«Мы с опозданием занялись внедрением БПЛА». Означают ли слова вице-премьера РФ, что выводы сделаны

100

Тема важности БПЛА в современных конфликтах по-прежнему остается на повестке дня, и поднимать ее приходится снова и снова, потому что по истечении почти четырех месяцев военной операции на Украине до сих пор остаются люди, которые считают, что БПЛА, как выразился один публичный деятель (об этом – ниже) – «бесполезный военный инструмент». И это несмотря на то, что проблему с нехваткой беспилотников в армии уже признали на самом высоком уровне.

«Невозможно все предугадать. Войны становятся другими. Сегодня наступает эра высокоточного оружия, все заинтересованы в сохранении жизни своих солдат (…). Думаю, что мы с опозданием занялись серьезным внедрением беспилотных средств – это объективно. Хотя сирийский конфликт подтолкнул нас к этому – мы динамично развиваемся в этом направлении и имеем практически все типажи беспилотных средств»,

заявил вице-премьер Юрий Борисов, курирующий оборонно-промышленный комплекс в интервью РБК.



Теперь всех, кто не верил в существование данной проблемы и считал, что все, кто о ней говорит – это «провокаторы», можно смело отправлять смотреть интервью Юрия Борисова. И хотя для того, чтобы признать проблему, потребовалось больше трех месяцев, ее все-таки озвучили официальные лица, что является позитивным сигналом.

Означает ли это, что будут сделаны соответствующие выводы? Казалось бы, ответ должен быть положительный. Однако, судя по тому, что часть военных экспертов и политологов продолжают раскручивать тему «БПЛА переоценены и бесполезны», закрадываются некоторые сомнения.

Для начала еще раз ответим на вопросы: чем так важны БПЛА и почему они позволяют серьезно сократить уровень потерь в армии? Человек, который хотя бы немного разбирается в военных вопросах, не говоря уже о военнослужащих, принимающих участие в военной операции на Украине, вам скажет, что подразделение, не имеющее беспилотников – это «слепое» подразделение.

Это актуально при боях в городской застройке, где бойцы, имеющие БПЛА, могут оценить обстановку, выявить вражеские позиции и вражескую засаду, так и в лесистой местности, где так же попасть в засаду – дело нехитрое. БПЛА может показать, с какой стороны ждать противника, откуда ведется огонь и т. д. С его помощью можно как корректировать огонь (а не стрелять вслепую, наугад), так и использовать его в качестве боевого дрона – для сброса боеприпаса на вражеские позиции.

Подразделения, не имеющие БПЛА, вынуждены отправлять разведотряды, которые могут попадать в «огневые мешки», засады, снайперский огонь и т. д., что в итоге приводит к неоправданным потерям.

На момент начала военной операции на Украине БПЛА в российской армии критически не хватало – на одну дивизию предполагалась всего одна рота БПЛА (это два «Орлана» и два «Элерона»). На уровне же роты и батальона по штату не предусмотрено ни специалистов по БПЛА, ни самих БПЛА.

В материале «Способы противодействия современным БПЛА» я упоминал об этой проблеме, а также говорил, что армию необходимо не просто насыщать БПЛА, но и вводить штатно в роте по 4 человека, которые будут отвечать непосредственно за работу с беспилотниками.

Просчеты командования компенсируют волонтеры


Вот что говорит по этому поводу руководитель волонтерской организации Координационный центр помощи Новороссии (КЦПН), занимающейся сбором средств на покупку необходимых Народной милиции ЛДНР вещей, Александр Любимов, который сейчас обучает российских военных правильно пользоваться коммерческими квадрокоптерами в Белгородской области.

«По большому счёту во взводе должен быть маленький беспилотник, помещающийся в рюкзаке у одного из бойцов, который позволяет заглянуть за угол. В роте, возможно, должен быть такой же и ещё один ротный, для просмотра более далёких углов в интересах уже командира роты.
В батальоне – уже другие потребности; там состав беспилотников будет другим. Там уже есть миномётная батарея и, следовательно, появляется необходимость её корректировать с помощью условного «мавика».

Все эти просчеты командования компенсируют волонтеры и добродушные граждане, которые собирают деньги, закупают беспилотники и передают их военным. Встречая на своем пути многочисленные препятствия в виде той же таможни, которая не очень хочет пропускать подобные грузы. По мнению Александра Любимова, чтобы эти препятствия были устранены, государство должно признать проблему.

«Пока проблема не признана, она не существует.
Второй пункт из того, что может сделать государство, – это массовая, централизованная закупка коммерческих машин с максимально упрощёнными и ускоренными закупочными процедурами.
И третье – это необходимость слушать и слышать гуманитарное сообщество. Для начала стоит создавать какие-то рабочие группы из сотрудников Министерства обороны и представителей гражданского общества для работы над решением конкретных проблем.
Вот смотрите: мы можем организовать гражданских инструкторов, чтобы они учили военных управлению беспилотниками. Но эти инструкторы, по разным причинам, никогда не пойдут на контракт в армию. Но при этом они готовы учить (…). Масштаб потребностей армии России таков, что никакая волонтёрская помощь их не покроет. Необходимо менять сам принцип взаимодействия между обществом и Министерством обороны».

На данный момент, несмотря на то, что проблема озвучена даже такими официальными лицами, как вице-премьер Борисов, уверенности в том, что соответствующие выводы сделаны – нет. Более того, недавно в сети разгорелась дискуссия относительно того, а необходимы ли армии беспилотники. Политолог Сергей Карнаухов в своем Telegram-канале заявил, что это, в общем-то, вещь бесполезная, и никаких проблем в ВС РФ нет, а все с этим несогласные – дискредитируют армию и должны замолчать.

«Странная мода на БПЛА. Мы уничтожаем беспилотники, особенно «Байрактары», в 100 % случаев их обнаружения. Это абсолютно бесполезный военный инструмент, если речь идёт о противостоянии настоящих армий, а не кровавом сафари, как это было в Карабахе»,

– написал Карнаухов.

Про «уничтожение в 100 % случаев обнаружения» звучит, конечно, сильно, но к реальности не имеет никакого отношения. И, судя по тому, что ряд блогеров и общественных деятелей (например, тот же Владимир Соловьев) поддержали этот спич Карнаухова, это говорит о том, что понимания ситуации у многих так до сих пор и не наступило.

И есть еще те, кто хочет исказить объективную картину, продолжая уверять общество, что БПЛА не нужны и вообще не играют существенной роли в современных конфликтах. Да, эти люди не принимают решения. Но они озвучивают мнение, которое популярно и среди некоторых генералов, рупором которых выступает также генерал запаса Владимир Попов и полковник запаса Михаил Лавренчук, часто мелькающие в СМИ как эксперты с комментариями типа «беспилотники перехвалили» или «роль дронов переоценили».

Остается надеяться, что люди, принимающие решения, не просто публично признают проблему, но и начнут реально заниматься активным и оперативным внедрением БПЛА в армии.
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    17 июня 2022 15:06
    Хоть с опозданием,но признали.Теперь наверстать упущенное необходимо.Впрочем о этой проблеме трубили уже лет десять.
    1. +6
      17 июня 2022 17:09
      Трубить то возможно много лет , но нужны наработанные технологии и промышленная база. Раньше этого небыло или сектора ВПК были задействованы в совершенствовании ядерного щита, средств ПВО и ПРО и основных вооружений. Сейчас возможность есть и она успешно развивается, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ определили направления этого развития
  2. +12
    17 июня 2022 15:06
    «Мы с опозданием занялись внедрением БПЛА». Означают ли слова вице-премьера РФ, что выводы сделаны
    Шо сказать, шо сказать .... пи пи пи, а дальше будем посмотреть.
    1. +8
      17 июня 2022 18:51
      Цитата: rocket757
      «Мы с опозданием занялись внедрением БПЛА». Означают ли слова вице-премьера РФ, что выводы сделаны
      Шо сказать, шо сказать .... пи пи пи, а дальше будем посмотреть.

      У любой проблемы должна быть Фамилия, Имя, Отчество. Никак иначе.
      1. +5
        17 июня 2022 19:12
        Во всем виноват ... "рыжий чёрт"!!!
        Какой смысл писать, что виноват то то, то то, если реакция тех, кто ДОЛЖЕН РЕАГИРОВАТЬ, около нулевая пи пи пи ......!
        Народ "люстрации" осуществить не может, у нас власть не выпускает из свои рук право на насилию, в какой то из возможных форм! Хорошо/плохо это ... так оно есть!
    2. +1
      20 июня 2022 18:09
      Цитата: rocket757
      «Мы с опозданием занялись внедрением БПЛА». Означают ли слова вице-премьера РФ, что выводы сделаны
      Шо сказать, шо сказать .... пи пи пи, а дальше будем посмотреть.


      Внедрять надо было еще во время азербайджано-карабахского конфликта.
      Байрактары показали себя очень эффективно!
  3. +6
    17 июня 2022 15:07
    Не знаю ни заслуг ни званий этого человека.Но какие выводы сделаны?Одно это заявление уже говорит,что мы опять подходим к проблеме с точки зрения "сегодня".Что только БПЛа критично?А тепловизоры,а средства связи,а защита бронетехники и т.д.Очень много наши"говорящие головы",заявляют,а вот как на самом деле не известно.Например если осознали,почему нет гос.программы?Или один заводик должен решить все проблемы?
  4. +16
    17 июня 2022 15:09
    А между тем на просторах Донбасса...

    1. -20
      17 июня 2022 15:27
      Кто такой иосиф сгалин? При Сталине за такое пренебрежение весь экипаж бы расстреляли.
      1. 0
        20 июня 2022 12:49
        Действительно, а почему советов потом называют людоедами? Спешите видеть!
    2. -17
      17 июня 2022 16:07
      Еще к слову они фамилию мало того, что исковеркали, так и пренебрежительно написали маленькой буквы. Может это конечно подразделения из Чечни тогда понятна их нелюбовь к Сталину.
  5. +6
    17 июня 2022 15:10
    Поскольку в РФ сейчас не принято отвечать ни за слова, ни за дела, на скорое исправление ситуации надеяться не стоит.
    1. +3
      17 июня 2022 22:51
      Не стоит слушать таких икспердов, как например фатигаров или ходаренок... первый сказал, что орудие ак630 стреляет со скоростью 630 тысяч выстрелов в минуту, а второй сказал, что мобилизацию не нужно проводить, поскольку у нас нет больше ни летчиков, ни танкистов, некого больше мобилизовать. Да и сивков с леонковым хороши, замполиты заслуженные деятели ППР видать были, трещать- не мешки ворочать...
      Для кого и кобыла невеста...
      Для кого и член переоценен и бесполезен.
  6. +9
    17 июня 2022 15:14
    Профукали даже эффективное применение Азербайджаном БПЛА в Карабахе, которое было продемонстрировано очень наглядно. Только кивали на плохих армянских зенитчиков, вот мы быстро справимся.
    Да и сейчас уже сотню уничтожили Байрактаров в сообщениях диктора центрального телевидения Конашенкова.
    1. -2
      20 июня 2022 06:40
      зачем вы снова врете? У вас это хобби или работа?
      1. +2
        20 июня 2022 06:50

        зачем вы снова врете? У вас это хобби или работа?

        Хобби hi
        А кто врет? Вы можете проверить, Конашенков или я? Я просто сомневаюсь в правдивости данных. Армяне хоть показывали обломки байрактаров...Покажите мне такие же обломки или назовите серийные номера, хотя бы на 30 аппаратов. А то привыкли, "у нас джентльменам на слово верят"
        1. -3
          20 июня 2022 07:23
          Хобби hi

          странное хобби - врать....а почему не заиметь хобби говорить и писать правду? Или сущность не позволяет?
          Вы можете проверить, Конашенков или я?

          Николай, вы можете по ушам ездить местной ура-патриотической подписоте. Но не мне - я слишком умен чтобы понимать когда мне врут. Например, простой пример: в сводках МО РФ никогда НЕ ПИШУТ количество сбитых ТВ-2. Там пишут общее количество уничтоженных БПЛА противника. А там могут быть и украинские Лелеки и Фурии, а могут быть и израильские BE400, американские Autel или немецкие Пумы. Ну и конечно Байрактары тоже входят в это количество. Поэтому ваша ремарка о Конашенкове чистой воды вранье. Вообще скабрезничать по поводу военной пропаганды могут лишь глупцы. Потому что военная пропаганда это вам не энциклопедический справочник - давать точную правду не обязана. У нее другие задачи.
          Покажите мне такие же обломки или назовите серийные номера

          да, сейчас ради праздного интереса очередного эксперта с дивана отправят ССО в тыл укровойск искать по лесам обломки БПЛА fool
          1. -1
            20 июня 2022 07:35
            очередного эксперта с дивана отправят ССО в тыл укровойск искать по лесам обломки БПЛА

            А зачем в тыл укровойск, что там делали БПЛА ВСУ, я всегда думал , что они или ближе к району боевых действий или над нашей территорией. Какую-то глупость написали.
            1. 0
              20 июня 2022 07:42
              ну вот уже начинаете шевелить мозгами и это уже позитивный сдвиг ))
              Зачем ТВ-2 летать над районом боевых действий? При ударном варианте дальность применения вооружений позволяет ему находится на удалении до 8км от линии боестолкновений. Находясь в режиме авиаразведки его модульный электронно-оптический комплекс позволяет вести разведку и корректировку на расстоянии до 30км от объекта мониторинга. Поэтому ему нет никакой нужны лезть на нашу территорию, где он неминуемо будет сбит первой же российской ЗРК.
              1. -1
                20 июня 2022 07:47
                Поэтому ему нет никакой нужны лезть на нашу территорию, где он неминуемо будет сбит первой же российской ЗРК.

                Т.е. Вы признали, что сбить над вражеской территорией Байрактар нереально.
                1. 0
                  20 июня 2022 07:56
                  Т.е. Вы признали, что сбить над вражеской территорией Байрактар нереально.

                  как же трудно у вас идет процесс отхода от вранья. Все время на прежний путь тянет laughing ну где я писал "сбить Байрактар над вражеской территорией не реально"? Найдите это место в моих словах?
                  ЗРК ТорМ2 может перехватывать ТВ2 на дальности до 12км, а БукМ3 до 70км. То есть турецкий Байрактар может быть уничтожен глубоко над территорией, контролируемой ВСУ. Так что вопрос уничтожения БПЛА стоит лишь в том, как близко он приблизится к зоне перехвата этих комплексов.
                  1. -1
                    20 июня 2022 08:12
                    ЗРК ТорМ2 может перехватывать ТВ2 на дальности до 12км, а БукМ3 до 70км. То есть турецкий Байрактар может быть уничтожен глубоко над территорией, контролируемой ВСУ. Так что вопрос уничтожения БПЛА стоит лишь в том, как близко он приблизится к зоне перехвата этих комплексов.

                    Получается прямых доказательств сбития такого количества Байрактаров нет. "Ну тут мне карта и пошла". Военный что ли? Я смотрю Вы всех видите на диванах и все у Вас глупцы, один Вы белый и пушистый, товарищ прапорщик. И не надо мне фотки показывать рядом с вертолетом.
                    1. -1
                      20 июня 2022 08:19
                      Получается прямых доказательств сбития такого количества Байрактаров нет. "Ну тут мне карта и пошла". Военный что ли?

                      если пытаться думать, прежде чем писать, то можно вдруг додумать до следующего: каждый летательный аппарат (ЛА) имеет свою сигнатуру отражающего сигнала. Что позволяет системе обнаружения ЗРК идентифицировать тип или класс ЛА и наиболее вероятную модель. После уничтожения цели отчет поступает дежурному на КП соединения и дальше по цепочке.
                    2. 0
                      22 июня 2022 11:01
                      Я смотрю Вы всех видите на диванах и все у Вас глупцы, один Вы белый и пушистый, товарищ прапорщик. И не надо мне фотки показывать рядом с вертолетом.

                      ахаха, ну ты то целый хенераль, куда мне до тебя laughing До хенерала то как дослужился? Завываниями на тему "байрактары всех победят"? или "ахтунгвсепропало, надо сдаватся!"? laughing ну хитрожописто, зато эффективно - ну буду спорить. Таких как тут на сайте любят. Тут в маршалах еще и не такие ходют wassat
          2. -1
            24 июня 2022 18:51
            Ка, Вы нагло врёте, Конашенков постоянно говорит о с сбитых байрактарах, типа сбито 10 беспилотников и среди них 2 байрактара.
            1. -1
              27 июня 2022 06:44
              ахахаха, и как часто он говорит? Ты подсчитал, что если все его сообщения суммировать, то получится именно 100экз. ТВ-2 Байрактар? Давай статистику, очень интересно ознакомится. Нет статистики - ты пустое интернет тролололо.
              1. -1
                27 июня 2022 16:52
                [/quote]Например, простой пример: в сводках МО РФ никогда НЕ ПИШУТ количество сбитых ТВ-2. Там пишут общее количество уничтоженных БПЛА противника.[quote]
                . Сам считай.
                1. -1
                  28 июня 2022 09:54
                  ааа, то есть вскукарекнул и в кусты laughing да ты гений риторики
                  1. -1
                    28 июня 2022 16:50
                    Ну прокукарекал тут ты, прочитай свой комментарий и послушай Конашенкова. А твои хотелки я не собираюсь делать, думаю посчитать то сможешь, наверное.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
  7. sen
    +4
    17 июня 2022 15:21
    «Невозможно все предугадать. Войны становятся другими. Сегодня наступает эра высокоточного оружия, все заинтересованы в сохранении жизни своих солдат (…). Думаю, что мы с опозданием занялись серьезным внедрением беспилотных средств – это объективно.

    Русский мужик крепок задним умом. Хотя это было больше, чем очевидно. Разведывательные БПЛА мы уже давно должны были массово штамповать, как автоматы Калашникова. Кто-то должен за это ответить.
    1. +2
      17 июня 2022 19:03
      sen (sen), Сегодня, 15:21, НОВЫЙ - "...Русский мужик крепок задним умом. Хотя это было больше, чем очевидно..."

      Ну, уважаемый вы не туда пальцем попали..... hi
      Русский мужик - хват, да, кто ж его "не далекого" слушать станет.
      Проще - "...До Бога высоко,а до царя - далеко. А у чинуши и так сойдет! Не ему же солдатскую "кашу" кушать..." sad
      Начнем и завершим литературным , но историческим фактом: belay

      Левша, ружьё и толчёный кирпич ...... fool

      «Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рождённых только воображением» (с)
      М.В. Ломоносов

      « — Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер.

      …государю так и не сказали, и чистка кирпичом всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены…

      А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»

      Р.С. История учит, что ЕЁ, никто не учит. hi
      1. -3
        17 июня 2022 19:37
        Цитата: boni592807
        В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены…

        Вопрос в том, что у англичан строение пули (выемка со стороны гильзы) при выстреле позволяло расшириться пули и плотно прилегать к стволу. Что с чисткой кирпичом, что без оного пули в наших ружьях всё равно бы болтались.
        1. 0
          18 июня 2022 01:22
          Так заряжались нарезное, в гладком пули были круглые. В крымской войне у русских были в основном гладкие.
          1. 0
            18 июня 2022 21:10
            Цитата: kytx
            Так заряжались нарезное, в гладком пули были круглые.

            Первоначально в нарезном пули были тоже круглые ,забивались молотком. В гладкий ствол загонялся пыж, а ему плюс минус пару миллиметров без разницы, насколько помню, пулю тоже загоняли (если не нарезное) в обёртке. Да в принципе без разницы болталась пуля или нет, гладкоствольное оружие обеспечивало попадание только при массовом одновременном залпе. Как пример, в те времена битвы велись сомкнутым строем, что подтверждает низкую точность вражеского и своего огня и в то же время строй повышал вероятность попадание при залпе. И пули для гладкоствольных тоже делали с выемкой, они просто были короче, чем для нарезного.
  8. 0
    17 июня 2022 15:23
    Бпла просто необходимы, и в первую очередь дальнего радиуса действия
  9. +5
    17 июня 2022 15:24
    У нас и с войсковой связью не очень, а внедряли целенаправленно и масштабно. Тоже необходимо пересматривать и улучшать, пока есть время.
  10. -3
    17 июня 2022 15:25
    вам скажет, что подразделение, не имеющее беспилотников – это «слепое» подразделение.
    но это не потому, что нет беспилотников, а потому что нет у нас пока нормального ЕСУ ТЗ
  11. +7
    17 июня 2022 15:28
    И ещё надо сделать элитными сотрудниками не экономистов с юристами которых отчего то везде ценят эффективные менеджеры, а программистов, кодеров, инженеров-конструкторов, и гнать в шею эффективных менеджеров, пусть оптимизацией в бизнесе занимаются...
    1. +9
      17 июня 2022 15:41
      Вчера уже про "эффективность" остепенённых" экономистов с Нобелевскими премиями уже говорили. Большая часть из них написала голимую дурь в виде своих теорий. Очередной кризис показал всю цену этим "эффективным экономическим компетентам". Они как были сектантами от бухгалтерского дела тк ими и остались. Вот юристы с журналистами, экономистами и артистами "порулили страной". Ведь они громче всех кричали: "Партия дай порулить". Народ от их руления мутит и штормит не по детски. Пора уже этим "рулильщикам" по рукам бить и по пустым головушкам.
      1. +3
        17 июня 2022 20:41
        Вот юристы с журналистами, экономистами и артистами "порулили страной". Ведь они громче всех кричали: "Партия дай порулить". Народ от их руления мутит и штормит не по детски. Пора уже этим "рулильщикам" по рукам бить и по пустым головушкам.
        Вот не могу себе представить,что наша власть начнет сама себя по пустым головушкам колотить и по рукам,да по загребущим...Фантазии не хватает
    2. +2
      17 июня 2022 20:31
      И ещё надо сделать элитными сотрудниками не экономистов с юристами которых отчего то везде ценят эффективные менеджеры, а программистов, кодеров, инженеров-конструкторов, и гнать в шею эффективных менеджеров
      Скажете тоже! Эти глупые программеры и инженеры разве смогут помочь дэфективным грамотно пилить бюджеты и при этом уходить от ответственности?
      1. +2
        17 июня 2022 20:47
        Мне прям и возразить нечем belay
        1. +2
          17 июня 2022 21:27
          Мне прям и возразить нечем
          А мне нечем ответить на ваш отказ от возражения smile
          Единодушно признаем технарей дураками! laughing
  12. +3
    17 июня 2022 15:34
    Подождите, ещё полезность легкомоторной авиации признают. Когда-то от У-2 кривились, а потом жизнь всё расставила по своим местам.
    1. 0
      17 июня 2022 21:41
      Подождите, ещё полезность легкомоторной авиации признают. Когда-то от У-2 кривились, а потом жизнь всё расставила по своим местам.
      Не исключаю,что еще увидим У-2.Наша элита привыкла летать в одиночку
  13. +1
    17 июня 2022 15:38
    мы динамично развиваемся в этом направлении и имеем практически все типажи беспилотных средств»,

    – заявил вице-премьер Юрий Борисов, курирующий оборонно-промышленный комплекс в интервью РБК.

    И где они эти все типажи, если приходится скидываться и покупать в магазинах квадракоптеры для наших бойцов?
    И где были аналитики, те кто обязан был подсказать. Или подсказывали, но на них внимания не обращали. Идите вы со своей мелочью. Так?
    Я уж не задаю вопрос кто ответит? Потому что как водиться виноватых нет.
  14. С помощью БПЛА удобно воевать и снимать роскошные дворцы чиновников. Обоюдоострое оружие.
    1. -3
      17 июня 2022 20:46
      С помощью БПЛА удобно воевать и снимать роскошные дворцы чиновников.
      А если применить ударные БПЛА .... молчу,молчу,молчу...
  15. +5
    17 июня 2022 15:49
    Тут должен не вице-премьер, а один министр обороны объясняться, почему важнее оказалось строить храмы и проводить танковые биатлоны, чем насыщать армию БПЛА всех типов от мелких на уровне взвода, до больших ударных.
    Одно точно лично для меня, только ядерное оружие спасает от поражения на Украине, иначе бы НАТО помогало совсем в другом масштабе Украине.
    1. +1
      17 июня 2022 20:49
      Тут должен не вице-премьер, а один министр обороны объясняться, почему важнее оказалось строить храмы и проводить танковые биатлоны, чем насыщать армию БПЛА всех типов от мелких на уровне взвода, до больших ударных.
      А почему только один министр обороны?
  16. ort
    +1
    17 июня 2022 15:56
    О том, кто чем в действительности занимается, в своё время высказался депутат ГД РФ Виктор Илюхин. Выступивший 10 февраля 2011 года на Общероссийском офицерском собрании. После чего 19 марта отбыл в Мир Вышний.....
    Посему не соглашусь с автором, который заключает : "Остается надеяться, что люди, принимающие решения, не просто публично признают проблему..." Они никогда не ограничиваются просто публичным признанием проблемы, они её всегда реально решают. Можно даже и не беспокоиться....
    1. +2
      17 июня 2022 16:20
      Цитата: ort
      Виктор Илюхин.


      хорошие люди у нас быстро уходят/расходуются, почему интересно?
      1. 0
        18 июня 2022 07:57
        Сгорают от перенапряжения.
  17. +8
    17 июня 2022 16:08
    Если б не война мы бы так и думали, что всё хорошо. Наши воины гибнут и за то, чтобы каждый прочистил свой засорённый мозг и разул глаза. Надо ещё сформировать план выхода из этого пике за счёт очень ограниченных ресурсов за короткое время. Но из выступлений на форуме пока не понятно, кто этим процессом будет руководить.
    А ещё вчера посмотрел ролик про "новую" (кризисную) "Ладу-Гранту". Этот агрегат может вызвать революцию (не научно-техническую). Если бы на месте Мантурова был благородный человек, то он бы знал, как поступить.
    Это не про внедрение БПЛА, это про нашу дремучую технологическую отсталость и тотальную зависимость. Это наши "элиты", уверовавшие в богоизбранность Запада, сами сформировали. А теперь, "средний класс", готовьтесь к суровым испытаниям.
    1. -3
      17 июня 2022 21:01
      Если б не война мы бы так и думали, что всё хорошо. Наши воины гибнут и за то, чтобы каждый прочистил свой засорённый мозг и разул глаза.
      Согласен,но по мне это слишком большая цена.Да и не только нашей армии,даже китайской не хватит,чтобы чистить мозги нашим идиотам
  18. +2
    17 июня 2022 16:14
    почему он еще на свободе? корзинки с колбасой кончились?
  19. +2
    17 июня 2022 16:16
    "Невозможно все предугадать..."

    а гадать и не надо: для этого есть аналитики, а не гадалки
    радует то, что начинают признавать вслух ошибки
    но, кроме признания ошибок, необходимы и решительные действия по преодолению их...
  20. +3
    17 июня 2022 16:39
    БПЛА еще при СССР делали (Ту-123 и т.д. ), не бойтесь скоро они признают, что Сталин, Берия, Ленин, Димитров, Войцех Ярузельский, Хо Ши Мин и Мао Цзе Дун .. гении , не долго осталось..
  21. +4
    17 июня 2022 17:04
    Урякалкам штатным, навроде Карнаухова, сейчас туго, кругом море негатива. Конечно, за слова то нужно отвечать. А то опять "бесполезный инструмент" в очередной раз навел ракеты на корабль ЧФ РФ.
    1. +1
      17 июня 2022 21:11
      Урякалкам штатным, навроде Карнаухова, сейчас туго, кругом море негатива.
      И не говорите,я рыдаю в голос.
      Конечно, за слова то нужно отвечать.
      А вот тут могу вас успокоить,не переживайте за них
    2. +2
      17 июня 2022 23:00
      Говорят, в 1941 наши бойцы массово выкидывали СВТ, видимо переоцененные попались и бесполезные. А немцы подбирали и активно использовали.. так же, как брошенные возле границы нашими крупнокалиберные орудия, минометы, и даже броневики
  22. +6
    17 июня 2022 17:22
    Хотелось бы узнать от наших вице-премьеров что они сделали не с опозданием....
    1. -3
      17 июня 2022 17:58
      Ваш комментарий вышел на 2часа 22 позже статьи. Опоздали!
      1. +2
        17 июня 2022 18:20
        ну вот так всегда....
    2. +1
      17 июня 2022 21:17
      Хотелось бы узнать от наших вице-премьеров что они сделали не с опозданием....
      не могут,то что они делали быстро,УК запрещает
    3. -1
      18 июня 2022 10:47
      Хотелось бы узнать от наших вице-премьеров что они сделали не с опозданием...

      https://ok.ru/video/3555904916096
      1. 0
        18 июня 2022 18:50
        расскажите это экипажам БДК "Саратов", крейсера "Москва", и буксирного судна "Василий Бех"....
        1. -4
          18 июня 2022 18:58
          А вы дедушке своему это расскажите, если он у вас воевал. Когда воюют еще не такие потери бывают.
  23. -5
    17 июня 2022 20:58
    Подразделения, не имеющие БПЛА, вынуждены отправлять разведотряды, которые могут попадать в «огневые мешки», засады, снайперский огонь и т. д., что в итоге приводит к неоправданным потерям.
    БПЛА однозначно хорошая опция, но не надежная в случае разрыва связи.
    Привыкнешь ею пользоваться, а потом вдруг связь с этой хорошей опцией будет невозможна и тогда "Подразделения, не имеющие БПЛА, вынуждены будут отправлять разведотряды, которые могут попадать в «огневые мешки», засады, снайперский огонь и т. д., что в итоге приводит к неоправданным потерям."
    ---
    На БПЛА надейся, но сам не плошай.
  24. +1
    17 июня 2022 21:12
    Эти слова означают, что Россия, и правда, опоздала. И ничего больше они не означают.
    1. 0
      18 июня 2022 10:45
      что Россия, и правда, опоздала
      А кое где и опередила
      https://ok.ru/video/3555904916096
  25. -2
    17 июня 2022 21:39
    "Остается надеяться, что люди, принимающие решения, не просто публично признают проблему, но и начнут реально заниматься активным и оперативным внедрением БПЛА в армии." Вот и весь комментарий. В 1998 году в Академии слышал доклад по БПЛА ,штатный БПЛА для танка два БПЛА на танк оснащённый РОК. Прошло 24 года немцы показали новый концепт танка ,где это реализовано. Это в сегодняшнем. ВО. Вот так. А наши "эксперты" всё дуют в одну дуду. Говорить о пользе может только человек побывавший там. а то как с шашками УДШ на бронеобъектах. Самоделки воюют ещё с Чечни, а в производстве воз и ныне там.
  26. +8
    17 июня 2022 22:01
    "Борисов "лукавит", говоря о наличии практически всех типов беспилотников в России. Формально он прав, практически по всем типам были проведены НИОКРы.
    Ключевой вопрос – это возможность серийного производства.
    У нас две серьезных проблемы – это отсутствие турбовинтовых двигателей и серьезная зависимость от импортных комплектующих.
    Серийно производить средние и тяжелые БПЛА в России могут только два завода – это «Кронштадт», разработчик «Орионов»/«Иноходец», который уже летает, и УЗГА, который должен закончить в следующем году НИОКР по тяжелому «Альтиусу».
    «Альтиус» – единственный в России проект тяжелого БПЛА.
    Вершиной всего выступает гробовое молчание Заказчика – МО, который все эти годы игнорировал технологические вызовы и возможности беспилотной авиации.
    Так или иначе все решит большой заказ, который позволит решить проблемы качества, и понизит себестоимость.
    Без крупного заказа все усилия промышленности не имеют смысла.
    Показательным стал пример с «Орионом», который поднялся в воздух в 2017 году и до 2021 был неинтересен Минобороны. Только итоги Карабаха и личное "участие" президента сдвинули ситуацию с мертвой точки. До сих пор неизвестно, сколько всего ударных «Орионов» планирует заказать наше оборонное ведомство.
    Проблема заключается в том, что новые технологии не вписываются в облик и структуру МО. Нет оператора инноваций внутри ведомства. Поэтому нет и идеи использования.
    Концептуально беспилотники в российской армии отсутствуют. Поэтому нет ни материально–технической ни нормативной базы.
    СВО отчетливо показала, что БПЛА стали системным, сквозным элементом прогресса вооруженных сил. Здесь невозможно сделать отдельное, «парадное» подразделение и забыть о нем.
    Беспилотники увязывают собой практически все рода и типы вооруженных сил, как элемент обязательной инновации. Это автоматически тянет за собой вопросы связи, межвидовой координации, перехода на стандарты высокоточных боеприпасов и точного целеуказания.
    Поэтому, дело не в заводах, а системное внедрение новых стандартов управления вооруженными силами, где беспилотная авиация выступает его обязательным, сквозным элементом." ©
  27. +3
    17 июня 2022 22:05
    Думаю, что мы с опозданием занялись серьезным внедрением беспилотных средств


    Действительно, как же так, ничего же не было, а тут нате вам...
    Когда пин - до - сы, сра иль тяне и даже турки наворотили себе этих дронов любых калибров, и надавали люлей в Сирии, только тогда креслозадые умы сообразили, что про-сра-ли сей тренд...
  28. +6
    17 июня 2022 22:09
    Карнаухов в своем Telegram-канале


    1. +2
      18 июня 2022 11:11
      В окоп этого эксперДа. И не выпускать, пока не обделается жидко...
  29. 0
    17 июня 2022 22:40
    Были ролики, что просто денег на них не отмыть, вот и не продвигали.

    Якобы ,в часном порядке , небольшие БПЛА предлагались еще 15 лет назад....
  30. +1
    18 июня 2022 01:15
    "армию необходимо не просто насыщать БПЛА, но и вводить штатно в роте по 4 человека, которые будут отвечать непосредственно за работу с беспилотниками"

    Это ничтожно мало на роту.
    1. 0
      18 июня 2022 07:53
      Да уже в отделении у комода должен быть мини-дрон.
  31. -2
    18 июня 2022 01:28
    пусть одну медальку снимет, у англосаксов уже летающие такси из пилотируемых квадрокоптеров делают , причем не только фирмы но и частники , пилотируемые квадрокоптеры, Карл ! пока не летающие скутеры как в Звездных войнах , но идут в небо, скажете самоучки не смогут сделать)
  32. -1
    18 июня 2022 01:53
    battlefield 4 беспилотник -погуглите в youtube
    см дату еще 2013
    у нас больше мамки командуют
    кстати поляки турки и другие саксы активно присутствовали в этих играх прошлые годы
    1. 0
      18 июня 2022 11:08
      "Швейный генералитет"...
  33. -1
    18 июня 2022 02:16
    другой тип БПА
  34. -1
    18 июня 2022 02:28
    БПЛА для обнаружения пехоты и др.
  35. +1
    18 июня 2022 07:52
    Да в фантастике уже лет 30 всё описано, сколько и каких дронов должно быть в армии начиная с отделения. Но эксперты фантастику не читают, и генералы тоже... к сожалению.
    1. +1
      18 июня 2022 11:05
      "Паркетные" генералы из "Кремлевского" военного округа всегда готовятся к прошлой войне...
      1. +2
        20 июня 2022 10:10
        Цитата: Динго
        "Паркетные" генералы из "Кремлевского" военного округа всегда готовятся к прошлой войне...

        Нет. Им не до военной подготовки. У них масса весьма захватывающих занятий помимо всех этих "пустяков". Они вообще ни к какой войне не готовились. Вы же видели, как вначале спецоперации наши войска катались по территории противника как по курорту, пока командование ждало военного переворота на Банковой. Они там ВООБЩЕ не в курсе никаких военно-политических дел. Все это лежиит далеко за пределами их круга интересов.
  36. +3
    18 июня 2022 08:12
    Опять какие то открытия ? Где анализ военный действий в Афгане ,Ираке ,той же Сирии .Свои провалы наши умеют маскировать под запутанные формулировки .А между тем есть ответственные лица и опять тишина
  37. +4
    18 июня 2022 11:00
    ...а в окоп этого "эксперда" Карнаухова и иже с ним подобных "запасников" не пробовали отправить на неделю-другую? Может, это поможет зажравшимся пустобрехам в просветлении их "мозгов" ? Ишь ты, и замолчать мы должны, и статью придумали "о дискредитации...". Моему племяшу, полковнику ОМОН, который третий месяц ТАМ со своими ребятами, скажите об этом. Если "зубы жмут"... И о том, что "втирал" понторез Чемезов Шойгу насчет БПЛА...
    А волонтеры... Они не олигархи-нуВОРиши... Вон Ирина Аллегрова собрала деньги на тепловизоры нашим ребятам.

    Кто-то "по Израилям" скачет, а кто-то деньги собирает нашим ребятам...
  38. +1
    18 июня 2022 15:17
    Производство чипов в мире наращивается ускоренными темпами. Особенно Штатами и их зависимыми друзьями. Собираются понастроить много фабрик и сдерживают Китай. Он пока заметно отстаёт, хотя и имеет какое-то производство матриц для камер и чипов (процессорные чипы отстают лет на семь). Этого достаточно для создания миллионов простых БПЛА, но поставки оборудования, запчастей, материалов китайцам могут быстро перекрыть. Догонять или импортозамещаться им ещё лет десять, но точно никто не знает сколько. Да, у нас своих чипов, пригодных для БПЛА нет.
  39. +2
    19 июня 2022 07:59
    Судя по всему, человеки которые приходят во власть, типа Шойгу или того же Борисова через год начинают думать:
    -я все могу, .......ещё через год,
    -я все знаю, .......ещё через год,
    -а по барабану, все идёт по плану.
    Вот таки и живём, без нормальной военной связи, оптики, активной защиты для бронетехники, новой бронетехники, беспилотников, выпуская в год по пару транспортных самолётов, при полном отсутствии производства электроники, станков, турбин для газовиков и т.далее и далее и далее.
  40. +1
    19 июня 2022 10:03
    У нас 7 лет было в запасе (САР) чтобы делать какие-то выводы. А до генералов только сейчас стало доходить что можно делать выводы. Это тупость, недоученность или предательство?
    1. +7
      19 июня 2022 14:51
      Генерал всегда готовится к прошлой войне
  41. 0
    20 июня 2022 10:04
    Так. Я тут самый провокационный "провокатор". Насколько понимаю, меня не выкинули с сайта лишь потому, что интересных комментариев почти не осталось, и оживлять дискуссию практически больше некому. Ну что ж, буду "провоцировать" дальше.
    Хотелось бы узнать, при чем тут вообще БЛА? Все равно, как если бы в ПМВ генерал Брусилов заявил бы, что ему не хватает пулеметов. И вслед за ним Сухомлинов бы заголосил - пулеметы! Как можно больше пулеметов! И что бы из этого вышло? А вышла бы очередная пустая растрата средств. Потому что ни сами по себе пулеметы, ни сами по себе БЛА не имеют никакого значения.
    Вопрос в комплексах материально-технических средств и команд специалистов, нацеленных на решение некоей задачи. О чем нам сказал г-н Борисов? В первую очередь он сказал, что не понимает проблемы, не в курсе, на кой ангел армии БЛА, но отчаянно хочет усидеть на хлебном местечке. И готов скакать куда и как ему скажут. Сегодня же метнется на Алиэкспресс "БПЛА" грузовиками закупать. Тьфу...
  42. +1
    20 июня 2022 14:28
    БПЛА делали....с 100% локализацией и со строительством завода. И с ДВС проблем много .
    На месте нашего МО, если серьезно к теме отнестись, выход только один был бы правильный (и на сейчас это тоже актуально) централизованный импорт БПЛА нужных размеров .
    Тут вырисовываются Китай и Турция.....но легально это надо было делать в хорошее и мирное время.
    А на масштабное производство тех же Орионов нужно время....серийное производство - 50% проблем при создании. А из-за нехватки мы получаем обстрелы Донецка и о. Змеиный....и даем стрелять артиллерии
  43. 0
    21 июня 2022 05:52
    Ну, у нас же открытая экономика для всего мира. Зачем нам свое, если чего купим. Так завляют и сейчас наши бонзы.
  44. 0
    21 июня 2022 18:42
    Вся эта история с БПЛА начиналась при министре обороны С Иванове когда ему доложили о перспективности БПЛА он сказал что это оружие нам не нужно.Потом был табуреткин корый уничтожал все.Шойгу ничем не лучше.Были видовые НИИ МО которые смотрели за противником и разрабатывали требования к В и ВТ.Их уничтожили как класс.И вот теперь при проведении ВСО все всплыло буквально все.И конечно риторический вопрос будут ли сделаны выводы.
  45. AML
    +1
    22 июня 2022 22:34
    Цитата: stirrer
    Еще к слову они фамилию мало того, что исковеркали, так и пренебрежительно написали маленькой буквы. Может это конечно подразделения из Чечни тогда понятна их нелюбовь к Сталину.


    Жертва егэ, где ты там фамилию увидел?
  46. 0
    23 июня 2022 17:50
    В США частники рождают идею и начальную разработку, потом подключается пентагон.. У нас все ждут отмашку сверху... Вот и весь расклад
  47. 0
    17 июля 2022 17:32
    Странно. А как же волшебные Хибины Красухи и т.п. там же целые экипажи эсминцев в полном составе от страха на берег списывались?
    Судя по рапортам предыдущих двадцати лет все эти Рапторы и Байрактары должны сыпаться гроздьями на землю от работы наших славных средств РЭБ и РЭП. А система Пересвет в труху испепелить все что взлетает со стороны бандерофских фошиздоф.