Минобороны Польши не устраивает количество предложенных ФРГ танков Leopard 2A4 за отправленные Киеву Т-72

Польша пока так и не сумела добиться от Германии обещанной компенсации за поставленные на Украину танки Т-72. Желание Варшавы получить как минимум батальонный комплект немецких танков натыкается на предложение Германии забрать всего двадцать и мирно разойтись, удовлетворившись сделкой.

Польша пытается получить от Германии 44 танка Leopard 2A4 в качестве компенсации за отправленные на Украину советские танки Т-72М1 из наличия польской армии. По словам министра обороны республики Мариуша Блащака, Берлин по-прежнему стоит на своем и предлагает всего двадцать танков, что никак не может устроить Варшаву. Переговоры ведутся, но прийти к компромиссу стороны никак не могут.

Я прямо сказал Кристине Ламбрехт, что нас интересует как минимум батальон танков, то есть... 44 машины. Предложение, которое было сделано нам в виде до 20 танков не раньше следующего года не оправдывает наших ожиданий и многого не дает

- заявил Блащак.

В Германии никак не комментируют заявление польского министра, но ранее в Минобороны ФРГ заявили об отсутствии у Бундесвера необходимого количества танков для удовлетворения потребностей всех стран, требующих компенсации за переданные Украине танки. Например, словакам вместо 30 танков обещано всего 15, Польша тоже могла бы принять 20 вместо 44 и быть вполне довольной. Однако в Варшаве насчитали у немцев 78 танков Leopard 2A4, хранящихся на складах, и теперь заявляют, что они могли бы быть переданы Польше. Так что окончания "танковых переговоров" ожидать в ближайшее время не стоит, стороны еще "пободаются".

Напомним, что Польша поставила Украине около 240 основных боевых танков Т-72М1 из наличия своей армии с условием компенсации западной бронетехникой.

Comments

[Fachmann]

Триста!..тридцать, каждому!

[41 РЕГИОН]

Цитата: Fachmann

Триста!..тридцать, каждому!

Чего ? Кому ? и Куда ?
Польше пора объявлять войну Германии

[Fachmann]

Это же классикa советского комедийного кино. "Операция "Ы" и другие приключения Шурика". Торг тройки злодеев.
Неужели не помните?

[41 РЕГИОН]

Цитата: Fachmann

Это же классикa

Там они договорились

[Freeman2022]

Каждый помогает Украине за какой то интерес ............... но для СМИ говорят чуть ли не о братской помощи. Вот чего стоит западная поддержка.

[belovvladimir]

41 РЕГИОН. Вот вы точно подметил и, у меня двойственнное чувство, что в будущем Польша не только желает стать локомотивом Европы, но и реально немчуру наказать, имея внушительную армию танков, могут и на немцев напасть, это из облости фантастики, но воинствующие желание поляков на это указывают.

[41 РЕГИОН]

Цитата: belovvladimir

и на немцев напасть, это из облости фантастики, но воинствующие желание поляков на это указывают

Поляки на всех бы напали, и на нас и на немцев , только пока что в фантазиях.
Фантазёры те ещё...

[Удав КАА]

Цитата: belovvladimir

Польша не только желает стать локомотивом Европы, но и реально немчуру наказать, имея внушительную армию танков, могут и на немцев напасть

Дойчеры это знают. Поэтому-то и не дают Леопарды пшекам. У них у самих в планах возвращение "нах фатерланд" исконно немецких земель приобщенных к Поландии по итогам ВМВ.
И немцы это непременно сделают. И мешать мы им не будем, как в годы перед ВМВ, навязывая Польше и Чехии союз против немцев. Не то ныне время.
А польские недоумки еще и компенсацию за немецкую оккупацию своей территории в годы ВМВ требуют. Блин! Тыркают в немцев палкой и хотят, чтобы с ними по-человечески обращались! Дождутся блаженные, блин, "железного капута"! Потому как немцы поляков "генетически ненавидят!"- это я запомнил еще от "демократических" немцев, когда их принимали на "Балтийской неделе"....
Так что, все еще впереди! СВО открыло новую страницу мироустройства. Все скоро придет в движение. Поэтому нужно быть сильными и решительными. Чтобы другие боялись и уважали.
АГА.

[Doccor18]

Цитата: 41 РЕГИОН

Польше пора объявлять войну Германии

Так сначала нужно танки от неё получить, а уж потом и войну объявлять... Кто же с 20 танками войну объявляет?

[Наган]

Панове, не зевайте, берите сколько дают, почем дают, пока предлагают. Если не успеете, потом предложат меньше, но за больше денег. Как с газом.

[Старый Доктор]

Так нет же танков в Польше. Как с немцами воевать?

[Капитан Пушкин]

Цитата: 41 РЕГИОН

Польше пора объявлять войну Германии

Не-е... Сначала надо Леопарды от немцев получить...

[Наводлом]

Цитата: Fachmann

Триста!..тридцать, каждому!

Считаю, что Германия обязана взять на себя оплату поставок корейских танков для Польши.
Одними Леопардами не отделаться.

[laws70]

Одну башню и две гусеницы. Допоборудовпние в виде двигателя и пушки за дополнительную плату

[dauria]

за дополнительную плату

Можно и танковую дивизию "подарить". С немецкими экипажами и дислокацией в Гданьске , с последующим переименованием в Данциг .

[Наган]

А есть ли у Бундесвера танковые дивизии? Чай не Вермахт. Если верить https://en.wikipedia.org/wiki/Bundeswehr у них всего-то 3 общевойсковые дивизии.

The combat forces of the Army are organised into three combat divisions

[Владимир61]

Цитата: laws70

Одну башню и две гусеницы

Соседям и вечным врагам и одной хватит..

- Здесь скоро пойдут танки. - Да где же они здесь пройдут?! - Эти пройдут. У них всего одна гусеница. - Понаделают чёрт -те что… Из фильма «Ответный ход».

[rocket757]

Польша пока так и не сумела добиться от Германии обещанной компенсации за поставленные на Украину танки Т-72. Желание Варшавы получить как минимум батальонный комплект немецких танков натыкается на предложение Германии забрать всего двадцать и мирно разойтись, удовлетворившись сделкой.

Красавцы, что те, что другие

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: rocket757

Красавцы, что те, что другие

Для ФРГ вооружать потенциального противника (с учётом роста территориальных интересов) было бы глупостью. А разоружить чуть-чуть под посулы и обещания сумели.

[rocket757]

Возможно, так более чем одна причина ... впрочем, элементарная жадность, это очь серьёзно.

[Fachmann]

Да, запросто! Это по поводу оплаты корейских танков...
Сгорел сарай, гори и хата!
У нас тут, в Германии, театр идиотизма собирает аншлаги.

[dauria]

У нас тут, в Германии, театр идиотизма собирает аншлаги.

Господи, ну ладно шоумены и политиканы "идиотствуют" . Это их хлеб , они так на жизнь зарабатывают. Но промышленники -то немецкие что, тоже "с дуба рухнули " ? Они-то бесплатно танки не будут делать . Кто за банкет платит ?

[Fachmann]

А у нас правительство объявило о финансовой поддержке крупных концернов. Про малый и средний бизнес "естественно" забыли.
А поддержка, естественно, и из моего, в том числе, кармана. НАЛОГИ!

[rocket757]

Ладно деньги выделят, вопрос в том, что затратно это всё именно сейчас, именно в данной сложившейся ситуации ... необходимые ресурсы оченно дорогими стали, притом, дорожают и дальше!

[SanichSan]

Цитата: Fachmann

А у нас правительство объявило о финансовой поддержке крупных концернов. Про малый и средний бизнес "естественно" забыли.

вы с украины или у вас гугл забанили?
https://www.google.com/search?q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8+%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B8+%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B0&newwindow=1&client=tablet-android-lenovo&sxsrf=ALiCzsb3IB0dV8TrPCi5-q33nfPtnlwXCw%3A1661769123985&ei=o5UMY9rfO8LJrgSoyLL4Bg&ved=0ahUKEwiavdWy7Ov5AhXCpIsKHSikDG8Q4dUDCA4&uact=5&oq=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8+%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B8+%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B0&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyCAghEB4QFhAdMggIIRAeEBYQHTIICCEQHhAWEB0yCAghEB4QFhAdMggIIRAeEBYQHToRCC4QgAQQsQMQgwEQxwEQ0QM6DgguEIAEELEDEIMBENQCOgsIABCABBCxAxCDAToICAAQgAQQsQM6FAguEIAEELEDEIMBEMcBENEDENQCOggILhCxAxCDAToICAAQsQMQgwE6BQgAEIAEOgkIIxAnEEYQ-wE6BAgjECc6BAgAEEM6BAguEEM6DgguEIAEELEDEMcBENEDOgoIABCxAxCDARBDOgsILhCABBDHARDRAzoFCC4QgAQ6CwguEIAEELEDEIMBOgsILhCABBDHARCvAToECAAQAzoICAAQgAQQyQM6BggAEB4QFjoCCCY6BQghEKABOgcIIRCgARAKOgQIIRAVSgQIQRgASgQIRhgAUABYho4BYPuQAWgAcAF4AIABrQGIAY0ekgEENTAuMpgBAKABAcABAQ&sclient=gws-wiz
не нужно так грубо врать

[Fachmann]

Не, ну это здорово. Обвинять человека, не зная темы в "грубом вранье".
Прочтите, к примеру статью из "tagesschau".
О господдержке фирм
Uniper, Gashändler VNG, EnBW.
Даю Вам начало:
"So will der Bund Uniper retten
Stand: 22.07.2022 15:28 Uhr
Kanzler Scholz zufolge kann die milliardenschwere Rettung des Gasimporteurs Uniper eine "Erfolgsgeschichte" werden. Doch was beinhaltet das Paket im Detail? Ein Überblick".
Удачи!

[SanichSan]

ой прошу прощения действительно ляпнул не разобравшись.

Цитата: Fachmann

О господдержке фирм
Uniper, Gashändler VNG, EnBW.

если бы речь шла о России то было бы понятно. у нас крупные фирмы это госкорпорации. естественно что в России государство поддерживает свои предприятия.
хммм... похоже что Шольц представляет интересы не немцев, а Uniper. Uniper - это же не государственная компания, верно? а Шольца, за такие креативные идеи, не поднимут на вилы?

[Fachmann]

Okay, естественно, извинения приняты.
По поводу финансовой структуры Uniper. С началом кризиса, государство прикупил 30% акций. Опять же, чтобы вытащить компанию из, по немецки это Arsch

[SanichSan]

а это вообще законно?
ну ок. влили в энергетические компании, купили газ по спотовым ценам (по тому что от дешёвого отказались), но кто сможет купить этот газ по таким ценам и электричество полученное при помощи газа по таким ценам? у немцев зарплаты выросли в 10 раз? или доходы предприятий выросли в 10 раз и они могут теперь покупать такой газ и электричество? что будет с Uniper если они не смогут реализовать газ и электричество? похоже Шольц инвестировал в, по немецки это Scheiße.
ПС
посмотрел что Uniper потеряли в России... не уверен что им удалось чем-то отбить 5 модернизированных ГРЭС. доходы от перепродажи газа всяким напыщенным лимитрофам, вроде прибалтов, наверно отобьют част потерь, но не уберегут от краха.

[Fachmann]

Тема не моя. Читаю, иногда, как попадается в печати. Тратить время на подробности нет желания. А так, персональное ощущение, страна летит в пропасть.
Раньше на неделю закупался на 50-70 €, теперь 130-150.
Официально инфляция 9%.
Вот уж точно, не верь глазам своим...

[rocket757]

Ха, да не у вас одних, похоже ... это уже какое то соревнование\фестиваль.
Как это всё пережить собираются, вопрос???

[mojohed2012]

Полагаю, что СШа Поляков не кинут. Им нужны боевые пшеки на Восточном фронте, чтобы по крайней мере задержать ВС РФ если начнется мировой пожар по-серьезному. Не воины же из США будут гибнуть под ударами русских. воины из СШа и Британии, наоборот при сдерживании поляками первых ударов русских побегут в Дюнкерк, Кале и прочие порты, чтобы скорее свалить с континента.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: mojohed2012

Полагаю, что СШа Поляков не кинут. Им нужны боевые пшеки на Восточном фронте, чтобы по крайней мере задержать ВС РФ если начнется мировой пожар по-серьезному.

Полосатым без разницы каким образом будет рушится экономика Европы.
Россия. мне кажется, для них не главная цель.
Польшу (текущую "любимую жену") они не бросят даже если та начнёт с ФРГ бодаться.

[dauria]

Полосатым без разницы каким образом будет рушится экономика Европы.

Тоже так думаю .. Украина , Сербия , Тайвань , да хоть арабо-израильская бойня . Американцам плевать , лишь бы прервать честную шахматную партию США- Китай и сбросить фигуры на пол . Игра пошла не в пользу США - значит , надо её заканчивать как приличный шулер.

[Uncle Lee]

Польша поставила Украине около 240 основных боевых танков Т-72М1

Вот жеж гaды !

[Nexcom]

Поляков немцы поиметь решили - всего 20 танков на замену 240 которые поляки отдали протоукрам.
В десять с небольшим раз надрать решили. Это меганагибание поляков.
Даже на батальон не хватит.

[Пленник]

Проторговлась шляхта. 20 за 240. БизнесЬмены, понимаш.

[Zoldat_A]

Цитата: Пленник

Проторговлась шляхта. 20 за 240. БизнесЬмены, понимаш.

Я не танкист, но даже своей отбитой десантной головой и то понимаю - 240 Т-72 по-любому лучше, чем 20 или даже 44 "Леопарда" - какими бы супертанками те "Леопарды" ни были.

Поляки вобще головой думают или исключительно русофобией?

[Nexcom]

Конечно лучше - там даже если не стрелять то полюбому количеством задавить можно. Это 12 танков на один Лео будет приходится. Ну нифига не отбиться какой бы Лео скорострельный и защищенный не был, чес слово.
Даже если один Лео штуки три или четыре из этих двенадцати 72x умудрится сжечь, остальные из него просто дуршлаг сделают.

[Zoldat_A]

Дмитрий, !

Цитата: Nexcom

Это 12 танков на один Лео будет приходится. Нифига не отбиться какой бы Лео крутой не был.

Я в танковом бою ни фига не понимаю, но зато понимаю в единоборствах кое-что.
Если на татами против ЛЮБОГО мастера выставить 12 перворазрядников - не хотел бы я быть на месте того мастера. Количеством, как лайки медведя, задавят.

Ну трое, четверо... Ну, пятеро. Но двенадцать - это слишком.

[Nexcom]

Так о том и речь, Игорь. очень неразумный размен у поляков с точки зрения численности. Я тоже не танкист, я связистом был. Но полюбому 12 против 1 - это без вариантов - шансов нет. Даже если 72е маневрировать не будут а тупо будут стоять и ВСЕ сразу дадут ОДИН залп по Лео - все, кранты ему. Не успеет он все двенадцать сжечь.

[Удав КАА]

Цитата: Zoldat_A

Поляки вообще головой думают или исключительно русофобией?

У паньства от русофобии аж челюсти сводит! Во-вторых, они пытаются сварганить с укропами УНИЮ против России. Кровавый клоун уже ряд законов в этом направлении принял! Но даже без этого, гиена Еврпы почуяла добычу -- западно-украинские земли! Ой, как хотца их обратно в паньство возвернуть!!! Мечта Пилсудского во плоти! Поэтому-то и отдали все что могли. Тем более сами модернизировать Т-72 уже не могли, а переходить на стандарты НАТО -- нужно! Вот и решили сыграть в благородных "лыцарей" (с шепелявым ртом!), блин. А нам это железо теперь нужно утилизировать... Тоже, блин, незадача...

[Егоза]

"Фу ты - ну ты, ножки гнуты" Поляки не довольны!!! То ли еще будет, когда до ваших центров с оружием русские ракеты долетят! Случайно, конечно. Уж больно близко они на границе с Украиной!

[Yrec]

У немчуры боеготовых танков - кот наплакал. С чего пшеки и словаки надеялись на их танки, непонятно. Европа слила украине практически всю пригодную для войны технику. Пшеки даже часть своих РТ-91 из состава войск передали. Скорость убыли техники европу, скорее всего, ужаснула. У них не строят новые танки уже много лет, только старые модернизируют. Запустить заново производство можно только через несколько лет, что потребует гигантских усилий, не говоря уже про деньги. Да и производственный цикл постройки одного танка не меньше 30 месяцев. Эту войну европа проиграла.

[Nexcom]

так может пока они танки клепают так долго и до Берлина опять дойти? (шутка)

[Deadушка]

Польша в очередной раз идет верной дорогой в ад.
У них очень сильно хотелка зачесалась на западные области окраины.

[Mavrikiy]

Минобороны Польши не устраивает количество предложенных ФРГ танков Leopard 2A4 за отправленные Киеву Т-72

Сопливых вовремя целуют. А в ФРГ тоже не сидят. "Такая корова нужна самому" (мультик) Европа накануне грандиозного шухера, в США пьют шампанское..

[rotmistr60]

предложение Германии забрать всего двадцать и мирно разойтись, удовлетворившись сделкой

Немцы с поляками и мирно разойтись да еще при сделке с танками? Не дадите, что просят поляки опять всплывет вопрос о репарациях за 2 МВ. В этом случае европейская "солидарность и взаимовыручка" не прокатывают. Ждите коллекторов из Польши, которые будут выбивать долг.

[valentin light]

Польша в 1934 тоже активно вооружалась немецким оружием.
И что помогло?

[ANB]

Пока поляки "ведут переговоры", им вообще ни одного танка не дадут. А у Германии уже почесывается вернуть свои восточные территории, которые отошли Польше.

[Uprun]

В пору курсантских лет мы изучали и леопёрды и абрашки. как технику потенциального противника..., при этом, Т-72. Т-64 были основными танками, Т-80 секретный...С тех пор техника модернизировалась, что их, что наша.... Если у пшеков преклонение перед западным вооружением, это их проблемы..., но 1 к 12 -это круто...., желание одно, избавиться любыми средствами от бывшего советского вооружения, потому как с з/ч проблемы....

[Matsur]

Договорятся на 25-30. Я так на восточных базарах и торгуюсь.

[Сергей 34]

им на их польское рыло.Можем пару тысяч т-72 в варшаву привести,правда с экипажами.