Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Ситуация в Ливии развивалась по худшему сценарию»

«Ситуация в Ливии развивалась по худшему сценарию»В октябре исполнился год с момента смены власти в Ливии. О ситуации в стране, о том, почему Муаммар Каддафи был выдающимся человеком, в интервью "Голосу России" рассказал бывший посол РФ в Ливии Владимир Чамов.

Ливийский Бани-Валид превратился в "город-призрак" через 5 дней после того, как его взяли штурмом правительственные войска и вооруженные отряды союзных правительству племен.

Это фактически признал во вторник министр обороны страны Усама аль-Джували, по словам которого, полуразрушенный "город абсолютно безлюден, за исключением небольшого числа жителей, которые влачат жалкое существование". Министр отметил, что армия не несет ответственности за такую ситуацию. Бежавшим от боев местным жителям мешают вернуться обосновавшиеся в городе отряды традиционно соперничающих с Бани-Валидом кланов. По имеющимся данным, 30 000 беженцев из Бани-Валида находятся в соседней Тархуне, еще 10 000 - в Триполи.


Ситуацию в Бани-Валиде и в целом в Ливии комментирует по просьбе "Голоса России" бывший посол РФ в Ливии Владимир Чамов.

- Полтора года назад, в марте 2011 года вы сказали: "Если оппозиция возьмет Триполи, то будет хаос и война всех против всех". Именно это мы сегодня и наблюдаем в Ливии. Поскольку вы знаете эту страну, как никто, то не могли бы предположить, по какому сценарию будут дальше развиваться события?

- Да, к сожалению, из того, о чем говорилось полтора года назад, многое сбылось. Ситуация развивалась по худшему сценарию. Последние события тоже не настраивают на оптимистичный лад. Вы видите, что происходит в Бани-Валиде. Ситуацию часто упрощают: дескать, продолжается борьба бывших повстанцев, которые завладели властью в прошлом году, с каддафистами, - но я не думаю, что это так. Все гораздо сложнее. Там идет соперничество между племенами. Страна, в которой прежде пытались создать единую нацию, после исчезновения лидера и резкой смены режима военным путем, внутри себя разделилась. И этот процесс продолжается. Даже выборы в новый парламент показали, что там шла борьба не столько политических движений, сколько борьба между племенами. Какие там политические движения? Когда там успели бы создать серьезную политическую партию? И, конечно, те племена, в которых больше народу, и выиграли эти выборы. Так что я не думаю, что дальше все будет просто и тихо. Живут там сейчас люди сложно, тем более им есть с чем сравнивать. Все еще свежо в памяти. Что говорить: эмиграция в Тунисе – это, как считается, от 600 тысяч до миллиона ливийцев, тысяч пятьсот ливийцев в Египте – в Каире и Александрии. Полтора миллиона эмигрантов, если эти цифры верны, для 6-миллионной страны – это кошмарная потеря!

- Джамахирии нет….

- И не будет.

- А Ливия? Ее тоже уже нет?

- Я бы не стал так говорить. Она была разделена и в древности, и в Средние века, и вот уже теперь, в современную эпоху, она была условно на три части разделена. Но я не думаю, что все кончено. Видимо, придется пережить очень тяжелый период, когда придется терпеть, придется договариваться. Если они разделяться на три части, я думаю, этим не закончится. Одна часть будет делиться еще на две, условия для этого есть. Но вряд ли. Пример Ирака: он тоже переживает последние 7-8 лет очень сложные времена, тем не менее государство пока существует, оно не развалилось. Возможно, Ирак – пример для будущей Ливии: вариант конфедерации или федерации на каких-то основах. Но это уже решать самим ливийцам. Самое главное, чтобы племена не воевали друг с другом, а занимались социально-экономическими вопросами.

- В ходе "арабской весны" мы ни в одной стране не увидели лидера, равного по масштабу ни Каддафи, ни тому же Саддаму Хусейну, при всех их плюсах и минусах. Где фигуры, равные тем, кто определял историю арабского мира в 20-м веке?

- Фигуры появляются тогда, когда в них есть потребность. Накатывает революция, создаются предпосылки и появляются люди, которые становятся лидерами. Ведь Каддафи тоже не сразу стал лидером. А что в Западной Европе сейчас есть какие-то заметные личности? Как-то не видно их. Там администраторы в лучшем случае кто чуть сильнее, кто чуть слабее. Тот же Саркози, который очень сложную роль сыграл в ливийских событиях. Сейчас, наверно, такие времена. А почему арабский мир не выдает до сих пор личностей… В 70, 80, 90-е годы, когда были сильные личности, остальные отошли в тень. Яркий пример – та же Ливия. Каддафи настолько всех остальных превосходил, что просто с ним рядом никого не было.

У меня есть друг, который тоже в свое время работал в Ливии послом, у него было прекрасное выражение: в Ливии все номера с 1-го по 99-й заняты одним человеком. И он был прав. То же самое было и в других странах. Потребуется время, когда новые личности появятся. Думаю, не скоро.

- Вспоминая ваши встречи с Каддафи, какое его качество вы бы выделили?

- Навскидку? У него в самом деле была харизма. Выдающийся человек чувствуется на расстоянии. А он был велик на самом деле. Экстравагантен – да, бесспорно. Немножко фанфаронствовал. Это все замечали, но он был великий человек. Как только он начинал говорить, сразу было видно, что он хорошо образован, знает историю, философию, да и ту же революционную теорию. С ним интересно было говорить. Он легко общался на самые разные темы и очень легко переходил с одной на другую. Но, пожалуй, среди всех его качеств я выделил бы то неуловимое, что мы называем словом "харизма".

- Как вы считаете, сменится ли "арабская весна", продолжающаяся уже почти два года, более "мудрой осенью", либо революции будут и дальше расползаться?

- Пока очень многое указывает на то, что "арабская весна" будет продолжаться. В какой форме, какими темпами – сказать трудно. Но процессы идут. Даже в тех странах, где якобы закончились революции, я бы не стал ставить точку.

История нас учит, что революции развиваются по совершенно определенным законам. Эти законы надо знать. Поэтому я своим арабским друзьям и товарищам говорю: "Читайте внимательно историю Французской революции и еще более внимательно историю двух революций в России".

- Вам бы хотелось вернуться в Ливию?

- Сейчас? Боюсь, что у меня не хватит на это нервов. Потому что я люблю эту страну и этот народ. Может быть, позже.

Чамов Владимир Васильевич в разные годы являлся советником-посланником посольств РФ в Ливане, затем в Ираке. С 2005-го по 2008 год - посол России в Ираке. С октября 2008-го по март 2011 год – посол в Ливии.
Автор: Ольга Семина
Первоисточник: http://rus.ruvr.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 8
  1. аксакал 2 ноября 2012 07:19
    Жаль Ливию, жаль Каддафи. Бездарно слили, отдали на растерзание. Точнее, это сделал Медведев, не посоветовавшись ни с народом, ни даже с Путиным - дескать, какой крестовый поход? Нечего себя по груди крыльями хлопать! А Каддафи - нерукопожатная персона! После всего этого сам Медведев для меня нерукопожатная персона.Чего теперь о Ливии печатать? Междуусобная война и война. Нет Ливии, есть только надежды, что сохранится, может быть.
    В определенной степени Каддафи сам виноват - свою армию нужно было кормить, денег на нее не жалеть.
    1. Sergh 2 ноября 2012 07:28
      Цитата: аксакал
      свою армию нужно было кормить, денег на нее не жалеть.

      И не только денег, а ещё гомном меньше поливать и ценить и помогать по мере сил. Пора-бы чуть мудрее быть, а на таких примерах выводы делать.
      Sergh
    2. Александр романов 2 ноября 2012 07:54
      Цитата: аксакал
      Точнее, это сделал Медведев, не посоветовавшись ни с народом, ни даже с Путиным - дескать, какой крестовый поход?

      Ну вот и казел отпущения нашелся.Это вам сам путин рассказал,что Медведев с ним не посоветовался?есть политика государства и она решается в кабинетах за закрытыми дверями.Кто,как и почему принял такое решение вам не расскажут.Возможно такое решение по ливии,было принято на заседании совета безопастности РФ,но как и почему остается догадываться.
    3. Vadivak 2 ноября 2012 08:37
      Цитата: аксакал
      очнее, это сделал Медведев, не посоветовавшись ни с народом, ни даже с Путиным


      Вот как такое даже в голову приходит? Ну кто такой Медведев, чтоб принимать самостоятельно какие-то решения?
      1. аксакал 2 ноября 2012 12:09
        Цитата: Vadivak
        Вот как такое даже в голову приходит? Ну кто такой Медведев, чтоб принимать самостоятельно какие-то решения?

        - Медведев - пешка, но он не может быть полной пешкой. Вы во властных коридорах не были, в таких должностях всегода есть люфт в тактических вопросах при полном соблюдении стратегического курса, иначе просто Президент не сможет выполнять своих обязанностей. Сама должность предполагает наличие такого люфта, наличие своего мнения и своего видения решения каких-либо задач или проблем на локальном уровне, в решении задач тактического характера - главное, что бы стратегический курс от этого не страдал. В данном случае, как мне кажется, если стратегический курс в целом и не пострадал от слива Ливии, но какой-ущерб точно есть. Так что думаю, посидит еще Медведев немного, и его сольют - некомпетентен.
  2. Lavrik 2 ноября 2012 07:38
    Вместо гарантированного среднедушевого месячного дохода около 900 долларов США и кучи социальных льгот получили "свободу" и войну "все против всех".
    Lavrik
  3. serjant4 2 ноября 2012 09:12
    Как бы нам не пойти по такому сценарию, с помощь амеров...
    1. alexneg 2 ноября 2012 12:29
      Америка загнется, если решит устроить в России такой же сценарий. И если все же США решатся на подобную авантюру, то сразу ощутят на себе всё, и суровость, и гнев России на своей шкуре, и им мало не покажется. Горстка идиотов несистемщиков в России ничего не решают. Сейчас несистемщики больше походят на клоунов.
  4. afire 2 ноября 2012 14:50
    Цитата: alexneg
    Сейчас несистемщики больше походят на клоунов.

    +100500

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня