Военное обозрение

Американский журнал: В США обвинили Россию в дефиците ракет-носителей после отказа поставлять ракетные двигатели

103
Американский журнал: В США обвинили Россию в дефиците ракет-носителей после отказа поставлять ракетные двигатели

Уход России с мирового рынка коммерческих космических запусков после начала российской военной спецоперации создал дефицит ракет-носителей, особенно от этого страдают американские компании. Попытка SpaceX взять на себя нагрузку по выведению на орбиту космических аппаратов, в два раза увеличив количество запусков ракет Falcon 9, пока не увенчалась успехом.


Американские компании, имеющие отношение к космической отрасли, пожаловались на нехватку ракет-носителей, а также ракетных двигателей, используемых для выведения на орбиту спутников и других космических аппаратов. Все дело в том, что американцы планируют в течение трех лет, начиная со следующего года, вывести на орбиту большое количество спутников группировки Amazon Kuiper, которые должны предоставлять услуги широкополосного интернета. Да вот мощностей для этого у США нет.

По убеждению представителей США, во всем виновата Россия, ушедшая с рынка коммерческих космических пусков, а также запретившая поставку ракетных двигателей американским компаниям. С таким заявлением выступил исполнительный директор альянса United Launch Alliance (ULA) Тони Бруно, на чьи ракеты устанавливались российские РД-180. Сейчас двигателей нет, а разработка широко разрекламированного BE-4 так и не завершена, он продолжает проходить квалификационные испытания.

Сейчас, впервые за 30 лет, глобальная нехватка пусковых мощностей (...) ситуация с нехваткой ракет уже началась и продлится около десяти лет

- добавил он.

Между тем, как сообщает SpaceNews, компания Илона Маска SpaceX заявила о готовности увеличить количество своих запусков со 100 до 200 в год, чтобы покрыть дефицит космических пусков, но вот пойдут ли на это другие компании не известно. Конкуренцию пока никто не отменял.
103 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Nexcom
    Nexcom 21 марта 2023 08:12
    +30
    Опять Россия виновата.... Да совсем уже распоясалась пен дос ня.
    Значит они нам экономику стараются завалить любым способом а мы им должны двигатели продавать.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 21 марта 2023 08:31
      +6
      Разве ж это--- новость? laughing lol Это давно известное
      кошка бросила котят --- это Путин виноват!

      А как моя бабушка говорила (пока была жива) ---
      бешеная собака, кусает руку кормящего
    2. Бесконечность
      Бесконечность 21 марта 2023 09:56
      +16
      Цитата: Nexcom
      а мы им должны двигатели продавать
      весь прикол в том, что не поставляем уже: они сами отказались от продления контрактов в сентябре 2021, а весной прошлого года поставки были полностью остановлены. И у ULA готовится к 1 полёту в мае РН Vulcan, которая заменит Atlas V с РД-180 на первой ступени (да, если кто не знал, двигатели закупали не NASA, а компании ULA и Northrop Grumman (точнее, поглощенная ею компания Orbital OTK)).
      Всё нытье из-за SpaceX, у которой исключительно свои двигатели и которая отобрала почти все коммерческие контракты, и даже часть государственных (NASA + военные), хотя раньше их почти всегда получала ULA. SpaceX в 2022 запустила 61 РН (60 Falcon 9 + 1 Falcon Heavy, все успешные). ULA же только 9 (см.иллюстрацию). В этом году SpaceX хочет уже 100 пусков, причем первые 18 уже осуществлены. ULA такое даже и не снилось. При этом рынок растёт, спрос есть, а у ULA банально нет носителей. Точнее есть, но они очень дорогие, и их не удастся "делать как сосиски", т. е. в таком же количестве, что и Falcon 9.
    3. Михаил Кривопалов
      Михаил Кривопалов 22 марта 2023 10:10
      -1
      Ну другие ресурсы же продолжаем продавать. Аммиак например.
  2. Маз
    Маз 21 марта 2023 08:12
    +2
    Наши носители, шо хотим то и делаем под санкциями. На воздушных шарах в космос летайте.
    1. seregatara1969
      seregatara1969 21 марта 2023 08:17
      +6
      воздушные шары китайские- а он в москву прилетал! низяяяя!
    2. Алекс354
      Алекс354 21 марта 2023 08:55
      +6
      Один уже заявлял, что на батутах запускать будете.
      1. isv000
        isv000 21 марта 2023 15:28
        0
        Цитата: Алекс354
        Один уже заявлял, что на батутах запускать будете.

        Провидец, однако!
    3. Сабуров_Александр53
      Сабуров_Александр53 21 марта 2023 09:00
      -19
      Наши носители, шо хотим то и делаем под санкциями.
      Они не "наши"...Они были сделаны под заказ США и все права на двигатели принадлежали им. РФ не имела права продавать их другим и даже использовать в своих интересах. По ходу производства, в РД-180 были внедрены несколько запатентованных американских доработок, что ещё больше сделало их "не нашими". Наш был РД-170, который разрезали пополам и сделали РД-180, выиграв тендер объявленный США. smile
      1. paul3390
        paul3390 21 марта 2023 09:11
        +4
        Из ВиКи.. Понимаю что источник так себе, но всё-таки..

        При этом, несмотря на распространяемые в интернет-СМИ и блогах многочисленные слухи[5][6], патентные права на конструкцию двигателя принадлежали НПО «Энергомаш»[7][8][9] до октября 2019 года (срок действия патента США — 20 лет[10]); на конец 2018 года всё производство двигателя сосредоточено в России[11]
        1. Сабуров_Александр53
          Сабуров_Александр53 21 марта 2023 11:28
          -4
          на конец 2018 года всё производство двигателя сосредоточено в России[11] Оно изначально было на нашей территории с американскими деталями. После выполнения контракта, мы попытались делать РД-180 без американских деталей, но возвращаться к отечественным комплектующим двадцатилетней давности не стали. Попробовали сделать РД-180 на всем своём, однако пока не нашли покупателей на этот двигатель. За это время мы уже сделали другие двигатели и гораздо лучше. Я лишь об этом, что не стоит боготворить РД-180 с его особой историей и нашими коммерческими промахами в эпоху развала СССР.
          1. Сабуров_Александр53
            Сабуров_Александр53 21 марта 2023 11:35
            -4
            патентные права на конструкцию двигателя принадлежали НПО «Энергомаш»[
            Кто спорит? Но юридические права на покупку/продажу РД-180 согласно тендеру, принадлежали американцам. Повторяю, Россия не имела права не только продавать его никому кроме США, но даже использовать в своих целях. Контракт закончился, право поимели, но без американских комплектующих. А покупателей нет...
            1. PROXOR
              PROXOR 21 марта 2023 13:12
              +3
              Тема общения с англосаксами по юридической линии можно спустить в унитаз. Причем именно они её и похоронили. Двигатель наш на 100%.
              1. Торвлобнор IV
                Торвлобнор IV 21 марта 2023 17:25
                +6
                Да хоть на 200. На что ставить его будете? Разве что на постамент в музее, красивая ведь вещь.
            2. Деревенский я......
              Деревенский я...... 22 марта 2023 11:45
              +2
              Ну раз изготовлением двигателей рулят юристы, то на юристах пусть и запускают ракеты в космос.
      2. pin_code
        pin_code 21 марта 2023 09:16
        +1
        Права принадлежат им на основе чего??
      3. akropin
        akropin 21 марта 2023 09:43
        +11
        О правах собственности в другие времена можно рассуждать вполне, но "Северный поток" всё обнулил.
      4. Denis812
        Denis812 21 марта 2023 10:22
        +2
        Да? А 300млрд баксов, замороженные Западом? Они вроде наши. Но их нам не отдают. С какой стати мы должны Западу отдавать двигатели? :)
        1. Сабуров_Александр53
          Сабуров_Александр53 21 марта 2023 11:42
          -1
          С какой стати мы должны Западу отдавать двигатели? :) Их никто и не отдает и никогда не отдавали, а продавали по договорной цене, которую приходилось выгрызать каждый раз с новой партией. Но мы были повязаны контрактом и не могли самостоятельно устанавливать цену, только путем долгих переговоров и компромисса.
        2. Михаил Кривопалов
          Михаил Кривопалов 22 марта 2023 10:14
          +1
          А кто ответил, за то что при явном назревающем противостоянии с Западом/НАТО наша кубышка оказалась в их тумбочке? Таки ВВП ещё несколько лет назад бизнесменов призывал выводить оттуда деньги, а что государственные то не забрали? Примеров с Ираком, Ливией, Сирией, Югославией же мало, когда Запад их деньги забирал. И главное, что никто за это ответственности не несёт, словно это стихийное бедствие, ну потеряли несколько сотен млрд и ладно, это для народа "денег нет, но вы держитесь"
      5. Вячеслав Ермолаев
        Вячеслав Ермолаев 21 марта 2023 11:42
        +7
        Врать нужно уметь, чтобы не ловили. Запомни, на территории США патент на этот двигатель принадлежал только Энергомашу, причём он уже истёк в 2019 году. Другой момент, что Pratt & Whitney обладает единоличным правом поставок этого двигателя и правом производства на территории США до 2030 года. Поставлять двигатель в друге страны и производить его никто России кто не запрещает.
        1. Сабуров_Александр53
          Сабуров_Александр53 22 марта 2023 07:29
          +3
          Врать нужно уметь, чтобы не ловили
          (Вячеслав Ермолаев, я вам даже плюс поставил, за оскорбление в мой адрес. Вам бы внимательно вчитаться в мои комментарии, чтобы понять, я говорю именно то, что вы утверждаете. Но поставлять РД-180 в другие страны, мы имеем право только сейчас, по окончанию контракта, а до того нет.
      6. Себастьян Аристархович Перейра
        +1
        А что там с нашим золото-валютным баблом в западных банках ?! А с перспективами их освоения и передачи Украине ?!
        Но с "запатентованными американскими доработками" действительно херня вышла.... так стыдно, ай как же нам стыдно-то !!!!! Простите нас, американские астронавты и НАСА....мы больше так не будем ! crying
      7. ermak124.0
        ermak124.0 21 марта 2023 20:22
        0
        какое ныне теперь это имеет значение?
        1. Expert
          Expert 28 марта 2023 18:26
          0
          Это и теперь огромное имеет значение, как и тогда.
      8. Сабуров_Александр53
        Сабуров_Александр53 22 марта 2023 10:32
        +2
        Вижу динамику -/+ под самым первым своим комментарием, когда после ура-патриотического угара со сплошными "минусами", народ начинает вникать, читать нижеследующие комментарии и усваивать факты истории с РД-180. Любовь к Родине не пострадает, если узнать чуток больше, чем скажут по телевизору.
    4. fif21
      fif21 21 марта 2023 09:54
      +4
      Цитата: Маз
      На воздушных шарах в космос летайте.

      США и так уже загадили низкую орбиту Земли . Поэтому нужно признать спутники интернета - опасным мусором , представляющим угрозу космическим полетам и резко ограничить ( введя квоты ) на запуск низкоорбитальных группировок спутников . В случае отказа от переговоров , спутники уничтожить . hi
    5. фа2998
      фа2998 22 марта 2023 06:11
      +5
      Цитата: Маз
      Наши носители, шо хотим то и делаем под санкциями. На воздушных шарах в космос летайте.

      Очередная "ура-статья"-без нас никак! Российские двигатели крайне редко использовались американцами(в последнее время),на отдельных носителях.Особенной доли в "американскими" пусками не несли.Двигатей одноразовый-разогнал-пошел тонуть в Атлантике.Сейчас львиную долю пусков осуществляется "многоразовыми" носителями.Доберутся американцы до космоса и без нас. hi
      1. Expert
        Expert 28 марта 2023 18:35
        0
        Использовались они немало, на первых парах у них даже альтернативы не было! И именно сейчас-то, конечно, у них уже своих двигателей несколько разработано, и свои новые космические аппараты, когда передано много технологий америкашкам. А при чьём управлении рф это всё происходило??
    6. nikolai711
      nikolai711 22 марта 2023 21:04
      -1
      На батуте ,батуте .Рогозин не даст соврать . .
  3. dmi.pris1
    dmi.pris1 21 марта 2023 08:15
    +13
    Это все равно,что Гитлер обвинил бы во время войны СССР в срыве поставок сырья..
    1. Сабуров_Александр53
      Сабуров_Александр53 22 марта 2023 07:37
      +2
      Это все равно,что Гитлер обвинил бы во время войны СССР в срыве поставок сырья..
      И мы их не срывали... эшелоны шли в Германию, когда нас уже бомбили 22 июня...А по поводу "жалобы" от США на нехватку РД-180, мне кажется это вольная трактовка нашего автора статьи. Была обычная констатация факта, что с отказом от РД-180,у них образовался дефицит двигателей для отдельных программ. winked
      1. Expert
        Expert 28 марта 2023 18:41
        0
        Цитата: Сабуров_Александр53
        И мы их не срывали... эшелоны шли в Германию, когда нас уже бомбили 22 июня...
        Но и Германия накануне нападения отправляла свои товары в СССР! Вы не забывайте, что Германией было совершено вероломное нападение на СССР без объявления войны!
    2. Михаил Кривопалов
      Михаил Кривопалов 22 марта 2023 10:25
      0
      Только в отличии от СССР Российская Федерация "НАТО-Гитлеру" различное сырьё поставляет.
  4. Uprun
    Uprun 21 марта 2023 08:15
    +3
    Санкции - обоюдно острый меч. Дальше можно по ВВП - пожалуйте бриться.
  5. rusich
    rusich 21 марта 2023 08:16
    -2
    Америкосы, кастрюлеголовых попросите. Они прыгать умеют. С помощью батута будут запускать спутники
    1. pin_code
      pin_code 21 марта 2023 09:17
      -3
      Там рогатки гигантские есть для запуска спутников.
  6. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 21 марта 2023 08:16
    +7
    Плевать что там в США говорят и думают...наша страна должна о своих интересах позаботиться, а не таскать для американцев каштаны из огня.
    США как всегда на чужом горбу в Рай вьехать хотят.
    1. Сабуров_Александр53
      Сабуров_Александр53 21 марта 2023 09:09
      +2
      наша страна должна о своих интересах позаботиться, а не таскать для американцев каштаны из огня. Ваша правда!!! Чтобы выиграть американский тендер на такие двигатели, мы сбросили цену до безобразия и выиграли..... А потом кусали локти, когда их производство стало дороже себестоимости, но контракт приходилось исполнять себе в убыток. А все права на РД-180 были у США, вот так мы умеем "нагибать пин...сов". После завершения поставок по контракту, установили свою цену, но США купили только 4 шт. и Маск предложил делать свои... winked
      1. Сергей Дворников
        Сергей Дворников 21 марта 2023 11:33
        -8
        Путин таким дейпингом продаёт энергоносители и оружие - себе в убяток - компенсирую это продажами газом бензином и салярой на внутреннем рынке - те "заставляя" плотить эти "убытки" - простых россиян!
        1. Disant
          Disant 21 марта 2023 14:10
          +4
          Сергей Дворников (Я)
          Путин таким дейпингом продаёт энергоносители и оружие - себе в убяток
          ой, а зачем он тогда продаёт?
        2. bk316
          bk316 21 марта 2023 16:22
          +2
          Путин таким дейпингом продаёт энергоносители и оружие -

          Дейпингом? Ну прям эхсперд!
          Может приведешь тут контрактные оптовые цены на внутреннем и внешнем рынке?
          1. Expert
            Expert 28 марта 2023 18:48
            0
            А может быть вы приведёте где-либо открытые для россиян данные по контрактным оптовым ценам на продажу наших энергоносителей на внешнем рынке??
  7. nellyjuri
    nellyjuri 21 марта 2023 08:19
    +2
    А нас за шо? Как это будет на кой мове?
    1. Вождь_Бармалеев
      Вождь_Бармалеев 21 марта 2023 08:37
      +1
      And what are we for? Примерно так hi
      Как обычно - текст слишком короткий... А за то спинной мозг длинный tongue
      1. ДымОк_в_дЫмке
        ДымОк_в_дЫмке 21 марта 2023 08:49
        -1
        Образец длинного

        и информативного.
  8. убей фашиста
    убей фашиста 21 марта 2023 08:21
    +7
    Жду выступления какого-нибудь министра-селюка с заявлением, что 404 готова заменить Россию на рынке коммерческих космических запусков и в производстве двигателей для ракет ... только грошей подкиньте и все наладим.
    1. Сергей Дворников
      Сергей Дворников 21 марта 2023 11:34
      -1
      Ты не жди маны небесной! А иди бить фашиста - как заявляешь!
  9. dandi
    dandi 21 марта 2023 08:24
    +6
    Да ладно, какие двигатели, о чём они говорят ? У нас же экономика вся в клочья, да и вообще, мы,кроме галош,ничего не производили...
    1. Михаил Кривопалов
      Михаил Кривопалов 22 марта 2023 10:29
      +1
      так про то что СССР кроме галош ничего не производил, это слова ВВП, а не вражин западных. Правда как, выпуская одни галоши СССР являлся второй экономикой мира, ВВП в зря ли объяснит
  10. Вольноопределяющийся Марек
    +2
    Да не в этом дело! А, в том, как наше руководство использует этот уникальный шанс! Шанс попытаться, вернуть себе статус Великой космической державы. Работать на себя, а не на другие страны, которые с нашей помощью добивались значительных успехов в космосе. Но, боюсь, что навряд ли наше поколение это увидит. Утрачены не только технологии, но и самое главное- кадры. Наше поколение- уходит, а новое не подготовлено. Нет оснований для оптимизма.
    1. Expert
      Expert 28 марта 2023 18:58
      0
      Кто только в этом всём виноват и при ком это утеряно??...
  11. tralflot1832
    tralflot1832 21 марта 2023 08:31
    +1
    Как нет РД 180,у американцев запас был! Они только две ракеты запустили на наших двигателях ,после того как Рогозин приказал уйти из США нашим спецам по обслуживанию.Брешут как дышат и Маск оказался не резиновый.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 21 марта 2023 14:54
      +2
      Цитата: tralflot1832
      Да не в этом дело! А, в том, как наше руководство использует этот уникальный шанс! Шанс попытаться, вернуть себе статус Великой космической державы. Работать на себя, а не на другие страны, которые с нашей помощью добивались значительных успехов в космосе. Но, боюсь, что навряд ли наше поколение это увидит. Утрачены не только технологии, но и самое главное- кадры. Наше поколение- уходит, а новое не подготовлено. Нет оснований для оптимизма.

      Они уже все Атлас-5 под свой запас распродали Амазону, когда он прибежал со своим аналогом Старлинка. А Маск их злейший конкурент , вот и оправдываются перед инвесторами, почему все заказы теперь ему уходят.
  12. Александр Расмухамбетов
    -2
    Рагозин говорил-же,пусть батуты закупают,опять-же в Китай надо ехать покупать.
  13. юлия аверина
    юлия аверина 21 марта 2023 08:49
    +4
    Я бы остальные тоже посбивала, чтобы не наводили свои хаймерсы на Донбасс. Когда у самих ума не хватает, не нужно выёживаться.
  14. kot423
    kot423 21 марта 2023 08:51
    -1
    Цитата: Вольноопределяющийся Марек
    Наше поколение- уходит, а новое не подготовлено. Нет оснований для оптимизма.

    Чушь. Если посмотреть на потуги власти (в хорошем смысле), то все возращается. .
    1. Expert
      Expert 28 марта 2023 19:01
      0
      По-моему, вы точку вместо двух точек поставили.
  15. U-58
    U-58 21 марта 2023 08:53
    +5
    Ситуация в чём-то абсурдная
    Тамошние ястребы долго бились за запрет импорта наших РД. И, помнится, добились своего. Но то же МО США добилось снятия запрета.
    Как грится, никогда такого не было- и вот опять.
    Дефицит носителей имеет место в части коммерческих программ.
    Ну и шут с ними.
    Такая ситуация льёт воду на мельницы Маска.
    И он вскоре станет ещё вдвое богаче.
    Эта шумиха вскоре затихнет.
    Ну, а нам надо несмотря на всякие там СВО свой космос двигать в интересах нашей страны.
  16. A. B.
    A. B. 21 марта 2023 08:56
    -1
    Дефицит!? И это при святом то капитализме?! Как же так то...
  17. Stepych
    Stepych 21 марта 2023 08:57
    +1
    Что то сомнения на счёт освоения американцами луны меня с каждым разом одолевают все больше и больше.
    Раз нет своих мощных ракетных двигателей, как они туда летали?
    Куда дели техническую документацию и чертежи ракетных двигателей?
    Завод где?
    Как это все может пропасть бесследно?
    А минитмэны у них могут преодолевать тысячи километров?
    Там какие двигатели стоят?
    1. paul3390
      paul3390 21 марта 2023 09:16
      +3
      Это меня всегда поражало. Ведь заявленный F-1 - двигатель уникальный даже по нонешним временам. Типа - самый мощный жидкотопливный однокамерник по сию пору. И - никакого развития линейки, никаких наследников.. Так - не бывает..
      1. Stepych
        Stepych 21 марта 2023 09:53
        0
        Вот-вот, дальнейшее развитие, задел должен был остаться.
        Мы же возродили производство Ту-160
      2. Сабуров_Александр53
        Сабуров_Александр53 21 марта 2023 12:13
        0
        И - никакого развития линейки, никаких наследников.. Так - не бывает..
        Павел, и что вы скажете, когда они снова полетят на Луну? Специалисты говорят, что нет проблем создать ракетный двигатель для полета на Луну, просто нет пока такой задачи и конкретного финансирования. И РД-180 они купили у нас за смешную для них цену, посчитав это дешевле, чем делать самим. Растеряли ли они компетенции в космосе от этой покупки, судите сами по факту научных и коммерческих программ в сравнение с нами.
        1. paul3390
          paul3390 21 марта 2023 14:34
          -3
          На чём полетят? На F-1? Толкуют-то о том, что однокамерное двигло с такими характеристиками не возможно даже сейчас, я уж молчу про тогда..
          1. donavi49
            donavi49 21 марта 2023 15:04
            +3
            Летят на SLS

            Тяга первой ступени уже больше, чем у Сатурна. Поэтому никаких проблем тут как раз нет (ну кроме финансирования, цены ракеты, которая вышла на уровне Сатурна в актуальных расценках, недопиленного ориона, который к следующему году уже допилят точно-точно, ну или нет). Если мы говорим про высадку, то там пока все сложно. Задавленный бюджет как по мне родил очень и очень переусложненную стейж1. Воткнуть флаг и населфить могли бы как-то попроще (основная задача Артемиды3), а реальная работа начнется с развертыванием Гейтвея позднее.

            Текущая схема - взлет Старшип-Танкера, взлет Лунного Старшипа, стыковка на орбите и дозаправка, неспешный полет на лунную орбиту Лунного Старшипа и свод Танкера на базу. Старт SLS с Орионом. Быстрый пролет на лунную орбиту. Стыковка с лунным старшипом. Переход экипажа, отстыковка и прилунение огроменного корабля. Работы на луне. Взлет с луны при помощи метановых маршевых ракетных двигателей. Стыковка с Орионом. Путь домой.
      3. Артем Прохоров
        Артем Прохоров 22 марта 2023 12:34
        -1
        РН Энергия же тоже не летает.
        RS-25 с закрытием спейс шаттл тоже ни где не используется.
        Да и ты не пользуешься наследником галош, наверное ботинки без чехлов носишь.
    2. donavi49
      donavi49 21 марта 2023 10:51
      +5
      Речь идет про вывод мегагрупировок. Безосу надо РН на 3200 спутников. И Маск его не хочет везти даже за двойной прайс. Ракета Безоса НьюГленн в производственном аду.и неясно когда полетит, если вообще полетит. Там история как с кино от Амазон - влили миллиарды, а на выходе рекорды антирейтингов.

      Сейчас есть 1 ракета которая летает и на которую можно ставить высокотехнологическую продукцию США (то есть все китайские РН запрет) - Атлас5. Весь остаток Атласа выкупил Безос. Но это капля - ибо надо 3200 спутников выводить.

      Ариан 6 - задерживается, по графику уже в этом году спутники Безоса она должна была везти, а сейчас она максимум в этом году слетает, а может и вообще все на 24 уедет (а спутники к 25).
      Вулкан - новый РН, но это основная надежда Безоса сейчас. Летит в мае. Претендент на победу метановой гонки, если Терран-1 не раскачают (завтра очередная попытка пуска).

      Также будут контракты с Нейтроном, Терран-Р и другими РН второй волны от частников, но их надо еще запустить.

      Если мы говорим про Луну - то на СЛС даже Безос не потянет выводить спутники для интернета.
    3. Сабуров_Александр53
      Сабуров_Александр53 21 марта 2023 12:04
      0
      Что то сомнения на счёт освоения американцами луны меня с каждым разом одолевают Степан, сомнение это полезное чувство. Но куда подевать факты? А весь "металлолом", что оставили США на Луне уже неоднократно сфотографирован с орбиты Луны другими странами, в т.ч. Китаем и Индией. И потом, можно обмануть с полетом один раз, но не все семь экспедиций на Луну где одна оказалась неудачной, без прилунения. winked
    4. Негритенок
      Негритенок 21 марта 2023 15:47
      +5
      Цитата: Stepych
      Что то сомнения на счёт освоения американцами луны меня с каждым разом одолевают все больше и больше.

      Ну ну.
      Цитата: Stepych
      Раз нет своих мощных ракетных двигателей, как они туда летали?

      В смысле? Ускорители Шаттла в 2 раза мощнее, СЛС в 2,5.
      Цитата: Stepych
      Куда дели техническую документацию и чертежи ракетных двигателей?

      Лежат на заводе Аэроджет, время от времени всплывают в тех или иных проектах, но только на бумаге. Двигатель старый, за рекордную мощность заплачено крайне низкими удельными характеристиками. Сейчас такое никому не нужно. 9 двигателей Фалкона мощнее старого динозавра, и при этом все вместе в два раза легче.
      Цитата: Stepych
      Завод где?

      В Лос-Анджелесе. Но его собирались сносить ещё лет 10 назад.
      Цитата: Stepych
      Как это все может пропасть бесследно?

      Никак. Оно и не пропадало.
      Цитата: Stepych
      минитмэны у них могут преодолевать тысячи километров?

      Да, конечно. Из запускали каждые три месяца до нынешнего президентства.
      Цитата: Stepych
      Там какие двигатели стоят?

      Вроде Нортроп Груманн сейчас. А какая разница?
      1. Гуран33 Сергей
        Гуран33 Сергей 22 марта 2023 07:29
        -1
        Не знаю откуда берёте о хранящейся техдокументации на "апполон"-НАСА после окончания полетов по програме "луна" официально заявляли об уничтожении документации на РН "апполон" в связи с госбезопасностью(во избежания кражи,как то так,читал в "науке и жизнь" такую версию)
        1. Негритенок
          Негритенок 23 марта 2023 13:43
          -1
          Цитата: Гуран33 Сергей
          НАСА после окончания полетов по програме "луна" официально заявляли об уничтожении документации на РН "апполон" в связи с госбезопасностью

          Какие-то у вас странные теории. В 75-м был последний полет Аполлона (по программе Союз-Аполлон). В 81-м полетел Шаттл. Никакой надобности в Аполлоне с тех пор нет.
      2. Сабуров_Александр53
        Сабуров_Александр53 22 марта 2023 07:49
        0
        Негритенок, браво! У вас великолепно получается вправлять мозги отдельным ура-патриотам, наслушавшихся всяких прокопенок, широкоглядов и к сожалению, уважаемого Пушкова, который тоже грешил подобным мракобесием, про фиктивную высадку на Луну. smile
  18. 75Сергей
    75Сергей 21 марта 2023 09:00
    -2
    Вот нам до их проблем сейчас как до лампочки!
    Наоборот, чем хуже у них тем лучше у нас.
    Когда выведем неудачно на орбиты пару вагонов с шариками и обрезками арматуры?!
  19. Tarasios
    Tarasios 21 марта 2023 09:18
    -1
    с одной стороны - продавать востребованные движки амерам - выгодно. Но только в сиюминутной перспективе. А в дальней - это добровольно отдавать космос тем же амерам.
    1. Тарелка
      Тарелка 21 марта 2023 09:39
      +5
      Да американцы космос и без наших двигателей возьмут. Фалкон 9 летает на американских двигателях, как и куда более грузоподъёмный Фалкон Хэви.
      А вот мы космос можем взять? В США есть Маск с Фалконами, которые уже позволили вывести несколько тысяч спутников Старлинк, которые сейчас хорошо помогают украинцам. А у нас?
  20. К-50
    К-50 21 марта 2023 09:22
    -3
    Американский журнал: В США обвинили Россию в дефиците ракет-носителей после отказа поставлять ракетные двигатели

    Так сами же санкции ввели!
    Вот и жрите свою "кашу"! fellow laughing
  21. Макс1995
    Макс1995 21 марта 2023 09:35
    +4
    Ерунда все.
    Этот якобы недоволен.
    Другие наоборот, радостно потирают ручки. Нет конкурента - цены на ракеты вырастут. Да у юса сколько счас запусков в год?

    Сильный им подарочек сделал Рогозин с коллегами.
  22. Тарелка
    Тарелка 21 марта 2023 09:37
    +8
    Илон Маск довольно потирает свои ручки.
    Серьёзно, вы всё ещё тут шутите про воздушные шары и батуты? Ну, пошутить-то можно о чём угодно: это никто не вправе запрещать. Но, по-моему, уже как несколько лет ясно, что американцы и без РД-180, и вообще без наших ракет отлично проживут.
    1. Sergey39
      Sergey39 21 марта 2023 09:51
      +1
      Напомните, где они используют двигатели РД-180 и какой запас этих двигателей был у них?
      1. donavi49
        donavi49 21 марта 2023 10:44
        +5
        19 ракет Атлас5 - 10 выкупил Безос. Статья под громким заголовком про Безоса если что.
  23. halov
    halov 21 марта 2023 09:37
    +6
    Фейковый вброс. Никакого дефицита ракет-носителей у США нет. Благодаря Рогозину мы проспали конкуренцию, и ещё до спецоперации Маск отобрал у нас практически все коммерческие запуски. А то, что он может организовать 200 запусков в год, говорит, что любую заявку на запуск он выполнит. Ссылка в статье "конкуренцию никто не отменял" - типа того, что Маск кому-то её проиграет, рассчитана на тех, кто ничего не знает о ситуации с пусковыми возможностями Маска и России.
    1. -Igor-
      -Igor- 21 марта 2023 10:41
      +7
      Это не совсем вброс, а очень вольная трактовка слов конкурента SpaceX, который пытается перетянуть одеяло бюджета на себя. Да и дефицит лишь в том, что спрос на запуски выше чем предложение. Сами же пуски идут разве что не чаще чем раньше.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 21 марта 2023 15:02
        +3
        Цитата: -Igor-
        Это не совсем вброс, а очень вольная трактовка слов конкурента SpaceX, который пытается перетянуть одеяло бюджета на себя. Да и дефицит лишь в том, что спрос на запуски выше чем предложение. Сами же пуски идут разве что не чаще чем раньше.

        Сильно чаще, Фальконы летают как маршрутки.
        Например на текущий момент 2023 года
        США 22 пуска(Из них 19 ракет Маска)
        Китай 11 пусков
        Россия 4 пуска.
  24. Sergey39
    Sergey39 21 марта 2023 09:50
    0
    Любопытно, а американцы громко кричали, что Наши РД- 180 им не нужны, свои сделаем. Получается, очередное сотрясение воздуха, а где так громко разрекламированные огневые испытания своего двигателя?
    Правильно сделали, что перестали производить коммерческие пуски. Все- эти коммерческие спутники работают против Нас. Своими руками помогли создать мощную спутниковую группировку врага!
    1. donavi49
      donavi49 21 марта 2023 12:59
      +4
      Статья про то, что Безосу надо вытянуть на орбиту 3200 спутников. Пока толком не ясно, сколько можно впихнуть спутников в Атлас и в Вулкан.

      В любом случае для Атласа два пиковых года 2014-15 по 9 пусков до и после меньше от 2 до 8 (преимущественно около 4-6). Безос уже законтрактовал 92 пуска (Атлас, Ариан6, НьюГленн, Вулкан) и этого мало. Так, что даже ритмичные поставки РД-180 никак тут не помогли бы.
  25. Deonnix
    Deonnix 21 марта 2023 10:21
    0
    Бензоколонка прикидывающаяся страной - говорили они.
  26. donavi49
    donavi49 21 марта 2023 10:40
    +9
    в два раза увеличив количество запусков ракет Falcon 9


    19 пусков с начала года и вероятный ориентир в 75-80 по итогам года.

    Для примера Атлас5 (тот самый который в дефиците) - летал 3-5 раз в год.

    Amazon Kuiper, которые должны предоставлять услуги широкополосного интернета. Да вот мощностей для этого у США нет.


    Так, и надо писать статью по иному - Безос остался у разбитого корыта или будни космического капитализма.

    И да, при чем тут Маск? Маск и Безос сейчас не друзья и Фалконы интернет Безоса не повезут даже за двойной прайс. В целом, тут все верно, Безос превратил свой аккуратный концепт ракеты в мегадолгострой с ужасным менеджментом, скатил все в переделки фундаментальный концептов (они материал сменили вот два года назад) и производственный ад. В итоге его Гленн на бумаге уже год как летать должен, а на деле полетит к 26 году и то не факт. А РН купить особо нет - Атлас5 он выкупил весь остаток (10 ракет), Вулкан стартовый коммерческий заказчик (но Вулкан летит в мае только и это новый РН, возможны задержки), ну и Ариан6 который снова уехал в 24 (ну вернее перенос с начала 23 до может быть в 23).
  27. Алебедев
    Алебедев 21 марта 2023 12:32
    -3
    Если это правда, то диву даешься, как американцы примитивны.
  28. Ильнур
    Ильнур 21 марта 2023 13:34
    +1
    ушедшая с рынка коммерческих космических пусков, а также запретившая поставку ракетных двигателей американским компаниям.

    Так, в чём же дело, срочно надо ввести санкции, понимаешь ушли с рынка и двигатели не поставляют без разрешения "гегемона"...
    (сарказм, если что)
  29. Негритенок
    Негритенок 21 марта 2023 14:08
    +5
    Рука-лицо.

    Заметка полностью высосана из пальца. Проблема чисто локальная - Амазону нужно выводить огромную кучу спутников в сжатые сроки (иначе лицензия пропадет). Для этого ему нужно 83 запуска. Он купил запуски 3 ракет, но ни одна из них пока не летает. Две из них, Вулкан и Нью Гленн не летают по вине того же Безоса - его компания строит для них обеих двигатели (а Гленн вообще целиком его ракета) и сорвала все сроки.

    Остаётся идти на поклон к Маску, который один может запускать ракеты в таком количестве. Но во-первых Безосу западлО идти к Маску, во-вторых Безос его конкурент, так что тут и Маск может быкануть.

    К России эта история никакого отношения не имеет. Разве что Протон в золотые для него медведевские времена мог бы претендовать на какой-то кусок этого пирога - но Дмитрий Анатольевич давно уже не тот. Текущая ситуация является личной проблемой Безоса, и со стороны спроса, и со стороны предложения.
  30. isv000
    isv000 21 марта 2023 15:25
    0
    В США обвинили Россию в дефиците ракет-носителей после отказа поставлять ракетные двигатели

    На лошадях гоняйте, ковбои драные!
  31. polinet
    polinet 21 марта 2023 23:59
    -2
    На батут.


    Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
  32. Комментарий был удален.
  33. tolmachiev51
    tolmachiev51 22 марта 2023 02:44
    -1
    То ,что мы виновны , это понятно - непонятно , на Луну летали , марс" покорили" и т.д а своих ракетных двигателей нет !!! -вопрос " а был ли мальчик " !!!
  34. Uma Palata
    Uma Palata 22 марта 2023 02:50
    -1
    Так а в чем проблема? У амеров же есть Невероятные Лунные Двигатели
  35. Пластмастер
    Пластмастер 22 марта 2023 03:56
    0
    Цитата: Nexcom
    а мы им должны двигатели продавать.

    А вот если бы вобще не продавали и не делали им орбитальные станции.... Где Бы они сейчас были? И сколько самим, ам пришлось бы раскошелиться ... На собственное??????
  36. slipped
    slipped 22 марта 2023 04:16
    +1
    "Уход России с мирового рынка коммерческих космических запусков... " - вот ерунда однако. Россия никуда "с мирового рынка" не уходила. США запретили запускать нашими ракетами свои космические аппараты и запрещают своим вассалам делать это, через запрет от их торговой палаты.

    Россия в прошлом году запустила два коммерческих космических аппарата - "Хайям" и "Ангосат-2". Южнокорейский CAS500-2 завис с запуском до сих пор. А с ЕКА прекращены любые отношения, причем с их инициативы.

    А так на очереди запуск новых коммерческих космических аппаратов от дружественных нам стран, как их разработки, так и нашей для них под ключ.
  37. stas-21127
    stas-21127 22 марта 2023 07:10
    -1
    Да ну? Ах, какие русские нехорошие….
  38. Mazunga
    Mazunga 22 марта 2023 09:21
    0
    надо в ответ обвинить США что они негров линчуют так сказать а за БЛМ ответишь чепушило))) чем веселая игруха эта дипломатия
  39. sifgame
    sifgame 22 марта 2023 10:10
    +3
    Там где дефицит , обязательно повысятся цены, некоторые проекты могут и загнуться.
  40. sdivt
    sdivt 22 марта 2023 11:31
    +3
    Вот что интересно. И показательно!
    Читаешь статью, вроде всё понятно... потом задумываешься - а дай-ка я найду первоисточник?
    Ну, журнал этот, где бедолага Тони Бруно жалуется на нехорошую Россию, обидевшую американцев непоставками двигателей. И что интересно - все заметки об этом прискорбном происшествии имеют какие-то перекрёстные ссылки! Пикабу ссылается на Дзен, Дзен на одноклассников, VK на topwar и так далее, по кругу(
    Автор, при всём уважении, линканите первоисточник?
    Вам же несложно, верно?
    А то у читателей (ок, у одного читателя)) нехорошие подозрения появляются))
  41. dump22
    dump22 22 марта 2023 16:18
    +1
    С таким заявлением выступил исполнительный директор альянса United Launch Alliance (ULA) Тони Бруно, на чьи ракеты устанавливались российские РД-180.


    Заврался пацан совсем.
    Ни в чем Россия не виновата.
    В 2021 SpaceX сделала 31 запуск ракет.
    В 2022 SpaceX сделала 61 запуск ракет.
    За один год рост на 30 запусков!

    А российские РД-180 устанавливались на Атлас-5.
    Их всего было запущено 93 начиная с 2002 по 2022 год, причем максимум было 9 в год (в 2014 и в 2015).
    И при этом у них сейчас еще сохраняется запас двигателей на 9 запусков минимум, на этот и следующий год.
  42. Sergei N 58912062
    Sergei N 58912062 28 марта 2023 12:34
    0
    По убеждению представителей США, во всём виновата Россия...
    У американцев как всегда во всём виновата Россия.
    И о какой поставки двигателей вообще может идти речь? Они пытаются обвалить нашу экономику санкциями, а мы должны им поставлять двигателя?