Большие потери бронетехники в Киеве намерены компенсировать поставкой немецких танков Leopard 2 и американских M1 Abrams

103

Широко разрекламированное "контрнаступление" на Херсон, обернувшееся для ВСУ большими потерями не только в лично составе, но и в технике, заставило Киев судорожно искать новые варианты пополнения парка бронемашин. При этом основные поставщики танков советского образца из стран Восточной Европы уже передали все свои запасы и могут только разводить руками в ответ на просьбы эмиссаров Зеленского. Правда некоторый запас Т-72 еще имеется у Польши на хранении, но для приведения их в боеспособное состояние потребуется очень большое количество времени и средств.

На этом фоне режим Зеленского опять начал выпрашивать у своих спонсоров танки западного образца. В первую очередь Киев обратился к Германии, призвав ее поставить для ВСУ ОБТ Leopard 2. Также Зеленский и его офис намерены добиться от США поставок танков Abrams. Это, по мнению Киева, будет самым лучшим вариантом и позволит компенсировать последние потери.



Мы ожидаем от США, что они поставят свои танки Abrams, а от Германии мы ожидаем Leopard 2. Это современные танки, в которых Украина нуждается на поле боя

- заявил премьер Украины Денис Шмыгаль.

А с танками, судя по последним публикациям и сообщениям, идущим с украинской стороны, у Киева вообще плохо. Поставленные Польшей Т-72М1 были брошены на прорыв обороны российских войск на юге и в большинстве своем были просто уничтожены. Вообще там была сборная солянка, представленная всеми имеющимися моделями Т-64 и Т-72, стоящими на вооружении ВСУ.

По последним данным, командование ВСУ уже отправило на передовую все "парадные" танки Т-64БМ2, специально изготовленные для участия в военном параде в Киеве в 2021 году. Об этом уже сообщало "Военное обозрение" в одном из своих новостных материалов. Кроме того, на фронт отправлен даже созданный в единственном экземпляре ОБТ Т-84-120 "Ятаган" со 120-мм пушкой под натовский снаряд. Сейчас спонсоры Украины из США и Великобритании мечутся в попытках найти еще не распроданные запасы советских танков и поставить их Киеву, но пока ничего не выходит.
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    2 сентября 2022 12:17
    Никакие танки тут не помогут, арта даже супер новые образцы размолотит
    1. +7
      2 сентября 2022 12:26
      Не поможет Украине уже ничего. Нынешняя Украина - это уже срезанный цветок...
      1. +7
        2 сентября 2022 12:33
        Цитата: Грэг Миллер
        Нынешняя Украина - это уже срезанный цветок...

        belay no
        Она уже давно цветок, который корова съела.
        1. +5
          3 сентября 2022 09:56
          не цветок...борщевик загибающийся ядовитый
      2. +5
        2 сентября 2022 12:42
        Ага, прямо иерихонская роза:
        — Да это я не сам придумал. Это говорил слуга художника Панушки Матей старой бабе, когда та спросила, как выглядит иерихонская роза. Он ей говорил: "Возьмите сухое коровье дерьмо, положите на тарелку, полейте водой, оно у вас зазеленеет,— это и есть иерихонская роза!" Я этой ерунды не придумывал,— защищался Швейк
      3. 0
        2 сентября 2022 15:18
        Вот вот подвезут дроны- Джавелины.
    2. +10
      2 сентября 2022 12:29
      Важно другое. Как в ЕС и США примут информацию с видео и фото со стороны русских, что НАТОвские ОБТ русские колотят не хуже советских.
      Как тогда на мировом рынке объяснять чем западное оружие круче русского?
      Полагаю, что только поэтому вероятность передачи Абрамсов невелика, а вто Леопардов СШа не жалко - они дадут команду марионетке Шольцу и тот таки привезет Зе Леопарды.
      Зато ВПК США в выигрыше, т.к. после всего, после остановки заводов по Леопардам в Германии из-за отсутствия газа и ГСМ, комплектующих, Абрамс станет стандартным и единственными ОБТ в НАТО. А почему нет?
      1. +2
        2 сентября 2022 15:24
        Откуда у Шольца Леопольды? Он старьё даже пшекам не дает, обещал но не дал. Чем он отбиватся будет от русских на Одере?
        1. 0
          5 сентября 2022 00:03
          Америка прекратила выпуск танков в 90-х, потому что с насы́щением линии фронт ПТ средствами танк слишком дорогое оружие, когда́ его может уничтожить новобранец из Корнета или Джавелина
      2. +2
        2 сентября 2022 15:29
        Абрамсы не передадут точно не потому, что их могут уничтожить, а просто потому что их производство свернуто давно как, и кадры и мощности просто утрачены, а восстановление производства влетит в такую сумму, что проще новый купить, или у корейцев заказать
      3. +1
        4 сентября 2022 11:26
        В отличии от немецкого "Леопарда", американцы не выпускают "Абрамсы", а лишь ремонтируют и модернизируют старые запасы. Так что кто из них способен производить танки - ещё большой вопрос.
        Хотя американцы признанные гении массового конвейерного производства, поэтому при желании они наверняка с легкостью восстановят производственные линии.
        А вот немцы предпочитают очень сложные и совершенные машины, но их количество весьма невелико из-за этого. Пример "Тигра" показателен.
      4. +1
        4 сентября 2022 11:41
        а вто Леопардов СШа не жалко - они дадут команду марионетке Шольцу и тот таки привезет Зе Леопарды.

        Так откуда их столько взять ? Германия должна компенсировать ляхам Леопардами за поставленные Т-72 , а про Абрамсы и говорить не стоит их америкосы как-лам не дадут.
    3. +2
      2 сентября 2022 12:35
      Цитата: Prax1
      Никакие танки тут не помогут, арта даже супер новые образцы размолотит

      Украинцы выкладывают новые видео успехов "Байрактаров" по уничтожению наших САУ и передовых артскладов, где то на херсонском направлении. Похоже наша арта там осталась без "зонтика" ПВО, видимо из-за применения противорадиолакационных ракет.
      На поле боя нет супер-пупер оружия, все играет в комплексе
      1. -3
        2 сентября 2022 13:22
        "Всё играет в комплексе" . К глубокому сожалению ВКС также как и ВМФ- играют вяло. Вся тяжесть лежит на плечах парней из пехоты.
        1. +3
          2 сентября 2022 14:16
          Цитата: Sebostyuan
          К глубокому сожалению ВКС также как и ВМФ- играют вя

          Вы еще РВСН упомянуть забыли...
          Цитата: Sebostyuan
          Вся тяжесть лежит на плечах парней из пехоты.

          На войне у каждого своя задача и меряться кому легче, а кому тяжелей....последнее дело. Общевойсковой бой, как игра симфонического оркестра, все должны выкладываться и не фальшивить
          1. +2
            2 сентября 2022 15:16
            Мои слова не в коем случае не относятся к отдельно взятым пилотам и морякам. Они рискуют жизнью не меньше других. Я про структуры в целом.
            Я уже писал не раз, что количество современных ЛА мало для такого размера фронта. Надо увеличивать штат.
          2. Комментарий был удален.
        2. +3
          2 сентября 2022 15:34
          знаете как нам в свое время говорил препод по тактике ВВС(в то время) "Все рода войск кроме мотострелков являются вспомогательными и работают, лишь для того, что бы рядовой Ванька мог занять и удержать вражеский окоп/территорию" что собсно сейчас и происходит, наши ВКС, ВМФ, ракетчики ишачат денно и ночно, только вот пехоты маловато у нас
        3. +3
          2 сентября 2022 15:45
          конечно вяло играют, вы т явно под Морозовским аэродромом живете, да? а я вот слышу как Утята уходят работать, и днем и ночью
          1. +1
            2 сентября 2022 16:18
            Нет, рядом с Курским. И могу сказать, что в первые два месяца наши "шумели" сильно. Сейчас тише.По ночам совсем не летают.
            1. +2
              2 сентября 2022 17:33
              потому что перебросили на другой аэродром, у нас летают постоянно
            2. +3
              3 сентября 2022 06:40
              На сейчас ни чего не скажу, бо нахожусь в 3000 км от места действия, но весь июнь провел на западном берегу Крыма, гудело небо постоянно, особенно по ночам.
      2. +2
        2 сентября 2022 13:45
        Думаю вы понимаете, что при таком фронте, прикрыть всё и всех не получается...
        Опять же, когда именно эти видео были сняты - не ясно. Могут выкладывать не только то, что последние 2 дня делали, а за месяц, например.
        1. +1
          2 сентября 2022 14:13
          Цитата: ZeeD
          Думаю вы понимаете, что при таком фронте, прикрыть всё и всех не получается...

          Они ОБЯЗАНЫ это делать, уж тылы и артиллерию так точно.
          Цитата: ZeeD
          Могут выкладывать не только то, что последние 2 дня делали, а за месяц, например.

          При их состоянии дел на фронте, нет, они столько ждать не будут, да и местность больно характерная.
          1. -2
            2 сентября 2022 15:01
            Цитата: svp67
            Они ОБЯЗАНЫ это делать, уж тылы и артиллерию так точно.


            А кто еще кому что обязан? Или главное бросать популистские заявления, абсолютно наплевав на реальность, в которой протяженный фронт накладывает свои требования, а теоретические кабинетные правила не всегда осуществимы?
            1. +2
              2 сентября 2022 15:06
              Цитата: ZeeD
              А кто еще кому что обязан?

              Ну это смотря что и как....
              Цитата: ZeeD
              Или главное бросать популистские заявления, абсолютно наплевав на реальность,

              Популистские??????? Вообще то это требования Боевых Уставов. И кто бы, что тут не выдумывал, это требование ПРАВИЛЬНОЕ, без прикрытия ПВО артиллерии уничтожается, это еще во времена ВМв было много раз доказано.
              Цитата: ZeeD
              а теоретические кабинетные правила не всегда осуществимы?

              Кабинетные???????? Вы вообще понимаете о чем говорите? Похоже нет...
              1. -3
                2 сентября 2022 17:22
                Когда у вас физически здесь и сейчас чего то нет, глупо аппелировать к уставу, штатному расписанию или учебнику военной науки. Задача, увы и ах, будет решаться имеющимися силами. Из воздуха никто ничего не вытащит по чьим то хотелкам.
                А потрясать кулаками с криками "доколе!!!!" - это популизм.
      3. +2
        2 сентября 2022 13:58
        Цитата: svp67
        ...из-за применения противорадиолакационных ракет...
        Встречаем аплодисментами нового претендента на звание вундервафли, которая спасёт Украину, взамен святых Джавелинов, волшебных Байрактаров и могучих Химарсов – противорадиолокационная ракета!
        1. -3
          2 сентября 2022 14:11
          Цитата: nik-mazur
          Встречаем аплодисментами нового претендента на звание вундервафли, которая спасёт Украину, взамен святых Джавелинов, волшебных Байрактаров и могучих Химарсов – противорадиолокационная ракета!

          Это единственный вывод, который Вы смогли сделать из того, что я написал?
          Мда... "Премия Дарвина" все же не зря придумана...
          1. +1
            2 сентября 2022 14:26
            Цитата: svp67
            Это единственный вывод...
            Нет, это не единственный вывод, вообще, но единственный, который можно сделать не имея доступа к реальной информации.
            Хотя, конечно, кому и̶ ̶к̶о̶б̶ы̶л̶а̶ ̶–̶ ̶н̶е̶в̶е̶с̶т̶а... в смысле, кому и укровидосики – информация для глубоко анализа...
            1. -1
              2 сентября 2022 14:39
              Цитата: nik-mazur
              Нет, это не единственный вывод, вообще, но единственный, который можно сделать не имея доступа к реальной информации.

              Какой же Вы смешной. В моем тексте ясно написано, что в общевойсковом бою нет "вундерваффе", есть командная работа, где от каждого зависит жизнь всех
              Цитата: nik-mazur
              Хотя, конечно, кому и̶ ̶к̶о̶б̶ы̶л̶а̶ ̶–̶ ̶н̶е̶в̶е̶с̶т̶а... в смысле, кому и укровидосики – информация для глубоко анализа...

              Да, вот тут Вы правы и знаю, а главное рад, что у нас есть такие люди в зоне СВО и они действительно работают качественно, вытаскивая крупицы информации из всего.
              Хотя для Вас это похоже за пределами понимания... hi
              1. +2
                2 сентября 2022 14:47
                Цитата: svp67
                Хотя для Вас это похоже за пределами понимания...
                Да, у меня несколько старорежимное понимание того, что военная информация хранится в штабных сейфах под грифом «Секретно» и выше. А так называемая, информация в открытом доступе делится на три категории:
                а) дезинформация;
                б) пропаганда;
                в) гадания на кофейное гуще.
                В современных реалиях к этому добавилось ещё одно правило:
                «Всякое сообщение в интернете считается фейком, пока обратное не доказано за пределами всяких разумных сомнений.»
                1. -4
                  2 сентября 2022 15:09
                  Цитата: nik-mazur
                  Да, у меня несколько старорежимное понимание того, что военная информация хранится в штабных сейфах под грифом «Секретно» и выше.

                  И это все что Вы понимаете? А ДСП где храниться?
                  Цитата: nik-mazur
                  А так называемая, информация в открытом доступе делится на три категории:
                  а) дезинформация;
                  б) пропаганда;
                  в) гадания на кофейное гуще.
                  В современных реалиях к этому добавилось ещё одно правило:
                  «Всякое сообщение в интернете считается фейком, пока обратное не доказано за пределами всяких разумных сомнений.»

                  Слава Богу, что Вы "старорежимный" и не в СВО, нечего Вам там сейчас делать, больше жизней сохраниться.
                  1. +4
                    2 сентября 2022 15:24
                    Цитата: svp67
                    нечего Вам там сейчас делать...
                    Да, я и не претендую. В отличие от множества диванных экспертов, которые точно знают, что там происходит и как правильно надо воевать.
                    Хотя, несколько моих предположений оказались правильными...
                    1. -2
                      2 сентября 2022 15:34
                      Цитата: nik-mazur
                      Хотя, несколько моих предположений оказались правильными...

                      Не смешите....
                      1. -1
                        2 сентября 2022 16:38
                        Я так и делаю – держу свои предположения при себе, а не вываливаю на всеобщее обозрение...
      4. +2
        2 сентября 2022 15:50
        видео уже подтверждены? или таки опять карабаские или сирийские видосики пошли? правильно вам написали, пока нет подтверждения инфы,ее надо считать дезой
      5. -2
        5 сентября 2022 08:10
        Такие видео вам любой спец по графике нарисует.
    4. -4
      2 сентября 2022 12:36
      Никакие танки тут не помогут

      Что у Леопардов, что у Абрамсов активная броня - это то, что летает над ними и косит все, что в тепловизор попадётся.
      1. +3
        2 сентября 2022 12:57
        Цитата: laws70
        Никакие танки тут не помогут

        Что у Леопардов, что у Абрамсов активная броня - это то, что летает над ними и косит все, что в тепловизор попадётся.


        Насколько хорошо она их косит это пока еще вопрос. Пока что статус супер-пупер оружия не закрепился ни за Джавелинами, ни за Байрактарами, ни за другим вооружением. Реклама и реальный бой очень часто противоречат друг другу.
      2. +2
        2 сентября 2022 14:14
        Цитата: laws70

        Что у Леопардов, что у Абрамсов активная броня

        А покажите где она на "Леопардах" размещается? Так ради интереса.
    5. 0
      2 сентября 2022 14:27
      Никакие танки тут не помогут, арта даже супер новые образцы размолотит


      Дело не в технике, а в тактике. А так Леопарды и Абрамсы очень хороши.

      Украина бросила в бой танки, БМП и пехоту, которую обнаружили БЛА и стали подавлять, при этом все-равно укропы смогли дойти до наших позиций и потеснить их, нанеся нам определенные потери.

      Это благо у нас перевес в артиллерии, авиации и ПВО.

      Скоро у них появится новые системы ПВО и БЛА уже просто так не полетаешь.

      Нам надо срочно увеличивать численность войск на Украине и не на батальоны, а на дивизии.

      Чтобы больше привлечь людей, нужно увеличивать материальное стимулирование добровольцев и подготовку с обеспечением. Солдаты ВСУ имеют лучшую снаряжение от обуви и формы, до бронежилетов и тактической медицины. Это наш позор. Я 10 лет служил в армии, а про турникет и бандаж узнал из роликов укропов. За 10 лет службы у нас было только одно занятие по медицинской подготовке.

      Сейчас на добровольцах экономить не стоит, платить надо не по 200 тысяч в день, а минимум по 350 тысяч, контракты на полгода.

      И готовить не просто пехоту, показывая за 2 дня как из автомата стрелять, а новые соединения, привлекать запасников-офицеров.

      Сам факт, что ВСУ пошли в атаку, хоть и не удачную, но говорит о многом. Такими темпами, скоро бои за Белгород и Курск будут.

      Зеленскому наплевать на потери в людях ему эти 3000 вообще не о чем, ему свое место дороже, если будет надо он и миллион отправит на убой и два и три, а технику ему на Западе дадут и дадут столько, сколько он попросит и даже больше.
      1. -2
        2 сентября 2022 16:03
        новые системы ПВО это 6 пусковых на 1500км фронт и к 2024 году? епт, эт даже не слезы, а капля в море, любой танк хорош при должном прикрытии и использовании, и в этом случае 80 БВМ, 90М, 72б3 ни чуть не хуже западных танков, а в чем то и намного лучше, в том же обслуживании на пример
        Вы паникер товарищ, и историю не учили от слова совсем, возьмите на пример почитайте про Курскую битву, Балатон(Сандомирский плацдарм) и прочие очень успешные операции РККА периода 43-44 годов, и каждой из этих операции предшествовала оборонительная часть сражения, где уничтожались боеспособные части противника
        1. -1
          3 сентября 2022 17:00
          6 пусковых на 1500 км? Вы серьёзно в это верите?

          А чего же тогда наша авиация ещё не подавила всю артиллерию ВСУ, все склады с боеприпасами, все расположения с личным составом? Что мешает?

          Почему наша авиация вообще не летает сейчас над территорией противника?

          Жест доброй воли?!

          Нет, реальность совсем другая, чем вам кажется и средств ПВО у противника ещё достаточно, кроме того он получает их от Запада и сколько их у противника они вам точно не скажут.

          Противник имеет неограниченное ресурс в живой силе и в поставках оружия, боеприпасов и ГСМ, а мы ограничены, мы привлекаем к операции только добровольцев, а их не так много, чтобы воевать против 40 млн.страны с миллионной армией, которая перевооружается, получает боевой опыт и становится сильнее.

          Как только Запад поверит, что ВСУ смогут реально потеснить наши войска, так он сразу даст Зеленскому и новые САУ и новые самолёты и новые танки и даже количество наёмников резко вырастет.
          1. +1
            3 сентября 2022 18:21
            вы читать научитесь, у ВСУ есть и БУКи и С300, но они не имеют полного покрытия своей территории, а те 6 пусковых, что им поставят в 23м году погоды не сделают , ибо РЛС включают только что бы отработать по цели, наша авиация вполне себе работает, и ЛМУРами и Х разных серий, просто вам не докладывают, ибо вы ни кто
            какие не ограниченные поставки? и его? САУ? это тех Цезарей которых Франки могут лишь 2шт в год произвести, а у самих 80 шт на вооружении? или Пазики2000 которые обещают ток к 25му году? как те же комплексы ПВО, Европа уже платит за то что вообще влезла в это болото, и цена будет высокой, ни о каком производстве вооружений сейчас и речи не будет, СП1 стоит, впереди зима, не до украинцев вообще будет
            1. -1
              3 сентября 2022 21:36
              ЛМУР и прочие ракеты наша авиация применяет, только с территории которую мы контролируем, а делаем это по тому, что противник контролирует воздух над своей территорией и риски потери самолётов и вертолётов в случае атаки например позиции Хаймарсов очень высока.

              Мы даже не можем заткнуть артиллерию ВСУ вблизи Донецка несмотря на всех ЛМУРы, Х-101, Калибры и Искандеры!!!

              Запад это ведущие экономики мира и если они почувствуют, что Украина может победить, то наклепают столько танков, САУ и ЗРК, что вам и не снилось.

              В общем относится пора серьёзно ко всему без глупых урапатриотических лозунгов.
              1. +1
                3 сентября 2022 23:44
                а вы хотите хаймерсы чугуном закидывать? может авиация редко выбивает РЗСО ВСУ из за того, что пока ее поднимут с аэродрома, те уже отстрелялись и свалили? вы уверены, что знаете как работает авиация?) для конрты хаймерса есть Ураган, Малка, может Мста, были бы Иноходцы и они бы работали, для справки вам 24е Сушки сейчас работают чугунием на границе Херсонской обл, а знаете почему?
                1. 0
                  4 сентября 2022 11:29
                  а вы хотите хаймерсы чугуном закидывать?


                  Ну, всегда так и было. Что в этом сверхестественного?!

                  Можно и КАБ использовать для поражения, чтобы уж наверняка.

                  А чтобы было быстро, то для этого в воздухе держат дежурные самолёты, а не вызывают их из Воронежа, чтобы бомбить цели под Николаевым.

                  Малки, Мсты и Ураганы не могут достать Хаймарсы по той причине, что дальность у первых не превышает 40 км, а у последних она 80 км.

                  В детали работы ВКС не посвящён, поэтому не знаю что и где делают Су-24.
                  1. +1
                    4 сентября 2022 14:51
                    да не было так всегда, это первая операция наших ВС, где у противника есть ПВО(хоть и очаговая уже, да больше работающая из засад) потому чугун не подойдет, а КАБы и так работаю, как и УАБы всех мастей, просто это не афишируется особо
          2. -2
            5 сентября 2022 06:10
            Вы правы.Численность мотопехоты крайне недостаточна.Необходимо хотя бы минимум полмиллиона человек.украинцы провели мобилизации,и какой-никакой у них резерв есть.У нас нет ничего.Мобилизовать сейчас уже поздно,превосходство в живой силе и технике утрачено.Поставки техники и вооружения с Запада только растут.У нас,благодаря "гениальному" правительству и Путину лично,нет крупносерийного производства ничего.Одни выставки и форумы,где "неимеющиеаналоговвмире" навсегда остаются в двух экземплярах.Именно из за этого и остановилась линия фронта,а не из за бредового блеяния Шойгу про мирных жителей и минимизацию собственных потерь.Которые от этого только возрастут теперь.
      2. 0
        5 сентября 2022 02:30
        Меня удивляет, что проплаченные нашими... э-э-э... оппонентами авторы усиленно пытаются вдолбить в сознание две вещи - необходимость бомбить киев и необходимость увеличить численность войск. Но командование от этого почему-то упорно уклоняется. Видимо, что-то не так во всём этом.
  2. +6
    2 сентября 2022 12:17
    Большие потери бронетехники в Киеве намерены компенсировать поставкой немецких танков Leopard 2 и американских M1 Abrams
    Главный вопрос в студию ... а где они их возьмут, когда и кто им такое "даст"???
    Кстати, вопрос к тем, кто может такое дать ... а вы уверены, что это кукуевским поможет хоть как то, хоть где то?
    1. +4
      2 сентября 2022 12:31
      К примеру, Южная Корея, Япония, Автралия, Турция могут отдать с хранения старые М-60 ОБТ США. Понавесят на него Контакт и в атаку.
      Британцы могут станые танки понаскрести. Французы.
      1. +2
        2 сентября 2022 13:43
        А у них есть экипажи, способные этот танк в бой адекватно вывести? Экипажи обучать надо и не неделю...
      2. +1
        2 сентября 2022 13:56
        ХА, зелебобус губы раскатал на "самое лучшее" в мире!
        А вы о чём говорите ... если не раритеты, то старый хлам, который ремонтировать никто не возьмется, не то шоб модернизировать.
      3. +2
        2 сентября 2022 16:07
        да можно и Бульдогов привезти, я уверен Шерманов тоже пара сотен по миру найдется, в Африке вагон Т 54/55, вот только обслуживать как этот зоопарк?где и как их ремонтировать? от куда брать расходники? коробки? орудия? если их не производят уже лет 50, или по вашему танк тока заправлять надо и пару обезьян за рычаги посадить?
    2. +1
      2 сентября 2022 13:18
      Цитата: rocket757
      Главный вопрос в студию ... а где они их возьмут, когда и кто им такое "даст"???
      Кстати, вопрос к тем, кто может такое дать ... а вы уверены, что это кукуевским поможет хоть как то, хоть где то?

      У американцев тысячи танков М1А1 в пустыне стоит. Вполне могут несколько сотен поставить.
      1. 0
        2 сентября 2022 14:00
        Полосатики то могут ... но, за это, как раз, надо платить реальные деньги и тратить реальные ресурсы для поддержания их работоспособности.
        Вопрос, на сколько их щедрость распространяется, до какого уровня расходов, безвозвратных.
        В общем, дело ясное, что дело тёмное ...
      2. +1
        2 сентября 2022 16:09
        стоит, только в отсутствии их производства, они будут стоять и дальше, ибо самим нужно, еще ни в одну страну мира не поставляли Абрамсы за даром, только за твердую валюту и хохлам точно ни чего не светит
      3. 0
        5 сентября 2022 02:32
        несколько сотен поставить
        поставить смогут. как поставят, так и будут стоять
    3. +1
      2 сентября 2022 14:23
      Цитата: rocket757
      Большие потери бронетехники в Киеве намерены компенсировать поставкой немецких танков Leopard 2 и американских M1 Abrams
      Главный вопрос в студию ... а где они их возьмут, когда и кто им такое "даст"???
      Кстати, вопрос к тем, кто может такое дать ... а вы уверены, что это кукуевским поможет хоть как то, хоть где то?


      Поможет или нет не главный вопрос. Коренного перелома все равно не будет. А вот кто даст гарантию, что эта техника не попадет к нам ? А в этом случае мало того, что мы ее изучим, так еще кадры с подбитой хваленой западной техникой весь мир облетят. А потом что, доказывать, что техника хорошая это просто кое кто воевать не умеет ?
      1. +2
        2 сентября 2022 14:49
        Цитата: 1976AG
        А в этом случае мало того, что мы ее изучим, так еще кадры с подбитой хваленой западной техникой весь мир облетят. А потом что, доказывать, что техника хорошая это просто кое кто воевать не умеет ?

        Так то той техники, горелой, по всему миру раскидано предостаточно и отмазка у хозяина, всегда наготове ...
        Кстати, если и есть там шо то интересное, то только в последних версиях модернизации, а таких никто никому не даёт\ не продаёт ... особенно таким неудачникам, как збройные силы.
        1. -1
          3 сентября 2022 11:42
          Цитата: rocket757
          особенно таким неудачникам, как збройные силы.

          Эти неудачники уже пол года фронт держат. Без, как нам объясняют, своей авиации и без технического превосходства. Как это объяснить?
          1. +1
            3 сентября 2022 11:48
            Просто посчитать, кто, чего, сколько и почему.
            Впрочем, много раз писал, что они такие же как мы, упертые ...
            Добавлю чутка ... надо было слушать не только ура патриотов, но и серьезных военных, которые получше большинства експертов представляли, что и как будет/может получится. Они то как раз предупреждали, что будет очень не просто.
            1. 0
              3 сентября 2022 16:00
              У Вас наблюдается какое-то лёгкое раздвоение личности. В одном посте Вы называете ЗСУ неудачниками, а уже в следующем ссылаетесь на экспертов предупреждавших, что
              Цитата: rocket757
              будет очень не просто.

              Я запутался laughing
              1. +1
                3 сентября 2022 17:05
                В чем противоречие?
                Толпа неудачников, это всех ТОЛПА, вреда они могут принести не мало ...
                А неудачники, это они вцелом ... вы можете признать, что им с руководителями, с командирами повезло?
                Кстати, а с союзниками им повезло?
  3. 0
    2 сентября 2022 12:19
    По мнению разных российских ТГ, у Киева все же еще остаются боеспособными порядка 500 танков советского производства, в Польше и Словакии на ремонте тоже какое то количество ранее отправленных на ремонт ждут возврата.
    С авиацией вот у них да. Крах. Считанные десятки самолетов и вертолетов остаются.
  4. +10
    2 сентября 2022 12:19
    За Леопардами в очередь стоит вся Европа, отправившая на Украину все, что было. Причём с еврами стоит, а Украина с «дай!».
    1. 0
      3 сентября 2022 06:50
      Ага, а с нынешним состоянием энергетики проще зелебобику нагнуться перед доном бидоном деменческим, нюхнуть волшебной пыли с колумбийских дорог, и насосать абрамсов, хотя их тоже не производят уже.
  5. +2
    2 сентября 2022 12:20
    Я очень сомневаюсь, что кто-то собирается им их давать, глядя на то, как приходится Польше их клянчить с трудом.
  6. +3
    2 сентября 2022 12:21
    А почему бы Окраине, не затребовать у НАТО - какой-нибудь списанный авианосец? Уж на нем то, они точно до Владивостока дойдут по быстрому laughing
  7. +4
    2 сентября 2022 12:22
    А ещё побольше бластеров и пучковых спекателей. Не говоря уже о Звёздных крейсерах с фазоидными пушками! Набор рептилоидов в ВСУ уже идёт полным ходом! Блин, хорошая дурь, забористая! Мыкола, тащи ещё!
  8. +3
    2 сентября 2022 12:23
    Сгоревшие Абрамсы, это колоссальный удар по ВПК США, а горят они очень хорошо, думаю так рисковать они не будут.
  9. +2
    2 сентября 2022 12:24
    Мы ожидаем от США, что они поставят свои танки Abrams, а от Германии мы ожидаем Leopard 2. Это современные танки, в которых Украина нуждается на поле боя
    Сша и Германия вправе спросить куда свои дели коль побеждаете как обещали? Но не спросят, т.к. знают реальное положение дел без СМИшной мишуры. Вообще у украинской стороны запросы только растут и уже больше похожи на требования.
  10. +1
    2 сентября 2022 12:24
    Даже если дойче и Е. С. пришлют Леопарды а янки Абрамсы (привет самке собаки Бабченко) в условиях надвигающей грязи и зимы какой с них толк, где брать экипажи или они в комплекте поставок будут идти, рем база? Опять Польша будет использоваться? Сколько Запад сможет поставить машин при таких условиях?
    1. -3
      2 сентября 2022 12:35
      Хоспади из каких пробирок выращивают таких наивных чукотских мальчиков? Что должно ЕЩЕ произойти что бы излечить подобных вас от пагубной недооценки врага?
  11. +1
    2 сентября 2022 12:27
    В Ираке пробовали,самовывоз.
  12. +2
    2 сентября 2022 12:31
    Большие потери бронетехники в Киеве намерены компенсировать

    laughing
    А способны ли?
    И дали ли добро на это в Германии и США?
    Я очень рад, что из Чечни на Украину вылетела новая бригада бойцов, а наши военачальники перестали жалеть боеприпасов.
    Нужно перемалывать без разбора и интенсивнее использовать БПЛА.
    Скоро откроется охота по первой пороше...
    1. -1
      2 сентября 2022 12:34
      yuriy55 hi, ага вытропить и дуплетом, дуплетом их.
  13. 0
    2 сентября 2022 12:32
    "Мы ожидаем от США, что они поставят свои танки Abrams, а от Германии мы ожидаем Leopard 2". Походу скульптуру "ждуна" с куевских ваяли...., а вот как бы выглядела скульптура "халавщик", а "ждун-халавщик"?.
  14. 0
    2 сентября 2022 12:32
    В первую очередь Киев обратился к Германии, призвав ее поставить для ВСУ ОБТ Leopard 2. Также Зеленский и его офис намерены добиться от США поставок танков Abrams

    Видимо танки будут просить с экипажами. НАТО постепенно всё сильнее будет входить на Украину. Пока под чужим флагом.
    1. 0
      3 сентября 2022 06:54
      Про амеров не скажу, а вот немецким экипажам думаю не стоит, память она такая.... экипажи живыми хрен выпустят...
  15. 0
    2 сентября 2022 12:37
    а что не Трайденты с АПЛ в придачу от США? все же свою значимость переоценивают.. или готовят свой народ к тому, чтобы сказать- мы бы победили, если б абрамсы.. но не поставили.. мы не виноваты..
  16. +4
    2 сентября 2022 12:40
    На западе уже задумались по поводу того, а "В коня ли корм?".
    Успехов нет, одни убытки, которые к тому же и возмещать никто не будет по причине предкоматозного состояния клиента.
  17. +1
    2 сентября 2022 12:40
    нашим артиллеристам без разницы чьи танки перемалывать, так что надежды на очередную вундервафлю тщетны :)
  18. +2
    2 сентября 2022 12:43
    Почему этот Зеленский давно не в сумасшедшем доме? Тысячи солдат погибли по его вине, а он продолжает свою манию величия.
  19. +2
    2 сентября 2022 13:14
    Даже если НАТО и решит передать некоторое количество танков Леопард или Абрамс, что поменяется? В военном аспекте ничего не изменят, а в политическом и имиджевом плане - потери, все увидят на просторах интернета сгоревшие Леопарды и Абрамсы, ну и все....
  20. 0
    2 сентября 2022 13:54
    Осталось поставить Леопард 1 и румынские клоны Т-55.
  21. -1
    2 сентября 2022 13:59
    Ну а когда в Германии закончатся Леопарды, что будет дальше? Я знаю одно, в России будет много качественного металла. Ну и обещали еще какие-то Леопарды Чехии, Словакии и особенно Польше. Поляки злы на немцев, так что будьте осторожны. am
    1. +4
      2 сентября 2022 14:58
      Поляки всегда злились. За всю историю человечества не было ни одного года, чтобы поляки не злились на немцев. Но поляки вдвойне злы на русских.
      1. +3
        2 сентября 2022 15:25
        Поляки спят и видят Речь Посполитую в границах половых фантазий Пилсудского - до 1772 года. Их надо уничтожать.
        1. +3
          2 сентября 2022 16:02
          Поляки проигрывают каждую войну и всегда ждут победителя.
    2. +2
      3 сентября 2022 06:59
      Ну немцы здорово поимели президента Дупу
  22. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  23. +3
    2 сентября 2022 15:22
    404 никто и ничто не сможет помочь, ибо это 0
    1. Комментарий был удален.
  24. +2
    2 сентября 2022 16:49
    Что только Абрамсы с Леопардами ? Есть же еще Леклерк и Тип 10 ! А еще лучше запросить АТ-АТ и АТ-ST !)))
  25. +1
    3 сентября 2022 07:59
    Им не дадут не Леопарды, не Абрамсы, не Челленджеры. Представьте видео с подбитыми танками Леопард и Абрамс это огромные репутационные потери эти танки никто не купит. Плюс танки могут попасть нашим специалистам на изучение
  26. 0
    3 сентября 2022 09:10
    Никто никакие абрамсы и леопарды на Украину не поставит. Без авиации и вменяемого ПВО, вся эта бронетехника даже показать себя не сумеет.
  27. +3
    3 сентября 2022 12:51
    Откуда Leopardы брать? У нас их не хватает. Большинство ждёт ремонт. Денег нет на запчасти. Новые надо производить. Из российского алюминия, стальи итд.. И газ откуда?
    1. 0
      5 сентября 2022 13:53
      Цитата: Oberleutnant
      Откуда Leopardы брать? У нас их не хватает. Большинство ждёт ремонт. Денег нет на запчасти. Новые надо производить. Из российского алюминия, стальи итд.. И газ откуда?

      Гитлер капут! Шольца в топку! Янки - гоу хом! И будет вам сахар, живите в радости, плодитесь и размножайтесь...
  28. +1
    3 сентября 2022 13:52
    Экипажей нет, обучать долго, от дураков, готовых идти в атаку "на Херсон" пользы не много. Наёмники технику бросят при первой серьёзной опасности.
    1. 0
      5 сентября 2022 13:58
      Цитата: dunkan
      Экипажей нет, обучать долго, от дураков, готовых идти в атаку "на Херсон" пользы не много. Наёмники технику бросят при первой серьёзной опасности.

      Надо комиссионку открывать: платить за технику денег, выдавать билеты Бердянск - Стамбул и банку тушенки на дорожку. Стоимость боеприпасов на боевое уничтожение дороже выйдет, а тут и народ потянется генбобковых сдавать и техника целая будет поступать...
  29. -1
    4 сентября 2022 20:56
    Польша если что передала уже ВСЕ свои танки т72 в т. ч. последних модификаций, Чехия передала все т72, всё что было на складах, Сев Македония тоже передала все танки. В Европе больше не осталось сов танков в принципе (только на Кипре ещё, но не думаю что их отдадут) А то что Германия передаст леопарды это бред, они даже леопард 1 давать не захотели
    1. 0
      5 сентября 2022 14:04
      Цитата: BigMaxMack
      Польша если что передала уже ВСЕ свои танки т72 в т. ч. последних модификаций, Чехия передала все т72, всё что было на складах, Сев Македония тоже передала все танки. В Европе больше не осталось сов танков в принципе

      Они забыли простое русское слово - "многоходовочка"! И поговорку - если где то убыло, то где то прибыло! Армия России получила колоссальный боевой опыт, модернизацию вооружений, и обкатанный кадровый состав!
  30. 0
    5 сентября 2022 13:49
    Это будет славная охота! Леопёрд с крестами - знатная добыча! Видимый в прицел германский крест вызывает противоречивые чувства в голове российского воина...