать всех прикормленных Вами же коррупционеров?
          1. video_sys 16 сентября 2012 19:15
            ПОПРАВОЧКА! Разведенных и посаженных на местах им лично! Потому что все поголовно ЕДОРАСТЫ!
            video_sys
        9. andrklimanov 16 сентября 2012 10:49
          а вы думаете что в том что у вас в детском саду заведующая - взяточник, виноват лично ВВП ? или то что все чиновники - взяточники - казнакрады? я сам не в восторге от того как в моем родном городе ведут дела чинуши НО Путин не может приехать к каждому в дет.сад и разобраться лично
          andrklimanov
      3. Добряк Украина 11 сентября 2012 23:13
        Статье +
        Но как не хотят видить эти данные "настоящие демократы".
        Ну как им не нравится то, что Россия поднимается. Как не хочется зарубежным "демократам" покупать Российские богатства по реальной цене, а не по бросовой.
        А далее ещё хуже. Не хочет негодяй Путин дарить всё Россйское.И никак не хочет продавать Россию за нарисованную бумажку.
        Почему Россияне никак не поймут, что Россией должен править "настоящий демократ-патриот". Ну к примеру такой как: Немцов, Каспаров, Касьянов, или на худой конец Нобелевский предатель родины - Горбачёв.
        Добряк Украина
      4. с1н7т 12 сентября 2012 00:10
        Речь не о стране, а о государстве. Мне насрать, что у них там, я хочу, чтобы у меня дома было спокойно. путинг с этим не справился. Он только гадит в этой стране с его государством. Всё хуже и хуже. При росте инфляции и планируемом сдерживании роста зарплат бензин, например, у нас за неделю вырос более чем на 1 руб. Вам это похрен? Тогда продолжайте рассуждать про Европу, Америку и пр.хрень.
        с1н7т
        1. aleksandroff 15 сентября 2012 22:54
          опять говорю иди работай. и путин очень хорошо справился, очень хорошо. сейчас в нашем городе спокойно. асфальт везде кладут и дома строят. и он не гадит а строит. кто так говорит сам видимо по жизни гад и иного не достоин. все время все не так. ты хочешь чтобы дяденька путин к тебе домой денег носил. но знай одно, что государство, это ты. и каков ты такая твоя жизнь.
      5. video_sys 16 сентября 2012 18:08
        Пардон, а это обязательно, путать страну и управляющую верхушку?
        video_sys
    2. starshina78 11 сентября 2012 09:14
      Статистика - это проститутка , кто больше заплатит , тот и хороший . Что - то действительность не сходится с этой статистикой . Моя жена на пенсии , и ее пенсия выросла не так стремительно , как пишут здесь , моя з/п тоже намного отстает от того уровня , да и другие факты натянуты . Это как с рейтингами Путина и ЕР . Одни компании дают повышение рейтинга , другие понижение , но лучше всех компаний рейтинг дает очередь в магазине или другом месте , где народ выдает такие выражения по отношению к власти , что всех можно сажать за экстремизм и угрозу насилия по отношению к представителям власти . И с этим согласятся даже ярые приверженцы существующей власти . Взять последний пример : не далее как вчера , при оплате счетов за ЖКХ , вдруг выяснилось , что теперь приходится платить 1,5 процента дополнительно за тех кто не оплачивает свои счета , и принято это без всякого - якого келейно и без обсуждения . Представляете какие комментарии шли по отношению к тому же Путину , власти и т.д. . У нас же всегда виноват глава государства . Так что статья явно написана с подтекстом .
      1. Михалыч82 11 сентября 2012 10:17
        Сам знаю, что любые статистические данные можно преподнести под совершенно разным соусом, в зависимости от ситуации. Простая арифметика: допустим Бабушка получает среднюю пенсию 7500 рублей, проживает при этом в однокомнатной квартире ком.платежи составять в лучшем случае 3000 рублей(цены Архангельской области), а то и больше. Остается 4500 (в лучшем случае) рублей, скажите как можно достойно прожить, а не выжить, на такой остаток 30 дней, до следующей пенсии (150 рублей в день, включая лекарства)? Разве наши старики за это воевали, строили БАМы, гробили свое здоровье. Один из важных показателей, это отношения государства к своим пенсионерам. Смешно, нет вернее грустно, но в той же Греции, загибающейся от кризиса, пенсия больше 1000 евро и это после ее снижения!
        sad
        Михалыч82
        1. Ribwort 11 сентября 2012 10:35
          Цитата: Михалыч82
          в той же Греции, загибающейся от кризиса, пенсия больше 1000 евро и это после ее снижения!

          Многие ли из простых людей были в Греции? Естественно, сравнивать просто не с чем. Вот и получается ситуация, когда:
          1. ДИМС 11 сентября 2012 10:51
            А каков прожиточный минимум в Греции?
            ДИМС
            1. Ribwort 11 сентября 2012 12:08
              Цитата: ДИМС
              А каков прожиточный минимум в Греции?

              А что входит в корзину прожиточного минимума у нас и в Греции??? Например, во Франции в нее посчитали турпоездки и цветы для любимой девушки...
              1. ДИМС 11 сентября 2012 12:32
                Есть понятие "прожиточный уровень пенсионера". Как то наши "патриоты" над белорусами изгалялись "у нас минимальная пенсия выше вашей. Не учитывая, что тогда белорусская минималка была выше местного прожиточного, а российская- ниже. Всё относительно, и сравнивать абсолютные цифры- по крайней мере вводить в заблуждение.
                ДИМС
              2. убрус 11 сентября 2012 14:01
                Может тебе и презерватив надеть?
          2. Виктор 11 сентября 2012 11:02
            Цитата: Ribwort
            Многие ли из простых людей были в Греции? Естественно, сравнивать просто не с чем. Вот и получается ситуация, когда:


            Если алкашу хочется нажраться ханки, а бездельнику не хочется работать и зарабатывать деньги, то во всём этом наверняка виноват Путин. Или быть может этим героям отправиться в сказку "По щучьему велению...."?
            1. Ribwort 11 сентября 2012 11:06
              Цитата: Виктор
              Если алкашу хочется нажраться ханки, а бездельнику не хочется работать и зарабатывать деньги

              Зачем же все понимать так буквально... Я, к примеру, не алкаш, работаю начальником смены в городской котельной, замечательная семья, двое детей... Но моя зарплата далека от пенсионных выплат в Греции.
              1. kush62 11 сентября 2012 11:36
                Все познаётся в сравнении, а если узнать сколько с них выплат. Во Франции из 1000 евро за минусом всех налогов остаётся 400 , а продукты и всё остальное не дешевое тоже. Но можно говорить: у них з/п 1000 евро
                ( 42тысячи)
                1. Михалыч82 11 сентября 2012 13:58
                  Во Франции из 1000 евро за минусом всех налогов остаётся 400 , а продукты и всё остальное не дешевое тоже.
                  А с каких пор пенсии облагаются налогами?
                  Михалыч82
                  1. SlavaP 12 сентября 2012 23:54
                    Еще как облагаются.
                  2. Алекс28 13 сентября 2012 00:07
                    Французы мюсье.Странный народ. wassat
              2. biglow 11 сентября 2012 11:42
                Ribwort,
                насчет греции не знаю а в италии пенсия 1000 евро ,но этой пенсии хватает в притык только на еду и оплату комунальных услуг ,и это в маленьком городе где не надо тратится на транспорт так как все находится в шаговой доступности.Дело не в той сумме которую вам платят а в том что вы можете на эти деньги купить.и сколько потом останется.
                biglow
                1. SlavaP 12 сентября 2012 23:56
                  Похоже мы говорим здесь о Гос пенсии - так на это мало кто рассчитывает. Практически все за рабочую жизнь вносят в частные пенсионные фонды и потом кое-что получают ( если , конечно фонд не прогорит).
                2. Алекс28 13 сентября 2012 00:05
                  В Италии 1000€?,"шоб,я так жил"-говорят наши друзья из одессы,мне таких денег не видать в старости.От куда такая дезинформация?
              3. Tjumenec72 11 сентября 2012 11:57
                Греция неудачный пример - эта страна живёт не по средствам, это страна лентяев (для сравнения я там был).
                Tjumenec72
                1. viruskvartirus 11 сентября 2012 18:47
                  Греция интересная статья http://www.1917.com/International/Balkans/ONMEYzae0D56D1w1x-Hs65HXszM.html
              4. Виктор 11 сентября 2012 12:06
                Цитата: Ribwort
                Зачем же все понимать так буквально..


                Ну, батенька, какой демотиватор поставилия, такой ответ и получили. Рад, что у вас хорошая семья. Подучитесь на заочном и станьте главным инженером, будете получать побольше на порядок. Кто же вам виноват, что не развиваетесь. Когда я понял, что одними знаниями офицера запаса не накормишь семью досыта, то пошёл получать новое образование. было трудно, но сейчас нормально. Под лежачего офицера коньяк не течёт: говорили у нас в ВДВ. Развивайтесь.
                1. Ribwort 11 сентября 2012 12:18
                  Цитата: Виктор
                  Когда я понял, что одними знаниями офицера запаса не накормишь семью досыта, то пошёл получать новое образование.

                  Восхищен Вашей силой воли и упорством. Без всякой иронии. Боюсь, что заочку уже не потяну. Со временем практические навыки потихоньку вытесняют теоретику, полученную в энерготехникуме... Да и высшее образование - не гарант трудоустройства по специальности. Но в одном Вы правы: Развитие и стремление к цели необходимы. +
                  1. Виктор 11 сентября 2012 12:25
                    Цитата: Ribwort
                    Развитие и стремление к цели необходимы.


                    Ну вот видите, мы с Вами и нашли общий язык. На самом деле, очень многое зависит от самих людей, в том числе и их достаток. Я говорю именно о достатке, а не о богатстве, которое в принципе чуждо русской душе, потому как оно(богатство) эту самую русскую душу растлевает.
              5. свобода 11 сентября 2012 12:08
                Интересно, а лет десять назад на сколько хватало Вашей з/платы?
                свобода
                1. kos 11 сентября 2012 18:40
                  Цитата: свобода

                  Интересно, а лет десять назад на сколько хватало Вашей з/платы?

                  Отличный вопрос! И на пенсию.
                  Для сравнений я получаю пенсию как инвалид детства(3 группа). так вот в 99г она была... около 290р. Сейчас 5500 руб. Разница очевидна по моему.
                  kos
          3. nycsson 11 сентября 2012 12:06
            Цитата: Ribwort
            Многие ли из простых людей были в Греции?

            Это точно! Страна на грани дефолта, а заработки там да и уровень жизни на порядок выше нашего. Страна, которая кроме туризма и оливок ничего не имеет! У нас в стране живет только власть, остальные существуют. Кости нам кидают, чтобы с голоду не сдохли. А еще придерживаются той черты, за которой народный бунт. Вам +!
          4. neri73-r 11 сентября 2012 12:10
            Уважаемый, их благополучие (пока) - это жизнь в долг, а такая жизнь не бесконечна!!! Скоро жёсткое приземление, когда из ЕЭС выкинут!!! Потом черёд следующих, перечислять не буду Вы их сами знаете, в том числе страны Балтии!!!
          5. kos 11 сентября 2012 18:35
            Цитата: Ribwort
            Многие ли из простых людей были в Греции?

            А что там сейчас с Грецией? А? Вы вообще в курсе?
            А у Франции какой внешний долг? Вы макроэкономикой то поинтересуйтесь.
            kos
          6. Хысник-Цузой 12 сентября 2012 00:52
            Цитата: Ribwort
            Естественно, сравнивать просто не с чем


            Я был недавно в Греции, на Афоне. Добирался до Салоник через всю Северную Грецию на автобусе: в дефолтной Греции дороги такие, каких у нас, наверное, через 100 лет не будет, в личных, в том числе фермерских, хозяйствах постройки исключительно каменные, солнечные батареи на каждом 2-ом доме, а это недешевое удовольствие. Я сравнил с РФ - и загрустил. В нашей стране сплошная борьба: за урожай, за рождаемость, за чистоту в подъездах, за хорошие дороги - а в результате кругом одна жо.. Я не склонен во всем этом винить персонально Путина, но согласитесь, что на фоне стагнирующей на глазах страны и пира во время чумы чиновников от партии власти представленная радужная статистика представляется опиумом для народа.
            Хысник-Цузой
            1. Ribwort 12 сентября 2012 09:33
              Цитата: Хысник-Цузой
              ...но согласитесь, что на фоне стагнирующей на глазах страны и пира во время чумы чиновников от партии власти представленная радужная статистика представляется опиумом для народа.

              Соглашусь...
        2. montemor 11 сентября 2012 16:17
          пенсия в 1000 евро есть,но не у всех,михалыч,военные,судьи и т.д. получают и по больше,а простые работяги довольны и пяти сотням,уж поверте.и получив свою пенсию так-же думают,какую дыру первой заткнуть.
        3. Йошкин Кот 11 сентября 2012 16:24
          моя мама получает 11 500 пенсии
          Йошкин Кот
        4. kos 11 сентября 2012 18:37
          Цитата: Михалыч82
          Простая арифметика: допустим Бабушка получает среднюю пенсию 7500 рублей

          Моя бабушка, Царствие ей Небесное, ветеран войны получала 28 000.
          kos
        5. viruskvartirus 11 сентября 2012 18:45
          сегодня я участвовал в совещании-встрече с представителями ООО НПФ "Сосны" фирма занимающаяся нестандартными работами связанными я ядерным топливом и радиоактивным отходами....кстати занимавшаяся ликвидацией аварии на Пакше где обгадились французы...гордитесь Россияне (я б гордился). Так вот сказано было "цены в России на аналогичные работы выше в 5 раз по причине выделения денег из федерального бюджета...короче зажрались мы" так вот средняя пенсия в Украине 1400 гривен, а больше 3,7 млн пенсионеров получают меньше 1 тысячи гривен в месяц и по данным ООН, за 2011 год за чертой бедности в Украине находилось 78% человек. Прожиточный минимум 1100 гривен...сравните, а по поводу Греции...уважаемый так и цены у них тоже в евро и не слабые...
      2. Tjumenec72 11 сентября 2012 12:09
        starshina78 по поводу ЖКХ
        То что повысили плату это не к Путину, а к вашей управляющей компании.
        Хотели рыночной демократии - владей и распоряжайтесь.
        Не нравятся цены - увольте УК, создайте своё ТСЖ - и будете сами определять ценовую политику)
        PS я не защищаю Путина, просто не надо во всём обвинять одного человека (их там как минимум несколько smile )

        МЫ САМИ ТВОРЦЫ СВОЕЙ СУДЬБЫ
        сейчас есть все предпосылки для выбора правильного пути
        хватит рушить, пора строить...
        Tjumenec72
        1. Михалыч82 11 сентября 2012 14:17
          То что повысили плату это не к Путину, а к вашей управляющей компании.
          Вы понимаете то, о чем вы говорите?! Управляющая компания - это всего лишь посредник между населением и специализированной организацией, предоставляющей услугу. Услуги в сфере жкх, такие как предоставление электричества, газоснабжения, отопления, водоснабжения являются регулируемыми на уровне государства. Стоимость данных услуг составляет львинную долю от платежей за квартиру. Ежегодно Правительством РФ утверждаются предельные индексы роста тарифов. РФ является суперпрезидентской республикой, соответсвенно деятельность Правительства РФ напрямую зависит от Президента РФ, имеющего право ВЕТО. Незнание закона не освобождает от ответственности. Читайте законы, действующие в нашей стране!
          Михалыч82
          1. Александр романов 11 сентября 2012 14:21
            Цитата: Михалыч82
            Правительством РФ утверждаются предельные индексы роста тарифов.

            Зачем их повышать,если даже сам Путин признает,что до 50 процентов средств в ЖКХ разворовываются,может проще пересадить все таки -в конце концов воров.А не забивать дыры за счет населения.
            1. Алекс28 11 сентября 2012 14:28
              Извечная проблема,но и ответ не менее извечен,а с кем тода работать,ведь воруют ВСЕ!!!
            2. Михалыч82 11 сентября 2012 14:38
              Зачем их повышать,если даже сам Путин признает,что до 50 процентов средств в ЖКХ разворовываются,может проще пересадить все таки -в конце концов воров.
              Логичное решение, поддерживаю на все 100 %, но происходит все с точностью до наоборот! Взять хотя бы ситуацию с Бывшим директором приморского ФГУП "Дальневосточный завод "Звезда" (ДВЗ), которая обсуждается сегодня! am am
              Почему ТАК происходит?!
              Михалыч82
            3. viruskvartirus 11 сентября 2012 20:02
              О ЖКХ я живу в городе с одним из самых высоких тарифов в Украине...народ весь плюется но конкуренции нет и все издержки и растраты финансируются за наш счет...так что выход это максимальная независимость...
            4. aleksandroff 15 сентября 2012 23:17
              всех не пересажаешь. и так уж ахинею несут по поводу репрессий путинских, а эт вообще сожрут. посмотрите комментарии некоторых, которых путин обидел. им ведь все не так. потом они наоборот скажут, что вот сволоч всех сажает по тюрьмам. народ такой. у нас бандюков всех поубирали, даже никто не заметил, кроме пары статеек. и мы очень благодарны путину за очистку. я думаю для всех придет свой черед.
          2. Tjumenec72 12 сентября 2012 07:47
            Михалыч82
            Я в курсе про ценообразование, вы искажаете суть и опять всё сваливаете на Путина.
            Вы сами прекрасно знаете - он не самостоятельно принимает решения.

            ЗЫ: и не надо указывать что мне делать
            Tjumenec72
      3. Каток 11 сентября 2012 16:22
        Цитата: starshina78
        Статистика - это проститутка , кто больше заплатит , тот и хороший . Что - то действительность не сходится с этой статистикой . ....

        Интересно, как у психологов называется это явление, когда любые положительные цифры и явления в России вызывают недоверие, подозрение и в конце-концов неприятие. В то время как любая отрицательная информация тут же, без какого либо критического осмысления впитывается такими унылыми личностями, как вода сухим песком. Мало того, ещё и разносится по всем знакомым: - "Ты слышал? .. овно какое наша Раша... Эх! Вот Америка!!!... Вот Европа!!!..."

        Сталин называл это преклонением перед Западом. Самое страшное, что такие люди в принципе уже морально готовы стать предателями своей Родины, своих родных и близких. И неважно осознают они это сами, или нет...

        Статистика, она конечно наука не слишком точная. Но тенденцию показывает всё-таки верно. В отличие от картин, рисуемых госдеповской пропагандой.

        Пора менять отношение..
        1. Каа 11 сентября 2012 19:53
          Цитата: Каток
          как у психологов называется это явление, когда любые положительные цифры и явления в России вызывают недоверие, подозрение и в конце-концов неприятие

          Для краткой справки - паранойя.
          Паранойя
          Паранойя (от греч. paránoia — умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.— симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноид сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия), а также страхом и растерянностью.- БСЭ. И для размышления, в одном уважаемом научном издании в 1995 голу было напечатано примерно следующее:" До 70% населения России нуждаются в неврологической, психологической и психиатрической помощи. Сейчас получше, но, как видим, не у всех.
        2. aleksandroff 15 сентября 2012 23:20
          поддерживаю вас игорь на все 150% и только плюс и плюс. но ведь действительно не докажешь им. видимо аналитическрго мышления не хватает.
      4. rexby63 11 сентября 2012 17:59
        А у меня все сходится. И я не военный пенсионер, не олигарх, а простой рабочий. И не устану повторять, что у нас в стране реально что-то делает - это Путин, остальные - паразиты, живущие за счет его ошибок
      5. kos 11 сентября 2012 18:33
        Цитата: starshina78
        но лучше всех компаний рейтинг дает очередь в магазине или другом месте , где народ выдает такие выражения по отношению к власти

        Вот и я про тоже. Подъехав к супермаркету, во первых надо еще найти место для парковки(кругом все забито), а потом, выждать, когда через кассу пройдет длинная вереница набитых тележек. И все проклятый Путин, даже пустырей не оставили, все застроили. wassat
        kos
      6. aleksandroff 15 сентября 2012 23:04
        здесь куча сволочей на местах и это трудно истребить сразу. у нас в россии клановая система и нужно поколение чтобы все это извести. народ сам такой а не путин. смотрите кто на местах. бывшие комсомольцы и партработники. и в сознание все у них никак не придет что на народ работать надо. да вы зайдите в собес, посмотрите какие чувырлы там сидят. работать не хотят и еще сверху на вас смотрят и чай внаглую пьют в рабочее время, что путин пойдет лично им по шее давать? и народ на этих сосок смотрит и ничего, все терпит. так не терпите, а скажите. а не в подворотне путина клеймите. и мать моя на пенсии довольна, ей пенсии хватает и повышения есть и получает 8000 руб. просто я как сын у нее не беру а ей помогаю. а в основном наоборот сидят на шее родителей и жалуются, что пенсии не хватает. пенсию вам дают а не детям вашим.
    3. Виктор 11 сентября 2012 09:16
      Цитата: Дублер
      Какая прелесть. Прям не жизнь, а малина, просто темный народ не понимает своего счастья...


      С чьих слов дублируете, ДУБЛЁР? Что-то я не заметил особого развала в своей родной 98-ой гвардейской Воздушно-десантной дивизии. Правда есть отдельные индивидумы от офицерского корпуса и у нас. Встречаю недавно одного "товарища" слегка командира, он мне и говорит: "Виктор, армию совсем развалили, учения каждый месяц идут, сил уже нет".
      Мне это здорово напомнило анекдот, когда французы утверждали, что русские очень грязные, потому что каждую неделю в бане моются.
      Дорогу осилит идущий, а не скулящий, что у него ноги от хотьбы болят.
      1. tan0472 11 сентября 2012 09:23
        Цитата: Виктор
        Дорогу осилит идущий, а не скулящий, что у него ноги от хотьбы болят.

        good good good good good good good good good good good good good
      2. esaul 11 сентября 2012 10:15
        Цитата: Виктор
        "Виктор, армию совсем развалили, учения каждый месяц идут, сил уже нет".

        Цитата: Виктор
        французы утверждали, что русские очень грязные, потому что каждую неделю в бане моются


        День добрый, Виктор! Редко появляешься - видимо в делах зарылся? Прекрасные аналогии в комменте! Плюс, приятель!
        1. Виктор 11 сентября 2012 10:37
          Цитата: esaul
          Редко появляешься - видимо в делах зарылся?

          Нет, Валера, на сайте я каждый день.Прочитываю всё, но зачастую темы либо повторяются, либо люди уже выразили, то что хотелось написать, либо идут ничего не значащие посты-междусобойчики. Поэтому встреваю, когда на самом деле есть что сказать. feel
      3. rexby63 11 сентября 2012 18:06
        Только плюс. Наконец-то на военном сайте комментарий написал ОФИЦЕР
    4. esaul 11 сентября 2012 09:23
      Дублер,

      Я приветствую Вас, коллега. А никто и не говорит о том, что всё уже сделано, всё достигнуто и всеобщее счасть наступило. В других статьях, достаточно объективных и критических, достижения не умаляются и ориентиры дальнейшего движения в развитии обозначаются.
      Вот что мне нравится в действиях Путина, так это то, что невзирая на подобные выкрики, состоящие из разрозненных (порой трагических) фактов и, возведённые в ранг ВСЕХ итогов работы, он продолжает переть вперёд , как паровоз ( прошу не путать с сайтовским Паровозом) и действует по принципу всем давно известоному - " Собаки лают, караван - идёт" и " Для всех хорошим не будешь". Он - делает дело! И делает его - на зависть многим политическим деятелям и народам. Потому и бояться, и уважают.
      А т.н. оппозиция, в своём стремлении обгадить изо всех сил доходит до откровенного маразма. Я вчера давал ссылочку на выступление Удальцова-Тютюкина. Но, как я заметил, многие не возвращаются к прочитанному и могли это не увидеть. А посмотреть - есть на что

      ФАНТОМАС РАЗБУШЕВАЛСЯ

      http://putnik1.livejournal.com/1889422.html
      1. транжира 11 сентября 2012 09:37
        Цитата: esaul
        Вот что мне нравится в действиях Путина, так это то, что невзирая на подобные выкрики, состоящие из разрозненных (порой трагических) фактов и, возведённые в ранг ВСЕХ итогов работы, он продолжает переть вперёд

        Уточните пожалуйста куда прет ВВП..., пока я вижу только сплошной популизм и никаких действий по предотвращению "увода капиталов за рубеж", одергивания монополистов (ЖКХ, Нефтяные компании и т.д.), продолжается обычное в России явление "друзья" и ближайшая клика богатеют, остальные "беднеют", но с учетом того, что первые богатеют быстрее "общая температура в больнице показывает улучшение" recourse Все держится на продаже ресурсов, деньги вырученные от этого вкладываются на Западе, а не в РАЗВИТИЕ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ЭКОНОМИКИ!!! Сравните банковский процент в Европе и у нас? Зато в банки вливания идут, а те занимаются спекуляциями, это выгоднее, чем вкладывать в развитие производства...
        Ну а Путин, что ж ну да на истребителе летал, на ПЛ ходил, медведя отпускал амфоры доставал и журавлей на крыло ставил, наверное этим и останется в памяти... В моей он запомнился двумя словами: "Она утонула..." Все, мне эти слова сказали больше, чем аналитические статьи "передовых политологов" recourse
        транжира
        1. esaul 11 сентября 2012 10:25
          Цитата: транжира
          Ну а Путин, что ж ну да на истребителе летал, на ПЛ ходил, медведя отпускал амфоры доставал и журавлей на крыло ставил,


          Блин! А я - то думаю, как это Удальцов-Тютюкин с его тупоголовостью поднял свой культурный уровень до необходимого минимума. Теперь знаю - откуда он берёт "убийственные" факты.
          1. транжира 11 сентября 2012 11:02
            Цитата: esaul
            Теперь - откуда он берёт "убийственные" факты.

            Я не знаю, так любимого Вами Тютюкина, мне он совершенно безразличен, но то что Вы взяли из моего коммента, как "убийственные" факты, думаю многие форумчане видели собственными глазами hi
            Если это не дешевый популизм, то что это? Про встречу с байкерами и "опоздание" на встречу с Президентом Украины вообще "песнь песней".... negative
            транжира
        2. bukyak 11 сентября 2012 10:26
          Ну мы то все знаем,что будь бы у власти "ПАражники",то они Б (паражники) сделали Б всё как "пологается"!!!
          bukyak
        3. aleksandroff 15 сентября 2012 23:38
          я как-то недавно зашел в один офис. и там сидят девушки молодые и ругают власть за то что им мало 15000 руб. в месяц платят(для нашего региона очень неплохие деньги). что они целый день здесь СИДЯТ, а зарплата маленькая. но когда взглянул на комп девушки, то увидел, что она на рабочем месте пасьянс раскладывает. и вот так скорее всего все крикуны работают. а про банковские проценты не тренди. для них за границей 3-5% это трудно платить. а у нас бедные по 30% платят и ничего еще берут. и там если не заплатил тебя надолго упекут. а у нас с тобой как с барином разговаривают.
      2. korvin1976 11 сентября 2012 09:40
        Да..........
        Посмотрел я это видео, слов нет........ эмоций к стати то же..............
        Таких роликов очень много на ютюбе, правда там в ролях не удальцов, а в хлам напившиеся мужики, вот они как раз и толкают такие спичи smile
        Я особенно не интересовался личностями наших "аппазицианероф", но это видео сказало о многом. Явно что без ящика водки, не обошлось.........хотя в этом случае скорее не водки, а заморских виски...........
        Как говорится, все чудесатей и чудесатей........
      3. Виктор 11 сентября 2012 09:47
        Цитата: esaul
        ФАНТОМАС РАЗБУШЕВАЛСЯ


        Да , Валера, ты прав, посмотреть есть на что. Сборище гомункулов, захлёбывающееся в своей злобе к людям тоько за то, что сами они (гомункулы) никогда не смогут стать людьми. А так хочется править человечеством. Но вот ведь незадача, люди их за равных себе не признают, вот и создали гомункулы собственное движение "За равные права с людьми и долой людей от власти".
        Жуткий бред с трибуны и жуткое повывание собратьев по сборищу.
        1. sinandju 11 сентября 2012 14:03
          Вот что мне нравится в действиях Путина, так это то, что невзирая на подобные выкрики, состоящие из разрозненных (порой трагических) фактов и, возведённые в ранг ВСЕХ итогов работы, он продолжает переть вперёд , как паровоз ( прошу не путать с сайтовским Паровозом) и действует по принципу всем давно известоному - " Собаки лают, караван - идёт"

          Сборище гомункулов, захлёбывающееся в своей злобе к людям тоько за то, что сами они (гомункулы) никогда не смогут стать людьми. А так хочется править человечеством. Но вот ведь незадача, люди их за равных себе не признают

          А ведь в вашей писанине как и в речах Путина проскальзывает цинизм и пренебрежение к тем, кто не разделяет его точку зрения. И знаете - ДОСТАЛИ ВЫ (путинцы) со своими панегириками, Некоторые на сайте может и ругают свою страну, и это плохо. Многие откровенно захлебываются слюной от восторга даже взмаха ресниц этого божественного человека - это тоже не хорошо.
          Многие критикуют правительство на сайте и это не есть плохо. Не путайте критику и ругань. Если человек сошел с тропы и приближается к пропасти, то только небезразличному человеку будет не все равно, рухнет в пропасть идущий туда или нет, а подхалим может и промолчать, другого найдет кому лизать. Так в жизни и есть. Многие путают критику с руганью, нытьем и т.п.

          Эта статья - чистый панегирик и я бы не стал писать, но меня задели некоторые комменты и нападки на вроде бы вменяемые коментарии..
          Путин лучше Ельцина - да можно признать. Но лучший ли он и единственный спаситель Руси? Вряд ли. Большинство его поступков во внутренних делах России - просто ни в какие ворота. Многие любители Путина плевались на большинство министров, а где они сейчас? Все там же. Или остались министрами, или его личными советниками. Кого из продажных министров он сдал? Где посадки, выражаясь его же языком? Лицемер. Тарифы ЖКХ с 1999 поднялись на 500-800 процентов или вы не помните? А ведь ему перечислять в минус можно много и долго не то что в плюс, как мантру одно и тоже: "Зато он двигается вперед". Куда вперед? Двигаться вперед можно и в пропасть. надо сначала оглядеться, прежде чем песни петь. Путинцы ругают Сталина например, но тогда писалось тоже много панегириков, но и страна в целом вообще-то действительно стремилась вперед. Даже враги признавали, что Сталин взял страну с сохой, а передал следующему поколению ядерной державой.
          А сейчас надо не панегирики писать, а если не видите за что критиковать, то просто работать.
          1. Виктор 11 сентября 2012 14:43
            Цитата: sinandju
            А сейчас надо не панегирики писать, а если не видите за что критиковать, то просто работать.

            Вот в этом я с Вами полностью согласен. Вот возмитесь группой таких как Вы и измените к лучшему положение дел в Туле и Тульской области, как это делают многие форумчане. Выступите против воров в губернаторской и муниципальной команды Вашего региона. Плевать в сторону руководства всегда легче, чем что-то сделать самому. Иногда идти наводить порядок в своём доме бывает даже очень опасно. Многие предпочитают просто клеймить позором других в интернете, ничего не делая сами.
            1. btsypulin 11 сентября 2012 15:23
              Виктор, а Вы что против воров-руководителей в своём регионе выступаете? Не смешите меня, Вас "закроют" в "6 секунд"...... Если Ткачев (как пример) со всем что он со своей командой натворил в Крымске и не только, устраивает полностью ВВП, хоть "оборитесь" (как многие сделали), ничего не изменится, тоже самое могу и про Тамбовскую область сказать......
              btsypulin
              1. Виктор 11 сентября 2012 15:46
                Цитата: btsypulin
                хоть "оборитесь" (как многие сделали), ничего не изменится,

                Грустно читать подобные вещи. Да боремся, по мере сил и возможностей, не всегда но побеждаем по многим вопросам. Сейчас например раскручиваем вопрос в прокуратуре об окладах младших воспитателей в детских садах. Кто хочет, тот находит формы борьбы, кто не хочет, ищет причины по типу, а что мы можем? Кстати, в Крымске я был в этот период и меня есть своё мнение на сей счёт, правда не для этого сайта.
          2. rexby63 12 сентября 2012 21:38
            А панегирики никто и не пишет. Другое дело - критиковать конструктивно, а не злобно лаять. Я не такой уж горячий поклонник ВВП, но когда я слышу его оппонентов (Удальцов, Немцов, Зюганов, Прохоров, Навальный et cetera) я автоматически превращаюсь в самого завзятого путинофила. За все время прошедшее с момента первого появления нашей "несистемной" оппозиции ( на Чистых прудах, по моему) на людях, эти "молодцы" не сказали ни одного толкового слова, кроме популистских, ничем не подтвержденных лозунгов. Про системную оппозицию во главе со старым пер..уном Зюгановым говорить вообще не хочется. Мастерски наловчились за двадцать лет поливать грязью политических противников, но не сделали ни одного конкретного дела. Для примера - подсчитайте, сколько "красных " директоров руководит предприятиями ВПК и что они конкретно делают для того, чтобы наша исключительно слабая армия стала сильней. И это можно сказать про всех оппозиционеров. То же Гудков. Эта мразота в 91 году вместе со сворой своих коллег по "цеху" с потрохами сдала великую страну, а сейчас пытается показать себя мучеником. И за таких Вы голосуете!
            Ну да ладно. Что-то я увлекся и под конец сам перешел на лай. Так вот, возвращаясь к конструктиву - если не знаешь решения проблемы, то лучше молчать
        2. met 11 сентября 2012 14:10
          Цитата: Виктор
          Да , Валера, ты прав, посмотреть есть на что. Сборище гомункулов, захлёбывающееся в своей злобе к людям тоько за то, что сами они (гомункулы) никогда не смогут стать людьми. А так хочется править человечеством. Но вот ведь незадача, люди их за равных себе не признают, вот и создали гомункулы собственное движение "За равные права с людьми и долой людей от власти".
          Жуткий бред с трибуны и жуткое повывание собратьев по сборищу.

          Виктор, Добрый день. hi
          Раньше Вас не видел Вас на сайте,может в силу своей занятости, но сказали сейчас( и пост выше) очень сильно!!!! good
          met
          1. Виктор 11 сентября 2012 14:35
            Здравствуйте met
            Цитата: met
            Раньше Вас не видел Вас на сайте,может в силу своей занятости

            На сайте я очень давно, с апреля 11-го года. Просто не часто пишу в последнее время. Слишком много воды стало. Но когда достают "всёпросралиполимеры", включаюсь в тему.
            1. met 11 сентября 2012 17:00
              Цитата: Виктор
              На сайте я очень давно, с апреля 11-го года. Просто не часто пишу в последнее время. Слишком много воды стало. Но когда достают "всёпросралиполимеры", включаюсь в тему.

              Да уж, тут таких пруд пруди плюс тур.агенты с вопросами, а вот вы не знаете часть такая то такая то, что там сейчас?
              Такое впечатление, что сайт для них-это ускоренные курсы обучения шпиЁнов!))) bully

              met
    5. urzul 11 сентября 2012 09:25
      Автор с уровнем пенсий и доходов сильно загнул конечно. Надо сравнивать не номинальные доходы. а реальные. Там так же есть устойчивый рост. но понятно не столь стремительный
    6. Ванёк 11 сентября 2012 09:31
      Цитата: Дублер
      Ну а про Норд-Ост, Беслан, Мир, Курск, пару-тройку гражданских самолетов, поездов, метро, аэропортов, рынков, "случайно" попавших под обстрел силовиков и вспоминать не стоит...


      вы предлагаете обвинить в этом Путина?
      Ванёк
      1. транжира 11 сентября 2012 10:00
        Ну да только факты! Вот сегодняшний факт (в смысле из сегодняшних новостей)

        Экс-директора завода «Звезда» осудили за растрату

        11 сентября 2012, 08:55

        Бывший руководитель «Дальневосточного завода «Звезда», занимающегося утилизацией АПЛ в Приморье, Юрий Шульган приговорен к трем годам условно и штрафу в 550 тыс. рублей за растрату более 29 млн рублей, сообщили в Шкотовском районном суде Приморья.

        Шкотовский районный суд вынес обвинительный приговор по делу в отношении Юрия Шульгана, который обвинялся в растрате более 29 млн рублей. «Юрий Шульган приговорен к трем годам лишения свободы условно и штрафу в размере 550 тыс. рублей», - сообщил «Интерфаксу» во вторник представитель суда.

        Он напомнил, что уголовное дело рассматривалось в особом порядке, который подразумевает полное признание фигурантом предъявленных ему обвинений, а подсудимый в праве рассчитывать на более мягкое наказание.


        Ну как ? Воруй 29 000 000 руб., потом заплати штраф 550 000 (цена дешевой иномарки) и живи спокойно на воле с более, чем 28 000 000 руб. fool

        КОМУ ВЫГОДНЫ ТАКИЕ ЗАКОНЫ?
        транжира
        1. nycsson 11 сентября 2012 14:15
          Цитата: транжира
          КОМУ ВЫГОДНЫ ТАКИЕ ЗАКОНЫ?

          Ответ очевиден! Действующей власти! hi
        2. met 11 сентября 2012 14:20
          Цитата: транжира
          КОМУ ВЫГОДНЫ ТАКИЕ ЗАКОНЫ?

          Я Вам отвечу - Госдуме и чиновникам!
          met
          1. sinandju 11 сентября 2012 15:47
            Цитата: транжира
            КОМУ ВЫГОДНЫ ТАКИЕ ЗАКОНЫ?

            Я Вам отвечу - Госдуме и чиновникам!

            А чиновники - это не действующая власть?
            1. met 11 сентября 2012 16:51
              Цитата: sinandju
              А чиновники - это не действующая власть?

              Действующая, действующая - в своих интересах действующая!
              met
      2. Averias 11 сентября 2012 10:23
        Вот и я о том же, грехи бывших Правителей России почему то забыли, во всем обвиняют только Путина. А кто как не Путин нашел в себе смелости( да да именно смелости) и разорвал рабский и позорный договор СОРП? А кто этот договор заключал? Вот вот, я о том же. Почему молчат про Горбачева(одно только дело о Катыни чего стоит, когда Европейский суд после собственного расследования признал что - все документы предоставленные Горбачевом это фальшивка), про вырубку виноградников(люди кончали самоубийством, взятка от корейского посла, взятки его жене в виде драгоценностей. Про Ельцина вообще промолчу, это в его годы правления и был заключен договор СОРП. А теперь виноват Путин. Как то быстро у нас находят крайних, а вернее любят находить - так ведь видимо проще.
        1. ДЫМитрий 11 сентября 2012 12:20
          Цитата: Averias
          А теперь виноват Путин. Как то быстро у нас находят крайних, а вернее любят находить - так ведь видимо проще.

          Доброго дня уважаемый!
          Всегда будет виноват тот, кто будет работать на благо России. Западная многоствольная говнометалка об этом позаботится. Кому то промоют мозги, кого то купят. Зато нелюдь которая работает на развал страны будет в шоколаде, борцы с тиранией и за светлое будущее. И если тех кого купили, я хоть как то могу понять, то тех кто отказывается включать собственный мозг, кому дибилятор заменяет и способность мыслить и все остальное -никак не пойму.
          Цитата: Виктор
          "Виктор, армию совсем развалили, учения каждый месяц идут, сил уже нет".

          Доброго дня Виктор +100500
          Примерно такая же ситуация в оборонке, куда блин деть деньги, и как выполнить вал заказов. Довели, блин страну - вкалывать приходится!!! До чего дошло, работяге выпить некогда!!!! Уууу проклятый Путин!!!!
          Цитата: esaul
          А т.н. оппозиция, в своём стремлении обгадить изо всех сил доходит до откровенного маразма. Я вчера давал ссылочку на выступление Удальцова-Тютюкина. Но, как я заметил, многие не возвращаются к прочитанному и могли это не увидеть. А посмотреть - есть на что

          ФАНТОМАС РАЗБУШЕВАЛСЯ

          Доброго дня Валерий.
          Мне больше статья к ролику понравилась Все таки дурак или кретин? Откроем прения?
          ДЫМитрий
          1. esaul 11 сентября 2012 13:12
            ДЫМитрий,

            Добрый день, Дмитрий.
            Цитата: ДЫМитрий
            Все таки дурак или кретин


            По ходу - здесь "два в одном". Это уже - диагноз...
          2. kontrzasada20 11 сентября 2012 13:17
            Коментарий то , что надо уважаемый Дымитрий+ вот такой плюсище. А про Тютюкина просто мастер класс. fellowС.С.Тютюкин: Удальцов (От осинки не рождаются мандаринки)

            прадед по женской линии - И.Д. Удальцов(7.03.1885,Москва-30. 01.1958). В 1903 г. окончил 1-ю Московскую гимназию и поступил на юр. ф-т Московского ун-та.

            Член РСДРП(б) с 1905 года, активное участие в революционном движении 1905—1907, за что в 1907 г. был арестован. отчислен из ун-та и после окончания полугодичного следствия выслан в Германию сроком на два года, где продолжал учёбу в ун-тах Лейпцига и Мюнхена.
            возвращение в 1910 г.
            Участник Первой мировой - разложение русской армии, призывы к поражению России, и Гражданской войн - уничтожение крестьянства национальных окраин.

            в 1921 г. направлен на работу в Московский ун-т для революционной перестройки преподавания общественных наук. С 1921 г. профессор политэкономии, затем декан ф-та общественных наук, ф-та советского права (1921—1928). Член правления (1927—1930), а с 1928 по 1930 — ректор Московского ун-та.
            лично составлял списки дореволюционной профессуры на уничтожение.

            Дзядко:
            Мать — Зоя Крахмальникова, профессиональная диссидентка, один из авторов русофобского сборника «Русская идея и евреи...", 1994. Отец — Феликс Светов (Фридлянд) — советский писатель, диссидент.

            Дед — Фридлянд Цви(Григорий) Самойлович. Род. 27.09.1897, г.Минск, еврей, член ВКП(б), обр. высшее, профессор, декан ист. фак-та МГУ - участник большевистского переворота, теоретик и практик красного террора в Москве.

            в своих работах обосновывал необходимость тотального уничтожения представителей белого движения: офицеров белой армии, священнослужителей, зажиточное крестьянство и наиболее ярких представителей либеральной интеллигенции России послеоктябрьского периода.

            в качестве примера пропагандировал опыт великой французской революции - период Робеспьера: «историк-марксист», 1927, т.3. стр.78-89. активно участвовал в дискуссиях о левом и правом уклонах в ВКП(б) в конце 20-х начале 30-х годов.

            "научно" обосновал историческую необходимость маргинализации уклонистов с их последующей ликвидацией, исходя из опыта Франции периода Робеспьера.

            арестован 31 мая 1936. в составе группы "Фукса, Тивель-Левита", расстрелян как предатель Родины в 1937. Подписи: "За" - Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов.

            Зоя Феликсовна Светова(1959), выступала 10.03.12 на Н.Арбате.

            1982 Московский ин-т иностранных языков им. Мориса Тореза
            1991—1993 — ж. «Семья и школа»
            1993—2001 — «Русская мысль» (Париж)
            1994—1999 — московское бюро «Радио Франс»
            1999—2001 — московского бюро «Либерасьон»
            2001—2003 — газ. «Новые Известия».
            2002—2004 — «Репортеры без границ».
            2003—2005 — «Русский курьер».
            телекомпания «Франс 2» с 2005. фонд Сороса в Москве(2000—2002)
            сотрудничает с «amnesty international».

            принимала активное участие в проекте "агентура.ру"(2000 - 2005). информационное прикрытие предателей и шпионов моисеева,
            пасько, сутягина.
            в настоящее время специализируется на информационном прикрытие террористов с кавказа.





            kontrzasada20
            1. esaul 11 сентября 2012 14:32
              kontrzasada20,

              Добрый день, Виталий! Вот это информация...Славные корешки у г-на Тютюкина...Начиная с прадедушки, вся эта паучья семейка нацелена практически, на одно - уничтожение генофонда России и превращение её в недоразвитого дегенерата, послушного воле из-за бугра.
              Хорошие идейные вдохновители у оранжевых червей и какова же мораль тех, кто прикрываясь ( а практически - поддерживая эту свору!)лозунгами о благе для России, пакостит в инете...
              1. kontrzasada20 11 сентября 2012 15:10
                Валерий , приветствую !! Давно понятно кто управляет хомяками -белогандонниками с Болотной , методы истерики не меняются с годами , правда и методы борьбы с заразой тоже к сожалению не меняются.Всё мы оглядываемся на права человека , на гуманизм , что скажет ОБСЕ и прочие , прочие. По мне бы подобраться поближе да и оторвать башку дурную , либо в тундру леммингов пасти.
                kontrzasada20
              2. vlademaev 16 сентября 2012 18:28
                esaul,
                ЧТО ТАКОЕ МОРАЛЬ И НРАВСТВЕННОСТЬ? РУКОВОДИТЕЛЬ - ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ!!! ХОРОШИЕ СЛОВА ГОВОРИТ, А ГЛАВНОЕ СВОЕВРЕМЕННО,


                РОДСТВЕННИКИ В.В.ПУТИНА


                Игорь Путин
                Двоюродный брат премьер-министра по отцу. Гендиректор «Сургуттрубопроводстрой». Родился в 1953 г.

                До 1998 служил
                1998-2000 главный специалист, заместитель председателя рязанского областного комитета государственной статистики
                2000-2005 председатель Рязанской областной лицензионной палаты, председатель рязанского Координационного совета сторонников «Единой России»
                2005 председатель СД самарского резервуарного завода (принадлежит «Волгобурмаш»)
                2007 член СД «Промышленный коммерческий Автовазбанк»
                2010 вице-президент «Мастер-Банк»
                2010 глава «Сургуттрубопроводстроя»


                Вера Путина

                Двоюродная племянница Владимира Путина, племянница Игоря Путина. Депутат муниципального совета Санкт-Петербурга, член СД «Ганзакомбанка». Родилась в 1984 г.

                2007 главный редактор партийного журнала «Единой России» в Петербурге
                2009 депутат муниципального совета «Владимирский округ» Центрального района Санкт-Петербурга на должности председателя комитета по печати и СМИ
                2010 член СД петербургского «Ганзакомбанка»

                Александр Путин
                Четвероюродный брат Владимира Путина, первый вице-президент «Ричфор Кредит», автор книги «Род Путиных». Родился в 1953 г.

                1991-1993 Учился в Академии народного хозяйства
                с 1993 занимал руководящие должности в ГУ ЦБ по Рязанской области, в «Рязаньэнерго» буровой компании «Альянс» (республика Коми«), IT-компании «Классика».
                2002 опубликовал книгу «Род Путиных»
                2011 первый вице-президент небанковской депозитно-кредитной организации «Ричфорд Кредит»

                Роман Путин
                Двоюродный племянник Владимира Путина, сын Игоря Путина, совладелец «Французских авиационных технологий». Родился в 1977 г.

                В 2001 окончил Вольский филиал «Военной академии тыла и транспорта».
                2003–2005 начальник сектора, заместитель начальника управления по контрольно-ревизионной работе в управлении экономического анализа и финансового контроля Рязанского городского Совета.
                2005–2006 начальник сети офисов рязанской МТС.
                2006 советник мэра Рязани по безопасности.


                Михаил Шеломов
                сын двоюродной сестры Владимира Путина, совладелец банка «Россия» и страховой компании «Согаз». Родился в 1968 г.

                2002 основал компанию «Акцепт»
                2004 «Акцепт» владеет долей в «Согазе»
                2007 «Акцепт» владеет долей в банке «Россия»

                Михаил Путин
                сын двоюродного брата Владимира Путина, заместитель председателя правления «Согаз». Родился в 1967 г.

                1990 окончил Ивановский мединститут
                1998 Академию управления им. Орджоникидзе. Кандидат медицинских наук.
                1999–2004 заместитель гендиректора ФГУП «Медтехснаб», замначальника управления фармацевтической деятельности, руководитель департамента экономического развития здравоохранения, управления финансами и материальными ресурсами Минздрава.
                2004–2007 возглавлял медицинское управление «Газпрома»
                2007 председатель совета директоров компании «Газпроммедсервис»
                2007 заместитель председателя правления ОАО «Согаз»
            2. Алекс28 11 сентября 2012 15:44
              Вот это инфа молодец+
            3. aleksandroff 15 сентября 2012 23:58
              спасибо виталий. теперь ясно откуда ноги растут. надо же так ненавидеть россию, что аж через поколения передалось.
          3. Каа 11 сентября 2012 20:03
            Цитата: ДЫМитрий
            Зато нелюдь которая работает на развал страны будет в шоколаде, борцы с тиранией и за светлое будущее.
            Мы это уже проходили в начале 20 века, тоже во всех грехах 1 человек был виноват. Отстранили от власти, задемократизировались - и постреляли друг друга от души, до сих пор точных цифр миллионных потерь Гражданской войны посчитать не могут. И здесь на сайте сколько таких, оказывается. А что может быть потом, никто не задумывается?
        2. esaul 11 сентября 2012 13:09
          Averias,

          Приветствую Вас, коллега. Поддерживаю ваш комментарий. Решил написать отклик, так как на ноуте курсор кликнул на минусе. Прошу прощения feel
          Успехов Вам в ваших делах, коллега. Плюс за ваш коммент.
    7. Averias 11 сентября 2012 10:02
      Уважаемый Дублер, да что же Вы как бабка на базаре - да это, да вот то, а еще они гааааддыыы. Что за зацикленность, в статье идет речь в целом о стране а не о частностях. Вот Вам для сравнения некоторые факты о благополучии других стран:
      США - полицейский произвол(http://antizoomby.livejournal.com/) почитайте очень познавательно. Дичайшие цены на медицинские услуги (86000 тыс.дол за укол антидота??), 35 миллионов безработных, 350 тысяч бомжей бывших ветеранов военных компаний(Ирак, Афганистан. Деградация населения(ничего не вижу и ничего не знаю), массовое ожирение и прочее и прочее. Наконец внешний долг 16трл.долл., - это официально а неофициально?
      Англия - в летний период квоты на воду, непомерные цены на жилье и электричество, засилье мигрантов, повальное увлечение молодежью мультиформульными наркотиками. Пьнство среди женщин, причем они уже мужиков перегнали. Много одиноких, и пр и пр. Маленькие пенсии.
      Финляндия - народ вкушает прелести ювенальной юстиции, пьянство. Дорогая жизнь и не большие пенсии.
      Франция - задыхается от количества выходцев с Африканского континента и Ближ Востока. В финансовом плане то же все плохо, облагать налогом 75% доход выше 1 млн евро - это о многом говорит. Средний класс все больше и больше в попке, дотации мизерные а жизнь дорожает.
      Испания - без комментариев, и так все видно, там где раньше работу искали только эмигранты теперь в очереди стоят местные.
      Италия - туда же, одни помойки чего стоят.
      Мало?
      1. Averias 11 сентября 2012 10:29
        А кто это мне минус то влепил, дайте подумать - ну конечно же... Дублер - хватит детством заниматься.
    8. Резун 11 сентября 2012 11:14
      А ещё мы курим,пъём,колемся и занимаемся сексом...

      Не всё сразу,DUBLER!
      Резун
    9. rusak 11 сентября 2012 12:33
      а какое отношение упавший самолет какой то частной компании которая на свой страх и риск пустила его в небо имеет к путину ....ты чет всех сабак решил на него повесить он вобщет один человек за всем тяжело уследить
      rusak
    10. Joker 11 сентября 2012 13:25
      Ну да, инфляцию только учитывать надо, цены в 98 были раз в 10 ниже чем сейчас.
    11. ПДА59 11 сентября 2012 13:52
      Дублеру - для начала ознакомьтесь (если есть желание отойти от либеральной трескотни, что "все пропало, все проели, в сртане хаос и т.д.) с комментариями на выпады "либерастов" Альберта Пирманова (http://std121.livejournal.com/10180.html) по поводу "Великого и Ужасного Черного Дракона Кровавого КАА-Путина". Может после этого мнение свое о ситуации в НАШЕЙ стране измените.
      ПДА59
    12. rexby63 11 сентября 2012 17:52
      Езжайте в Америку. Или берите в руки оружие. А языком мести не лапти плести. А на самом деле - как вы все, нытики, достали
    13. Флегматик 11 сентября 2012 18:00
      Люди, граждане, а к чёрту всё, товарищи. Скажу одну вещь, пускай либерасты не обижаются. Сравните жизнь в 90-е, начало 2000-х и сейчас. Падение после 2008 обусловлено правлением либерально настроенного Медведева. Но всю полноту власти он так и не получил. Получил бы он её всю, не известно,чем бы все закончилось. Сейчас идет борьба, в том числе и в Единой России между либеральной кликой во главе с Медведевым, и командой Путина. Анатолич легко поддается давлению. путин конечно может разнести всё что ему мешает за несколько часов-дней, главные силовые структуры пд его контролем, но в таком случае мы рискуем образованием Нового железного занавеса. И если первый был в первую очередь политический, то этот будет экономическим.

      Люди, граждане, а к чёрту всё, товарищи. Скажу одну вещь, пускай либерасты не обижаются. Сравните жизнь в 90-е, начало 2000-х и сейчас. Падение после 2008 обусловлено правлением либерально настроенного Медведева. Но всю полноту власти он так и не получил. Получил бы он её всю, не известно,чем бы все закончилось. Сейчас идет борьба, в том числе и в Единой России между либеральной кликой во главе с Медведевым, и командой Путина. Анатолич легко поддается давлению. путин конечно может разнести всё что ему мешает за несколько часов-дней, главные силовые структуры пд его контролем, но в таком случае мы рискуем образованием Нового железного занавеса. И если первый был в первую очередь политический, то этот будет экономическим.
      Флегматик
    14. Каа 11 сентября 2012 19:41
      Цитата: Дублер
      Ну а про Норд-Ост, Беслан, Мир, Курск, пару-тройку гражданских самолетов, поездов, метро, аэропортов, рынков, "случайно" попавших под обстрел силовиков и вспоминать не стоит

      А какое отношение бандюганы, террористы. расплодившиеся при ЕБН, разваленная при нем же армия имеют к экономической тематике статьи? В огороде бузина, а в Киеве дядька. Болотный дух, болотом пахнет воняет. Недавно один чел антирекород сайта по минусам установил больше сотни, смотрю, его лавры некоторым покоя не дают.
    15. vezunchik 11 сентября 2012 20:12
      не надо минусовать, холуем конечно легче, но... правде надо смотреть в глаза!
    16. Isr 11 сентября 2012 20:30
      Не терпите никакой критики? Даже такой маленькой на две строчки? Боитесь, что если разрешать даже такое махонькое инакомыслие, то правда вылезет наружу ?
      Isr
    17. Флегматик 11 сентября 2012 20:52
      Так. Отставить хныканье.

      Так. Отставить хныканье.
      Флегматик
    18. Tamerlan225 15 сентября 2012 15:31
      НА СЛЕДУЮЩИХ ВЫБОРАХ ГОЛОСУЕМ ЗА В.В. ЖИРИНОВСКОГО
      Tamerlan225
    19. Su24 16 сентября 2012 02:46
      Не Путин автор терроризма, не передёргивайте.
  2. Varnaga 11 сентября 2012 08:56
    Это все безполезно, поцтреотам и жопагалистам хоть в глаза насцы, все одно будет-всеполимерыпросрали.
  3. Drapper 11 сентября 2012 09:01
    Минусаторам, это просто прикол )
    Drapper
    1. wall 11 сентября 2012 09:33
      Тут таких шуток не понимают. За светлоликого порвут!
      wall
      1. Алекс28 11 сентября 2012 16:50
        По себе не судите.
    2. Lazer 11 сентября 2012 09:46
      Робокоп, уважаю! smile
      1. Drapper 11 сентября 2012 09:50
        Ну кто в теме, тот поймет wink
        Drapper
    3. Виктор 11 сентября 2012 11:07
      В наше время именно робокоп и нужен, а то уж больно разухабилась разная гадость
  4. korvin1976 11 сентября 2012 09:05
    Спасибо Евгений, за приведенные цифры. Все кто мог видеть, он видел все это и без цифр, кто не мог, дай бог с цифрами это сможет увидеть. Хотя....... я в этом сильно сомневаюсь, если человек не хочет видеть очевидное, то его мало что может заставить это очевидное увидеть. К моему глубочайшему сожалению.
    Не все конечно так хорошо и гладко в России как хотелось бы, но......... в данный момент Россия не стоит на краю пропасти, как нам пытаются это доказать некоторые личности.
    Остается огромная куча старых проблем, появляются новые проблемы, за частую созданные нашим руководством, но если брать ситуацию в целом, то есть огромная тенденция по улучшению ситуации в России.
    И я считаю, что во многом это заслуга Путина, нам остается в этой ситуации изменить свои взгляды и стараться в меру своих сил помочь становлению России.
    1. lelyk72 11 сентября 2012 09:24
      Уважаемый, позвольте Вас капельку поправить:
      "в данный момент Россия не стоит на краю пропасти", кок ДО Птина.
    2. kontrzasada20 11 сентября 2012 09:33
      В целом правильная статья , но по поводу трудовых мигрантов был случай у меня, сижу на работе дверь в коридор открыта , уборщица естественно из Киргизии разговаривает (громко разговаривает ) по телефону суть разговора такая : одна спрашивает ты устроилась ? ответ : "Да всё нормально , только Русских очень много "Дальше не буду говорить , как меня сдуло из кресла , как я вылетел в коридор всё было банально , и что я ей говорил , всё банально.Согласен страна поднимается , согласен надо потерпеть , согласен всё лучше чем при борухе ельцине , согласен не всё сразу , но всё зависит не от меня а от руководства , они их приглашают на работу и своих детей держат за большим забором под охраной .Я детей за забором не держу ,под охраной , но что ещё мне делать ?
      Концовка немного эмоциональная получилась , прошу прощения Камрады.
      kontrzasada20
      1. Isr 11 сентября 2012 22:29
        У меня была точно такая же история, только с другим продолжением. Иду по Ришон-ЛеЦиону, впереди меня двое русских( не евреев из России ), один другому говорит " Нормально жить в Израиле, только евреев много и имена у них странные Ицик, Хаим, Моше, а так все нормально". Но я не вылетал в корридор и ничего не говорил, они может и не привыкнут, но их дети отслужат армию, сделают гиюр, станут полноценными евреями, так что время все расставит по местам. А внуки так вообще будут настоящими израильтянами. ( нужно те самые 40 лет ).
        Isr
    3. baltika-18 11 сентября 2012 10:06
      Почему за 11 лет проблемы не решаются.Одни и те же проблемы присутствуют кажлый год?
      1. urzul 11 сентября 2012 10:17
        Назовите проблемы в 2000 году и в 2012.
        1. транжира 11 сентября 2012 10:22
          Цитата: urzul
          Назовите проблемы в 2000 году и в 2012.

          Чечня
          Большой разрыв в доходах бедных и богатых
          Коррупция
          Чиновничий произвол
          Увод денег из России
          Несправедливые суды
          Гнобление частного бизнеса структурами (менты, пожарные санэпидем и т.д)

          Навскидку hi
          транжира
          1. Александр романов 11 сентября 2012 10:36
            Цитата: транжира
            Чечня

            Теперь дагестан.
            Цитата: транжира
            Коррупция

            Суммы взяток значительно выросли.
            Цитата: транжира

            Большой разрыв в доходах бедных и богатых

            Прослойка увеличилась в разы
            Цитата: транжира

            Чиновничий произвол

            Все так и осталось
            Цитата: транжира
            Увод денег из России

            Увеличилось
            Цитата: транжира
            Несправедливые суды

            Про арбитраж ,в кабинет к судьям без пачки денег можно не заходить
            Цитата: транжира

            Гнобление частного бизнеса структурами

            Цитата: транжира
            пожарные санэпидем и т.д)

            Не изменилось
            Цитата: транжира
            (менты

            Теперь вместо братвы ставят крыши
          2. urzul 11 сентября 2012 10:39
            Задержки зарплаты, ( до 6 месяцев)
            Гос долг,
            Дефицит бюджета,
            Банковская система, (им после 98 не доверяло 80 % населения)
            Образование, ( до егэ аттестат и диплом любой дебил получить мог, даже не имею миллионов)
            Отсутствие инвестиций в экономику,
            Война в Чечне, (для тех для кого ничего не изменилось, побывайте там разок)
            1. Александр романов 11 сентября 2012 10:50
              Цитата: urzul
              Задержки зарплаты, ( до 6 месяцев)

              Было дело и полутара лет доходили не выплаты.Сейчас задержки очень редки
              Цитата: urzul
              Гос долг

              Погосили практически весь,но одно не понятно зачем мы до сих пор занимаем.
              Цитата: urzul
              Дефицит бюджета,

              Бюджет воще принимался с годовым опозданием,но и сейчас вроде есть не большой не смотря на высокие цены на нефть,не дай Бог рухнут-это если объективно.
              Цитата: urzul
              Банковская система, (им после 98 не доверяло 80 % населения)

              Я им и сейчас не доверяю,просто выбора нет.
              Цитата: urzul
              Образование, ( до егэ аттестат и диплом любой дебил получить мог, даже не имею миллионов)

              Андрей,вот как раз ЕГЭ пораждает дибилов,и взяточнечество,посмотрите на какой основе идут премии учителям-если уровень знаний высок,то прибавка к зарплате,а если нет то и зарплата меньше,вот так .
              Цитата: urzul
              Отсутствие инвестиций в экономику,

              Отток капитала вроде выше,но тут не скажу нужно уточнять
              Цитата: urzul
              Война в Чечне,

              Новый геморой Дагестан и Ингушетия.
              1. urzul 11 сентября 2012 10:59
                Андрей,вот как раз ЕГЭ пораждает дибилов,и взяточнечество,посмотрите на какой основе идут премии учителям-если уровень знаний высок,то прибавка к зарплате,а если нет то и зарплата меньше,вот так .
                Чем же?
                При старой системе ученик мог вообще на аттестационный экзамен прийти с 0 знаний, учителя ради статистики сами бы за него все сделали ( сам с такими учился) Ну а далее за деньги в институт ( тут оплата прямо пропорциональна знаниям, но даже в мое время за 50 000 в год даже обезьяну на красный диплом можно было выучить) и все ДИПЛОМИРОВАННЫЙ ВРАЧЬ или ПОЛИЦЕЙСКИЙ.
                Отток капитала вроде выше,но тут не скажу нужно уточнять

                В 2000 над новостью что у нас открывают завод по производству авто или электронику просто бы посмеялись. Из последних у нас открыт завод МАЗДА с производительностью в 107 000 в год.
                1. Александр романов 11 сентября 2012 11:16
                  Цитата: urzul
                  При старой системе ученик мог вообще на аттестационный экзамен прийти с 0 знаний,

                  При старой системе экзаменов,сдать его не списав было невозможно.
                  Цитата: urzul
                  учителя ради статистики

                  Так вот тогда статистика на зарплату учителя не влияла и у учителя был выбор -брать взятку или нет,хотя тогда про взятку учителю даже не помышляли-это тенденция современности. И с введением угадайки ЕГЭ стобальники идут толпами из кавказа.
                  Цитата: urzul
                  Ну а далее за деньги в институт

                  Андрей,ну что в самом деле,разве вы сейчас без взятки в престижный универ попадете,будь вы стобальником?
                  Цитата: urzul
                  но даже в мое время за 50 000 в год даже обезьяну на красный диплом можно было выучить) и все ДИПЛОМИРОВАННЫЙ ВРАЧЬ или ПОЛИЦЕЙСКИЙ

                  Вот не изменилась ситуация,только суммы выросли -в результате мы имеем проблеммы с профкадрами по всем остатьям окрамя юристов и экономистов.Инженеров не хватает,а уровень подготовки оставляет желать лучшего.
                  Цитата: urzul

                  В 2000 над новостью что у нас открывают завод по производству авто или электронику просто бы посмеялись

                  Согласен,но отток капитала сохраняется и не малый.
                  Цитата: urzul
                  Из последних у нас открыт завод МАЗДА с производительностью в 107 000 в год

                  Ну да у нас,слава Богу,что не Лада,кстати программа по доставке жигулей на Дальний провалилась -Япония рулит,Германия нервно курит в сторонке laughing
                  1. urzul 11 сентября 2012 11:22
                    При старой системе экзаменов,сдать его не списав было невозможно.
                    Не переписав правильнее будет, Уводят представителей РОНО и дают листочек с сочинением или решениями, это не моя фантазия, а наблюдения.
                    1. Александр романов 11 сентября 2012 11:27
                      Цитата: urzul
                      Уводят представителей РОНО и дают листочек с сочинением или решениями,

                      У нас такого не было,а вот сейчас с введением ЕГЭ начали брать взятки и это тоже не фантазии,а реальности из нашей современной жизни
                      1. urzul 11 сентября 2012 11:31
                        Хоть какая то преграда, а так сдавали экзамен ВСЕ ( сами или нет)
                      2. Александр романов 11 сентября 2012 11:41
                        Цитата: urzul

                        Хоть какая то преграда, а так сдавали экзамен ВСЕ ( сами или нет)

                        Все не все,но были экзамены ,а не тесты по типу американских -угодай мелодию и сами учителя от такой системы далеко не в радости.Повторяю,если колличество не сдавших ЕГЭ будет привышать установленную норму,а они разные,школа не получит дотаций и учетеля останутся с копейками в карманах.Поэтому берут взятки и не малые,даже не желая их брать -вынужденны это делать,что бы прокормить семьи и это так!
                      3. urzul 11 сентября 2012 11:53
                        Почему не в радости представляю, как раньше отметки для статистики не поправишь.
                        Я сам писал егэ, только тогда он был чисто для ознакомления, обычные экзамены так и оставались. Так вот что я скажу, тогда ЕГЭ было в 100 раз труднее написать чем сдать обычные экзамены. Не знаю может их и упростили после этого.
                      4. Yarbay 11 сентября 2012 13:43
                        Цитата: Александр романов
                        Все не все,но были экзамены ,а не тесты по типу американских

                        Не согласен с Вами Александр!
                        Поскольку лично видел и каждый год вижу положительные моменты этого у нас!!
                        Yarbay
                      5. Александр романов 11 сентября 2012 13:49
                        Цитата: Yarbay

                        Не согласен с Вами Александр!
                        Поскольку лично видел и каждый год вижу положительные моменты этого у нас!!

                        Алибек,моя в школе работает и можешь мне поверить,как это происходит .Видимо в наших странах это происходит по разному request
                      6. Yarbay 11 сентября 2012 13:59
                        Цитата: Александр романов
                        Видимо в наших странах это происходит по разному

                        Возможно ты прав Саня!!
                        У нас могут по разному делать одно и тоже дело!
                        Потому что вот у меня дети почти всех родственников которые имеют небольшой доход,легко поступили,не все конечно,но те кто занимались точно,то есть я могу сравнить!!
                        За более чем 15 летний период таких экзаменов трижды были попытки смошеничить!
                        Однажды некоторым абитурентам заранее дали ответы,но коммиссия усомнилась ,как быстро ответили те учашиеся на вопросы провели расследование и арестовали члена комиссии который в ночь перед тестовыми экзаменами ,передал некоторым людьям за круппную взятку готовые ответы!!
                        Во второй раз со здания Комиссии пытались вынести заранее ответы,там тоже при обыске арестовали!
                        З.попытка была поменять оценки по моему,тоже МНБ раскрыло и арестовала виновников!!!
                        Yarbay
                      7. Александр романов 11 сентября 2012 14:03
                        Цитата: Yarbay
                        За более чем 15 летний период таких экзаменов трижды были попытки смошеничить!

                        Алибек ,к числу 3 добавь нулей пять,вот это будет у нас request
                      8. Yarbay 11 сентября 2012 14:05
                        Цитата: Александр романов
                        Алибек ,к числу 3 добавь нулей пять,вот это будет у нас

                        Просто я помню в мое время при советской системе экзаменов,без блата в Азербайджане поступить в институт было почти невозможно!!
                        Yarbay
                      9. Александр романов 11 сентября 2012 14:17
                        Цитата: Yarbay
                        Просто я помню в мое время при советской системе экзаменов,без блата в Азербайджане поступить в институт было почти невозможно!

                        Алибек,у нас сегодня без блата поступить в универ практически не возможно,если пристижный то еще и за большие деньги.В провинции да,там попроще будет.Ввели ЕГЭ для борьбы с коррупцией в универах ,теперь у нас коррупция еще и в школах laughing
                      10. Yarbay 11 сентября 2012 14:28
                        Саня ,вот еще с позопрошлого года у нас отобрали у военкоматов возможность призывать ,а с прошлого года вообще ликвидировали военкоматы!!
                        Создали систему и призыв осуществляеться компьютерной системой и влиять на него могут только два три человека!!
                        И представьте почти никто ничего не может сделать!
                        Ну согласитесь мало кто имеет выход на министра обороны или начальника генштаба,а посредников средних ,мелких уже нету!!
                        Yarbay
                      11. Александр романов 11 сентября 2012 14:32
                        Цитата: Yarbay
                        Ну согласитесь мало кто имеет выход на министра обороны или начальника генштаба,

                        А у нас в стране на .........не кого послать,то родственник чей то,то ксива в кармане,так и живем. request
                      12. Yarbay 11 сентября 2012 14:37
                        представьте,что моя ксива не хилая ,хоть и в запасе уже и до фига родствеников в разных структурах,а племяник попал прямо на передовую и никто даже пикнуть не смог!!
                        Наооборот все сделали вид что счастливы!!
                        Хотя может и действительно счастливы))
                        Yarbay
                      13. Yarbay 11 сентября 2012 13:42
                        Цитата: urzul
                        Хоть какая то преграда, а так сдавали экзамен ВСЕ

                        Я Вас поддерживаю,что тесты на экзамене ,лучше чем было в наше время!!
                        Вот у нас блогодаря этому учащиеся со знаниями спокойно поступают на любой факультет!
                        Просто нужен строгий контроль!
                        У нас этот кантроль осуществляет Президентский аппарат и МНБ!!
                        Yarbay
            2. транжира 11 сентября 2012 10:53
              Цитата: urzul
              Задержки зарплаты, ( до 6 месяцев)Гос долг, Дефицит бюджета,

              Все это из-за падения мировых цен на углеводороды winked Кстати не случится ли такого в недалеком будущем? Опустимся еще ниже 2000-х recourse
              Цитата: urzul
              Банковская система, (им после 98 не доверяло 80 % населения)

              Среди моих знакомых сейчас банкам не верит никто smile Брать деньги под 10% и давать в кредит под 40-50% и спекулировать на валюте... Это что развитие? winked
              Цитата: urzul
              Образование, ( до егэ аттестат и диплом любой дебил получить мог, даже не имею миллионов)

              В Москве и сейчас можно купить диплом не имея миллионов, но что раньше что сейчас специалисты по профилю в основном не работают winked
              Цитата: urzul
              Отсутствие инвестиций в экономику,

              Ну тут спорить не буду, хотя "сборку" для того чтобы съэкономить на растаможке трудно назвать инвестициями, технологиями никто делится не будет
              Цитата: urzul
              Война в Чечне, (для тех для кого ничего не изменилось, побывайте там разок)

              Был и не раз... Пока война или КТО остаются хорошим источником дохода для "верхов" никто не позволит "низам" зарезать курицу несущую золотые яйца. Причем "верхам" выгодно и нашим (федеральным) и чеченским (на местах). Современная действительность намного циничнее. ИМХО
              транжира
              1. urzul 11 сентября 2012 11:11
                Среди моих знакомых сейчас банкам не верит никто Брать деньги под 10% и давать в кредит под 40-50% и спекулировать на валюте... Это что развитие?
                Я про вклады. откуда 40-50% если для кредиток проценты 15-25%!?
                Ну тут спорить не буду, хотя "сборку" для того чтобы съэкономить на растаможке трудно назвать инвестициями, технологиями никто делится не будет
                Как это а ЛАРГУС АВТОВАЗА?! Сборка кузовов у Хендая!?
            3. Yarbay 11 сентября 2012 13:38
              Цитата: urzul
              Банковская система, (им после 98 не доверяло 80 % населения)

              Уважаемый Андрей!
              Разве улучшению в тех некоторых сферах Ваша страна обязана гениальному руковдству или все таки повышенью цен на нефть и газ???
              Это просто тот же процент который откладывали на решение государственных дел ,а не воровству блогодаря повышению цен стал значительнее в количественном эквиваленте!!!
              Yarbay
              1. urzul 11 сентября 2012 13:43
                А налоговая политика? ДА те же банки, не уж то разворовывать было труднее?
                1. Yarbay 11 сентября 2012 14:19
                  Цитата: urzul

                  А налоговая политика? ДА те же банки, не уж то разворовывать было труднее?

                  Да не труднее было,но не те средства,раньше воровашие 100 тысяч с опаской,теперь без зазрения совести крадут миллионы!!
                  Это и у нас происходит!!
                  Когда я каждый год вижу какие деньги вбухиваються в дороги,я бываю в шоке!!
                  Часто на одни и те же трассы!!
                  Yarbay
                  1. urzul 11 сентября 2012 14:32
                    Дороги у нас Армяне делают, без коментариев
                    1. Yarbay 11 сентября 2012 14:39
                      Цитата: urzul

                      Дороги у нас

                      я про свою страну!!
                      Вы наверное неправильно поняли меня!!
                      Yarbay
                      1. urzul 11 сентября 2012 14:50
                        А я про свою,ситуация одна
        2. kontrzasada20 11 сентября 2012 10:31
          Уважаемый Андрей , скажу словами Нобелевского лауреата Жореса Алфёрова именно 2000 года . Россия - страна оптимистов , потому что все пессимисты уже уехали.
          kontrzasada20
        3. baltika-18 11 сентября 2012 10:58
          Отвечаю:борьба с ростом тарифов ЖКХ началась в 2001 году,продолжается до сих пор.Успехов в борьбе нет,и вечный бой,покой нам только снится.
  5. ИНТЕР 11 сентября 2012 09:07
    Сделано много за это время, но показатели то берутся не правильно, к примеру в США население более 300 млн чел Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а в России более 142 млн. Эмиграция из России в 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - около 40 тыс. человек
  6. Esso 11 сентября 2012 09:13
    Так уж сложилось, что мы только ругаем власть,а похвалить за то что сделано не можем,для сравнения вспомним Россию 1999 и 2012 годов,выйдете на улицу городов и посмотрите.Я сколько езжу,вижу на каких машинах мы ездим.Путин не идеален везде есть огрехи,при каждом политике происходит гибель людей.Я альтернативу ему не вижу.Кому Прохорову,со сколькими наивными людьми разговаривал,не будет при нем лучше,а даже хуже будет.этому человеку нужна только власть,деньги у него есть.А вместо того чтоб ворчать что у нас все плохо идите и сделайте лучше,проявите во всю гражданскую позицию,у нас по большей части всем на все плевать,пока мы сами чего не захотим.этого не будет,наглядный пример народного гнева с убийством Егора Свирилова..Почему запад так Путина не любит,этих белоленточников привел,да никому сильная Россия не нужна.Сразу ничего не будет восстановлено,такой страной как Россия очень тяжело управлять,где каждый наровит чего-нибудь стырить,каждый чиновник стараеться приврать.Решить все проблемы не возможно,все угодить тоже!
    1. korvin1976 11 сентября 2012 09:49
      Esso
      .А вместо того чтоб ворчать что у нас все плохо идите и сделайте лучше,проявите во всю гражданскую позицию,у нас по большей части всем на все плевать,пока мы сами чего не захотим.этого не будет,.......
      Я не однократно уже говорил, что пока Мы сами не захотим изменится для того что бы изменился мир вокруг нас, мир не изменится.
      Сидеть пред монитором или телевизором, и обсуждать что все плохо и все не правильно, оно намного проще чем что то сделать для того что бы стало лучше.
      По поводу той же коррупции Путин правильно сказал в интервью RT, последнее время взяткодавателей стало намного больше чем взяткобрателей. При чем эти самые взяткодаватели в первую очередь и кричат о том что в России огромная коррупция.
      1. Esso 11 сентября 2012 17:45
        Золотые слова,полностью согласен,самому пришлось послать одного сотрудника на дороге,когда тот требовал взятку.Если так каждый не будет взятку давать и помогать ловить таких, то жить лучше и правда будет
  7. Ribwort 11 сентября 2012 09:14
    Статья носит ярко выраженный агитационный характер. Понятие всесторонний анализ автору, видимо, не знакомы? Для объективности, например, можно было бы рассмотреть проблемы, решить которые не удалось. Их не мало. Кроме того существует масса вопросов (не буду повторяться, я их неоднократно озвучивал) на которые у г. Путина вряд ли найдутся ответы. Статье - минус.
  8. Дублер 11 сентября 2012 09:16
    Ах, да... я ж забыл главный успех... за 2010 год у нас количество долларовых миллиардеров увеличилось в два раза !От так им всем, хулителям Наимудрейшего!
  9. Комитет 11 сентября 2012 09:18
    А мне вот это понравилось: "Уровень денежных накоплений российских граждан в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд" Но! Ни у меня, ни у многих моих знакомы вообще никаких "накоплений" нету, так как в кредитах давно уже все (!). Это во-первых, а во-вторых, что это за сумма? У одного только ротшильда по самым скромным подсчетам - 6 триллионов долларов, а таких семей как его - 50 (!) То есть ВСЕ (!) "накопления" ВСЕХ Российских граждан - это лишь десятая часть "накоплений" ротшильда...
  10. vorobey 11 сентября 2012 09:19
    Ребята не впадайте в крайности. И дублер и варнага по своему правы но идеалистично правы, а вжизгни такого не бывает.

    То что перестало быть стыдно за страну это верно. То что путин не вор соглашусь, но окружение его ой как мутит. То что председателя правительства могут на хрен послать я тоже думаю не секрет - вспомнить хотя бы перепалку Шойгу и типа министра типа обороны при нем, когда рот не мог открыть. А на уровне муниципалитетов вообще отважные дядьки находятся которым фед центр не указ. То что жить стали лучше - спорный вопрос, а вот то что интересней соглашусь.
    1. Drapper 11 сентября 2012 09:30
      Про окружение кстати.
      Drapper
      1. urzul 11 сентября 2012 10:07
        У меня под эти критерии половина работы подходит;))) а если еще туда пункт московские без погон добавить. так 99% чиновников можно приписать.
    2. heruv1me 11 сентября 2012 09:50
      А как назвать человека который якобы не вор, а всё его подчиненные сплошное ворьё? Грамотный руководитель? Простачек? Слепец? Ни на тех ни на других он не похож. Вывод можно сделать.
      1. Drapper 11 сентября 2012 10:01
        Он не мой президент, я его не избирал, со своей стороны я как бы вижу много положительных вещей произошедших с Россией за время его правления.
        Drapper
      2. vorobey 11 сентября 2012 10:47
        Цитата: heruv1me
        А как назвать человека который якобы не вор, а всё его подчиненные сплошное ворьё?


        Саня понимаешь, когда попадаешь в подобную среду приходится действовать осторожно. Ведь весь этот слой образовался еще до его прихода. У них свой уклад. своя кормушка и прочее. Даже силовики зависят от них . если радикально браться за всех - то можно и головой поплатиться. Сколько царей у нас умерло своей смертью? Только при союзе умирали, никитку и горбатого только выкинули. Поэтому постепенно грамотно отжимать от кормушки - вон как черномырдина в свое время сослали послом. Увы это время да но лучше так чем опять на круги своя ворье вернется. того же зубкова или чубайса просто свалить? А вот на ходорковском первый четкий меседж послан был элите.
        1. btsypulin 11 сентября 2012 16:07
          На счет "до его прихода" готов поспорить, после ЕБНа пришла новая "питерская" команда, надеюсь Вы это отрицать не будете?
          btsypulin
  11. дкв 11 сентября 2012 09:26
    Только один способ доказательства, что Путин не вор делает сомнительным этот анализ жонглирования цифрами.
    дкв
  12. Isk1984 11 сентября 2012 09:38
    Вот между прочим Сталина никто никогда вором не называл, даже враги не могли этого сделать, обвиняли в репрессиях, в удушении свободы слова, но что он корупционер или при нем воруют такого не было.... А тут все время пытаются доказать, что Владимир Владимирович не вор...
    1. Drapper 11 сентября 2012 09:46
      При Сталине была только Правда, а сейчас весь интернет, пиши что хочешь как говорится winked
      Drapper
    2. korvin1976 11 сентября 2012 10:03
      Народ пытается не доказать что Путин не вор, а привести примеры тем кто пытается доказать обратное.
      Если Путин вор, что он украл? Приведите примеры воровста. Примеры не абстрактные, а примеры конкретные.
      У меня например раздолбаная лда восьмерка 98 года выпуска, и я при этом предприниматель, купил недавно квартиру в ипотеку, взяв у банка 1 лям. При этом бабульки говорят, что я вор и ворую деньги у детей, так как я обслуживаю детские садики, ремонтирую компьютеры и помогаю разбираться с нововведениями программного обеспечения. И я вор? Потому что купил квартиру и у меня есть какая то машина?
      Понимаю, пример не совсем удачный, но.......... пока не будет конкретных примеров того что украл Путин, говорить о том что он вор, это уподобляться при подъездным бабулькам.
      Так кто Вы? Адекватный человек или при подъездная бабулька?
  13. heruv1me 11 сентября 2012 09:43
    посмотрю на то что вы скажете когда баррель будет стоить столь же сколько и в 98-99. Имея огромный нефтяной доход, когда все карманы уже набиты, все друзья пристроены, можно и народу что нибудь подкинуть (чтоб сильно не волновался) и пару танков купить для видимости(что бы грузия боялась).
    1. volkan 11 сентября 2012 11:57
      Цитата: heruv1me
      когда баррель будет стоить столь же сколько и в 98-99


      А какая разница сколько он стоил если в те годы ВСЕ ДОХОДЫ от нефти оседали за границей согласно Закону Дерьмократов О разделе ресурсов (или как его там).. Наша страна вообще НИЧЕГО С ЭТОГО НЕ ПОЛУЧАЛА.

      И только Путин отменил в начале 200-х этот закон и нефтедоллары пошли в казну.

      А все апельсинчики если придут к власти, то сделают то же самое.....и сырье у нас забирать будут и деньги за него никто нам не даст...К этому и стремятся США.....им именно это и надо......БЕСПЛАТНО НАС ДОИТЬ.
    2. SSR 11 сентября 2012 17:15
      посмотрю на то что вы скажете когда баррель будет стоить столь же сколько и в 98-99. Имея огромный нефтяной доход, когда все карманы уже набиты, все друзья пристроены, можно и народу что нибудь подкинуть (чтоб сильно не волновался) и пару танков купить для видимости(что бы грузия боялась).

      Эмм как-бы Вам объяснить...
      в общем так... нефть (на сегодняшний день) цена в долларах евро выше ниже .. абсолютно пофигу..
      а вот если сравнивать обмен нефть на золото например )))
      то они всегда идут почти ноздря в ноздрю... вы никогда не "хапнете" сверхприбыли обменивая нефть на золото и наоборот.(ой... хлеб растет в цене.... ой инфляция... а вот зерно по соотношению к золоту и нефти почти всегда рядом.. сбоит когда неурожаи и наоборот.. но все потом приходит в норму)
      в общем.. деньги это фантики и ширма для ловких пальцев.. всегда сравнивайте цены только с тем что можно съесть)) использовать как энергию ну и золото )) которое не ржавеет как вклады в швейцарском банке ))) Сумбурно но надеюсь ........))
      деньги это ширма отвлекающий маневр воротил ))
      SSR
  14. volkan 11 сентября 2012 09:48
    Понеслась

    Одни орут Путин вор

    другие Путин молодцом

    Коллеги...он человек.....такой как мы с Вами....и ошибается...и чего то не видит.....и просчеты есть....все есть да...НО начиная от Сталина, Путин действительно самый лучший Руководитель страны.....ну не было лучше....хоть ты тресни.

    А нытье кстати у нас любимое занятие.

    Ой все плохо...жить тяжело.....жене вот машину не могу купить..поэтому все плохо.
    Сам на мерине...квартира...дача....но вот жить плохо.
    А 20 лет назад сидел либо в деревне, либо в хрущевке и ездил (если вообще ездил) на копейке.....
    А так все плохо....
    Хватит млять стонать......работайте.......помогайте......делайте то, что можете сами....не ждите дядю.....
    Сколько можно уже ныть, что все пропало и все ужасно.........

    КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ВНОСИТЬ СВОЙ ВКЛАД В БЛАГОПОЛУЧИЕ ГОСУДАРСТВА.

    НЕХРЕН ОТ ПУТИНА ЖДАТЬ, ЧТО ОН ПРИДЕТ И ТЕБЕ УНИТАЗ ПОЧИНИТ.
    1. esaul 11 сентября 2012 10:30
      volkan,

      Мои слова поддержки, коллега!Плюс.
    2. kotdavin4i 11 сентября 2012 11:22
      Цитата: volkan
      Хватит млять стонать......работайте.......помогайте......делайте то, что можете сами....не ждите дядю.....

      Так не хотят - хотят чтоб все и сразу и без последствий!
  15. IRBIS 11 сентября 2012 09:51
    Можно сколь угодно обвинять Путина во всех смертных грехах и российских бедах, но... Жить-то стали лучше! Страна реально поднялась с колен. А порядок в стране зависит не только от президента, но и от каждого из нас. Не плюйте себе под ноги, не суйте деньги ментам (пардон - копам!), воспитывайте детей в уважении к старшим и своей стране, не проходите равнодушно мимо хамства и беспредела. Вот тогда и будет порядок.
    1. heruv1me 11 сентября 2012 09:59
      Суйте, не суйте, воспитываете себя сами, не нравится школа-учите сами, не нравится здравоохранение- лечитесь сами, не нравится милиция -защищаете себя сами. Путин хороший, он же лучше Сталина... Да вот только на хрена мне всё это надо, на хрена мне такое государство, на хрена мне такой президент который вроде лучше Сталина. Знаете, что, я ярый антикомунист, но уж лучше бы у нас был Сталин.
      1. volkan 11 сентября 2012 12:05
        Цитата: heruv1me
        Да вот только на хрена мне всё это надо, на хрена мне такое государство, на хрена мне такой президент который вроде лучше Сталина.

        Может в этом и есть проблема???

        Может надо, что бы было не на хрена....может пора уже начать любить свою страну...свой народ....уважать в конце концов...

        Президенты приходят и уходят, а народ..страна..семья..друзья...ты сам...остаешься....

        Прежде чем изменить мир..........ИЗМЕНИ СЕБЯ
  16. klavyr 11 сентября 2012 09:54
    Россию пытаются убить нашими-же руками, столкнув по национальным, конфессиональным, социальным различиям. В другой стране уже свершилась бы революция (переворот). Как можно уже сейчас убедиться, что во власти, которая вела нас к демократическим ценностям, было много предателей, которые теперь в открытую действуют. И наверняка они еще остались там, и еще делают свои темные делишки. У Путина, по моему, получается сплачивать и отрезвлять наш народ. 90-е оставили большой рубец, многие не пережили того хаоса, что творился. У врагов России почти получилось лишить нас будущего. Но с приходом Путина процесс "распада" остановился, и это радует!
  17. Isk1984 11 сентября 2012 09:55
    Нытье появилось после 91 года, до этого люди знали ради чего работают, что их ждет впереди, а сегодня никто не знает, что будет завтра....принцип сегодня быстрее хапнуть и свалить....или еще страшнее попаду на государеву службу, а там понесут сами мешками....
  18. wall 11 сентября 2012 09:57
    Скажу честно, голосовал за Путина. НО только по одной причине. Этот человек поставлен вышестоящим руководством ( а оно есть, не сомневайтесь) для того чтобы удержать страну от распада. И это единственное его настоящее достижение. Обо всем остальном можно спорить- либералы в экономике, реформа ЖКХ, пенсионная реформа, и т.д и т.п. Можно драть глотки по поводу подлъема или упадка промышленности (в своем городе миллионнике наблюдаю упадок), давать ссылки на сайт "сделаноунас" и гордиться заводами Самсунга в России ( отверточная сборка с более-менее глубоким циклом) что было недавно на сайте со стороны одного старожила с генеральскими погонами. Можно по разному оценивать правление Путина, и свой вклад в историю этот человек и стоящие за ним уже внесли. Но внимательно наблюдая за ним все время правления, а медведевский срок -это тоже время правления Путина, пусть и не формальное, напрашиваются определенные субъективные оценки . Получив 5+ в начале своего правления, от меня лично он получает 2- по итогам 12-ти летнего срока в Кремле. Итого получается "0". Владимир Владимирович начинает с нуля свой новый президентский срок. И это не только мое мнение.
    wall
    1. heruv1me 11 сентября 2012 10:05
      Ну вот я кстати тоже 100% уверен, что Путин марионетка в чьих то мощных лапах, каких нибудь старых могущественных партийных боссов, клана как принято называть. Все решения коллективные. Всё направленно на обогащение и удержание власти.
    2. El13 11 сентября 2012 19:37
      Цитата: wall
      Этот человек поставлен вышестоящим руководством

      Цитата: wall
      а медведевский срок -это тоже время правления Путина

      Вы уж определитесь, кто там правит... хотя бы для себя.
  19. саша 19871987 11 сентября 2012 10:00
    просто проблема,что мы сидим на нефтяной игле и вырученные деньги вкладываем в чужие экономики... надо в то же сельское хозяйство вкладываться-еда будет пользоваться спросом всегда....
  20. войник 11 сентября 2012 10:03
    Автор, дорогой, Ваш пафос понятен „Жить стало лучше, жить стало веселее“ или как там на новорусском языке „Мы стали более лучше одеваться“. Это ксати сущая правда. За последнее столетие россияне никогда не были богаче, чем сейчас. Но особено смешно, когад Вы сравниваете себе с Зимбабве и особенно с Болгарией.
    Вот вам Базовая Статистика:
    Болгария территория 110 993,6 км² население 7 364 570чел. ВВП 101,627млрд дол. ВВП на душу населения - 13 562 млрд дол.
    РФ территория - 17 098 246 км²; население - 143 142 000 чел.; ВВП - 2,376 трлн.; ВВП на душу населения 16 687 дол.
    Иначе говоря, РФ по територию превозходит Болгарию в 170 раза, по населению в 20 раза. А вот по ВВП на душу населения превозходит только в 3 000 доларов. Этим не надо гордится, этим надо стыдится.
    И чтоб Вам поистине стыдно стало, вот Вам другое сравнение:
    Кор. Нидерландия территория - 41 528 km²; население - 16 570 613 чел; ВВП - 647 966 млрд дол.; ВВП на душу населения-38 994 дол.
    Вы нас обогнали, поздравляю! А не слабо ли Нидерландов обогнать? wink
    войник
    1. urzul 11 сентября 2012 10:13
      Болгария территория 110 993,6 км² население 7 364 570чел. ВВП 101,627млрд дол.
      ВВП на душу населения - 13 562 млрд дол.
      РФ территория - 17 098 246 км²; население - 143 142 000 чел.; ВВП - 2,376 трлн.; ВВП на душу населения 16 687 дол.
      Иначе говоря, РФ по територию превозходит Болгарию в 170 раза, по населению в 20 раза. А вот по ВВП на душу населения превозходит только в 3 000 доларов. Этим не надо гордится, этим надо стыдится.

      Вы бы не срамились своими "аналитическими" способностями Если сравниваете итоговые цифры. так и ВВП берите общий: у нас ВВП больше в 23 раза.
      А так если вы на душу населения сравниваете, то давайте и плотность населения сравним;))) Болгария 66 человек на квадратный километр, Россия 8 человек на квадратный километр или более чем в 8 раз меньше
      1. Ribwort 11 сентября 2012 10:48
        Цитата: urzul
        Если сравниваете итоговые цифры. так и ВВП берите общий:

        А о чем говорят ОБЩИЕ цифры? Пример: 2млн. чиновников где-нибудь в Китае - это нормально, а 2млн. чиновников в Люксембурге - это пи*дец! (Не придирайтесь к цифрам, по этим странам не владею, просто, в качестве примера) Так что, если и есть смысл говорить о таких вещах, то ТОЛЬКО в расчете на душу населения. А теперь, вспомните высказывания Путина о том, что мы входим в 5 крупнейших экономик мира. А сравнить это на душу населения - не смешно? Мне тоже...
        1. urzul 11 сентября 2012 11:04
          Так и говорите тогда в процентном соотношении, у нас 70 % площади не когда не было заселенно. Так при чем тут она? Если вам 3000 мало, то это 23% или одна четвертая от ВВП Болгарии. Или Вам это кажется таким пустячком
          1. войник 11 сентября 2012 11:39
            Уважаемый,
            не говорите, что територию я неправильно в счет беру, так как она у Вас ненаселенная. Територия означает природных ресурсов. Не надо иметь двухмилионного города, чтоб пару нефтяных вишек поставить. Даже наоборот. тем менше голов, тем болше корма на голову. Сравнивая ресурсами РФ и Болгарию, болгарские клонят к нулю. Потом в счет принимаем население, которое этих ресурсов разрабатывает. И туда у РФ преимущество, так как население Болгарий равно на трех московских районах (кроме Рублевки laughing ). Так что имея столь територий и столь населения, теоритически Вы должны быть самые богатые в мире. И это не только к федерельного бюджета относиться, сколько к благосостояний граждан.
            Насчет сравнения. РФ не надо сравниватя с Болгарией, Нидерландов, Зимбабве и Монако даже вместье взятых. Понятно, что статистике РФ в таком сравнений будеть выглядеть лутше. Сравнение надо делать во своей весовой категорий. А это – другие страны БРИКСа, США, ЕС в целом.
            войник
            1. urzul 11 сентября 2012 11:57
              Вы видели бюджет ямало-ненецкого автономного округа? Сильно удивитесь во сколько нам обходиться содержание некоторых регионов. Не все же на побережье море находятся. Берите уж тогда МОНАКО, чего мелочиться
              Так что имея столь терРиторий и столь населения, теорЕтически Вы должны быть самые богатые в мире
              А практически мы ее не освоим, населения не хватит.
              1. войник 11 сентября 2012 13:00
                Это то самый округ где 15% нефти Россий. О оленоводство, рыболовство, лесозаготовок я совсем молчу. И это у Вас отрицательный пример.
                И вот Монако, ВВП $ 870 млн, население 30 тыс. Икономика – туризм, хазарт, проституция.
                Сравнил!
                войник
                1. urzul 11 сентября 2012 13:11
                  НУ да, только там расходы бюджета в половину Москвы и московской области, а у ханты мансийского сопоставимые цифры, а теперь сравните население.
                2. general-oberst 12 сентября 2012 19:10
                  Войнику.
                  Очень интересно, как это вы, вшивый болгарин, имеете все расклады по всем вопросам касающимся россии. У вас есть ответы и по вопросам оленеводов, и по вопросам касающимся военного потенциала, и вопросам стратегии, и вопросам вооружения различных стран. Наверное под ником войника кроется антироссийское сообщество, курируемое госдепом америкосии. Если минусовать начнёт, то это госдеп.
                  general-oberst
  21. baltika-18 11 сентября 2012 10:03
    Статистика вещь лукавая.ВВП всегда даётся в денежном выражении.Растут цены,растёт ВВП.В натуральном-таких данных вообще нет.Краеугольный камень экономики - энергоресурсы.Рост цен для населения на газ в сравнении с 2000 годом составил 565%,на электроэнергию-925%,цена на бензин в 6 раз.Выводы делайте сами.Лично для меня ихняя статистика не играет никакой роли,я ей не верю,так как просто вижу жизнь вокруг себя.Представьте пенсионера,получающего 8500 рублей и платящего за услуги ЖКХ почти половину,что остаётся.Многие и такой то пенсии не имеют.Золото-валютные резервы:как можно считать резервами долговые обязательства США,в золоте у нас только 7,2%(792 тонны),всё остальное в бумаге.Путин не вор,он хуже вора.
    1. lelyk72 11 сентября 2012 11:03
      .Представьте пенсионера,получающего 8500 рублей и платящего за услуги ЖКХ почти половину,что остаётся

      Я живу в квартире 82 кв.м. , семья из 4-х человек, (я, жена, теща и ребенок 1,5 года), плачу за ЖКХ 3500, из них 2000 за воду+ отопление. Но все мы принимаем ежедневно душ- поэтому и расход воды по счетчику большой. В какой квартире живет Ваш "пенсионер" что он больше меня платит за квартиру? Или он прописал к себе всех родственников? Но причем тогда Путин?
  22. Russlana 11 сентября 2012 10:04
    На счет численности население - 100% вранье. Деревня вымирает, спивается и деградирует по-полной. Жизнь на уровне начала 19 века, только электричество есть. У нас в области смертность примерно в 2 раза выше рождаемости. Бюджет области на 95% состоит из налоговых поступлений.

    Не зря говорят: есть ложь, наглая ложь, и статистика...
    Russlana
    1. Ванёк 11 сентября 2012 10:10
      Цитата: Russlana
      У нас в области


      В какой?

      У меня тесть с одной деревни , тёшща с другой (ну там не далеко, км 5-6) частенько ездим и туда и туда. У тестя три сестры и два брата, у тёщи также. Везде все работают и у всех всё есть и вымирать не собираются судя по всему.
      Ванёк
      1. Russlana 11 сентября 2012 11:13
        Нижегородская
        Russlana
    2. urzul 11 сентября 2012 10:21
      А вы из какой области?
      Жизнь на уровне начала 19 века
      Ну не знал что в деревнях тогда на лексусах ездили и сотовая связь со спутниковым телевидение развита была.

      Бюджет области на 95% состоит из налоговых поступлений.

      Мне вот интересно, а из чего должен доходная часть бюджета района например состоять, откройте великую тайну.
      Видимо вы сами своих слов не понимаете!!!
      А спиваются как раз те кто трудиться и не хочет , их прикажете насильно заставлятЬ?
      1. Russlana 11 сентября 2012 11:14
        Я лично ездила, вернее, попыталась доехать до деревни, в 20 км от районного центра. Дороги нет, водопровода нет, газа нет. Домики 10 кв.м. Половину занимает русская печь. Работы нет...

        В районе было 13 сельских администраций, идет объединение, осталось ПОКА 8, это за 1 год!
        Russlana
        1. urzul 11 сентября 2012 11:23
          Район назовите,
          Домики 10 кв.м
          Физически не могу представить так как такой брус никогда не делали, для бани разве что.

          В районе было 13 сельских администраций, идет объединение, осталось ПОКА 8, это за 1 год!
          Идет по всей области с целью увеличения бюджетов администраций.
          Так вы про доходы бюджета не ответили.
          1. Russlana 11 сентября 2012 11:37
            Идет по всей области, в связи с сокращением населения, критическим, я бы сказала.

            Адресок дать, что бы лично могли убедиться?

            На счет бюджета - налоги должны быть с предприятий, не важно какой направленности. В районе предприятий нет, если вы об этом.
            Russlana
            1. urzul 11 сентября 2012 11:58
              Конечно дать, в свое то области хорошо разбираюсь.
        2. Azazel 13 сентября 2012 00:09
          Такие домики в садовых товариществах строились. В них не живут, только лопаты, грабли да тяпки хранят дачники. То что вы пишете на ложь смахивает. У меня знакомые в деревнях есть, живут нормально и вымирать не планируют. Пьянства меньше стало.
          Azazel
      2. Hamul 11 сентября 2012 11:37
        Цитата: urzul
        Мне вот интересно, а из чего должен доходная часть бюджета района например состоять, откройте великую тайну.

        ну вопервых арендная плата, НДФЛ, процент от УСН, региональные сборы и платежи, реализация бюджетного имущества, доходы от иной приносящей доход деятельности организаций субъекта, штрафы, пени (кроме тех которые идут на Федерацию или в другие уровни субъектов).
        Если честно, доходная часть крайне мала - главы субъектов вынуждены на коленях стоять у Москвы выбивая субсидирование
        1. urzul 11 сентября 2012 11:59
          У них и обязанность такая, а не деньги пилить.
    3. lelyk72 11 сентября 2012 11:35
      1. просветите, а из чего должен формироваться бюджет области, как не из налоговых поступлений?
      2. У меня у тещи дом в деревне. Да, деревня, спивается. На двери совхоза несколько лет висело объявление, что требуется крановщик на ЗП 15000. Пару лет назад изменили на 23000. Никто не идет. Обязательное требование - НЕПЬЮЩИЙ. Народ предпочитает получать 5-6т.р., но ПИТЬ.
  23. Hamul 11 сентября 2012 10:15
    Ребята давайте посмотрим на другие факты.... из жизни...

    Живу в Ставропольском крае, г .Стварополь.

    1.Мать работает в городской больнице - старшей сестрой хозяйкой - ЗП 5000р
    2.Жена работает в 3-х детских садах муз.преподователем - общая нагрузка 3.5ставки (на износ)- ЗП 15000р
    где средняя ЗП?
    3.у нас в городе процветает спекуляция - то есть тупо купля продажа - заводы практически все обанкрочены (концерн Энергомера не всчет но и ЗП там далеки от средней ЗП по россии)
    4. В ставропольском крае уровень коррупции на третьем месте после Москвы и Питера
    5. Село практически издохло - там живут одни старики - те кто еще не спился/не хочет такого будущего для детей - продают и закладывают все что угодно - лишбы отправить детей в город.

    это в кратце о регионе.

    Теперь. О "великий ПутинМедве" - как же ты будешь править страной если барель будет стоить 9-ть баксов? Как же ты будешь править если подешевеет газ?
    Сколько же у нас будут повышаться цены для населения на газ и электричество - учитывая что это "народное достояние" и другие энергоносители ????????? ПОКА ОНИ НЕ ДОСТИГНУТ УРОВНЯ ПРОДОВАЕМОГО ЗА ГРАНИЦУ??????????? ДЛЯ СОБСТВЕННОГО НАРОДА????????????
    СКОЛЬКО ЖЕ МЫ БУДЕМ ПЛОДИТЬ И КОРМИТЬ ЕЩЕ ЧИНОВНИКОВ???????

    Сколько же будет идти развал образования? как военного, так и общего?
    то же самое и к медицине...

    Интересно хоть один завод за 21 год построили? Школы строят? Детские сады строят? Рабочие места создают? Пенсионную реформу провели?

    Кстати про медицину - оборудования то валом- а цены какие в поликлиниках и больницах - мама дорогая!!! И можно подумать - работать на этом умеют!

    А Налоги и взносы????? - этоже ипанутся - 30% за счет работодателя надо платить за каждого работника государству. Причем государство сложило с себя большинство полномочий. посчитайте какая себестоимость должна быть у работодателя чтоб выпускать качественную продукцию, и платить белую ЗП?

    А ВТО?????


    ИПОТЕКА? - это долговая яма -рабство. Напоминает фразу из выступления "Уральских пельменей":
    "Царь - советникам: а давай отменим крепостное право?
    Советники - Какже так, а как мы будем держать народ в узде?
    Царь - а мы придумаем ипотеку!- и в рабстве будут и деньги платить будут нам"

    можно перечислять до бесконечности
    1. Russlana 11 сентября 2012 11:16
      На счет чиновников кормить - средняя з/п 10-12 000 руб.
      Russlana
      1. Hamul 11 сентября 2012 11:27
        Цитата: Russlana
        На счет чиновников кормить - средняя з/п 10-12 000 руб.

        А сколько их? Каждому дяде по маленькому управлению? Каждому управлению по помещению, каждому помещению по ремонту, каждому помещению по оргтехнике и расходникам, каждому управлению по коммуналке.

        ЗЫ а откаты за ремонт, за трудоустройство, текущее обеспечение??

        Не смешите тапочки - я дослужился в 2008 году до глав.инспектора в КРО МИНФИНА СК - я знаю о чем идет речь. И знаю также что в бюджете "работают" в 80% тунеядцы/лизоблюды/подхалимы - а 20% делают и свою работу и работу тунеядцев(а сейчас наверное 10% "лошадок" осталось).

        Кроме того в бюджете идет сплошное покрывательство - ты можешь хоть месяцами не быть на работе- если ты существо привеллигерованное - но в ЗП ни грамма не потяряешь - наоборот - получишь 500% баллов за работу.
        1. Russlana 11 сентября 2012 11:38
          С этим спорить не буду, все так.
          Russlana
    2. volkan 11 сентября 2012 11:42
      Цитата: Hamul
      Кстати про медицину - оборудования то валом- а цены какие в поликлиниках и больницах - мама дорогая!!!


      А моему сыну операцию на сердце сделали в Бакулевке, отцу операцию после инсульта, матери по 90 тыс.. за упаковку лекарства БЕСПЛАТНО выписывали...
      ..А я простой военный....ни за что...ни копейки не отдал......

      Хирургу, который отцу делал операцию пытался денег сунуть, так он обиделся....

      Это тоже Россия....и это тоже медицина....наша...


      Цитата: Hamul
      А Налоги и взносы?????


      А Вы знаете, что они у нас далеко не самые большие в мире???
      1. Андрей из Челябинска 11 сентября 2012 11:56
        Цитата: volkan
        А Вы знаете, что они у нас далеко не самые большие в мире???

        Насчет далеко не самых больших - нельзя ли поподробнее? А то у меня немного другая информация...
        1. volkan 11 сентября 2012 12:37
          Цитата: Андрей из Челябинска
          А то у меня немного другая информация...


          И какая если не секрет???
          1. Андрей из Челябинска 13 сентября 2012 07:02
            Вы сказали - у нас далеко не самые большие налоги. Ну а я просил Вас проиллюстрировать данное заявление на каком-нибудь примере - сравнить налоги РФ с налогами какой-нибудь другой страны. Зачем отвечаете вопросом на вопрос? Если уж делаете некоторое утверждение - так подтвердите его.
            По моим данным российские налоги не меньше, а равны и возможно даже больше чем в других странах.
            1. Кариш 13 сентября 2012 07:17
              Цитата: Андрей из Челябинска
              По моим данным российские налоги не меньше, а равны и возможно даже больше чем в других странах.

              Ну честно улыбнуло.Я об Израиле . НДС-17 %,Налог на машины ( ввоз) -до 140%, бензин сегодня- 2 бакса литр.
              По зарплатам , подоходный налог ступенчатый , с минимума не берётся , после первая ступень даже не знаю сколько ,, но он быстро добегает до 37 %;, + 5% в службу нац. страхования , + 5% на здравоохранение., и того, чтоб плучить свои несчастные 4000 баксов , я должен заработать 7.5 грязными.В конвертах зарплата не проскакивает.
              Разумеется работодатель то же платит налоги , на пенсию и т.д.
              Но в Норвегии и Швеции налоги доходят до 75 % . Где там с Вашими 13 % подоходного ? У нас были бы просто счастливы.
              Кариш
              1. Андрей из Челябинска 13 сентября 2012 07:24
                А я беру Великобританию.
                ЕСН - у бриттов 23,8%, у нас - 35%
                Подоходный - у нас 13% платится сС ЛЮБОЙ зарплаты, у бриттов, если переводить в наши деньги - с 32 тыс руб в мес платится по ставке 0, далее ставка растет, но до 13% дорастает только если з/п переваливает за 120 тыс руб.
                НДС - у бриттов был 15 но сейчас подняли о 20%, у нас - 18%
                И только по налогу на прибыль в РФ платят меньше - 20% против 19-30% в Великобритании
                Вот и выходит, что в РФ гражданин, получающий среднюю в стране зарплату платит (грубо) 35+13 = 48% (ЕСН + НДФЛ) + 18% (сумма НДС в приобретаемых товарах) = 66%. - не считая налогов компании, в которой он работает..
                И мне непонятны Ваши слова на тему Израиля - если подоходный 37, но ЕСН всего 10% - то в совокупности будет примерно 47% против 48% в РФ Чему были бы счастливы в Израиле?
        2. Y34Gagarin 11 сентября 2012 14:46
          Я из Эстонии.

          Владелец фирмы платит государству 50% от зп. работника.
          Работник с этой з.п платит государству примерно 25% налог
          В магазине налог а продукты 20%
          Итого- з.п 1000$- гос-во с этой суммы поимеет грубо говоря 95%

          В Эстонии при этом не самые большие налоги среди стран ЕС
          1. SlavaP 13 сентября 2012 00:36
            Добавлю.
            В Британии ( доход в год) :
            - первые ~£8000 - свободны от налога
            - до £34000 - 20%
            - от 34000 до 150000 - 40%
            свыше 150000- 50%
      2. Hamul 11 сентября 2012 12:01
        Цитата: volkan
        Это тоже Россия....и это тоже медицина....наша...

        говорят что ближе к Москве действительно так. Но поверьте у нас в СКФО не так радужно. Может вы встретили хороших людей.
        Например жену лечат - 5 лет. Сменили всех врачей в городе по женской лини - а от чего лечили - до сих пор не ясно.

        Другой пример - в больнице , тоже жена лежала - вену ей удаляли, у меня товарищь ЗАВ.КАФЕДРОЙ(я еще тогда в Минфине работал) как вы понимаете типо блат (просто все убыстрили) - но лекарства я сам покупал - просто сама операция.
        НО и за постель заплати, и за шприцы заплати, и за уход заплати и т.д. и отношение хамское со стороны медперсонала.

        Могу рассказать как я сам походил по обследованиям и чего только не наслушался.
        Могу рассказать как СКДЦ вместо лечения медикаментами лечат БАДами из ближайшей аптеки.
        Цитата: volkan
        А Вы знаете, что они у нас далеко не самые большие в мире???

        Да, я знаю, но поверьте - я грю как экономист/бухгалтер/ревизор проработаший очень много в этой области - в странах где большие налоги/взносы государство исполняет четко свои обязательства, чего у нас нет. У нас Законы пишуться ради "дыр". Государство пытается переложить свои обязательства на других.

        Посмотрим и на пенсионную систему - признана официально провалом.
        1. volkan 11 сентября 2012 12:36
          Цитата: Hamul
          Может вы встретили хороших людей.


          Да может конечно...но тогда и вопрос переходит из плоскости Путин (плохой -хороший) в плоскость конкретные люди на местах.....
        2. Кариш 13 сентября 2012 07:21
          Цитата: Hamul
          Другой пример - в больнице , тоже жена лежала - вену ей удаляли, у меня товарищь ЗАВ.КАФЕДРОЙ(я еще тогда в Минфине работал) как вы понимаете типо блат (просто все убыстрили) - но лекарства я сам покупал - просто сама операция.
          НО и за постель заплати, и за шприцы заплати, и за уход заплати и т.д. и отношение хамское со стороны медперсонала.

          Конечно налоги у нас большие , но в больницах ни копья никому платить не надо.Да я себе даже представить не могу , что подойдёт мед. сестра и скажет - заплати за шприц, лекарство или постель. Кстати медсёстры у нас зарабатывают = мама не горюй. Очень престижная профессия, правда учиться 3-4 года в универе ( Я не ошибаюсь , на медсестру )
          Кариш
    3. iSpoiler 11 сентября 2012 13:06
      Мн вот интересно сколько ваша мать и супруга получали бы в конце 90х на этих же должностях...????

      развал образования....хм...помоему вы что то путаете...а медицина тоже по вашему деградирует..??? с 1999года должны были уже совсем деградировать...
      больниц, врачей бы уже не было если по вашему..

      заводы строим, школы строим, дет.сады....уж поверьте тоже строим..

      а ипотеку вас никто не заставляет брать....
      а вообще весь мир давноооо уже в кредит живет, и там по 25-30 лет за дом платят....
      а вы тут сопли распустили...у вас там в ставрополье все такие сопливые..???
      iSpoiler
      1. Hamul 11 сентября 2012 13:47
        Цитата: iSpoiler
        а вы тут сопли распустили...у вас там в ставрополье все такие сопливые..???
        За базар ответишь? приедь
        Цитата: iSpoiler
        развал образования

        мы наверное живем на Луне? или в США? вы наверное не в курсе современных тенденций в области образования? сходите в школу поговорите с школьниками. Зайдите в институты увидите уровень. Вот такое ощущение что 95%выпускников работают по специальности и только 5 стоят на рынках или за прилавком в магазинах? Или приходя на предприятия они сразу же занимают должности соответствующие их образованию? Или их потом не переучивают- потому что выпускников учат по учебникам, а предприятия работают реально?
        Цитата: iSpoiler
        Мн вот интересно сколько ваша мать и супруга получали бы в конце 90х на этих же должностях...????
        мне думается, что если учитывать тот уровень цен на коммуналку, питание, одежду и т.д. по отношению к ЗП то жил именно они, работая в бюджете ЛУЧШЕ. Не забывайте что все надо соотносить с ценами прошлых периодов. Просто мы имеет сейчас большой доступ к дешевым товарам производства КИТАЯ, КОРеи, ИНдонезии и т.д. - вот это у нас действительно доступно - этого у нас много. а вот сколько качественных товаров???????????????77
        Цитата: iSpoiler
        а медицина тоже по вашему деградирует

        лично мое мнение что деградирует, мое мнение не профессионала.
        Чем могу обосновать? опять таки ставрополье - большинство выпускников мед.академии лица кавказской национальности - которые в основе покупали дипломы (исключения всегда есть). Данные лица не то что на компьютере работать не умеют - они двух слов грамотно сказать не могут. Приходя в кабинет на обследование я вижу айпады и однокласники.
        Далее на все вопросы - они либо ничего не знают - либо лезут в интернет и ищут информацию там и т.д. и т.п.
        Могу сказать, что пытаюсь всегда попасть к врачам старой советской закалки - либо только по советам друзей (95%это одни и теже люди).
        это мое мнение - если не верите- почитайте отзывы в интернете о Ставропольских лечебных учреждениях, несмотря на то что они напичканы техникой - на них работать никто почти не умеет. ИМХО

        Цитата: iSpoiler
        заводы строим, школы строим, дет.сады....уж поверьте тоже строим..

        А можно статистику? можно конкретные цифры? особенно по заводам - сборочные цеха не интересуют

        да и кстати если вы присмотритесь - то все оборудование которое устанавливается российских заводах - в рамках модернизации явно не отечественного производства. Следовательно обслуживание тоже не наше, следовательно покупая оборудование мы развиваем не свою промышленность - а западную, равно как и научный потенциал
        1. bukyak 11 сентября 2012 14:27
          Цитата: Hamul



          Hamul
          ...ну ты как там вообще,жив ещё? если жив,то бросай ты это гнилое дело ...пол ветки своими соплями залил
          bukyak
        2. Кариш 13 сентября 2012 07:39
          Цитата: Hamul
          вы наверное не в курсе современных тенденций в области образования? сходите в школу поговорите с школьниками. Зайдите в институты увидите уровень. Вот такое ощущение что 95%выпускников работают по специальности и только 5 стоят на рынках или за прилавком в магазинах? Или приходя на предприятия они сразу же занимают должности соответствующие их образованию? Или их потом не переучивают- потому что выпускников учат по учебникам, а предприятия работают реально?

          Вчера разговаривал с другом , сын его в 11 классе. Парень классный , но скажем прямо в учёбе звёзд с неба не хватает ,если не сказать хуже или даже хуже этого, т.к. каждый год приезжают ко мне в гости и уровень его образования знаю хорошо.
          Так вот спрашиваю , куда поступать будет. На, что ( папа ) сказал или политех( я там учился ), или воен мех илитехнологический( всё в Питере .Я был в шоке. Каким образом , престижнейшие ВУЗы , я закончив школу со средним баллом 4.9, поступил может и не с трудом , но поднапрягся.Что за уровень сейчас - такие и специалисты..
          Кариш
      2. Кариш 13 сентября 2012 07:30
        Цитата: iSpoiler
        Мн вот интересно сколько ваша мать и супруга получали бы в конце 90х на этих же должностях...???

        Не корректное сравнение , вопрос , на сколько можно было бы улучьшить жизнь ( с такими нефтяными доходами ) с нормальным управление и без воровства.

        Цитата: iSpoiler
        с 1999года должны были уже совсем деградировать...
        больниц, врачей бы уже не было если по вашему..

        То же не правильно , страна не может перестать жить и если посмотреть да же в самых отсталых странах почему то есть врачи.

        Цитата: iSpoiler
        а ипотеку вас никто не заставляет брать..

        А ипотека - это нормально , условия просто должны быть человеческие ( у нас 2-3 % годовых )

        Цитата: iSpoiler
        а вообще весь мир давноооо уже в кредит живет, и там по 25-30 лет за дом платят.

        И ничего , зато живём как люди , а квартиры детям достануться. Кстати при разумном подходе квартира выплачивается довольно быстро. Знаете ли Вы простой пример , уменьшение количества лет в два раза( например ссуда вместо 20 уменьшить на 10 лет ) , влечёт увеличение месячного платежа максимуму на 60%.Удачи
        Взяв ипотеку на 25 лет- закончил за 10 , просто надо правильно расставить приоритеты.
        Кариш
    4. Y34Gagarin 11 сентября 2012 14:41
      Я живу в Эстонии.

      Владелец фирмы платит государству 50% от зп. работника.
      Работник с этой з.п платит государству примерно 25% налог
      В магазине налог а продукты 20%
      Итого- з.п 1000$- гос-во с этой суммы поимеет грубо говоря 95%

      Сегодня заправил машину. 95 стоит 1,429 Евро! На рубли - 58
      Я студент, но работаю охранником чтобы смочь хоть чтото себе позволить. Работаю оба выходных- 48 часов подряд- 4 раза в неделю. Имею в пересчете за это 16000, которые просто анигилируются если учесть цены. А теперь попробуйте поработать 48 часов подряд- я на вас погляжу. Слава богу я не из слабых, силы есть и молодой.

      За всю жизнь свою ни разу не слышал в Эстонии об открытии садика, школы- только закрывают. Школы закрывают нещадно, русских унижают заставляя учить эстонский насильственно, хотя здесь около 35% русскоговорящих.

      Преприятия имеются, в основном все управляются из-за границы, размещены здесь т.к рабочая сила дешевая- сам работал на таком- проходил практику.

      Россия предложила Эстонии проложить нордстрим по её территории. Народ стал радоваться- деньги придут, новые рабочие места, предприятия. Правительство отказалось- газопровод пустили в Финляндию.
      Этот поступок остается без комментариев.
      Предлагают второй раз уже новую ветку пустить через Эстонию.
      Эту мудаки опять мнутся. А вы говорите у вас там чиновники плохие.

      Село у нас так же практически сдохло. Германия ставит свои условия. Поля пустуют. В магазине не продукты а одна химия. Зато на небольшие дотации ЕС строят дороги, по которым будут к нам везти свои продукты из Германии.

      Ипотека? У нас если выплачиваешь лизиг и лишаешься работы, банк продает твою квартиру, за которую ты платил несколько лет по заниженной цене и ты еще остаешься должен банку разницу того что не выплатил.

      И не предлагайте мне уехать. Я знаю Эстонский, получил гражданство- так сказать интегрировался. Я родился в СССР, в здесь моя родина и я хочу жить у себя на родине хорошо, но не смотря на всякие интеграии, жить здесь дерьмово
      1. Алекс28 11 сентября 2012 14:45
        Молодчина,врезал этим нытикам+ good
      2. ДЫМитрий 11 сентября 2012 15:12
        Цитата: Y34Gagarin
        Я живу в Эстонии.

        Удачи тебе братишка!!!!
        ДЫМитрий
      3. Кариш 13 сентября 2012 07:50
        Цитата: Y34Gagarin
        За всю жизнь свою ни разу не слышал в Эстонии об открытии садика, школы- только закрывают. Школы закрывают нещадно, русских унижают заставляя учить эстонский насильственно, хотя здесь около 35% русскоговорящих.

        Знаете , не верю , что школы закрывают. Наверно рускоязычные школы закрывают ( ну так это я с Вами согласен - дебилизм ) В Израиле есть возможность здавать русский на аттестат зрелости ,русских садиком просто огромное количество , местные отдают в русские т.к. уровень подготоки выше + возможность детям выучить ( или хотя бы начать понимать ) ещё один язык.
        Вообще к русскому языку в Израиле полная толерантность от вывесок , до канала на русском и русских партий в парламенте
        Ну , а насчёт языка Вы не правы , язык надо учить ( если Вы хотите ощущать себя свободным человеком ) Вы живёте в эстонии и должны знать язык. А если не учите , так и не плачьте , что зажимают.

        Цитата: Y34Gagarin
        Я родился в СССР, в здесь моя родина и я хочу жить у себя на родине хорошо, но не смотря на всякие интеграии, жить здесь дерьмово

        СССР больше нет и давно . хочешь жить хорошо , приложи минимальные усилия - выучи язык ( я знаю о чём речь и поэтому владею ивритом абсолютно ). Без языка нет интеграции. Удачи
        Кариш
  24. Isk1984 11 сентября 2012 10:17
    Так ну я хоть не сторонник существующего порядка вещей в стране, но вот Войнику совать свой нос в наши разборки не советовал бы, Болгария задолжала России как минимум до 3000 года, а если еще Киркорова вспоминть то и до 3200 года....
  25. Дублер 11 сентября 2012 10:18
    Цитата: kotdavin4i
    Дублер - ну поглядите тогда Вашу Любимую Европу, и Америку

    Мне глубоко ... и с высокой колокольни на вашу Европу, а с ней и на Америку. Я живу в России и честно служил Родине. И кровь, хоть и чуток, но была пролита именно за нее. То, что происходит ныне, это не вставание с колен, а пир во время чумы. Болтуны и политработники отрабатывают свои сребренники.

    Цитата: Виктор
    С чьих слов дублируете, ДУБЛЁР?

    В отличие от некоторых у меня на плечах не подставка для фуражки от Юдашкина. И погоны носил там, где им положено быть.


    Цитата: esaul
    Он - делает дело! И делает его - на зависть многим политическим деятелям и народам.

    Нда... что тут сказать, таджиков у нас действительно стало очень много, а сугубо русские регионы приобретают несколько иной национальный состав.


    Цитата: Ванёк
    вы предлагаете обвинить в этом Путина?

    За ВСЕ отвечает командир. В том числе и за тех, кого назначил.


    Цитата: Esso
    Я сколько езжу,вижу на каких машинах мы ездим.

    Все ждал, когда же будет приведен главный показатель улучшения... ржу! Так все течет, все изменяется. Многие возмутятся, ежели им бусы и зеркала станут раздавать, как папуасам и индейцам.
  26. snek 11 сентября 2012 10:19
    Ну раз уж статья о цифрах, то позволю и себе добавить парочку. Вот структура экспорта России за несколько лет:

    Обращает на себя внимание то, что процент "машин, оборудования и транспортных средств" упал с 10.2% в 1995 до 5.4% в 2010, тогда как процент минеральных продуктов (проще говоря газа и нефти) в этот же период вырос с 42.5% до 68.4%. Так что вот эта картинка:

    - это лукавство, ибо значение нефти и газа в нашей торговле неуколонно росло (что уже делает невозможным подобное параллельное расположение линий на графике. Ну и сколько стоили нефть и газ тогда и сколько они стоят сейчас.
    snek
    1. urzul 11 сентября 2012 10:42
      Мне вот интересно как Вы из ходя из структуры ЭКСПОРТА перешли на СТРУКТУРЫ ВВП!?
      1. snek 11 сентября 2012 11:04
        А по вашему это две абсолютно не связанные категории? Сотни миллиардов долларов никак вот не помогли подъему экономики?
        snek
        1. urzul 11 сентября 2012 11:14
          Почитайте для начала что такое ВВП и как его рассчитывают.
          Сотни миллиардов долларов никак вот не помогли подъему экономики?
          А это уже увод темы в сторону и попытка оправдаться.
          1. snek 11 сентября 2012 11:35
            Цитата: urzul
            Почитайте для начала что такое ВВП и как его рассчитывают.

            макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства - вот один из вариантов описания что же такое ВВП.
            А теперь надо чуть-чуть включить мозг (да - это нелегко, но посторайтесь, пожалуйста). Итак возвращаясь к внешней торговле (особенно энергоресурсами) и их влиянию на ВВП. Значительная часть этих денег так или иначе входит в экономику страны - через налоги, зарплаты людей так или ниаче связанных с добывающей промышленностью и т.д. Попав к людям эти деньги стимулируют спрос на различные товары (в том числе и отечественного производства), способствуя тем самым росту ВВП. Тот факт, что столь элементарную иситну вам приходится объяснять уже о многом говорит.
            Цитата: urzul
            А это уже увод темы в сторону

            Или непонимание базровых основ экономики с вашей стороны, но если вам приятнее считать, что это уход в сторону - пожалуйста.
            Цитата: urzul
            попытка оправдаться.

            Перед вами? laughing wassat laughing
            snek
            1. urzul 11 сентября 2012 11:50
              А теперь надо чуть-чуть включить мозг (да - это нелегко, но постАрайтесь, пожалуйста).
              Я так понимаю или это грубость в отношении меня ил Вы себя стимулируете, мне как это понимать!?
              Попав к людям эти деньги стимулируют спрос на различные товары
              Ну начали с 5 класса laughing Только попадают они в бюджет. А вот как раз спрос стимулирует так называемый денежный мультипликатор, за счет увлечения денежной массы.
              А вот ВВП сейчас принято считать по производственному методу, но тогда по вашему получаем что 271 млрд $ ( причем тут еще надо вычесть себестоимость получения и транспортировки) каким то образом позволяют людям купить на 1 600 млрд $
              Так что не стройте из себя умного, а то глупыв выйдете.
              1. snek 11 сентября 2012 12:01
                Цитата: urzul
                Я так понимаю или это грубость в отношении меня ил Вы себя стимулируете, мне как это понимать!?

                Граммар наци? ну вы, например, запятые недолюбливаете:
                Цитата: urzul
                вашему получаем (запятая) что

                Цитата: urzul
                причем тут еще надо вычесть себестоимость получения и транспортировки

                Часть той же стоимости добычи - это зарплата нашим рабочим и покупка материалов, часть из которых отечественного производства. Но вы предлагаете эти деньги попросту вычесть. У вас какая-то хитрая экономика. Деньги как-то телепортируются, а не циркулируют в экономике.
                Так что не стройте из себя умного, а то глупыв выйдете.

                Искренне взаимно wink
                snek
                1. urzul 11 сентября 2012 12:15
                  Я поправил, а то ничего не понятно.
                  Граммар наци? ну вы, например, запятые недолюбливаете:
                  ДА что вы ,скромный модератор.
                  Часть той же стоимости добычи - это зарплата нашим рабочим и покупка материалов, часть из которых отечественного производства. Но вы предлагаете эти деньги попросту вычесть. У вас какая-то хитрая экономика. Деньги как-то телепортируются, а не циркулируют в экономике.
                  Так сколько по Вашему идет на зарплаты из 271 млрд$ и как они толкают ВЕСЬ ВВП , проясните неучу.
                  А то нас на экономическом такому не учили.
                  Рост производства приводит к росту ВВП, а добыча нефти с 2000 года увеличилась всего на 52%.
                  1. snek 11 сентября 2012 12:32
                    Цитата: urzul
                    Рост производства приводит к росту ВВП, а добыча нефти с 2000 года увеличилась всего на 52%.

                    только вот и цены на нефть выросли:

                    А вообще я и не говорил, что рост ВВП объясняется только нефтью и газом,однако их недооценивать их роль в данном вопросе было бы глупо и она только возрастает.
                    Тем более раз уж вы с экономического, то должны понимать, что подобный график попросту невозможен:

                    Ибо тогда значительно меньше средств бы вкладывалось в разитие производств, так что нижний график попросту не мог идти точно также, просто ниже.
                    Тем более рост доли газа и нефти во внешней торговле говорит о том, что то, что мы производим пользуется все меньшей популярностью на рынке, а покупают все больше то, что мы добываем.
                    snek
                    1. urzul 11 сентября 2012 12:46
                      НУ этот график у кого то с блога взят,но общий вектор то он отражает правильно, тем более они не параллельны
                      Тем более рост доли газа и нефти во внешней торговле говорит о том, что то, что мы производим пользуется все меньшей популярностью на рынке, а покупают все больше то, что мы добываем.
                      Рост доли может и есть, но по вашей таблице есть рост и по другим направлением, причем даже больший чем у нефти, зерно например с ростом в 800%
                      Суть графика в том что у нас не только добывающая промышленность развивается.
                      1. Ribwort 11 сентября 2012 12:52
                        Цитата: urzul
                        зерно например с ростом в 800%

                        При том, что комбикорма для слаборазвитого животноводства закупаем заграницей? Сомнительные, на мой взгляд, успехи...
                      2. urzul 11 сентября 2012 12:56
                        А что производство комбикормов это не другая отрасль? И опять же где закупают. а где нет.
                      3. snek 11 сентября 2012 13:46
                        Цитата: urzul
                        Рост доли может и есть, но по вашей таблице есть рост и по другим направлением, причем даже больший чем у нефти, зерно например с ростом в 800%

                        Андрей, вот вы и неплохо владеете аргументацией и пишите достаточно граматно (мелкие ошибки у всех есть) - по всему видно, что человек достаточно умный. Из чего я могу сделать только один выход - вы лукавите. Ибо 1.4 миллиарда долларов в 1995 и 8.8 в 2010 вот никак не дают 800 процентов. Во-первых, 1.4 умножить на 8 равно 11,2, так что скорее правильным будет 600 с лишним процентов. Во-вторых, миллиард долларов в 1995 и в 2010 - это две большие разницы, что вы, как экономист, должны знать. Вот вы тут говорите, что я строю из себя умного и при этом выдаете такое.
                        Но вопрос даже не в этом. Я не спорю, что местами рост есть и все не в полной попе. Только вот когда более 2/3 внешней торговли промышленно развитой страны - это торговля углеводородами (причем по большей части в "сыром" виде) и эта цифра растет, то не говорите мне, что это нормально.
                        snek
                      4. urzul 11 сентября 2012 14:20
                        НУ немного приврал. не специально, от работы пишу урывками.
                        Только данные у вас в долларах и цены там не Российские, все же экспорт.
                        Но вопрос даже не в этом. Я не спорю, что местами рост есть и все не в полной попе. Только вот когда более 2/3 внешней торговли промышленно развитой страны - это торговля углеводородами (причем по большей части в "сыром" виде) и эта цифра растет, то не говорите мне, что это нормально

                        А откуда еще брать деньги для вливание в экономику, промышленность пока не может обеспечить стабильный рост.
                        Но по сравнению в концом 90-х есть существенный рост как в инфраструктуре, так и в модернизации предприятий.
                      5. snek 11 сентября 2012 14:44
                        Цитата: urzul
                        НУ немного приврал. не специально, от работы пишу урывками.

                        Ладно, со всеми бывает
                        Цитата: urzul
                        А откуда еще брать деньги для вливание в экономику,

                        Если бы сейчас был год этак 2004-2005 я бы согласился, но доля нефти и газа в экспорте не падает, а его добыча постоянно растет (за относительно хорошую жизнь сейчас мы платим богатствами, которые достались нам от предков и которые мы уже не сможем отдать потомкам).
                        Цитата: urzul
                        промышленность пока не может обеспечить стабильный рост.

                        Я специально акцентировал внимание на двух цифрах во внешней торговле на углеводородах и машинах и оборудовании - доля последних за указанный период упала почти в два раза. С конца "лихих 90ых" прошло уже почти 13 лет, а промышленность все не может. Я не большой фанат Сталина, но в его время индустриализация шла куда более стремительными темпами и без помощи сотен миллиардов нефтедолларов.
                        Цитата: urzul
                        Но по сравнению в концом 90-х есть существенный рост как в инфраструктуре, так и в модернизации предприятий.

                        Некоторый рост есть - спорить не буду. Только вот про существенный рост в той же инфраструктуре - это, мягко говоря, преувеличение. Ну сколько километров дорог было построено за последние десять лет? Особенно таких, которые не расползаются после первого дождя?
                        snek
                      6. urzul 11 сентября 2012 15:00
                        Если бы сейчас был год этак 2004-2005 я бы согласился, но доля нефти и газа в экспорте не падает, а его добыча постоянно растет (за относительно хорошую жизнь сейчас мы платим богатствами, которые достались нам от предков и которые мы уже не сможем отдать потомкам).
                        ДА вот с 2004 года достаточно плавный рост.
                        Сколько у нас сейчас машин собирают, без CDK и SDK?
                        Трасса Чита Хабаровск, и еще вроде железная дорога на север, это из крупных на память
  27. Дублер 11 сентября 2012 10:27
    У нас богатейшая страна в мире, самый умный и терпеливый народ, но все это достояние используется исключительно на салюты. Ну и, естественно, чтобы самые "жирные" становились еще жирнее.
  28. heruv1me 11 сентября 2012 10:28
    Одна из главных причин распада СССР, состояние экономики, что явилось следствием внутренней политики и падением цен на нефть до рекрдно низких показателей. Что же будет с нашей Россией если даже СССР не выстоял перед падением цен на нефть????
  29. Isk1984 11 сентября 2012 10:34
    Да не падал СССР от цены на нефть, да США просило саудовскую аравию снизить цены, но это фактор не главный, СССР развалили специально, все было созданно для этого накалили окраины от национализма(хотя КГБ в два счета всех прижала бы, дайте только команду), создали дефецит чтобы народ позлить вылили кучу помоев на соцстрой через газеты и всяких солженицинах нас предали тогда, а вот сегодня падение цен на нефть нас убьет, так больше ничего у нас нету, даже продукции местных заводов самсунга мы покупаем от выручки за нефть и газ....
    1. Hamul 11 сентября 2012 10:45
      Ну не падал громко сказано- его уронили, так больно, что до сих пор шея сломана. Было осуществленно очень много подрывов.
      Правда и перемены нужны были тоже - но не такие же.
      надо читать историю. Вспомним кооперативы- ведь они заработали - но потом((((((((((!!!
      1. SlavaP 13 сентября 2012 00:50
        Именно так.
        СССР сначала подорвали изнутри и не по указания Запада а из за слепого следования комунистическим догматам. Нет и не было экономики капитализма и социализма - законы одни и они работают на балансе производства и спроса . В частном случае этого закона, когда в определенной области есть только один производитель ( монополия- государство) ВСЕГДА остаётся зона неудовлетворенного спроса ( дефицит) . Ленин это хорошо понимал , когда провозгласил НЭП . Сталин , похоже , тоже понимал, но решил проблему другим путем, за счет бесплатного труда. А когда инерция после Сталина кончилась , эти законы заработали во-всю, что и расхлебываем до сих пор.
  30. Х-55 11 сентября 2012 10:37
    Пробежался по статье.Чуть не вывернуло.В пункте рождаемость почему то не написали,кто рожает.Нужно понимать,что при нынешних тенденциях России не будет.Только какой-нибудь Русистан.
    Х-55
    1. Hamul 11 сентября 2012 10:42
      Поставил бы +100 за это. Если б можно было.

      Самое печально изза продажности чиновников такой беспредел и есть.
      По крайней мере у нас в Ставрополье.
    2. nycsson 11 сентября 2012 11:07
      Цитата: Х-55
      Только какой-нибудь Русистан.

      В подтверждение ваших слов даю ссылку, почитайте, там все написано: http://warfiles.ru/show-12501-propuschennaya-glava-strategii-2020.html
  31. nycsson 11 сентября 2012 10:43
    Статье минус! negative
    1. Azazel 13 сентября 2012 00:28
      Статье плюс! good
      Azazel
  32. Дублер 11 сентября 2012 10:47
    И еще... покопайтесь в обещаниях с карандашом. В смысле, проанализируйте Обращения Президента к Федеральному Собранию... из года в год. Что было сказано - что было выполнено. Если не выполнено, то кто понес ответственность? Мож тогда розовые очечки-то некоторые и снимут.
  33. ShturmKGB 11 сентября 2012 10:47
    В 90е кликуши предрекали полный развал России к 2010 году, но не вышло, и не выйдет! Пессимисты и нытики - убейтесь!
    1. Ribwort 11 сентября 2012 10:58
      Цитата: ShturmKGB
      Пессимисты ... - убейтесь!

      Именно потому что пессимисты (хотя, я бы сказал реалисты) не дождетесь! Привычка рассчитывать лишь на свои силы, ожидать очередной подлянки от властей, просчитывать ситуацию при самом не благоприятном развитии событий, позволят остаться на плаву. А вот оптимистам, (я бы сказал .... но воздержусь) боюсь, когда нибудь и усилий для того что бы убиться, прилагать не придется. Родная власть все сделает за вас.
      1. nycsson 11 сентября 2012 11:05
        Цитата: Ribwort
        Родная власть все сделает за вас.
        laughing Это точно! Статью прочитал, ну и сижу в не понятках, перевариваю! Переварил, делаю вывод: сейчас все плохо, но тогда было еще хуже!!! laughing Просто смешно.....
      2. cool.cube2012 11 сентября 2012 15:51
        Ribwort поддерживаю плюс
        cool.cube2012
    2. nycsson 11 сентября 2012 11:02
      Цитата: ShturmKGB
      Пессимисты и нытики - убейтесь!

      Лучше бы баранам убиться............ negative
      1. cool.cube2012 11 сентября 2012 12:13
        самое страшное ,что у этой власти нет никакой идеологии и цели для России.Главная их цель срубить бабло и смыться вовремя.Тылы они себе давно подготовили.
        cool.cube2012
        1. nycsson 11 сентября 2012 14:11
          Цитата: cool.cube2012
          самое страшное ,что у этой власти нет никакой идеологии и цели для России.Главная их цель срубить бабло и смыться вовремя.Тылы они себе давно подготовили.

          Согласен блин..........Что делать? what
          1. cool.cube2012 11 сентября 2012 15:49
            читать труды Ленина и книги Бориса Миронова для начала. soldier nycsson Вам всегда плюс drinks
            cool.cube2012
            1. nycsson 11 сентября 2012 17:15
              Цитата: cool.cube2012
              читать труды Ленина и книги Бориса Миронова для начала. soldier nycsson Вам всегда плюс

              Спасибо! Приятно видеть еще одного адекватного человека, значит не все потеряно! drinks hi
              Только боюсь одним чтением с ситуацией не справиться..........Да уж! В такой клоаке наша Родина еще не была........... request
  34. С_мирнов 11 сентября 2012 11:00
    Вместо тонн сахарной ваты в уши!
    http://www.viktor-iluhin.ru/node/361
    С_мирнов
    1. prunx 11 сентября 2012 11:52
      Такой бред! Карманный трибунал, спасибо посмеялся. Особенно смешно это слушать осознавая тот факт, что эти самые потешные генералы и прокуроры и участвовали в развале СССР. Просто гундосы.
      prunx
      1. С_мирнов 11 сентября 2012 17:37
        Прункс, ну а чтонибудь кроме пустых слов за душой то есть?
        Так что прежде чем вякать на достойных людей может приведете список того что вы сами сделали для России?
        Считаете себя лучше этого Человека?
        http://www.youtube.com/watch?v=Ll7m5cmAFGc&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ&feature=related ильюхин про катынь
        http://www.youtube.com/watch?v=fAuCc06AaBU&feature=related пути про катынь
        А смеяться над этим могут только придурки или алигархи. Такое мое мнение.
        С_мирнов
        1. prunx 11 сентября 2012 22:19
          Я не знаю как на этом "трибунале", но вообще должна рассматриваться суть дела по существу учитывая все обстоятельства. Вот именно, что собрались погундосить на власть кучка старперов-неудачников. Типа: "Путин во всем виноват, кто за? ...Единогласно за!" Я и назвал это потешный трибунал. lol Просто ильюшка слишком глуп и наивен. Или просто враг. Конечно, лично Путин прищучил эту троцкистскую гниду, не иначе lol
          prunx
  35. Hamul 11 сентября 2012 11:02
    Цитата: ShturmKGB
    В 90е кликуши предрекали полный развал России к 2010 году, но не вышло, и не выйдет! Пессимисты и нытики - убейтесь!

    Я привел факты из собственной жизни - скажите ваши аргументы - чем вам хорошо стало? Покажите на собственном примере как нам жить - куда стремиться.
    1. IRBIS 11 сентября 2012 11:21
      Факты. Я - военный пенсионер. Получил квартиру, подняли пенсию. Взял в кредит хорошую машину, обеспечиваю семью, помогаю матери и детям. Хорошая работа с нормальной зарплатой. Да, работа - это чисто заслуга моей головы и моего опыта, Путин мне здесь не помогал. И детей я сам "делаю", без Путина. Внуков уже четверо. Ныть не надо, мужики, работать надо! Бухать не надо! Поставьте перед собой цель - и вперед! А если в голове пусто и руки под х.... заточены, то вины Путина здесь не наблюдаю!
      1. Hamul 11 сентября 2012 11:45
        Цитата: IRBIS
        Ныть не надо, мужики, работать надо! Бухать не надо! Поставьте перед собой цель - и вперед!

        Поверь, не бухаю(почти - в меру), гл.бух на предприятии, работаю еще дополнительно на 4-х работах, старший по многоквартирному дому, в прошлом честный чиновник(за что и ушли).
        Я не плачу и не рыдаю - у меня все хорошо, я пашу как лошадь, умею отдыхать - так привык - но тем не менее вижу только негатив от правления Медвепутов.
        1. prunx 11 сентября 2012 12:18
          Не могу дать сейчас ссылку на исследование, но когда индивид рассказывает о себе и своей жизни, то приводит до 70% лжи (зачастую неосознанной) и искаженных фактов. Трудно признать что ты САМ где то лажанул. Если человек говорит что бухает в меру, что само по себе - глупость, то что говорить о других его постулатах, где он выживает практически в "условиях дикой природы" на поножных кормах, а ещё Путин у него ворует. И еще: если вы видите только негатив, то дело наверное только в вас.
          prunx
          1. Hamul 11 сентября 2012 12:30
            В данном случае все 100% правда, не верите приедьте - жильем обеспечу и т.д.
            Сами все посмотрите - сами все увидите.
            Кстати сказать в СКФО выпивать выпивают - но запои считаются нонграта - хотя все бывает. Народ здесь привык работать.
          2. MI-AS-72 11 сентября 2012 20:07
            А можно позитив, хочу порадоваться вместе с вами.
            MI-AS-72
    2. ShturmKGB 11 сентября 2012 11:40
      Я же прямо сказал, нытики, убейтесь!)
    3. prunx 11 сентября 2012 12:10
      не врите, ни одного факта вы не привели.
      prunx
  36. ВПО 11 сентября 2012 11:13
    У меня был забавный случай. Мы спорили с мужиками о кризисе и нашей жизни. Японец принимал активное участие и очень внимательно всё слушал и даже переспрашивал. В итоге когда споры поутихли он так подумал и сказал: Я вот так и не понял о чём вы спорите. Вы уже столетия живёте в постоянном кризисе. То получше то похуже ситуация поэтому ваши споры не уместны.
    Ну мы сразу свернули все разговоры и пошли дальше думу думать кто виноват и что делать.
    ВПО
  37. andrei332809 11 сентября 2012 11:19
    статистика ,конечно,наука приблизительная. по-мне,так где-то у нас улучшения, где-то хуже,но в принцепе наблюдается движение вперёд. а сравнения с различными странами,особенно с амерами,уже достали и не вызывают никакого интереса. пусть они там хоть в золоте ходят,хоть в дерьме купаются, у нас своя жизнь,и как её прожить тоже опеделяем мы сами
  38. strannik595 11 сентября 2012 11:22
    стало модно ругать Путина.................это делает ругателей сильнее и значительнее в своих глазах..........как один батюшка говорил, это как бросаться на амбразуру зная что в дзоте никого давно нет...........где была бы ваша смелость в 37? сидели бы по кухням зудели, а на улицах ура великому!!! кричали......идите работайте лучше
  39. лис 11 сентября 2012 11:22
    ну ОЧЕНЬ интересные цифры...это парадные?и безработицы почти нет...да рай просто!
    1. prunx 11 сентября 2012 12:22
      И вот вы сразу передернули. Приведенные цифры в статье на самом деле довольно скромные, но отображают генеральную тенденцию.
      prunx
  40. почтальон 11 сентября 2012 11:25
    Приведена очень странная статистика....
    Супруга первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова стала самой богатой из жен членов правительства по итогам 2011 года: ее доход составил 364 млн. 967 тыс. 747 рублей, передает РБК.

    На втором месте – супруга зампреда правительства Владислава Суркова, которая заработала 125 млн. 205,165 тыс. рублей. Доходы же вице-премьера РФ Суркова за 2011 год составили порядка 5 млн. рублей.

    Третье место заняла супруга главы МЧС Сергея Шойгу с доходом 78 млн. 73 тыс. рублей, отмечает Forbes .
    почтальон
    1. nycsson 11 сентября 2012 12:01
      Цитата: почтальон
      ретье место заняла супруга главы МЧС Сергея Шойгу с доходом 78 млн. 73 тыс. рублей, отмечает Forbes .

      Поэтому наша власть о народе не думает! У них и так головняков хватает! Бизнес надо развивать, а население как нибудь.........Ну и законы нужны соответствующие, чтобы бизнес развивался, чтобы можно было налоги не платить и т.д. am
      1. почтальон 11 сентября 2012 12:14
        Цитата: nycsson
        Поэтому наша власть о народе не думает

        для обслуживания труб хватило бы 15 миллионов...
        Вот незадача,столкнулись с проблемой, еще ведь защищать от внешних халявщиков надо....
        А тут 15 млн и повышением ЗП не обойдешься...
        почтальон
        1. nycsson 11 сентября 2012 12:50
          Цитата: почтальон
          Вот незадача,столкнулись с проблемой, еще ведь защищать от внешних халявщиков надо....

          А вот это золотые слова! Одни бандиты, шарлатаны и жулики. У меня статейка есть, сейчас выложу, почитайте, моя любимая........
          Страна под «стационарным бандитом»
          Все, что власть хочет знать об обществе, — это сколько нужно денег, чтобы откупиться от бедных и как тем самым заставить их голосовать за себя
          07.08.2012
          Тут буквально на днях Альфред Кох, весьма тонкий автор, более известный благодаря «распродаже России», сделал очень точную запись в «Фейсбуке», заслуживающую того, чтобы ее привести полностью:
          «Существует такая (довольно известная) концепция государства, которая называется «государство как стационарный бандит». Смысл этой концепции состоит в том, что государство — эта некая банда, которая захватывает власть над неким народом, живущим на определенной территории. Однажды банда обнаруживает, что она не может расширить свои владения: мешают другие банды. Тогда банда начинает эксплуатировать «свой» народ. Очень скоро она понимает, что если она эксплуатирует народ слишком жестко, то народ либо начинает вымирать, либо восстает. Экспериментально устанавливается некая разумная мера эксплуатации, когда банда забирает лишь ту часть добавленной стоимости, которая оставляет народу достаточно средств для расширенного воспроизводства. В этих условиях богатеют и банда, и народ. Таким образом банда превращается в рациональную власть. Я долго не мог понять, почему наша банда так наплевательски цинично относится к народу? Прежде всего к тем, кто эту самую добавленную стоимость производит. А заботится лишь о тех, кто так или иначе сидит на перераспределении добавленного продукта, а не на его производстве. И тут меня осенило: для власти, выбравшей в качестве концепта развития страны практически исключительно продажу извлеченного из ее недр сырья, население этой страны — лишнее. Оно не субъект, производящий добавленную стоимость, как было бы, если бы выбрали альтернативную концепцию, заключающуюся в развитии за счет роста добавленной стоимости. В выбранной сырьевой концепции население проходит по статье «затраты», или, как теперь модно говорить, — «косты». А рациональный бизнесмен «косты» сокращает. Мы мешаем нашей банде. Она едва нас терпит. Реально ей нужны лишь 2—3 млн человек, которые заняты в добыче и доставке к рынкам сбыта сырьевых товаров. А на месте остальных они бы предпочли иметь либо бесправных гастарбайтеров, либо прямо зависящих от них бюджетников и пенсионеров. Если посмотреть на поведение нашей власти-банды под этим углом, то тогда оно оказывается вполне рациональным, и ее нынешнее поведение по отношению к нам — чуть ли не верх гуманности и терпимости».
  41. Дублер 11 сентября 2012 11:44
    Уровень денежных накоплений российских граждан в 1999 году, в общей сложности, оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).
    И этих граждан мы все знем поименно. feel

    почтальон,
    Старистика не странная, она лживая, если начать разбираться со всеми этими цифирками. Но для бросающих в воздух чепчики она самая верная.
    1. почтальон 11 сентября 2012 12:13
      Цитата: Дублер
      Старистика не странная, она лживая,

      я прот ту ,что использована в статье.
      А так лучше бы привели:
      -стоимость км автодорог в РФ, ну ив Финляндии и Швеции например( про Германию молчу)
      -сколько строится дорог(км) в РФ за ГОД и в Китае за МЕСЯЦ
      -% который выдает пенсионный фонд на накопительную часть пенсии. Я получил-прослезился(-,- ,- , +0,28%/год)
      -% убывания пахотных земель (по годам)
      ну и тд можно продолжить
      почтальон
      1. nycsson 11 сентября 2012 12:51
        Продолжение........
        Собственно, здесь описана психология многочисленных криминальных царьков, которые перешли от бандитского контроля над регионом, областью, районом, муниципалитетом к квазиформальному, превратившись в губернаторов, глав районов и мэров. Как правило, capoditutticapi, глава всех бандитов, в той или иной административной единице, если он достаточно эффективен, действует по принципу «одного окна» — то есть представителям малого бизнеса, помимо формальных платежей, можно откатывать только одному неформальному хозяину. Других capoditutticapi сдерживает силой авторитета или просто силой. Гораздо хуже, когда непонятно, кому откатывать и кому жаловаться, если сборщики неформальных податей выстраиваются в очередь и тем самым делают бизнес нерентабельным.
        Кстати, неэффективность федеральной власти в том и состоит, что, в отличие от некоторых царьков районного масштаба, она не защищает своих подданных, у которых забирает налоги и сборы и с которыми делится остатками ренты, от других бандитов. Поэтому непонятно, зачем она вообще нужна. Ведь эффективный «стационарный бандит» делает, по словам Олсона, так: «Поскольку жертвы оседлого бандита являются для него источником налогов, он запрещает убийство своих подданных и нанесение им увечий… бандит запрещает воровство кому-либо еще, кроме себя».
        В другой работе (в соавторстве с Мартином Макгиром) Олсон приводит математические доказательства размера налога, который — из рациональных соображений, свойственных «стационарному бандиту», — не может быть слишком маленьким, но и слишком большим. Наша нынешняя власть тоже находится в постоянном поиске доходно-расходного баланса. При этом она сознательно поддерживает минимально возможный уровень бедности: правящий клан не может позволить народу богатеть (за счет бюджетных источников или за счет предоставления возможностей заработать самим в условиях незарегулированной экономики), потому что людям с достатком такая власть не очень нужна. (Как говорил нобелевский лауреат Амартья Сен, бедность — это не низкий доход, а дефицит возможностей.) К тому же во время выборов, которые должны сообщать «стационарному бандиту» видимость легитимности, поддержание бедности дает возможность стимулировать голосование методом подачек, обещаний, повышений пособий и пенсий и т.д. Состоятельному и состоявшемуся человеку такие подачки не нужны, и поэтому есть риск, что он не станет подтверждать легитимность человека, объявившего себя законным начальником всех начальников.
        Государство в такой системе заинтересовано в бедности. Но оно же заинтересовано и в неопределенности — тем самым всякий раз подтверждая свою способность «преодолеть хаос», «навести порядок» в том беспорядке, который само и поддерживает. Поэтому такое государство вместо строительства институтов, работающих, невзирая на личности, — судов, парламентов, госуслуг и т.д. — занимается «ручным управлением», «разруливанием вопросов», которые в нормальной институциональной среде разрешаются автоматически и без взяток. Вне коррупции «стационарный бандит» существовать не может. А вместо решения проблем власть их «финансирует». И этих денег всегда мало, поэтому у нашего «стационарного бандита», несмотря на доходы от углеводородов, вечно не хватает ресурсов.
    2. nycsson 11 сентября 2012 12:50
      Продолжение........
      Концепция «стационарного (или «оседлого» — в отличие от «гастролирующего») бандита», разработанная знаменитым американским экономистом Манкуром Олсоном, действительно многое объясняет в поведении клана, который сейчас управляет государством. Я бы, правда, назвал этот клан сектой, потому что, помимо извлечения ренты на правах монопольного хозяина, устанавливающего правила, но на ходу их же меняющего под себя, эта группа товарищей объединена эклектичной квазирелигией. Состоит она из православного фундаментализма, антизападничества и ощущения чекистской имперской миссии (здесь мы выводим за скобки экспертов, обслуживающих власть, которые не хотят своей стране зла и борются в рамках заданных правил хотя бы за сбалансированный бюджет — чтобы не жахнулась экономическая система). В этом смысле секта имеет свою идеологию (религию) и живо напоминает другую секту — верных марксистов-ленинцев, которые начали играть роль «стационарного бандита» сразу после Гражданской войны, а затем удерживали позиции благодаря извлечению ренты (с момента разработки самотлорских месторождений). Соединение монопольной позиции «стационарного бандита», наличие ренты и квазирелигии позволяет секте всех остальных, не примкнувших к ней, считать еретиками, «неверными», «оранжистами».
      Если, как показали Дуглас Норт, Джон Уоллис и Барри Вайнгаст в своей работе «Насилие и социальные порядки», в раннем Средневековье государство служило в качестве «полицейского отделения церкви», то в модели «стационарного бандита по-русски» церковь взяла на себя функции идеологического отдела государства. Она освящает так называемое «ручное управление» без стабильных институтов, которое было бы правильно назвать не «невидимой рукой» (ее существования власть допустить не может), а «грабящей рукой» (термин американских экономистов Тимоти Фрая и Андрея Шлейфера).
      Происхождение нашей власти действительно описывается в терминах концепции «стационарного бандита», вошедшей во все учебники институциональной экономики. В своей книге «Власть и процветание: избавляясь от коммунистических и капиталистических диктатур», опубликованной в 2000 году уже после кончины автора, Манкур Олсон так описывал мотивацию шефа победившего клана: «У лидера бандитов, обладающего достаточным могуществом для того, чтобы контролировать и удерживать территорию, появляется стимул к тому, чтобы осесть, водрузить на себя корону и стать автократом, который поставляет населению публичные блага».
      1. почтальон 11 сентября 2012 13:21
        Это Кох написал?
        Всегда считал его умным,хоть и мерзавцем.
        почтальон
        1. nycsson 11 сентября 2012 13:29
          Цитата: почтальон
          Это Кох написал?

          Да. Я считаю, что он правильно написал.........
          1. почтальон 11 сентября 2012 13:54
            а это:
            Альфред Кох: — Для того чтобы купить, нужно иметь деньги. Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут

            И теперь я могу сказать это твердо, на основании своих собственных наблюдений: русский мужчина – самый мерзкий, самый отвратительный и самый никчемный тип мужчины на Земле.
            Русская же женщина – самая красивая и самая желанная женщина из всех. «Более лучше» – я видел.

            Итак, возвращаясь к началу моей статьи, я могу сказать, что российская власть в ее нынешнем виде есть продукт деградации российского мужчины.
            Российская власть лжива и гадка – потому, что лживы и гадки мужчины, которые ее олицетворяют. Российская власть коварна и бесчестна – потому, что коварны и бесчестны мужчины, которые ее формируют. Российская власть тупа и мерзка – потому, что тупы и мерзки мужчины, которые ее выбирают.
            А кто виноват в том, что мы стали такими? Наши женщины. Больше некому.

            Таким образом, что может нас излечить?
            Только одно: любовь! Женщины! Милые русские женщины! Лучшие в мире! Самые красивые! Самые терпеливые! Самые страстные и желанные!

            Не давайте подонкам!
            Не водитесь с ними! Говорите им прямо, что они мерзки и отвратительны. Даже если это русские мужчины. Любите только благородных, мужественных, добрых, трудолюбивых, заботливых и честных. Даже если это китаец или зулус.

            ??


            Чем то он мне 3- х процентного Мишу напоминае,:
            у власти-Ja,Ja одобрямс, в отставки(хорошо набив карманы)- либерал,демократ,умней ший мужик...

            Альфред Кох - бывший вице-премьер России, бывший глава Госкомимущества России, солидный, богатый бизнесмен, президент фирмы "Монтес аури" ("Золотые горы")

            "Распродажа советской империи", изд. США Альфред Кох
            почтальон
            1. nycsson 11 сентября 2012 14:10
              Цитата: почтальон
              "Распродажа советской империи", изд. США Альфред Кох

              Да я не хочу заострять свое внимание на этом Кохе! Бог с ним! Положительный он или отрицательный герой в развале нашей страны покажет время. Статья мне его понравилась. Пишет все в тему, для меня она многое объяснила. О многом я сам догадывался......... hi
              1. Azazel 13 сентября 2012 00:42
                Быстрей бы ваша сшп развалилась.
                Azazel
  42. Дублер 11 сентября 2012 12:09
    Душа радуется, эко я соглашательское болото возбудил. Верным путем идете "товагищи"- пропагандисты. fellow
    1. nycsson 11 сентября 2012 12:52
      Продолжение........
      Ну и, разумеется, «стационарный бандит» не заинтересован в демократии и обратной связи. Все, что он хочет знать об обществе, — это сколько нужно денег, чтобы откупиться от бедных и как тем самым заставить их голосовать за себя. Политика здесь уже не является обменом — общественные блага в обмен на налоги (на этот счет тоже есть целая теория другого нобелевского лауреата Джеймса Бьюкенена). Она является грабежом и национализацией. Доходов и душ. За последнюю функцию отвечает РПЦ.
      Смысл происходящего в стране — попытка избавиться от системы «стационарных бандитов» федерального и уездного масштабов. И яростное ответное сопротивление, при котором «стационарный бандит», вопреки логике Манкура Олсона, вынужден наносить своим подданным увечья.
      Как то так......... crying
    2. vorobey 11 сентября 2012 13:50
      Цитата: Дублер
      соглашательское болото возбудил


      ты всех по своей мерке не меряй. Сдуваетесь вы быстро несогласные. Все таки личное материальное преобладает перед общественным идейным.

      Цитата: Дублер
      Верным путем идете "товагищи"- пропагандисты.


      Кому как а мне с обиженными не по пути.
  43. AK-74-1 11 сентября 2012 12:15
    Честно говоря не совсем понятно как вести подсчет. Есть абсолютно необъективные показатели в виде стоимости в валюте или в размере котировок на бирже. Есть же более точные и объективные данные, это количество имущества произведенного и количество ресурсов, потраченных на производжство единицы продукции.
    В противном случае все подсчеты носят очень приблизительный и несовсем точный характер. Одно можно объективно сказать сейчас стало жить лучше чем в 1998 году.
    1. Hamul 11 сентября 2012 12:39
      Блин конечно стало жить лучше - деньги в стране появились то.
      Сколько стоил барель нефти и куб газа в 98 году? Сколько они стоит сейчас ?

      напомню в 1998 году барель нефти стоил всего около 10долларов.


      Когда в стране есть деньги - он то все равно к населению попадут - это законы переаспределения. Но выкачаем нефть и газ, продадим дерево и железо - а дальше?
    2. вакса 11 сентября 2012 13:06
      Совершенно очевидно, что страна стала другой. А также перекрытия дорог нищим населением не наблюдается. Теперь появились болотные страсти. Это тоже статистика.
      1. MI-AS-72 11 сентября 2012 20:12
        Законы приняли такие, что участие в несанкицонированном митинге может привести к реальной посадке, а за убийство условный срок "спасибо Путину за это".
        MI-AS-72
  44. mar.tira 11 сентября 2012 12:16
    Начался срач!Авторам видать удовольствие доставляет когда люди жилы рвут друг у друга.Как же я ненавижу таких людей провокаторов!
    mar.tira
  45. nycsson 11 сентября 2012 12:29
    Кстати про факты! Есть такой анекдот про жизнь в России! Вопрос: сколько населения в РФ, от мирового? Ответ: примерно 1-2%! А полезных ископаемых: примерно 25-30%! Так на каком мы уровне должны жить с вами в РФ? Вопрос ко всем форумчанам.............!
    Вот это факты! А остальное - это .............!
  46. Дублер 11 сентября 2012 13:01
    Цитата: Ribwort
    Пессимисты и нытики - убейтесь!

    Есть хорошая поговорка,- Не говори, что мне делать и я не скажу, куда тебе идти!
    1. Ribwort 11 сентября 2012 14:47
      Цитата: Дублер
      Есть хорошая поговорка,- Не говори, что мне делать и я не скажу, куда тебе идти!

      Дублер, будьте, пожалуйста, повнимательнее в комментариях. Вы приписали мне чужую фразу.
      Цитата: ShturmKGB
      В 90е кликуши предрекали полный развал России к 2010 году, но не вышло, и не выйдет! Пессимисты и нытики - убейтесь!

      Мой пост был на это ответом...
  47. taseka 11 сентября 2012 13:02
    Одной фразой скажу!
    Обещал мне дать квартиру Брежнев, много говорил об этом Горбачёв, сказал, что скоро даст Ельцин - а дал Путин!
    1. почтальон 11 сентября 2012 13:28
      Цитата: taseka
      Обещал мне дать квартиру Брежнев

      Ответ №1
      Цитата: почтальон
      Вот незадача,столкнулись с проблемой, еще ведь защищать от внешних халявщиков надо....

      Ответ №2- сравните численный состав ВС ССР и ВС РФ, посмотрите скольких выгнали просто так, обыкновенная математика.
      Ответ№ 3 Сравните сколько тратил на оборону СССР и тратит РФ
      Ответ №4 Сравните сколько тратил (и чего достиг)СССР и тратит (достигла РФ)
      Ответ № 5 Сравните кол-во населения в СССР и РФ , и сколько получают квартир по "очереди " на квартиру (если она еще есть)
      Ответ №6 сравните численный состав ВВ и МВД с численным ВС.
      Народ все 30(8070%,80,90%, а кое где и за 112%)
      вопрос№1 а от кого и кого должны защищать ВВ И МВД.
      почтальон
    2. nycsson 11 сентября 2012 14:04
      Цитата: taseka
      Обещал мне дать квартиру Брежнев, много говорил об этом Горбачёв, сказал, что скоро даст Ельцин - а дал Путин!

      А знаете зачем он дал, чтобы не было возмущения! Для них это копейки! Подумаешь там, построили сотню другую тысяч квартир.........! А итог один - армия развалена.......
      1. Алекс28 11 сентября 2012 14:16
        Армию развалили до Путина.А ВЕЛИЧАЙШЕЙ заслугой Путина,я считаю,что он остановил падение страны в пропасть.И если Запад люто ненавидит нашего главу,то именно такой лидер нам нужен.А запад без скрежета зубами на Путина смотреть не может.
        1. ДЫМитрий 11 сентября 2012 15:15
          Цитата: Allex28
          А запад без скрежета зубами на Путина смотреть не может.

          Доброго дня Александр!
          По моему товарищ Сталин сказал: Если запад начинает нас хвалить, значит что то мы делаем неправильно.
          ДЫМитрий
          1. Алекс28 11 сентября 2012 16:01
            День добрый Дмитрий!Ход моих мыслей вы уловили правильно.А о МедвеПуте,я из здешних сми ни одного доброго слова не слышал.
          2. nycsson 11 сентября 2012 17:09
            Цитата: ДЫМитрий
            По моему товарищ Сталин сказал: Если запад начинает нас хвалить, значит что то мы делаем неправильно.

            А если ругать, значит делаем правильно, для них............
        2. nycsson 11 сентября 2012 17:11
          Цитата: Allex28
          Армию развалили до Путина.

          Чушь! В каком году он к власти пришел?
  48. qube4 11 сентября 2012 13:04
    1. Чем больше страна, тем сложнее в ней навести порядок... 2. Сравнивать нас со странами запада глупо... они все поголовно живут вдолг.. давайте и мы все разом наберем кредитов и купим по 2-ой и третье машине! чо мелочится, ведь наша страна такая бедная, что в ней даже пробок на дорогах нет от того что мы такие бедные, несчастные и забитые правительством в уголок ^_^
    qube4
  49. sichevik 11 сентября 2012 13:09
    Буду краток -- собака лает, а караван идет.
  50. vorobey 11 сентября 2012 13:19
    Блин читаю и думаю.

    Вот взять любого и поставить во главе скормушки. Ну хоть честно признайтесь что также будете выбирать лакомые кусочки и зажравшись станет пофиг на всех.

    У нас все честные и работящие (до поры до времени).

    А когда у нас не стонали. При любой власти у нас кому то хреново было. Были недовольные и озлобленные. Запарили стонать.
    1. nycsson 11 сентября 2012 13:27
      Цитата: vorobey
      Вот взять любого и поставить во главе скормушки. Ну хоть честно признайтесь что также будете выбирать лакомые кусочки и зажравшись станет пофиг на всех.

      По этому страной должен руководить достойный, а не любой, который пришел к власти не понятно какими путями.........
      Цитата: vorobey
      А когда у нас не стонали. При любой власти у нас кому то хреново было. Были недовольные и озлобленные. Запарили стонать.

      Мне допустим не хреново! А вот моей Родине хреновато........... crying
      1. vorobey 11 сентября 2012 13:34
        Цитата: nycsson
        достойный,


        Назовите меру достойности и откуда его взять? Или из кого выбрать

        Сколько прошу приведите пример достойного кроме Ивашова ничьей фамилии не слышал.

        Цитата: nycsson
        Мне допустим не хреново! А вот моей Родине хреновато


        Пафос. громкие слова как это характерно. но итог сводится к тому что государство нам должно.

        А я молчу что мне оно должно и должно моей матери. Некоторые живут еще хуже и тоже не стонут. Руки есть голова есть крутятся.

        на обиженных .. кладут и воду возят.
        1. nycsson 11 сентября 2012 14:02
          Цитата: vorobey
          Назовите меру достойности и откуда его взять?

          Да пожалуйста! Достойный - это тот, который прошел по вертикали власти от низа до верха и при этом не замарал свою репутацию! Во времена СССР только так и было..........
          Цитата: vorobey
          Сколько прошу приведите пример достойного кроме Ивашова ничьей фамилии не слышал.

          Кто же его знает этого достойного. Найдется такой, не переживайте........
          Цитата: vorobey
          на обиженных .. кладут и воду возят.

          Я далеко не обиженный, просто за страну обидно, а у меня, слава богу все нормально........
          1. vorobey 11 сентября 2012 14:08
            Цитата: nycsson
            Да пожалуйста! Достойный - это тот, который прошел по вертикали власти от низа до верха и при этом не замарал свою репутацию! Во времена СССР только так и было


            Имя сестра , имя (три мушкетера)

            Цитата: nycsson
            Кто же его знает этого достойного. Найдется такой, не переживайте........


            Ну да, ну да. Ему наверное еще родиться суметь надо?
            1. nycsson 11 сентября 2012 14:50
              Цитата: vorobey
              Имя сестра , имя (три мушкетера)

              Да что вы заладили с этим именем! Говорю в который раз - я не знаю!
              Цитата: vorobey
              Ну да, ну да. Ему наверное еще родиться суметь надо?

              В таком случае - нам конец.........
  51. почтальон 11 сентября 2012 13:30
    статья называется: "Статистика правления Путина - только факты"
    Скорее всего не все влезло, наверное было так :
    " Статистика правления Путина - только факты (НЕКОТОРЫЕ)"
    почтальон
  52. baltika-18 11 сентября 2012 13:41
    Путину в эти выборы народ дал карт-бланш.Если не будет изменений в экономической ситуации в стране,он политический труп.Бич нашей экономики-постоянный рост тарифов на энергоресурсы на внутреннем рынке.Я посмотрел предвыборные и иные заявления Путина,касающиеся этого вопроса с 2001 года.Ежегодно давались обещания этот рост остановить.И это всё на протяжении 11 лет.В этом году на выборах то же самое.Выполнит?Сомневаюсь.Больше склоняюсь,что нас ожидает политический труп.
    1. vorobey 11 сентября 2012 13:45
      Балтика вот под этими твоими словами подпишусь до последней точки.
      Тоже самое писал и я в теме когда путина только избрали.
    2. urzul 11 сентября 2012 13:47
      Остановить рост невозможно, можно его или контролировать или замедлить.
      Остановить можно лишь в случае установления искусственной цены.
      1. vorobey 11 сентября 2012 13:55
        Цитата: urzul
        Остановить рост невозможно, можно его или контролировать или замедлить


        Андрей речь не об этом. Речь больше о доверии.
        1. urzul 11 сентября 2012 14:24
          С другой стороны, раньше комунальщиков видел лишь зимой когда несколько сотен людей в квартирах мерзнут по причине прорыва теплотрасс, а сейчас все больше летом при плановом ремонте. Про ремонт подъездов в 2001 году можно было лишь мечтать.
          Да проблем в ЖКХ еще полно, но даже то как чистят дворы большой рывок.
          1. vorobey 11 сентября 2012 14:34
            Цитата: urzul
            но даже то как чистят дворы большой рывок


            У нас в крае дорожники вдоль дорог регулярно мусор стали собирать. Я думал просто бабло списывают, ан нет регулярно по участкам с двух сторон вдоль трассы идут и всю хрень которую мы из окон авто кидаем идут и собирают.

            Почему об этом никто не говорит. А ведь если бы не кидали эти деньги оставались бы в бюджете. Мы сами заслуживаем то что имеем получается так?
            1. urzul 11 сентября 2012 14:43
              И в подъездах не ПУТИН рисует, а в лифтах не он гадит, и окна не он бьет и лавочки возле дома не он ломает
              Возможно мне повезло, у нас новая детская площадка, ремонт подъезда и освещения, новые дороги и тротуары. Поэтому я вижу за что я плачу комуналку.
              1. ДЫМитрий 11 сентября 2012 15:19
                Цитата: urzul
                Поэтому я вижу за что я плачу комуналку.

                Доброго дня Андрей!
                +100500 Все то же самое, + в этом году лифт менять будут, старый уже более 30 лет отъездил. Дворник свою территорию начал буквально вылизывать. В общем изменения видны невооруженным взглядом
                ДЫМитрий
      2. почтальон 11 сентября 2012 14:07
        Цитата: urzul
        Остановить можно лишь

        Соотношение цен в разы.
        Тут еще вопрос в том,что кроме прямого ущерба кошельку населения, затратной доли предпринимателя (себестоимость)

        рост цен способен затормозить процесс перехода российских потребителей на энергоэффективные технологии.

        Напомню ,что всю энергосистему,нефте,газодобычу и пр. создавал(и нес все тяготы) весь народ СССР....
        почтальон
      3. nycsson 11 сентября 2012 14:58
        Цитата: urzul
        Остановить можно лишь в случае установления искусственной цены.

        Вот-вот! Цены на энергоносители газ, свет и топливо! Только эти цены будут не искусственные, как вы утверждаете, а справедливые! А от них уже и плясать! Но наше государство этого сделать не может, так как все в руках частников! Только НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ топливного и энергетического комплексов! Кстати, вся эта нефть, газ и т.д. должны принадлежать народу, а не кучке олигархов, а у нас все наоборот.
        Тогда бы и цену можно было бы установить и экономика шагала бы семимильными шагами............и т.д.
        1. urzul 11 сентября 2012 15:05
          Посмотрите на табличку ниже от почтальона.
          Долго бы она шагало то? опять плановая экономика?
          1. nycsson 11 сентября 2012 17:06
            Цитата: urzul
            Долго бы она шагало то? опять плановая экономика?

            Я думаю, что долго! А этой хана!
      4. baltika-18 11 сентября 2012 16:04
        Остановить можно,отвязав рубль от доллара.Это решение крутится на языке у всех.Решится он сделать это,решится на то,что бы экономика России стала независимой,решится провести национализацию сырьевых отраслей,я ему в своём посёлке за свой счёт памятник поставлю.Без решения этих вопросов экономику не поднять,бесполезно,доллар,хозяева доллара будут толкать нашу экономику в пропасть.Пока рубль привязан к доллару у них множество рычагов давления(биржевое формирование цены на энергоресурсы,продовольствие).Мы на это повлиять фактически не можем.Только изменив сам принцип своей экономики мы можем стать по настоящему независимыми.
        1. Hamul 11 сентября 2012 16:15
          Балтика- ты сам понимаешь что это никто не даст сделать.
          Все наши ресурсы уже проданы ТНК. Лидеры у нас инфантильные.

          Национализация это путь к глобальной войне - слишком много иностранного капитала в нашей стране и мы все больше и больше его привлекаем. Это будет катастрофа.
          Даже если и есть мысли о национализации у ВВ, то все равно он от них откреститься. Население РФ не готово к мысли о национализации, чиновники не готовы к сильному авторитарному лидеру, вооруженные силы РФ также не готовы к всевозможному сдерживанию других стран.
          Путь, любой путь выхода из кризиса лежит в разработке собственно - производства, как в легкой так и тяжелой промышленности. -уменьшение затрат на производство. Вот что нужно делать.
          Например взять политику Китая - копирования технологии изготовления техники-наплевав на международные нормы.
          Вообще это очень трудная тема, и о ней должны говорить люди имеющие полную картину в Стране
        2. urzul 12 сентября 2012 11:22
          Решение то вроде на поверхности, но кто еще жив пойдя на это?
    3. Hamul 11 сентября 2012 14:03
      Балтика +

      Только вот боюсь у Пуитна не 4 года а 12 впереди.... что там будет?
      я знаю только одно - в лучшее не верю и готовлюсь к худшему. Если ошибаюсь - пусть мне будет хуже чем Родине.
      1. nycsson 11 сентября 2012 15:06
        Цитата: Hamul
        Только вот боюсь у Пуитна не 4 года а 12 впереди.... что там будет?

        Двенадцать не вытянем! Я думаю, что максимум это 13 год! Обвалится цена на нефть и нам кирдык! Сделают все тоже самое, что в 1987 году! Когда америкосы договорились с саудами и те снизили цены на нефть в три раза! Ну и амеры соответственно им ущерб возместили! Зато итог какой - СССР не стало!
        А к нефти прибавьте газовый фактор! Европа во всю переходит на катарский сжиженный газ!
        1. urzul 12 сентября 2012 11:23
          Сколько за год терминалов для сжиженного газа в Европе построено?
          1. Алекс28 12 сентября 2012 11:30
            В Германии уже второй год проводится льготный набор в тех.ВУЗы для в совершенстве владеюших 2я языками рус.-нем.Я думаю это о чем-то говорит или...Плюс открываются школы по углубленному изучению Русского языка.
          2. SlavaP 13 сентября 2012 00:58
            В Британии - два
    4. nycsson 11 сентября 2012 14:53
      Цитата: baltika-18
      Больше склоняюсь,что нас ожидает политический труп.

      Да он уже давно как политический труп! Вы еще не забывайте, что есть другие негативные процессы в РФ. Не известно, чем это все закончится......
  53. Bugor 11 сентября 2012 13:56
    Насрать мне на все котировки биржевые. Я, допустим, крестьянин из далёкого алтайского села. Пасека у мну, рыбалка там, какая-никакая, охота опять же. Работаю, к примеру, егерем. И ЧЁ? Я в золоте валяюсь? Дай Бог, если у егеря зарплата тыщ 8-10. А если меньше? А если трое детей ( в угоду демографии от ДАМа)? Жрать-то что будем? Или надо расти куда-то там? Я не хочу никуда расти, мне так жить предки завещали. И если предки жили, то я ВЫЖИВАЮ.
    Или, другой пример: я, руки-ноги-голова на месте, уезжаю из Челябинска в Москву, работаю, без выходных и прочих отпусков. Женился, купил авто и комнатёнку.
    ПОЧЕМУ ЭТО ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО В МОСКВЕ? Почему я свой любимый Урал должен бросить, чтоб хоть что-то заработать? Почему мой брат, водитель на пожарной машине, получает МАКСИМУМ 12тыщ? Это что - политика уничтожения народа? Или это дикий капитализм?
    Ничего хорошего от ВВП и его компании я уже не жду. Давно уже не жду...
    1. Hamul 11 сентября 2012 14:07
      понимаю что лол - но всё же!!!

      ЭТО ГЛАС НАРОДА!!!!!!!!!!!!!
      Это глас работающего народа а не тех кто привык перепродавать и кому хорошо.
      почему кроме как в торговле все хренова?
      1. Azazel 13 сентября 2012 01:01
        Да ну, какой глас? В ветке 5 человек за 5 миллионов орут. Один никсон чего стоит, каждый второй пост его. Это что, глас народа? Не смешите. Прочитал дискуссию. Много грязи, но что радует - адекватно-мыслящих людей больше нежели просраливсеполимерщиков.
        Azazel
    2. rexby63 14 сентября 2012 17:32
      А я работаю электриком на буровой. Живу в Костроме и зарплата у меня 20-22 тыс.р.. А буровиков , когда в поле, 60-70 тыс. И это в Костроме. И я свою любимую Кострому не бросаю. И я верю, что нытиков в России гораздо меньше, чем нормальных мужиков .
  54. почтальон 11 сентября 2012 14:03
    Цитата: urzul
    Остановить рост невозможно

    Возможно. Тем паче у страны ДОБЫВАЮЩЕЙ энергоресурсы.
    Опять же все в:
    1. в уровне производительности
    2. налоговой(таможенной) политике.
    ПОСМОТРИТЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ КРУ и Счетной палаты Российской Федерации.
    по Лукойл, Роснефть и тд
    налоговые льготы по инвестициям -пшик,все в карман, из заявленного выполнено 2-3%, а льгот получено на 78-90%
    пшик и в в модернизации и в результатах проверки
    почтальон
    1. urzul 11 сентября 2012 14:27
      Я так понимаю ВЫ говорите что у нас В России самые низкие цены на электроэнергию?
      1. Александр романов 11 сентября 2012 14:35
        Цитата: urzul

        Я так понимаю ВЫ говорите что у нас В России самые низкие цены на электроэнергию?

        Ну да очень низкие,Ишаем совсем не давно возмущался,-почему Китаю продаем электричество,дешевле,чем своим гражданам.
        1. nycsson 11 сентября 2012 15:01
          Цитата: Александр романов
          Ну да очень низкие,Ишаем совсем не давно возмущался,-почему Китаю продаем электричество,дешевле,чем своим гражданам.

          laughing Интересно, а что вы по этому поводу думаете?
      2. nycsson 11 сентября 2012 15:01
        Цитата: urzul
        Я так понимаю ВЫ говорите что у нас В России самые низкие цены на электроэнергию?

        В этом и заключается весь парадокс! Вот вы мне скажите, почему цена на бензин в РФ, а так же на газ сравнима, а то и дороже с европейскими? Где логика? А логика в ограблении собственного населения!
        1. urzul 11 сентября 2012 15:08
          Логика в ценообразовании, заставь нефтяников продавать бензин не дороже 20 рублей и будут нам километровые очереди на заправках.
          1. почтальон 11 сентября 2012 15:53
            Цитата: urzul
            Логика в ценообразовании, заставь нефтяников продавать бензин не дороже 20 рублей и будут нам километровые


            Андрей, ну из-за того,что бензин будет стоить 20р/л количество потребителей НЕ УВЕЛИЧИТСЯ!!!
            Ну заправляю я раз в 2 е недели 90 литров. и буду заправлять!
            Что в прок покупать? Возить ч/з Русско -финскую границу( Tulli не дремлет ,бдит ,10 литров машина)
            Что изменится то?
            Узбеки дешевый бензин будут посылать по сиcтеме web Money?

            Зато 20 р бензин /солярка 15 это:
            -низкая себестоимость перевозок по стране: транспорт-это кровеносная система страны
            - рентабельное и самодостаточное сельское хозяйство
            -коммуникативность населения( полет в отпуск,съездит посмотреть свою страну
            -удешевление строительства.
            -развитие автодорог
            -дешевые коммунальные услуги (ВСЕ и вывоз мусора в т.ч.), пенсионеры перестанут скрести на оплату.
            - сильная армия( учения, боевые вылеты/выходы и тд)
            ЭТОТ СПИСОК МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ.
            почтальон
            1. baltika-18 11 сентября 2012 16:32
              Великолепно,Василий!В точку,плюс.Национализация сырьевых и перерабатывающих отраслей,электроэнергетики,РЖД и страну будет не узнать.Государственное регулирование цен на энергоносители.
            2. nycsson 11 сентября 2012 17:00
              Цитата: почтальон
              Зато 20 р бензин /солярка 15 это:
              -низкая себестоимость перевозок по стране: транспорт-это кровеносная система страны
              - рентабельное и самодостаточное сельское хозяйство
              -коммуникативность населения( полет в отпуск,съездит посмотреть свою страну
              -удешевление строительства.
              -развитие автодорог
              -дешевые коммунальные услуги (ВСЕ и вывоз мусора в т.ч.), пенсионеры перестанут скрести на оплату.
              - сильная армия( учения, боевые вылеты/выходы и тд)
              ЭТОТ СПИСОК МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ.

              Да это ежу в лесу понятно! Они этим и тормозят развитие нашей страны! Вам только +!
            3. urzul 12 сентября 2012 11:26
              Изменится что НПЗ будут с радостью уменьшать производства, так как продавать чистую нефть будет рентабельнее, а мы вроде какой год боремся за то что бы бензин до европейских норм дотянуть. ДТ то с чего 15? современно в производстве сложнее 92 бензина.
              1. почтальон 15 сентября 2012 19:54
                Цитата: urzul
                Изменится что НПЗ будут с радостью уменьшать производства, так как продавать чистую нефть будет рентабельнее, а

                Никогда не было рентабельнее.
                1.Не забывайте про наш коктейль "уралс" (Башкирия,ХМ, Татарстан). Итоговое содержание серы в нефти сорта Urals составляет 1,2 %, плотность в градусах API — 31-32.
                2.Расстояние на которые мы перегоняем по трубе

                Что дешевле перегонять на 2000 км дорогой продукт или дешевый?
                3.Таможенный тариф РФ (пошлина экспортная)
                Жаль выкинул spiegel, то ли за 2006 или 2008.Там все подробно ,с таблицами,стоимость приведена к литру бензина Normal( 91)
                1)Стоимость литра в Сибире на месторождении =1,5цента
                2)Стоимость литра на границе Польша/Германия 5,5 цента
                3) стоимость литра поле Лейпцигского НПЗ 22-24 цента
                4) Стоимость литра на бирже в Голландии 30-34 Цента
                5)Стоимость литра в рознице на АЗС =1,28 Евро 9с учетом федеральных налогов и акцизов =78%)
                Смотрим 1) и 2) : что выгоднее качать по трубам????

                Цитата: urzul
                а мы вроде какой год боремся за то что бы бензин до европейских норм

                Кто борется то?
                ПО ТЕХРЕГЛАМЕНТУ и ТК РФ( теперь ТК ТС) ЗАПРЕЩЕН ВВОЗ АТС эколог.класса ниже Евро4, с 2008!!!
                Производство топлив удовлетворяющих стандарту Евро4 отложено (раз в 5ый уже) до 2018 ! Поверьте отложат и дальше.
                На НПЗ- оборудование царя гороха времен, за 12 лет ничего практически не обновили (а льготы налоговые получали). Буду отгружатьл пришлю фото до и после.
                Вся нефтянка только и делала ,что набивала карманы,покупала непрофильные активы и АЗС.
                И ВВП ,с этим согласен. что поделать: Выборы,Сочи,ЧМФ . Опора.

                Цитата: urzul
                ДТ то с чего 15? современно в производстве сложнее 92 бензина.

                Я считаю ,что должен стоить сегодня так.
                Напомню 2008 г. август ,барель 147 $
                У нас АЗС : дизель 17-18р/л, АИ -95 22-23 р/ л,
                Германия Дизель на АЗС =1,47-1,54 Евро/л- ВСЕОБЩЕЕ ВОЗМУЩЕНИЕ
                2012 г. барель 87-110$,
                У нас АЗС : дизель 29- 30 р/л, АИ -95: 31-33 р/ л,
                Германия Дизель на АЗС =1,47-1,54 Евро/л- ВСЕОБЩЕЕ ВОЗМУЩЕНИЕ. (акциз был повышен с 2011)
                Коментарии требуются?

                О себестоимости производства ДТ и АИ-92
                Сырьем для производства дизельного топлива является отбензиненная нефть. Производство дизельного топлива позволяет значительно увеличить выход жидкого топлива из нефти.
                Перегонка : бензин (легкий дистиллят), керосин (средний дистиллят), дизельное топливо (тяжелый дистиллят) и другие нефтепродукты. Тяжелая жидкость, оставшаяся после этого процесса перегонки, и называется «отбензиненная нефть».
                + бензин затраты на более сложнее хранение (летуч),взрывоопасен.
                почтальон
          2. дмб 11 сентября 2012 16:02
            А, почему? В одном из фельетонов Ильфа и Петрова авторы рассуждая о профессоре киноэтики приходят к логичному выводу, что вся киноэтика сводится к тому, чтобы режиссер не понуждал актрис к сожительству, чему его вполне может научить любой экземпляр Уголовного кодекса. На мой взгляд существующая у нас логика в ценообразовании сродни киноэтике.
          3. nycsson 11 сентября 2012 16:58
            Цитата: urzul
            Логика в ценообразовании, заставь нефтяников продавать бензин не дороже 20 рублей и будут нам километровые очереди на заправках.

            Это воровская логика, нефтяник должен работать на государство, а не на себя....
            И что это за ценообразование такое, когда мы газ в Европу поставляем, а он там дешевле???
            1. urzul 12 сентября 2012 11:27
              Посмотрите новости из Венесуэлы, там же ворья нет.
              Где Ваши данные по ценам на газ для потребителей?
              1. почтальон 16 сентября 2012 03:11
                Цитата: urzul
                там же ворья нет.

                2006/На севере Венесуэлы из тюрьмы города Ла-Пика совершили побег 24 заключенных. Как сообщает АР, побег удался после того, как осужденные прорыли под землей 50-метровый тоннель.
                (без "ворья" в тюремщиках фиг спрячешь 50 м Х2пиR(2)= 70(!!!!) куб.м грунта- 2,5 камаза.)
                2010/В четверг венесуэльские правоохранительные органы провели крупную операцию по изъятию наркотиков. В руки солдат попали почти пять тонн кокаина.
                (без "ворья"-во власти , 5 000 кг кокса не получишь)
                04.2011/ В Венесуэле десятки вооруженных бандитов атаковали в минувшее воскресенье хранилище российско-канадской золотодобывающей компании в городе Эль-Кальяо, в штате Боливар. В нападении на объект фирмы Rusoro Mining приняли участие по меньшей мере 20 грабителей.
                (без "ворья"-в полиции/ власти хранилища не атакуют, о них и не узнают)

                ВОПРОС. Как насчёт коррупции в Венесуэле? Правда ли, что ни один вопрос без взятки не решишь?

                ОТВЕТ. Насчёт коррупции "всё в порядке". Какая-то международная организация следит за состоянием коррупции в странах мира, и Венесуэла в её отчётах находится рядом с Россией. Президент Чавес объявил коррупции войну, я не сомневаюсь в его искренности и желаю ему успехов, но задача уничтожить её - непосильная, удасться уменьшить - и то хорошо. Во всей Л.Ам. с коррупцией справился только Фидель Кастро, и то временно, потому что сейчас, как вы знаете, там законы нарушают почти все. Насчёт ни одного вопроса без взятки - это всё-таки преувеличение. Не так страшен чёрт, как его малюют. Например, адвокат в 1997-м году просил тысячу долларов за продление виз всей нашей семье (4 человека). Мы пошли без адвоката, и потеряв, в сумме, не меньше полного рабочего дня в ужасной духоте среди мечущихся по разным очередям граждан, визы успешно продлили на законных основаниях..... ("Родина" /почти/ Прям,что то родное)

                Цитата: urzul
                Где Ваши данные по ценам на газ для потребителей?

                Он не знает, да и я не нашел,ДА И НЕ ВАЖНО ЭТО!
                Вчера я заплатил 4,65 р/м3= Более 114 еЕвро за 1000м3. Усе. Больше чем в Польше
                Тильки,что в Польше, что в Германии= ветку (коммуникация) проведут бесплатно,как и телефон,Эл-во, канализацию...

                ===========Венесуэла====
                Свободного обмена валюты больше нет. Официальный курс боливара - 1920 за доллар, курс "чёрного рынка" - 2600, в начале этого года дошёл до 3500, но потом боливар резко укрепился. Мин. зарплата с тех пор выросла и сейчас это чуть больше 300 тыс., в то время как з/платы представителей среднего класса выросли очень неравномерно - у кого в 2 раза, а у кого на 10%.
                По жилью. Например, комнатку в "баррио" (в трущобе) можно снять тысяч за 80 в месяц. Если речь идёт о хотя бы однокомнатной квартире, да ещё там, где не так часто стреляют, то это 300 тыс. минимум. Ну, а в шикарных районы вроде Альтамиры цен меньше миллиона вообще нет. Как видите, сейчас это дешевле, чем в Москве. Транспорт сравнительно дешёвый - около 300( 300/1920= 0,16*31=4 РУБЛЯ 80 копеек) боливаров поездка на городском транспорте. Бензин сейчас, наверное, самый дешёвый в мире...
                почтальон
        2. почтальон 11 сентября 2012 15:47
          Цитата: nycsson
          почему цена на бензин в РФ, а так же на газ сравнима, а то и дороже с европейскими

          Вопрос был зада н Уго Чавесу :"почему у тебя бензин стоит копейки..."
          Ну и ответ вы знаете.
          почтальон
          1. nycsson 11 сентября 2012 17:01
            Цитата: почтальон
            Вопрос был зада н Уго Чавесу :"почему у тебя бензин стоит копейки..."
            Ну и ответ вы знаете.

            laughing laughing laughing Нашему тоже задавали, в ответ такой бред.......
        3. rexby63 14 сентября 2012 17:42

          Ну-ка, ну-ка. В какой европейской стране сопоставима, а то и дороже? Ну ты и брехло, глубоконеуважаемый. Вроде мужик, а треплешься, как баба. Самая низкая в Болгарии - 1, 34 евро . Вот и ссылка - http://www.vagante.ru/experts/cost_petrol.htm
          1. почтальон 16 сентября 2012 02:58
            Цитата: rexby63
            Ну-ка, ну-ка.

            Эта ссылка(ваша)- брехло старье и враньё.

            Если уж пользоваться,то лучше "родными"
            http://www.clever-tanken.de/
            http://www.benzinpreis-aktuell.de/
            http://www.benzin-preis.ch/
            http://www.finanzen.net/rohstoffe/Super-Benzinpreis
            http://benzinpreis.de/international.phtml?land=165
            http://www.wissenswertes.at/index.php?id=benzinpreis-oesterreich

            А самая дешевая заправка на Теннерифах (если их считать европой),
            А ЭТО Ж ИСПАНИЯ!!!
            Но все это ср..нь и фигня. Все эти страны не НЕФ
            ТЕДОБЫВАЮЩИЕ.
            цену на топливо на АЗС надо сравнивать с Ираном( кока-кола- мешок апельсинов= заправка бака ЛА, или на худой "конец" с ОАЭ, НО(!) при условии ТАКИХ же выплат подданным их султанатских величеств: на рождение,на свадьбу,на рождение ребенка, на обучение на покупку жилья)
            почтальон
            1. rexby63 16 сентября 2012 21:42
              Сравнил стоимость бензина по Вашей ссылке и по своей. Разница составила 0, 05 евро. Это повод называть ее брехлом старым?
              1. почтальон 17 сентября 2012 00:34
                Цитата: rexby63
                Это повод называть ее брехлом старым?

                Не обижайтесь. просто меня раздражает,когда Рф сайты( журналюги пишут цены на бензин/дизель) в европе.
                у меня каждый день ссылку дают компаньоны.
                Не хотел обидеть

                Цитата: rexby63
                Разница составила 0, 05 евро

                Для европейца это очень сущемсственно.последне время заправляются по выходным (Это - 2-3 ценат, т.к. 5 центов существенно.)
                Раньше мои крбюк делали в Люксембург, потому,что там был самый дешевый!
                5 центов х 90 =4,5 для ЛА.
                При пробеге 200,за неделю будет играть роль
                почтальон
                1. rexby63 17 сентября 2012 19:47
                  Да я не обижаюсь. Хочу составить для себя реальную картину по нефти. Саудовская Аравия добывает в год 18 тонн на человека, Иран - 3 тонны, Мексика - 1,4 тонны на человека в год, Россия - 3, 5 тонны, Норвегия - 8 тонн, Венесуэла - 6 тонн. Как видно из цифр, цена на нефтепродукты не зависит напрямую - сколько нефти добывает та или другая страна. Давайте сверим по странам количество реально работающих людей и количество реально живущих пенсионеров. В Саудовской Аравии 34, 4 % работающих и 22, 9 % пенсионеров, в Венесуэле - 41 % работающих и 5, 7 % пенсионеров, в России (sic), 43 и 28 соответственно. Уже теплее, но все равно чего-то не хватает. Наверное, вот чего - у них проценты работающих реальны, а у нас - они включают, помимо трудящихся, несметную армию манагеров, экономистов, юристов, охранников
                  1. почтальон 17 сентября 2012 21:48
                    Цитата: rexby63
                    . Хочу составить для себя реальную картину по нефти.

                    Наверное картину по ценообразованию литра бензина?
                    почтальон
      3. почтальон 11 сентября 2012 15:46
        Цитата: urzul
        Я так понимаю

        НЕТ!
        1.С чем сравнивать:
        Южная Корея- дешевлее( нет у них ничего)
        С Бразилией под "=" (Про полезные ископаемы е Бразилии знаем?)
        Австралия-ниже,Тайвань тоже.Китай чуть выше (тоже кроме угля нет ничего)
        Индия ,не нашел к сожалению.
        НАМ НАДО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НЕ НА ЕВРОПУ, а на БРИК (Индия не нашел)
        А с учетом СКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ мы отапливаем( квартира,цех) и освещаем, тем паче должно быть ниже,% на 40 (себестоимость производства)
        Ориентир надо брать Венесуэла, ОАЭ, КАТАР

        Европу брать бессмысленно,тк там:
        Акциз,ekosteuer (даже газовые котлы на EUR4 переведены), и уже ничего(ресурсов) не осталось,все экспорт
        2.ВСЕ ЦЕНЫ В ДОЛЛАРАХ!!!
        Дайте мне реальный курс и сразу будет видно.
        Какую методику брать для определения курса?
        торги на ММВБ? Соотношение ВВП, Соотношение "богантств" стран, производительность труда или стоимость Биг Мака (гадость редкостная)?
        ????
        Ответите ,скажу.
        почтальон
        1. urzul 12 сентября 2012 11:35
          У южной Кореи Вы где дешевле увидели, ( эконом тариф, так для него еще потребителям сколько денег вложить надо)
          И далее опять вы берете пункт "малое потребление", но в большинстве стран этот тариф достижим с использование энергосберегающих технологий в строительстве, разницу в затратах представляете для собственников.!?
          Ваша же таблица ставить по дешевизне электроэнергии Россия стоит на первом месте ( зеленый столбик)
          Если вы индию не нашли, значит она не входит в ТОП самых дешевых и в ТОП самых дорогих.
          Давайте по паритету покупательной способности
          1. почтальон 15 сентября 2012 19:36
            Цитата: urzul
            У южной Кореи Вы где дешевле увидели

            Тариф взят из таблицы.
            Цитата: urzul
            И далее опять вы берете пункт "малое потребление",

            взят для жкх. мы же вроде бы о нем писали?
            Но в ЕЭС для предприятий тариф к вычету по расходам ,чем для частника (к вычету не принимается по НДФЛ).

            Цитата: urzul
            разницу в затратах представляете для собственников.!?

            Прекрасно. мой знакомый Hr.Ostwald, в 1993 строил дом. Решил использовать "тепловой насос" для отопления- даже сам не помнит ,получил субсидию от государства(или города) ,что тов размере 70 марко/ за м2 обогреваемой площади.
            В 2008 установил 7 кВт солнечную панель от Schuko. Получил субсидию ( не помним оба сколько).
            Ставка от ЭСБ компании у него снижена на 3%. (на потребляемую) , днем когда никого нет дома,потребление малое, С.панель метелит эл-во в общегородскую сеть и ЭСБ покупает ее у него по цене =рыннок-6%, Перерасчет в конце расчетного периода.

            Цитата: urzul
            Ваша же таблица ставить по дешевизне электроэнергии Россия стоит на первом месте ( зеленый столбик)

            ТОЛЬКО в Европе. Или мы смотрим РАЗНЫЕ таблицы?

            Цитата: urzul
            Если вы индию не нашли, значит она не входит в ТОП самых дешевых и в ТОП самых дорогих.

            Я думаю просто автор не обратил на нее внимание...
            Цитата: urzul
            Давайте по паритету покупательной способности

            Давайте, но как определим курс? Я же писал: через гамбургер? через ВВП страны(а он тов долларах блин( ,по национальным богатствам? по производительности труда?
            почтальон
        2. rexby63 14 сентября 2012 20:08
          Ничего Вы не скажите, потому что пишите неправду. Цена на 92-й в Южной Корее - 48, 18 в пересчете на рубли, в Китае 92-й - 16,6 , но сразу 95-й - 33,3 и китайскому 92-у Василий Алибабаевич обзавидуется. Что еще? Австралия и Бразилия - 57,97 и 44,65 за литр 92-го. В Индии 92-й бензин - 34,08 рублей за литр. Ссылка - http://au95.org/price/
          Так что равняемся на Тайвань. Там действительно ниже - 95-й 23,5 руб
          1. почтальон 15 сентября 2012 19:26
            Цитата: rexby63
            Ничего Вы не скажите, потому что пишите неправду. Цена на 92-й в Южной Корее

            Уважаемый!!!!
            Вы хоть почитайте,что я писал,прежде чем чушь пороть.ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ О 92м в Ю..Корее???
            Табло почитайте, речь о стоимости электричества.
            А вы сразу с битой бежите,по стеклам молотить...
            почтальон
  55. cool.ya-nikola 11 сентября 2012 14:48
    Цитата: vorobey
    Вот взять любого и поставить во главе скормушки

    Уважаемый коллега, а, вот, как раз любого и не надо! По совету Валерия посмотрел и понял на старости лет, какой президент нужен России!
    Цитата: esaul
    ФАНТОМАС РАЗБУШЕВАЛСЯ

    Удальцов, и только Удальцов Спасет Россию! Удальцова в президенты! Через месяц, да какой там месяц, через неделю после его избрания, все мы горемычные, будем ездить на "Бентли" и "Феррари", черную икру ложками из кастрюль кушать, батистовые портянки от "Армани" носить, кажный россиянин будет жить в трехэтажном особняке с видом на море... И рай нам братья, наступит не на том, а прям на энтом свете!... wassat Вперед на "марш миллионов"! С нами Удальцов! laughing
    Цитата: ДЫМитрий
    Все таки дурак или кретин? Откроем прения?

    Не надо прений, коллега, тут врач психиатр нужен...
    Ну а на мой дилетантский взгляд коли, Запад бьется в истерике от Путина, значит не все так плохо! Вот если бы его на Западе начали его хвалить и петь дифирамбы, вот тогда, пожалуй, надо было бы по крайней мере насторожиться!
    При ЕБН нас очень даже хвалили, и что? Лучше было?...
    cool.ya-nikola
    1. ДЫМитрий 11 сентября 2012 15:23
      Цитата: cool.ya-nikola
      Вперед на "марш миллионов"! С нами Удальцов!

      Приветствую коллега!
      Заграница нам поможет!!! Крепитесь Киса я дам Вам парабеллум!
      А если серьезно достали уже всепропальщики, вот до печенок уже!!! Не помню кто сказал, но сказано удивительно точно - Как жаль что все кто знает как управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами!
      ДЫМитрий
      1. Hamul 11 сентября 2012 15:42
        ДЫМитрий,
        от вы знаете, может вы и правы, некоторы называли мну плакальщиком - правда не заметил над чем я плакаль - привожу просто факты- лирическое отступление.
        Так вот когда говорили про МММ-2011 все эксперты и предрекали его скорый конец, то люди так же кричали - туфта ето, хватит плакать. А експерты факты, доводы, примеры показывали - а нашъ доблестный народ (я так понимаю на всей территории бывшего СССР) денежки вкладывал - хотел заработать.
        Да вот не судьба - опять те же грабли - опять обманули - и пошли вновь акции-акации, машины горят вместе с домами - веселуха со слезами одним словом.
        Вот опять организовывает Мавроди МММ-2012- и опять мы очень умные бежим туда????

        есть просто пессимисты, котрые видят к чему приведет действие.
        Скажу честно- я голосовал против ПУТИНА - я ему не верю. Но когда я голосовал - я знал что БОЛЬШИНСТВО за него проголосует - ибо мозги промыли всем хорошо. Тем кто хочет верить в ВВ хочеться сказать одно - верьте-это ваше право - но, и расплата может быть жесточайшей.
        Недаром Медведев протащил эту поправку в Конституцию насчет срока президентства.

        ЗЫ. Вспомните борьбу с коррупцией на всех уровнях власти, вспомните Табуреткина, вспомните обещания ВВ и Медведва - - не похоже ли они на приемы того же Мавроди?который когда его посадили говорил - "я ни о чем не жалею, и будет возможность - еще раз всех кину"
        1. ДЫМитрий 11 сентября 2012 16:09
          Цитата: Hamul
          Вспомните борьбу с коррупцией на всех уровнях власти, вспомните Табуреткина, вспомните обещания ВВ и Медведва - - не похоже ли они на приемы того же Мавроди?который когда его посадили говорил - "я ни о чем не жалею, и будет возможность - еще раз всех кину"

          Хорошо работаете уважаемый. Наконец то стали использовать наработки психологов!!! Блестящий ход сравнить действующего президента и мошенника рецедивиста!!! Я без стеба говорю, блестящий. Предлагаю включить в следующую методичку. С таким как Вы даже приятно поспорить, творчески к делу подходите.
          Цитата: Hamul
          Вот опять организовывает Мавроди МММ-2012- и опять мы очень умные бежим туда????

          Очень умные, циничные и рисковые бегут, и даже неплохо на этом заработать успевают. Это те кто не брезгливый. Кто брезгливый те в это не лезут. Это право человека решать как он хочет зарабатывать. Даже и околокриминальным путем. Просто тут уже дело милиции, вовремя остановить.
          Цитата: Hamul
          Тем кто хочет верить в ВВ хочеться сказать одно - верьте-это ваше право - но, и расплата может быть жесточайшей.

          Если бы я считал Вас обычным хомяком, посоветовал бы валить из "ой рашки(ТМ)", как вы выражаетесь. Но по Вашим текстам, действительно умно написаным, видно, что человек Вы циничный, и честно отрабатываете полученное бабло. Не могу пожелать Вам удачи в профессии, так как идейный противник, но хотелось бы видеть на сайте подолбше, так как мастера вашего уровня встречаются редко, в основном примитивные троли.
          ДЫМитрий
          1. Hamul 11 сентября 2012 16:23
            Мы друг друга поняли)))))))))))))))))))))
  56. Дублер 11 сентября 2012 15:42
    Цитата: vorobey
    Все таки личное материальное преобладает перед общественным идейным.

    Кто б сомневался при такой, как у тебя, аватарке. laughing

    Ну и как итог моего пребывания в данной теме... мож "бригадники" пояснят, каким образом 77 минусовщиков при 32 плюсовщиках могут "съесть" более 600 баллов? Походу, от современных веяний в демократической математике я отстал... request
    1. vorobey 11 сентября 2012 15:43
      Цитата: Дублер
      Кто б сомневался при такой, как у тебя, аватарке


      А ты аватарку не трожь а то по своей схлопочешь. Это стиль такой отвечать ниже?

      Укусить и съебаться? модеры поправьте если опечатался.
    2. nycsson 11 сентября 2012 16:55
      Цитата: Дублер
      Ну и как итог моего пребывания в данной теме... мож "бригадники" пояснят, каким образом 77 минусовщиков при 32 плюсовщиках могут "съесть" более 600 баллов? Походу, от современных веяний в демократической математике я отстал...

      Щас я вам объясню! Чем выше звание, тем больше баллов он у тебя снимает! Например, если тебе рядовой минусанет, у тебя снимут 1 балл, а если маршал, то все сто! Такая вот тут политика, понимаешь..........Ну и наоборот, при плюсовании............
      1. vorobey 11 сентября 2012 17:10
        Дорогой мой я минусую крайне редко, так как придерживаюсь правила что любое мне5ние имеет право на существование тем более если человек решился его озвучить. И большое кол-во баллов снимается если входишь в аватарку а не на комменте и наоборот.

        Так что это не ко мне

        Цитата: nycsson
        Щас я вам объясню
        1. nycsson 11 сентября 2012 17:36
          Цитата: vorobey
          И большое кол-во баллов снимается если входишь в аватарку а не на комменте и наоборот.

          Вот этого не знал.
          Цитата: vorobey
          Так что это не ко мне

          Да я не сомневаюсь, человек спросил, я ему и пояснил.....
    3. nycsson 11 сентября 2012 17:37
      Приведу еще один конкретный пример итогов (фактов) его правления.......
      Развал агрокомплекса России подкрался незаметно


      Власти России со своей вертикали упорно не замечают стремительной деградации агропромышленного комплекса страны, чем сильно удивляют экспертов. 2012, Новости, Медведев Дмитрий, Сельское хозяйство, Финансы


      "Аграрный сектор нашей экономики демонстрирует за последние годы хорошие темпы роста", — пишет в нашумевшей статье на страницах газеты "Ведомости" кандидат в президенты России Владимир Путин. По данным компании "ФинЭкспертиза", опубликованным во вторник, именно в последние годы российский АПК нес колоссальные потери.

      В своей программной статье, опубликованной 30 января, глава российского кабмина и наиболее реальный претендент на первый в истории страны 6–летний президентский срок уделил вопросу развития АПК всего один абзац. Выяснилось, что сектор этот растет. Причем хорошими темпами.

      Результаты исследований, которые представили во вторник аналитики компании "ФинЭкспертиза", говорят об обратном. Действовавшая с 2006–го по 2010 год и далее вплоть до 2012 года Федеральная целевая программа "Сохранение и восстановление плодородия земель сельскохозяйственного назначения как национального достояния России" подразумевала в числе основных "сохранение существующих и создание 108 тыс. рабочих мест в сельской местности".

      "Обратившись к данным Росстата, мы выяснили, что за годы выполнения программы количество людей, занятых в сельском хозяйстве, не только не выросло, но и сократилось на 1,3 млн человек", — комментируют ситуацию в компании "ФинЭкспертиза".

      Эксперты отмечают, что наиболее резко за рассматриваемый период персонал сократился как раз в сельском хозяйстве России, а также в обрабатывающих производствах — на 20,6 и 16,3% соответственно.
      1. почтальон 16 сентября 2012 01:45
        Цитата: nycsson
        Развал агрокомплекса России подкрался незаметно

        А рыба и СХ всегда гниет с головы....
        "Министр сельского хозяйства Елена Скрынник заработала 6 млн. 426 тыс. 404 (2010: 7 млн 384 тысячи 600,43 руб)."

        бывшая глава Минсельхоза носит на себе сумку, стоимость которой составляет баснословные 70 тысяч евро. Это сумка Биркин от Хермес, которую эксперты в мире моды называют «вещью-легендой». Аксессуар изготовлен из кожи крокодила, и, вдобавок к своей более чем высокой цене, является еще и очень редким – в продаже его практически не встретишь.
        70000 евро х 40=2 800 000 р...СУМКА!


        Самые яркие высказывания Елены Скрынник
        "По балансу производства и потребления у нас в стране с гречкой все нормально".

        "Ни в одной цивилизованной стране мира вы не