В Совете Федерации назвали примерные сроки принятия закона о повышении призывного возраста

Изменения в Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" в отношении призывного возраста могут быть приняты уже осенью этого года. Но только в том случае, если соответсвующий законопроект поступит в Госдуму весной. Об этом сообщил глава оборонного комитета Совета Федерации Виктор Бондарев.

Министерство обороны предложило изменить призывной возраст, сдвинув планку с 18 лет на 21 год, соответственно изменив и верхнюю планку с 27 лет до 30. С таким заявлением выступил министр обороны Сергей Шойгу на расширенном заседании коллегии военного ведомства с участием Владимира Путина. В Минобороны считают, что отправляться служить должны более взрослые люди, а не вчерашние школьники.

По словам Бондарева, если правительство внесет соответствующий законопроект в Госдуму весной этого года, то он будет рассмотрен и принят, а в силу вступит только осенью, возможно, к осеннему призыву. Сейчас он (законопроект) находится в работе.

Законопроект, вводящий данные изменения, планируется внести этой весной. В таком случае мы надеемся принять его в нынешнюю весеннюю сессию, а вступит он в силу в случае принятия предположительно грядущей осенью

- приводит РИА Новости слова Бондарева.

Министерство обороны выступает за поэтапное изменение возраста граждан, подлежащих призыву. В настоящее время в подготовке документа принимают участие специалисты военного ведомства, эксперты и депутаты, чтобы учесть все нюансы перед внесением его в Госдуму на рассмотрение.

Comments

[Million]

Закон это только ухудшит отношение народа к власти.

[Попуас]

Эти что только не принимают... лучше бы за экономические преступления сроки добавили ...Интересно ,а предложение Дерипаски о сокращении чиновников в 2-3 раза пройдет в думу

[Million]

Конечно не пройдет.Он еще и силовиков предлагает сократить в 2 раза.

[faiver]

предложение Дерипаски

- за такое и посадить могут и грохнуть...

[Кот Александрович]

Поэтому его уж точно и примут! Кто бы сомневался....

[AUL]

То, что поднимают нижнюю планку - согласен. Какой воин из пацана в 18 лет? У него еще детство в опе играет!(Прошу не аргументировать опытом Великой Отечественной, когда 15-летние мальчишки сбегали на фронт. Тогда и ситуация другая была, и люди другие). А вот верхнюю планку трогать не стоит, тут возникают проблемы социального плана.
И конечно, провал в призыве сейчас недопустим. Раньше об этом думать надо было. Но это в духе наших законотворцев - выбирать самый неподходящий момент для своей жизнедеятельности!

[Cap]

Какой воин в 18 лет? А кто говорит, что призвав в 18 лет, мы воина получаем? Он должен год отслужить, получить ВУС, а после этого и решить, хочет\может он быть воином, или уйдет в народное хозяйство, как подготовленный резервист. А те, кто останутся, будут в воинами, в 19 лет, очень хороший возраст, что б воином начинать быть.

[insafufa]

Цитата: Cap

Какой воин в 18 лет? А кто говорит, что призвав в 18 лет, мы воина получаем? Он должен год отслужить, получить ВУС, а после этого и решить, хочет\может он быть воином, или уйдет в народное хозяйство, как подготовленный резервист. А те, кто останутся, будут в воинами, в 19 лет, очень хороший возраст, что б воином начинать быть.

Ну я пошел в 19 не очень хороший возраст для армии когда сам не смышленыш и тебе в подчинение дают еще 6 таких же желторотиков. Быстро приходится въезжать в курс дела. Учебка только научила за 6 месяцев как правильно маршировать большинство сержантов, а как управлять не учило. Вот и учатся пацаны на своих ошибках. Я с незаконченным высшим на их фоне смотрелся конечно выгодно если учесть ,что самной был народ некоторый не умел не читать не писать и путал ОФ снаряд с осветительным.

[Cap]

Ну, если вы лично в 19 лет были "несмышленыш" это не означает, что все остальные так же....я в 21 год уже командовал взводом, у меня было в подчинении 3 боевых машины, 21 боец, а в 22 года вместе с ними, уже выполнял боевые задачи. Большая часть взвода была в возрасте 19 - 19.5 лет, и я до сих пор, могу только гордиться своими парнями.

[советник 2 уровня]

вот именно, а я в 21 отвечал за обеспечение управления пуском трех Тополей и в подчинении помимо бойцов 3 прапорщика было- и ничего -справлялся успешно.. а в - 18 прям дети несмышленные, с обязанностями обычного бойца не справятся..

[alexmach]

я в 21 год уже командовал взводом

а я в 21 отвечал за обеспечение управления пуском трех Тополей

Ну давайте все-таки наверное сделаем скидку на то, что перед этим вы оба немножко (5 лет?) успели поучиться, комадовать в том числе, да и послужить.

[alexmach]

на их фоне смотрелся конечно выгодно если учесть ,что самной был народ некоторый не умел не читать не писать и путал ОФ снаряд с осветительным

И как вы считаете, те, кто к 18 читать-писить не осилил к 27 что ли научиться должны?
Я не отрицаю, что есть некоторые проблеммы с комплектованием и построением армии, но по-моему они изменением одной единственной цифры никак не решаются.

[akropin]

18 лет - тот возраст когда мозг умелыми руками можно трансформировать в любую сторону, для армии самое то. Притом в 18 лет человек не обременен не бытом ни работой толковой. В 21 год уже есть что терять на гражданке. А про 30 молчу, с моей точки зрения чушь полная в 30 лет забирать на срочную.

[bayard]

Цитата: akropin

в 18 лет человек не обременен не бытом ни работой толковой. В 21 год уже есть что терять на гражданке. А про 30 молчу, с моей точки зрения чушь полная в 30 лет забирать на срочную

Вообще то до конца 30-х годов прошлого века совершеннолетие наступало в 21 год , и в Армию соответственно призывали не ранее исполнения 21 года - в этом возрасте парень уже сформирован как мужчина , заканчивает расти и может отвечать за свои поступки .
Предложение перейти на призыв с 18 лет сделал тогда (в конце 30-х , год точно не вспомню) К.Е.Ворошилов - посетовав Сталину , что резко начавшая расти Красная Армия (которая прежде формировалась по территориальному принципу и солдаты служили практически дома ... по 3 года !) столкнулась с проблемой - на службу призывалось довольно много женатых парней , которые очень тосковали по своим женам и детям ... и это отрицательно сказывалось на службу (рассеянное внимание) . Посему он предложил призывать с 18 лет , сразу после школы , дабы точно были неженаты . А на вопросы - так они же дети ещё , как мужчины не окрепли , сказал "в Армии дорастут и окрепнут , зато по женам скучать не будут" . Тогда же юридически возраст совершеннолетия с 21 года перенесли на 18 лет (возраст половозрелости) .
А сегодня в 18 лет никто не женится , да и в 21 год немного женатой молодёжи найдёшь , так что всё правильно - возвращать призыв с 21 года . Тогда в строй сразу будут вступать сформировавшиеся молодые мужчины (сейчас взрослеют и мозгами куда позже , чем лет 30 - 40 назад) способные выносить необходимые нагрузки , с уже каким-то жизненным опытом , заниями (кроме школьных) и навыками .
И уже не будет повода для стонов , что "детей на войну нельзя , куда вы срочников" . России профессиональную (наёмную) армию никогда не потянуть . Если мы конечно хотим иметь боеспособную Армию достаточной численности , а не фетиш для парада , которой даже в мирное время границы не прикрыть ... Это же надо было такое сотворить , чтоб ВСЕ Сухопутные Войска МО РФ имели численность ... 280 тыс. чел !!! И это с поварами , писарями , псарями и прочими нестроевыми ... и из них только половина - контрактники . Война (которая по прежнему СВО) всё на места поставила и ПОКАЗАЛА чего стоит эта "МАЛЕНЬКАЯ но чертовски боеспособная Армия" .
А раз у нас профессиональная Армия невозможна по определению (слишком мы велики и протяжонны границы наши) , но Армия при этом нам необходима БОЕСПОСОБНАЯ и достаточная по численности , то - только Призывная и со сроком службы не менее 2 лет. ... На самом деле и двух лет мало для достаточно боеспособной Армии и оптимальной была бы служба 3 года , тогда она любую "профессиональную" за пояс заткнёт . И ежегодный призыв при этом был бы весьма умеренным .
Разумеется что государственная служба обязана стать прерогативой ТОЛЬКО отслуживших срочную службу или офицеров запаса .
И высшее образование за государственный счёт после дембеля !
А другого нам не дано - без Армии (боеспособной и достаточной по численности) нас порвут .
А ещё надо что-то срочно делать с демографией .
И решать этот вопрос не переселением в РФ таджиков , узбеков и пр. соседей , а созданием условий и стимулов для ЕСТЕСТВЕННОГО увеличения популяции коренного население . В первую очередь русского .
Что же касается представленных инициатив МО , то это позволит уже в этом году без всякой мобилизации , обычным призывом на срочную службу , довести численность ВС РФ до требуемых значений . При этом за счёт уже сформировавшихся мужчин , которых "детьми" не назовёшь . Время военное и решения необходимо принимать простые и удоборешаемые .

[alexmach]

А сегодня в 18 лет никто не женится , да и в 21 год немного женатой молодёжи найдёшь

Да, это так, но зато много кто занят учебой, а кто-то уже и построением карьеры. Мы то с вами в капиталистическом обществе живем, где каждый должен позаботиться о себе сам. Адекватный человек в 21 год вполене должне быть этим занят.

И ежегодный призыв при этом был бы весьма умеренным .

А как это сочетается с пожеланиями ниже:

Разумеется что государственная служба обязана стать прерогативой ТОЛЬКО отслуживших срочную службу или офицеров запаса .
И высшее образование за государственный счёт после дембеля !

далее

Что же касается представленных инициатив МО , то это позволит уже в этом году без всякой мобилизации , обычным призывом на срочную службу , довести численность ВС РФ до требуемых значений

Я в упор не понимаю как они это позволят? А просто призыв большего количества 18-летних и таки увеличение срока службы того же самого добиться не позволят? Так может все-таки дело в количестве призываемых и сроках службы а не в их возрасте?

А ещё надо что-то срочно делать с демографией .

Например что?

а созданием условий и стимулов для ЕСТЕСТВЕННОГО увеличения популяции коренного население . В первую очередь русского .

А вы могли бы хоть примерно предложить что именно для этого надо делать то?

[bayard]

Цитата: alexmach

Да, это так, но зато много кто занят учебой, а кто-то уже и построением карьеры.

Цитата: alexmach

Адекватный человек в 21 год вполене должне быть этим занят.

А в чём проблема ? Призывной возраст будет 21 - 30 лет (пусть даже верхнюю планку оставят 27 лет) . Так что заканчивает образование и - в Армию . Ну и что , что в 23 ? А может перейдя на 3-й курс академ-отпуск взять . И вернуться после службы на студенческую скамью ... одногрупницы зато моложе будут .
Если человек хочет попасть на государственную службу , получив высшее образование , надо послужить . Это справедливо . И очень хорошая школа для будущего чиновника . К тому же на срочке студент-недоучка скорее всего будет сержантом .
А если не хочет кто на госслужбу , то и служба срочная его вполне может миновать - у нас и сейчас её далеко не каждый удостаивается .

Цитата: alexmach

И ежегодный призыв при этом был бы весьма умеренным .

А как это сочетается с пожеланиями ниже:
Разумеется что государственная служба обязана стать прерогативой ТОЛЬКО отслуживших срочную службу или офицеров запаса .

Давайте просто считать . Армия мирного времени в РФ обязана и оправдана быть не менее 1,5 млн. чел. Из них контрактниками будут не менее 300 - 400 тыс. (без них тоже никак для эксплуатации высокотехнологичной техники , на Флоте и в войсках специального назначения) + офицеры . Короче на срочников придётся примерно 1 млн. чел . Допустим срок службы будет 2 года (3 лучше , но на это пойдут вряд-ли ... хотя в Израиле такая служба именно 3 года и служба обязательна для всех , даже девушек) , два призыва в год . В этом случае каждый из двух призывов в год будет составлять примерно 250 тыс. А если срок службы будет 3 года , то каждый призыв будет по 160 - 170 тыс. ... а ведь это уже примерно столько , сколько и сейчас . Только в строю при этом будет кратно больше бойцов из-за большего срока службы .
Зато каким КАЧЕСТВЕННЫМ будет резерв нашей Армии . Даже прослуживший 2 года солдат всю жизнь будет помнить полученные знания и навыки , с закрытыми глазами прыгнет в свою технику и через 5 , и через 10 - 15 лет . Это я уже не говорю про тех , кто отслужит 3 года .
А вот те , кто отбыл 1 год со скрипом сразу после школы забудет все свои хилые навыки и знания уже через несколько лет . Проверено .

Цитата: alexmach

И высшее образование за государственный счёт после дембеля !

Вы против такой льготы для отдавшего 2 - 3 года своей молодой жизни , службе ?? Или считаете , что из ТАКИХ парней получатся чиновники ... хуже или такие же как сейчас ? Я думаю , что и государство от этого только выиграет , и многим парням социальные лифты откроются .
Не всем .
Только достойным ! Отслужившим .

Цитата: alexmach

Что же касается представленных инициатив МО , то это позволит уже в этом году без всякой мобилизации , обычным призывом на срочную службу , довести численность ВС РФ до требуемых значений

Я в упор не понимаю как они это позволят?

Что ж тут непонятного , если согласно этого закона можно будет призывать на срочную службу мужчин в возрасте от 21 до 30 лет ? А сколько (!) таких мужчин МО посчитает нужным призвать , это уже по нужде обороноспособности . Возьмут и призовут на СРОЧНУЮ службу 500 тыс. таких возрастов , пройдут обучение и ... кто скажет , что это дети ?
А 18-и летних сейчас действительно жалко - они сейчас поздно взрослеют , позже формируются в мужчин , слабы здоровьем ... да они ещё РАСТУТ (!!) ещё . И не имеют НИКАКОГО жизненного опыта . Зачем таких на службу ?
Учить ?
А зачем , если таких "воинов" в бой посылать нельзя ?? Зачем они в войсках , зачем на них тратить немалые бюджетные деньги ? Тратить ресурс дорогой и сложной техники ?? Чтоб отправить через год на дембель и они там через пару лет ВСЁ забыли ??
Зачем таких ВООБЩЕ призывать ?
Это нерационально . Они съедают ресурс и средства , на которых можно подготовить НАСТОЯЩИХ воинов . Это балласт Армии - пустая обуза и головная боль командиров .
А командиров (офицеров) у нас не хватает . Особенно младших офицеров , которым и положено заниматься такими военами .
У нас на Донбассе с 18 лет парни добровольцами сами шли , и призывались по мобилизации , но у нас - Донбасс , который уже скоро 9 лет в войне , другая ментальность и парни знают что идут воевать , а не госбюджет в тылу проедать .

Цитата: alexmach

А просто призыв большего количества 18-летних и таки увеличение срока службы того же самого добиться не позволят?

Повторяю - сегодняшних 18 - 19 летних на фронт нельзя . А Россия воюет . Ей ещё ДОЛГО воевать . Посему от этих недорослей Армию необходимо СРОЧНО ИЗБАВЛЯТЬ . В Армию должны идти те , кто готов и способен воевать , а не бордюры красить с фотоотчётом и в биатлоны играться .
И бОльший призыв 18-и летних с увеличением срока службы проблему не решит - их даже через год в бой не пошлёшь . А пошлёшь ... вы представляете каково их командиру гробы с их мальчишескими телами родителям ... развозить ? После такого и командир повредиться может .
Воевать должны МУЖЧИНЫ , а не мальчишки-недоросли .
В идеале - уже имеющие детей , дабы в любом случае свой род продолжили . У нас сегодня чуть не половина семей с одним ребёнком . А если и с двумя , то сын как правило единственный - это же прерывание рода !
Войну , и смерть на ней , дОлжно воспринимать как НЕИЗБЕЖНОЕ ЗЛО .
Понимаете ?
Как неизбежное !
И всё воспитание будущего воина с детского возраста , всю его подготовку нужно затачивать на то , что Война , это всегда (!) игра со Смертью . К этому нужно привыкать смолоду . И этим ОБЯЗАНО заниматься Государство !
В СССР нас готовили именно так . Поэтому даже 19-и летние мальчишки воевали в Афганистане и других горячих точках ... и командирам за них не было стыдно . Большинство командиров гордились своими бойцами . И родители были ... другими .
Повторяю - Россия сейчас воюет и воевать ей ещё долго . И думаю , что одной Украиной дело вовсе не кончится .
Вы знакомы с дисциплиной Военная Психология ?
Если да , то приложите свои знания к сегодняшним 18-и летним призывникам ... И поймите , что воинов из них всё-равно не получится (кроме тех , кто по рождению и призванию воин) . Это - балласт . А от балласта в Бурю ... избавляются .

Цитата: alexmach

созданием условий и стимулов для ЕСТЕСТВЕННОГО увеличения популяции коренного население . В первую очередь русского .

А вы могли бы хоть примерно предложить что именно для этого надо делать то?

Об этом статью надо писать ... Или просто подумать о базовых потребностях ЛЮБОЙ молодой семьи .
И никто кроме Государства эти вопросы решить не сможет . Просто государство обязано стать Государством . И всё получится .

[советник 2 уровня]

Цитата: bayard

Если человек хочет попасть на государственную службу , получив высшее образование , надо послужить . Это справедливо . И очень хорошая школа для будущего чиновника . К тому же на срочке студент-недоучка скорее всего будет сержантом .
А если не хочет кто на госслужбу , то и служба срочная его вполне может миновать - у нас и сейчас её далеко не каждый удостаивается .

Не вижу в госслужбе ничего такого, чего нужно "удостоиться" далеко не самая "завидная" работа.. если конечно должность именно - где работают.. а процентах в 30-штаны протирают (но там как правило "кто надо").. "мечта, а не работа".. министром то хорошо, но им один из десятков тысяч становится.. и если поставить вопрос так, что кто не хочет- не ходите в армию-пойдет каждый 5й максимум..

Цитата: bayard

Или считаете , что из ТАКИХ парней получатся чиновники ... хуже или такие же как сейчас ? Я думаю , что и государство от этого только выиграет , и многим парням социальные лифты откроются .

соцлифт на госслужбе в подавляющем большинстве случаев, открывается при наличии "мамы, папы, дяди" в нужном месте или "очень шершавого языка с подлянкой"-иначе к пенсии- нач. отдела максимум в 80% случаев и пахать будешь "как раб на галерах", пока шеф с "дядей" - плюшки получает.. так что мотивация ЦЕЛОЙ ГОССЛУЖБОЙ-это так себе.. надо и(или) что-то другое-действительно ценное.. пример (предложение конечно дикое) разрешение на выезд за границу- после армии.. согласен - дико, но работать будет на порядок лучше, чем мотивация госслужбой..

Цитата: bayard

Повторяю - сегодняшних 18 - 19 летних на фронт нельзя

Цитата: bayard

У нас на Донбассе с 18 лет парни добровольцами сами шли

Вы себе противоречите, получается- могут воевать 18ти летние?

Цитата: bayard

В СССР нас готовили именно так

да.. именно так.. но сейчас не СССР, поэтому его методы- не сработают.. как Вы сейчас будете рассказывать ребенку, чтобы он готовился к войне и смерти за общее благо-при том, что он видит вокруг "дикий капитализм" и ровесников на майбахах "в шоколаде"? хоть обрассказывайтесь, но при капитализме- правит "бабло"..

Цитата: bayard

Повторяю - Россия сейчас воюет и воевать ей ещё долго . И думаю , что одной Украиной дело вовсе не кончится .

а если это так- боюсь это может совсем плохо кончиться.. никаких ресурсов у нас на это нет и не появится, при сохранении текущей формации, а при ее смене- тем более, так как смена очень "дорогая".. лично я надеюсь- не придется всю жизнь стране воевать- не Афган все таки мы, где с автоматом рождаются.. надо бы еще и экономику с наукой двигать- а то в итоге Афганом и станем..

[bayard]

Цитата: советник 2 уровня

сейчас не СССР, поэтому его методы- не сработают.. как Вы сейчас будете рассказывать ребенку, чтобы он готовился к войне и смерти за общее благо-при том, что он видит вокруг "дикий капитализм" и ровесников на майбахах "в шоколаде"?

Именно поэтому сегодня призывать на срочную службу 18-летних недорослей недопустимо . Они к этому просто не готовы . Их к этому НЕ ГОТОВИЛИ .
И не стоит горевать о ... прерванной учёбе или начавшейся карьере , армия за 2 - 3 года может стать местом приобретения новой специальности (за год никогда) и местом осознания своего будущего предназначения .
Мотиваторы ? Госслужба не подходит ? А служба в МВД , Прокуратуре (право на обучение в таком ВУЗе) , Росгвардии ? Просто право получения высшего образования за государственный счёт ?
А

Цитата: советник 2 уровня

разрешение на выезд за границу- после армии.. согласен - дико, но работать будет на порядок лучше, чем мотивация госслужбой..

А у нас разве закрыты границы ? Разве наша испугавшаяся молодёжь вынуждена пробираться через границы козьими тропами ? Наша молодёжь с этим правом сегодня рождается .
А вот право на приобретение высшего образования за государственный счёт , стимулом стать может вполне .
А до приобретения этого образования госслужба (кроме в МВД и Росгвардии на низших должностях) всё-равно невозможна .
Речь в статье о переходе на призыв с 21 года , и я считаю такое решение правильным , хоть и запоздавшим .

Цитата: советник 2 уровня

Цитата: bayard
В СССР нас готовили именно так

да.. именно так.. но сейчас не СССР, поэтому его методы- не сработают.. как Вы сейчас будете рассказывать ребенку, чтобы он готовился к войне и смерти за общее благо-при том, что он видит вокруг "дикий капитализм" и ровесников на майбахах "в шоколаде"?

И именно поэтому тоже , призывной возраст должен быть 21 год . К этому возрасту парень хоть с мозгами соберётся и приобретёт хоть какой то жизненный опыт . И окрепнет в конце концов .
Воевать должны СИЛЬНЫЕ ЛЮДИ , способные выносить нагрузки как физические , так и моральные .

Цитата: советник 2 уровня

Цитата: bayard
Повторяю - Россия сейчас воюет и воевать ей ещё долго . И думаю , что одной Украиной дело вовсе не кончится .

а если это так- боюсь это может совсем плохо кончиться.. никаких ресурсов у нас на это нет и не появится, при сохранении текущей формации, а при ее смене- тем более, так как смена очень "дорогая"

Не хотелось бы новой революции , у нас сегодня нет того кадрового резерва , как русское крестьянство (порядка 83% всего населения) . И именно поэтому тоже (!) мы не имеем права призывать на срочную службу 18-летних недорослей , которые не укрепят , но лишь ослабят нашу немногочисленную Армию .

Цитата: советник 2 уровня

лично я надеюсь- не придется всю жизнь стране воевать-

Я тоже на это надеюсь , но для России череда военных испытаний продлится ещё лет десять . И это надо осознавать .

Цитата: советник 2 уровня

это может совсем плохо кончиться.

Это может плохо кончиться для всех . Поэтому мобилизация и чистка от шлака элит неизбежна . А уж какую форму это всё приобретёт ... хотелось бы не как "при Николае Втором" ... хотя у нас сейчас всё именно так , как при том непутёвом царе .

[советник 2 уровня]

в 21- сильно мозг не отличается от 18, в части службы.. а вот когда уже после 20- захочется в "МВД" описанное Вами- сработает.. но опять же- уверен, что в 23- не будешь воевать на срочке лучше, чем в 18-руки-ноги-автомат те же.. при этом - в ВУЗ идут обычно ДО 20ти, то есть это нужно как раз в 18.. студентов 1 курса после 20ти- единицы-уже семья работа и т.д. 5 курс закончил, женат или вот-вот, работу прикинул-пошел, а может и ребенок- а тут в армию на 3 года? реально прям думаете - пойдут радостными шеренгами? или Вы в смысле в теории? в теории возможно- но практика совсем иная будет.. хотя если ввести наказание лет 10 - за "закосить", но опять же- какие из них солдаты будут- кого прям заставили?

[Попуас]

В 18 лет сержант зкв подвоза боеприпасов...таскали боеприпасы на полигон в Дарьял...командировки в Чечню...эх время было...Сравниваю себя в 18 и нынешних...сосунки не более ..да планку надо поднять...но максимальный возраст,считаю трогать не стоит

[vovochkarzhevsky]

Сравниваю себя в 18 и нынешних...сосунки не более

Да тут всё двояко. Они сосунки как дело об ответственности идёт. Многих мамомчки так воспитали, до и в 40 таковыми остаются.
Но как только речь заходит чтобы что-то себе поиметь, права реализовать, так сразу взрослые.

[Region-25.rus]

до и в 40 таковыми остаются

если к сорока не поняли жизнь и мудрости не нажили то.. это все. До конца уже...

[akropin]

Субъективно мое мнение, но в 90-х, тем кому 18, были крепче физически. Сейчас жизнь более гламурная. Сомневаюсь что после школы и до 21 года пацаны будут себя повально насиловать физкультурой чтобы в армии меньше страдать.

[alexmach]

люди другие

Люди как люди, только квартирный вопрос их испортил (с)

Какой воин из пацана в 18 лет?

Обоснуйте пожалуйста, что по вашему не так с призывником в 18 и как оно должно измениться к 20-и?

[сайгон]

Да нормальный воин в 18 годков , вполне нормальный , надежный , а вот какие воины из определенного числа контриков ( контрактников супер прохфестионалов ) кои с началом СВО побегли копчики прятать в отказ вот это уже видно.

[insafufa]

Цитата: Million

Закон это только ухудшит отношение народа к власти.

Чем он ухудшит отношение к власти все уклонисты за взятку сейчас ноют что им теперь до 30 откупаться от службы. Мне как отцу двух сыновей предложение Шойгу устраивает не будет суматохи при поступлении в вуз спокойно и взвешенно можно подойти с выбором вуза. Все мое окружение и мои боевые товарищи поддерживают предложение об у увеличении возраста призыва.
Вы пожалуйста за себя говорите.

[Стирбьорн]

Цитата: insafufa

Мне как отцу двух сыновей предложение Шойгу устраивает не будет суматохи при поступлении в вуз спокойно и взвешенно можно подойти с выбором вуза.

3 года будете выбирать?!

[alexmach]

Мне как отцу двух сыновей предложение Шойгу устраивает не будет суматохи при поступлении в вуз спокойно и взвешенно можно подойти с выбором вуза

Ну опишите пожалуйста, как вы как отец видите будущее своих сыновей?
Поступление в ВУЗ а потом перерыв о обучении и возвращение в ВУЗ?
Или отучиться в ВУЗе, а потом служить, а потом после службы карьеру строить?

[Стирбьорн]

Судя по всему три года, после окончания школы, надо, чтобы определится с ВУЗом. Видать времени за последний год школы, как большинству детей, не хватает. Вспомнился классик

После суровой борьбы с четырьмя классами реального училища, которые он прошел экстерном, причем первый его домашний учитель преждевременно поседел и рехнулся, а другой с отчаяния покушался броситься с башни Святого Стефана в Вене, молодой Дауэрлинг поступил в Гейнбургское юнкерское училище. В юнкерских училищах никогда не обращалось внимания на степень образования поступающих туда молодых людей, так как образование большей частью не считалось нужным для австрийского кадрового офицера. Идеалом военного образования было умение играть в солдатики. Образование облагораживает душу, а этого на военной службе не требуется. Чем офицерство грубее, тем лучше. Ученик юнкерского училища Дауэрлинг не успевал даже в тех предметах, которые каждый из учеников юнкерского училища так или иначе усваивал. В юнкерском училище тоже давали себя знать следы того, что в детстве Дауэрлинг ушиб себе голову. Об этом несчастье ясно говорили ответы на экзаменах, которые по своей непроходимой глупости считались классическими.

[ЦШВС]

Да уж,один сказал,а другие,не задумываясь,подхватили.
В 30 лет идти на срочную службу-так себе затея.

[alexmach]

Вообще по-моему создают пустой информационный повод исключительно для привлечения-отвлечения внимания.
Ну вот что он вообще сказал и о чем?
Когда приймем? Приймем например осенью, но только если весной внесут проeкт закона, а проект закона пока никто вроде и не внес и в глаза даже невидел. А что тогда вообще обсуждаем?

[faiver]

смещение призывной вилки возрастов считаю ошибкой...

[красноярск]

Цитата: faiver

смещение призывной вилки возрастов считаю ошибкой...

Мало того, это еще и глупость несусветная. После окончания школы парень знает, что вскорости - армия, исходя из этого и строит свои жизненные планы. А если между школой и армией есть перерыв в 3 года, то о каком планировании может идти речь? Три года парень в подвешенном состоянии. Устроится на работу, зачем учится профессионализму - ведь скоро в армию, а после нее неизвестность, вернусь сюда или нет? Одним словом на взлете ломают парню жизнь. А в 18 лет парень ничем не обременен, знает, что через год он волен распоряжаться собой по желанию, хоть учись, хоть работай, заводи семью. А, чтобы армия была армией, то в ней учиться военному делу надо должным образом, а не заниматься муштрой - делай раз, делай два, не траву зеленкой красить и не на даче у командира огород копать, а учить военную специальность от зари до зари. И 18 лет этому никак не помеха.

[Sergej1972]

Да большинство и в 22-25 лет семьи не заводит. Если у тридцатилетнего в законном браке будет двое детей, никто его призывать не будет. Есть стимул для некоторых обзавестись потомством.

[спас]

Я вот не пойму, а как провал в три года будут компенсировать, три года ждать пока подрастут до 21 года. Без увеличения срока службы для вновь призванных тут не обойтись.

[insafufa]

Цитата: спас

Я вот не пойму, а как провал в три года будут компенсировать, три года ждать пока подрастут до 21 года. Без увеличения срока службы для вновь призванных тут не обойтись.

Ну мобилизованные на кой счет тогда призвали все логично. Пока мобилизованные есть и скорее всего еще наберу,т можно под шумок подвинуть призывной возраст до 21 года, а предельный возраст до 30 лет. Нормальное решение для пацанов если не поступил есть возможность перепадать документы в другой вуз обдумав не в суматохе как было с братом и самной. Мне вот было тяжело после армии учится, братишка выбрал не ту профессию и не тот вуз в результате переучивался потерял кучу времени. Возраст вступления в брак сейчас по статистике 25-27 лет. Маргиналы нынче только рано женится и заводят детей и все обычно залетные.

[Sergej1972]

За три года вполне можно закончить колледж, лицей, техникум. А если в 17-18 лет поступил в вуз, дадут возможность доучиться. Для тех, кто поступил в 17-18 лет в вуз, ничего по сути не меняется.

[insafufa]

Цитата: Sergej1972

Для тех, кто поступил в 17-18 лет в вуз, ничего по сути не меняется.

Для тех кто родился в декабре и пошел раньше в школу может быть, а если ты в январе родился и пошел в школу не 6,5 лет, а в 7,5 лет у тебя с 11 годами обучения не каких шансов в летний призыв еще до поступления стоят с повесткой. Школу не окончил военком уже стоит и ждет тебя. Раньше было 10 лет обучение сейчас 11 лет год прибавился. Вот соседка все ревет, что ее чадо январское и получит повестку от военкомата. Мне ее жаль единственный сын и больше у нее не будет детей считай, муж во вторую компанию на кавказе умер.

[alexmach]

Для тех кто родился в декабре и пошел раньше в школу может быть, а если ты в январе родился и пошел в школу не 6,5 лет, а в 7,5 лет у тебя с 11 годами обучения

У тех, кто родился в январе есть все возможности пойти в школу в те же самый 6,5 лет.

летний призыв еще до поступления стоят с повесткой

Вообще при том, что призывают не всех один единсвенный призыв пропустить вообще не проблемма.

[alexmach]

а как провал в три года будут компенсировать

Да это как раз таки ерунда. Сказанно ведь даже в статье - менять призываной возраст поэтапно.

[Blaster]

Крайне неразумное решение.
Что такое 30 лет для мужчины?Это семья,маленький ребенок,работа,карьера.
И тут его выхватывают ,как минимум,на год из семьи,детей лишают отца,жену лишают мужа,возможно и семья распадется,на работе тоже должность ждать его не будет.
Шойгу большой минус за идею.

[Владимир М]

Ещё стоит добавить, что срочная служба в 1 год, на боеготовность Армии не влияет, от слова совсем.

[insafufa]

Цитата: Blaster

Крайне неразумное решение.
Что такое 30 лет для мужчины?Это семья,маленький ребенок,работа,карьера.
И тут его выхватывают ,как минимум,на год из семьи,детей лишают отца,жену лишают мужа,возможно и семья распадется,на работе тоже должность ждать его не будет.
Шойгу большой минус за идею.

У меня вопрос вы служили или с дивана рассуждаете не нюхав пороху?.
Есть другая точка зрения тех кто служил не уклонистов, что это решение верное есть возможность отучится спокойно поступить в вуз без суматохи и прожить спокойную и счастливую жизнь потом.
Все мой знакомые уклонисты ругают закон так по нему им еще три года откупаться Вот у них как раз и карьера и семья с детьми я им всем сказал и вам повторю надо было раньше идти служить.

[Million]

Служил.Был у нас во взводе 27 летний боец.Жена и ребенок у него были.2 года без мужа и отца.
Тогда уж надо и в военные училища набирать лет с 25-30,чтобы уж сразу серьезные офицеры выходили,а не сопливые пацаны.

[insafufa]

Цитата: Million

Тогда уж надо и в военные училища набирать лет с 25-30,чтобы уж сразу серьезные офицеры выходили,а не сопливые пацаны.

Согласен реформа и здесь нужна во всех военных училищах начать готовить сержантов по двух годичной программе и только после этого разрешать подавать документы на высшее военное образование. И там еще 4 года учить и объяснять. На практике обычно командиры отличные получаются из тех кто срочную службу служил и потом решил стать офицером.

[Sergej1972]

Если будет два ребенка, не возьмут. В Турции чуть ли до не до 40 лет призывают на срочную службу.

[insafufa]

Цитата: Sergej1972

В Турции чуть ли до не до 40 лет призывают на срочную службу.

Таркан певец Турецкий долго косил в германии от турецкой Армии но все таки вынужден был вернутся и отслужить под угрозой лишения гражданства.
В Корее южной целый ансамбль после гастролей поставили в строй.
корейский Чиновник сбежавшего сына поехал за ним в США и привез его, но это не спасло отца от увальня со службы еще долго отец на камеру извинялся и клонился что не смог воспитать достойного сына.
А у нас все косари или сразу генерал не отучившись в вузе или сразу героя дают за то что не смог или проще говоря провалил взятие Харькова когда пацаны из спецназа гибли в школе он сидел рядом. Каков отец таков и сын как говорится.

[Сержант]

Надеюсь,что Госдума не одобрит эту инициативу .

[igor1981]

Зря надеетесь, за что хочешь проголосуют, по указке сверху, одобрямс большинства обеспечен. Лично я считаю это большой ошибкой сдвигать призывной возраст

[insafufa]

Цитата: Сержант

Надеюсь,что Госдума не одобрит эту инициативу .

Я скажу, что многие за не, но не в ВО конечно.

[Silver99]

Что ж спиртное в супермаркете продают с 21-го, а Родину защищать с 18-ти, не порядок был.

[insafufa]

Цитата: Silver99

Что ж спиртное в супермаркете продают с 21-го, а Родину защищать с 18-ти, не порядок был.

Так еще и права нужно давать с 21 года может тогда дети судей 18 летние косари не будут довить людей на дорогах по пьяни.

[Aken]

Очень бы хотелось узнать, на какой результат рассчитывают авторы? Что в итоге должно улучшиться?

[insafufa]

Цитата: Aken

Очень бы хотелось узнать, на какой результат рассчитывают авторы? Что в итоге должно улучшиться?

Меньше оснований для отсрочки и манипуляции для взяток.

[Лоцман]

Ну дык автором Шойгу...
На парадах появятся усатые
и бородатые богатыри. Трепещи запад.

[KreAtiF]

Прочитал комментарии и понял что люди вообще не понимают о чём речь идёт, точнее даже статью не читают, в которой даже нет примерного законопроекта. Если на самом деле увеличивать призывной возраст, это достаточно логично, во первых часть призывников может уже быть с высшим образованием, что поможет укомплектовать высокотехнологичные части типа РЭБ, Инженерных войск, Космчиесских войск д и в целом всех... Порадовал комментарии про 30 летнего мужика у которого семья, а в 27, как сейчас, что не может быть семьи? Это верхняя планка.... Про компенсацию провала в 3 года тоже... Ведь написано МО вступает за поэтапный переход, что скорее всего и будет... А в целом товарищи, господа, друзья и недруги читайте внимательнее и всё будет нормально у вас :)

[Silver99]

Почему вы считаете других менее грамотными ? Все, все правильно поняли, в 30 лет у человека помимо семьи есть уже приличная работа и свой бизнес, у некоторых болячки начинают проявляться, а вы предлагаете ему побегать как "молодому" ? Гражданская специальность и военное применение ее не одно и тоже. Давайте меньше советов и все у вас с самооценкой будет нормально

[Cap]

А меня ваш комментарий порадовал, на счет высококлассных специалистов в ВКС, РВСН с высшим образованием)))))..аж, насмешил. Вы сами - то понимаете, о чем речь вообще идет? Речь о службе ПО ПРИЗЫВУ!!!! Каким особым боком, тут высшее образование, нет, оно, конечно, человек с образованием, всегда лучше, чем без образования, когда боец в слове "мир" пять ошибок делает, по любому, не айс))). Про те войска, на которые вы сослались, о призывниках речь и не идет, там только профессионалы служат, призывники там периметр охраняют, ворота смазывают и т.п. У меня сын после универа был призван в РВСН (Ужур), служил в роте охраны, стрелком. Стартовые позиции ракет видел не ближе 500м, от пункта боевого управления только входную дверь снаружи))))). Из всего, что ему пригодилось, так звание КМС по легкой атлетике и разряд по спортивной гимнастике)))).

[paul3390]

В Минобороны считают, что отправляться служить должны более взрослые люди, а не вчерашние школьники.

Тут всё зависит от целей призыва.. Если ты собираешься подготовить бойца из школьника, отправив его затем в запас - то можно и с 18-и.. Даже удобнее - отслужил после школы, и дальше занимаешься своей жизнью.. Ибо к 21 году - у многих уже есть на неё какие-то планы, которые армией рушить не хотелось бы..
А вот если тебе боец понадобится по прямому назначению в любой момент - лучше конечно брать постарше.. У него и физические кондиции развитие, не совсем пацан уже. И с мозгами - должно быть получше.. Так что..

[insafufa]

Цитата: paul3390

Даже удобнее - отслужил после школы, и дальше занимаешься своей жизнью.

Если ты не собираешься учится, а в грузчики сразу то удобнее так конечно. Но если инженером то лучше после учебы есть возможность опыта набраться на службе за одно.

[Cap]

Цель призыва - подготовка мобилизационного резерва, то есть, получение начальных навыков по некой военной специальности, общих азов службы. Воином становится военнослужащий, служащий по контракту, то есть, профессиональный военный.

[Стирбьорн]

Теперь школьники мужского пола, будут три года где-то болтаться, чтобы получить отсрочку в 5 лет при поступлении в ВУЗ. Бред какой-то. Все-таки СССР был интеллектуально, намного более развитой цивилизацией

[insafufa]

Цитата: Стирбьорн

Теперь школьники мужского пола, будут три года где-то болтаться, чтобы получить отсрочку в 5 лет при поступлении в ВУЗ. Бред какой-то. Все-таки СССР был интеллектуально, намного более развитой цивилизацией

По себе о людях не судят для начала

[спас]

Вообще при обязательном призыве в 21 должна быть альтернатива службы в 18 лет, мотивация, патриотизм, да и разные обстоятельства бывают.

[Гардамир]

Идиотизм вечен! Что касается более сознательных в 21. За свою жизнь видел пятидесятилетних юнцов. Как говорится возраст пришел, а мудрость отстала.
Не хотите брать пример Великую отечественную, вспомните Афган, Чечню тогда 19летние были взрослыми. А сейчас просидит за маминой юбкой до 21 и чО?
Лучше бы закон приняли, все кто хочет идти в государственную службу, должен отслужить.

[insafufa]

Цитата: Гардамир

Идиотизм вечен! Что касается более сознательных в 21. За свою жизнь видел пятидесятилетних юнцов. Как говорится возраст пришел, а мудрость отстала.
Не хотите брать пример Великую отечественную, вспомните Афган, Чечню тогда 19летние были взрослыми. А сейчас просидит за маминой юбкой до 21 и чО?
Лучше бы закон приняли, все кто хочет идти в государственную службу, должен отслужить.

Так дете депутатов не станут чиновниками некогда.

[vovochkarzhevsky]

В военные училища, тоже в 21 поступать? А то нынче там в 17 лет присягу принимают.

[insafufa]

Цитата: vovochkarzhevsky

В военные училища, тоже в 21 поступать? А то нынче там в 17 лет присягу принимают.

Присяга как мне помнится после второго курса когда контракт подпишешь.

[vovochkarzhevsky]

Я принимал в 17 лет, а некоторые мои однокашники по особому разрешению в 16.
В 18 лет я уже совершил самостоятельный вылет.

[Аркадич]

В целом отношусь положительно к проекту. Почитал комментарии, в крайности на мой взгляд ударяетесь. То в 18 сопляк, то в 21 чем-то там обремененный, в 30 вообще дед. Возрастных всегда были проценты, если вообще не доли процента, что мешает и в 21 и 25 обзавестись большой семьёй?
В 18 или 21, тут все индивидуально, может в 18 быть мужчиной и в 21 дитятей. Единственное сделал бы дополнение с 18 лет можно добровольно уйти на срочку, если человек уже определился с выбором почему нет, или наоборот не знает куда как вариант.

[vovochkarzhevsky]

Если по сути, то наше государство говорит молодёжи так:
- Пацаны, вы там мечтали о льготах для отслуживших, особенно в горячих точках и в частности по образованию? Обязательно дадим эти льготы, только для начала подождём, пока вы сами не поступите в институты. А по окончанию оных вас призовём, послужите, вот тогда и получите льготы, которые вам уже нужны не будут.
А вообще, нашему государству пора уже определиться, с тем самым крестиком и трусами.
Если строим типа рыночную экономику и демократию, то какой к чёрту призыв? Это же нарушение краеугольного камня демократии.
Хотите призывную, народную армию, тогда к чертям капитализм и возврат к социализму.

[insafufa]

Цитата: vovochkarzhevsky

Если строим типа рыночную экономику и демократию, то какой к чёрту призыв? Это же нарушение краеугольного камня демократии.
Хотите призывную, народную армию, тогда к чертям капитализм и возврат к социализму.

Вы не правы призывная армия ответ вызовам времени когда большие массы пехоты решали все на поле боя. Призывная форма армии не зависит от формы социального строя были социалистические страны где элитные части были сплошь профессионалы, и капиталистические страны где только офицеры и сержанты профи при этом поголовная военная обязанность не взирая на ограничения по здоровью в них нет деления на ограниченно годные есть только годен или не годен и какому виду службы. Там даже ж оружейки в каждом доме.

[vovochkarzhevsky]

Призывная армия в капиталистическом государстве это когда бедные воюют за интересы богатых.

[Sergej1972]

Думаю, что и в военные училища, за исключением авиационных, тоже надо набирать в 21 год. А значительную часть курсантов набирать из числа отслуживших срочную службу или послуживших на контракте. Исключение. возможно, для закончивших суворовские и нахимовские училища, кадетские корпуса и т.д. И, конечно, лётчики это особый случай.

[Гурьев]

На мой взгляд 18... самый лучший возраст!!! Парня ломают в нужном направлении, а навыки продолжают нести на протяжении всей жизни... Принимая на работу людей интересуюсь в первую очередь о службе и в дальнейшем делаю выводы... Тем более в каких войсках служил....

[Radikal]

Цитата: красноярск

Цитата: faiver

смещение призывной вилки возрастов считаю ошибкой...

Мало того, это еще и глупость несусветная. После окончания школы парень знает, что вскорости - армия, исходя из этого и строит свои жизненные планы. А если между школой и армией есть перерыв в 3 года, то о каком планировании может идти речь? Три года парень в подвешенном состоянии. Устроится на работу, зачем учится профессионализму - ведь скоро в армию, а после нее неизвестность, вернусь сюда или нет? Одним словом на взлете ломают парню жизнь. А в 18 лет парень ничем не обременен, знает, что через год он волен распоряжаться собой по желанию, хоть учись, хоть работай, заводи семью. А, чтобы армия была армией, то в ней учиться военному делу надо должным образом, а не заниматься муштрой - делай раз, делай два, не траву зеленкой красить и не на даче у командира огород копать, а учить военную специальность от зари до зари. И 18 лет этому никак не помеха.

Согласен с вами, поэтому считаю, что не призывной возраст менять надо, а сроки службы в сторону увеличения.

[Михаил1970]

Я считаю, что служить в армии нужно когда сам считаешь, что готов к этому. Не надо устраивать из срочной службы старшую группу детского сада. Мужчина, не готовый с оружием в руках защищать страну, не должен иметь права выбирать и быть выбранным, не должен занимать государственные посты, владеть недвижимостью и получать бесплатное высшее образование. Из армии должны отчислять неуспевающих, типа как из института.

[nepunamemuk]

"Звёздный десант" в действии
но недвижимостью владеть нельзя запрещать
если ты владелец фирмы и без права собственности?

[Михаил1970]

Имеется в виду не регистрировать право собственности на мужчин не служивших в армии и на женщин не воспитывающих детей. Наследуемая недвижимость переходит другим родственникам или государству.

[Eskobar]

В аспирантуре уже от армии тогда не спрячешься