Рост переговоров с Китаем – оптимизм, пессимизм или все-таки реализм

37
Рост переговоров с Китаем – оптимизм, пессимизм или все-таки реализм


Модели глобализации


9–12 июля делегация Федерального Собрания РФ посетила Пекин, где была встречена весьма радушно. Поездка пришлась между визитами в Китай главы Государственного департамента США Э. Блинкена (18 июня), министра финансов США Д. Йеллен (6–9 июля) и саммитом НАТО в Вильнюсе (11 июля). Было понятно, что и встречи (пусть и опосредованно) взаимосвязаны, и за нюансами переговоров будут следить с особой тщательностью.



Однако возникает ощущение, что ряду принципиальных моментов уделялось внимания гораздо меньшее, чем тем самым нюансам, но соответственно возникает риск и нюансы оценить не совсем верно.

Так за откровенно неудачной для Э. Блинкена фотосессией с главой Китая увидели какой-то грандиозный провал внешнеполитической линии США, хотя переговоры были закрытыми, и оценивать удачность или провал оных надо предельно внимательно. Сравнили и то, что Д. Йеллен не была принята Си Цзиньпином, вела себя очень смущенно, а с В. Матвиенко состоялся очень теплый личный диалог и т. д.

Но здесь надо понимать, что по статусу Д. Йеллен – всего лишь министр, пусть и финансов, пусть и США, а В. Матвиенко имеет статус третьего лица в Российском государстве. С Си Цзиньпином В. Матвиенко встречалась и ранее, в марте передавала послание ему через В. Путина, а сейчас передавала послание от лидера России. Д. Йеллен явно следовало бы наказать службу американского протокола, которая рассказала ей, что «в Китае все друг другу кланяются», но вряд ли служба протокола могла бы что-то сделать с тем, что ее статус является министерским.

Также много внимания у нас традиционно уделяется формулировкам, иногда вынутым из контекста, иногда трактуемым в традиции «вольного перевода». Заявления в июле также оценивали внимательно. «Председатель КНР также призвал обе стороны усиливать контакты и взаимодействие в рамках многосторонних механизмов, таких как Шанхайская организация сотрудничества и БРИКС, направлять реформу глобального управления в правильное русло, защищать общие интересы государств с формирующимся рынком и развивающихся стран» (Синьхуа).

У нас обозреватели не смогли пройти мимо слов о «реформе глобального управления», в основном оценив их как предложение «будем миром вместе управлять», однако есть нюанс между «управлением» и «направлением». Тем более что управление в данном случае не вертикальное, а определяется многоступенчатым консенсусом элитных межгосударственных групп, идеологическими «фронтменами» которых выступают несколько известных концептуальных площадок.

Есть пока общепринятая финансовая модель («Вашингтонский консенсус»), есть два концептуальных проекта глобализации: «Римского клуба» («инклюзивный капитализм») и американский проект квазирелигиозного либертарианского «мира над миром» (это там, где ультратехнологический уклад, разноцветные фрики из ЛГБТ и прочее и прочее).

Есть ответ Пекина на идеи «Римского клуба» в виде концепции «Сообщества единой судьбы», есть тактические проекты вроде «Глобального Юга» («Римский клуб»), «Индо-авраамической концепции» (США). Есть российские идеи «инклюзивной многополярности с опорой на традиционные ценности», которые Москва пытается вписать в концепт «Римского клуба», борясь за доли для российской элиты. Делиться согласны не все – многие против, и даже агрессивно против. Есть проект Д. Трампа в характерном ретроамериканском стиле «нам с Остапом Ибрагимовичем по четыре тысячи, а Балаганову две».

Что из всего этого набора может иметь отношение именно к реформе глобального управления, если предположить, что перевод точен? Очевидно, что не концептуальные идеологемы, которые являются перспективными надстройками, хотя и очень важными, а некий уже работающий базис – т. е. тот самый «Вашингтонский консенсус».

В противном случае речь шла бы о создании новой модели, но речь идет именно о реформе. И собственно, ради обсуждения этих реформ Пекин как обладатель единственной потенциально самостоятельной площадки формирования стоимости приглашает самые разные стороны. У Китая есть для этого «не имеющий аналогов» актив, который он сумел вырастить в рамках общей модели.

Разрушить или раздробить этот нарождающийся стоимостной кластер США не могут (недавний европейский опыт с отрывом России от ЕС тут не поможет), а заявить о том, что китайский кластер будет полностью самостоятелен от того самого «Вашингтонского консенсуса», не может в свою очередь Пекин.

В итоге во внешней политике стороны обмениваются инициативами, иногда весьма хлесткими, но на внутреннем треке уже несколько лет подряд идут переговоры и обмен схемами взаимодействия.

Мы зачастую просто не видим всего комплекса переговоров вокруг Китая, представляя позицию Пекина как линию жесткого противостояния. Но это большое упрощение. Например, многие знают, что у Китая и Австралии были весьма напряженные отношения, даже уголь не возили, был большой скандал из-за базы на Соломоновых островах. Прошло некоторое время: и уголь снова везут, и динамика отношений «благоприятная».

«Глава Канцелярии Комиссии ЦК КПК по иностранным делам Ван И призвал поддерживать и закреплять текущую благоприятную динамику развития китайско-австралийских отношений».

«Китайско-французские отношения имеют глобальное значение, выходящее далеко за двусторонние рамки – премьер Госсовета КНР».

«Китай и Россия совместно содействуют формированию многополярного миропорядка и демократизации международных отношений – глава Канцелярии Комиссии ЦК КПК по иностранным делам Ван И».

«Китай и Великобритания должны объединить усилия для противодействия глобальным вызовам – Ван И».

Это все заголовки из официального агентства Синьхуа за последние дни. Они просто призваны проиллюстрировать тот факт, что ситуация с «реформой глобального управления» несколько сложнее, чем деление внешней политики по схеме «Россия плюс Китай против «жадных глобалистов». Глобалисты, увы, сейчас все без исключения, вопрос стоит о модели глобализации.

Роль России


Именно с этой точки зрения надо рассматривать подобные визиты и переговоры: каких реформ хочет Пекин в отношении «Вашингтонского консенсуса» и какую роль в его построениях играет Россия. А Россия роль играет, потому что за последнее время представители политикума нашей страны и даже руководители ведомств один за другим посещают Китай.

Для одних обозревателей (пессимистов) такое паломничество выглядит как «смотрины», для других (оптимистов) – как «углубление союза», но реальная причина, можно предположить, гораздо прозаичнее – Китай понимает, что Россия объективно вливается в его орбиту, в его суперкластер, но проблема в том, что Россия не является частью китайской фабрики. Центральная Азия, как хорошо видно из Сианьской декларации – это фабрика, Юго-Восточная Азия – фабрика, даже Япония, а Россия – нет.

С нами Китаю предстоит еще выработать подходы в работе, например, расчеты в юане Китай не стремится расширять на весь мир, пока в этом нет практической необходимости, а Россия уже сейчас нуждается в юане, ее торговля (не только с Китаем) переходит на юань.

Когда такой геополитический игрок, как Москва, дрейфует в твою экономическую зону, волей-неволей требуется хорошо и предметно понимать, чем дышат так любимые нашими политологами «властные башни», кто и чем управляет, какие позиции занимает, какие перспективы имеет – Китай вынужден все это внимательно изучать. Это уже не предмет работы факультетов политологии, а необходимость – ведь интеграция России и Китая будет проходить по отдельной схеме, не похожей на подходы для стран ЮВА, Центральной Азии.

Важно понять, что формулировка «направлять реформу глобального управления в правильное русло» означает, что это правильное русло уже Китаем определено. Китай не предлагает России вместе определить, какое русло является правильным, а какое нет – предлагается помогать «направлять реформы», при том, что схема интеграции России и Китая будет отдельной и не похожей на другие. Эту формулу желательно заранее «прочувствовать», чтобы потом не испытывать разочарований, дескать ждали одного, а получается по-другому.

И здесь центральным является вопрос, что конкретно в Пекине видят под правильным руслом глобального проекта. А видят там ровно то, что изначально в этот проект закладывалось – обеспечение контролируемого экономического роста, в том числе за счет стран третьего мира.

Именно на эти рынки нацелены проекты Китая в плане расширения торгово-логистической сети. У нас это принято называть «коридорами в Европу», а это освоение региональных рынков, которые под знаменами принципов того самого «Вашингтонского консенсуса» и международных институтов должны расти. А они, увы, не растут.

Китай не призывает «бороться с Америкой» или «глобалистами», а вполне рационально призывает вернуть наднациональным финансовым институтам их изначальный смысл как объективного регулятора.

Хотя бы относительно вернуть, ведь кризис международных институтов обусловлен двумя связанными причинами: первая заключается в том, что они сами стали центром прибыли, а вторая в том, что они стали работать на конкретные элитные группы.

В итоге критически пострадала отраслевая капитализация. Перекосы достигли значений, когда невыгодно производить, в качестве стимула закачали средства в потребление, которые через ряд итераций снова стимулировали этот перекос. Порушили уже потребительский сектор. И за примерами тут далеко ходить не надо.

Какая структура сегодня один из лидеров по темпам капитализации и доходности? Национальные депозитарии Европы. Как так? А так, что депозитарий, клиринговый центр и фондовые биржи – это по сути уже одна структура, аффилированная с банковской системой, а там недалеко и рейтинговые агентства.

Но это же регулятор, работающий на комиссии. Ну вот такой теперь регулятор, другого у нас нет. В итоге одно время получалось доказывать, что половина апельсина – это и есть целый апельсин – наша капитализация, как хотим, так и крутим этот кубик Рубика. А про то, что идет критический стоимостный перекос, забыли. Пирамиду поставили с ног на голову и еще перегрузили. Это один из примеров, а их на самом деле десятки.

Китай вполне резонно заявлял в свое время администрации Д. Трампа, что его проекты «индивидуальной индустриализации» не решат проблемы, от слова совсем. Но и нынешняя администрация США работает между группами бенефициаров таких перекосов, и все время пытается вместо возврата к регулирующей функции сохранить себе преференции.

А в это время мировая экономика не только не растет, но объективно распадается на стоимостные квартиры. И Китай тут скорее тормозит процесс такого распада, чем работает на него, за что, по идее, администрация США должна сказать Пекину спасибо.

Взаимодействие Китая и России требуется рассматривать в реалистичном ключе, постоянно имея в виду те системные процессы и проблемы, которые накоплены в экономической модели «Вашингтонского консенсуса». Только вот ни Москва, ни Пекин не являются противниками глобализма, они защитники и опора его основ. Порицая глобализацию на всех возможных площадках, мы вообще буквально воюем за «правильное направление глобализации».

По сути дела, сегодня Москва и Пекин парадоксальным образом выступают за старую модель глобализации, а Вашингтон пытается «хоть тушкой, хоть чучелком» продолжать получать преференции, имитируя ее работу. Система одна, просто подходы к ее использованию различны.

Понимают ли это в администрации США? Судя по поведению их функционеров в Пекине, прекрасно понимают, а могут ли что-то сделать – вопрос.

Пока этот вопрос находится в подвешенном состоянии, между Китаем и Россией выстраивается индивидуальная модель отношений. Другое дело, что разницу между тем, кто «выбирает правильный путь», и «тем, с кем реформы совместно направляют», нам придется еще вспомнить не раз.
37 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    19 июля 2023 04:25
    В общем, оптимисты учат английский, пессимисты китайский, а реалисты разборку и сборку автомата Калашникова.
    1. 0
      19 июля 2023 06:09
      Хорошо сказано! Только текст короткий.
      1. +5
        19 июля 2023 07:27
        Пока этот вопрос находится в подвешенном состоянии, между Китаем и Россией выстраивается индивидуальная модель отношений.

        В смысле? Есть только 2 гегемона, это США и приемник СССР - социалистический КНР. Мы идем в кильватере китайских коммунистов, они наша эконмическая основа противостояния с Западом. Вопрос только времени когда коммунисты Китая займутся нашей внутренней политикой.
        1. +4
          19 июля 2023 08:39
          Цитата: Гражданский
          социалистический КНР.

          Где там социализм?
          Цитата: Гражданский
          Вопрос только времени когда коммунисты Китая займутся нашей внутренней политикой.

          laughing laughing laughing когда они займутся нашей внутренней политикой, мы станем одной из китайских провинций...
        2. Eug
          +4
          19 июля 2023 11:36
          Займутся - радикально или завуалировано (склоняюсь, что уже занимаются, поощряя (или не препятствуя) переселенцев на территорию России) тогда, когда их перестанет устраивать внешняя политика России
          1. +4
            19 июля 2023 12:42
            Цитата: Eug
            поощряя (или не препятствуя) переселенцев на территорию России)

            Как ни странно, китайцев не так много у нас, даже меньше, чем в конце 90-х было. Может быть потому, что работа в Китае теперь более высокооплачиваемая...
  2. +4
    19 июля 2023 05:34
    но проблема в том, что Россия не является частью китайской фабрики.
    Пока, да,дальше посмотрим..
    1. +3
      19 июля 2023 08:42
      Цитата: parusnik
      но проблема в том, что Россия не является частью китайской фабрики.
      Пока, да,дальше посмотрим..

      Чтобы стать частью фабрики, нужна развитая промышленность и трудовые ресурсы...
  3. +2
    19 июля 2023 06:39
    По сути дела, сегодня Москва и Пекин парадоксальным образом выступают за старую модель глобализации

    именно так и обстоит дело!
  4. +3
    19 июля 2023 07:03
    ... кто «выбирает правильный путь», и «тем, с кем реформы совместно направляют», нам придется еще вспомнить не раз.


    Тут не вспоминать надо, а действовать надо: кто не имеет своего плана, тот всегда будет исполнителем чужого плана.
  5. +3
    19 июля 2023 07:45
    Идет большая политическая игра.И в этой игре Китай только разогревается.Он с самого начала не делает крупных ставок.Ему есть чем отвечать.Какая роль Китая,России в глобальной политике? Настоящей борьбы против ТНК нет. Хотя есть возможность пользоваться слабостью этих компаний.Все еще впереди. Весь вопрос состоит в том, насколько каждая страна переживет этот кризис.
  6. -12
    19 июля 2023 08:08
    Вся власть Советам!

    Цитата: М.Николаевский
    По сути дела, сегодня Москва и Пекин парадоксальным образом выступают за старую модель глобализации

    Старая модель глобализации:



    Какой Мир предлагаем мы:

    "...Смена вех – процесс болезненный, но естественный и неизбежный. Будущее мировое устройство формируется на наших глазах. И в этом мировом устройстве мы должны выслушать всех, принять во внимание каждую точку зрения, каждый народ, общество, культуру, каждую систему мировоззрений, идей и религиозных представлений, не навязывая никому единой истины, и только на этом основании, понимая свою ответственность за судьбу – судьбу народов, планеты, строить симфонию человеческой цивилизации...

    ... всем странам должно быть обеспечено суверенное развитие, и нужно относиться с уважением к выбору любой страны. Это тоже важно, даже применительно к финансовой системе. Она должна быть независимой, деполитизированной, и, конечно, она должна быть основана на финансовых системах ведущих стран мира.

    И вот если это будет создано, а это непростой процесс, очень сложный, но это возможно, тогда более эффективно будут работать и международные институты – их нужно либо реформировать, либо создавать заново – помощи тем странам, которые в этой поддержке нуждаются.

    И прежде всего нужно будет на базе этой новой финансовой системы обеспечить трансфер образования и передачи технологий.

    Если всё вместе это суммировать, собрать как палитру необходимых к реализации возможностей, то и сама экономическая модель, и финансовая система, она будет отвечать интересам большинства, а не только интересам этого «золотого миллиарда», о котором мы говорили...

    ...Нужно найти баланс интересов. Это невозможно сделать в условиях гегемонии или попытки сохранить гегемонию одной страны либо группы стран в отношении всего остального человечества. Этим гегемонам придётся считаться с этими законными требованиями подавляющего большинства участников международного общения – и не на словах, а на деле...

    ... Как добиться того, чтобы отношения были стабильными? Надо добиваться этого баланса, надо действовать в рамках тех норм, которые мы называем нормами международного права, надо их согласовывать и придерживаться, в том числе в финансовой сфере создавать независимые системы международных расчётов, о которых я говорил..." - В.В.Путин

    Полный текст стенограммы: http://www.kremlin.ru/events/president/news/69695

    Ни чего подобного, что бы напоминало старую модель управления Миром, мы не предлагаем.
    1. +15
      19 июля 2023 08:42
      ...старую модель управления Миром, мы не предлагаем...


      Уважаемый, Борис.
      Извините за неудбный вопрос:
      это Вы с Путиным предлагаете новую модель управления Миром?
      А для начала не хотите предложить российским гражданам новую модель управления Россией, которая в дальнейшем может заинтересовать многих граждан других стран, прежде чем управлять Миром???
      1. -13
        19 июля 2023 09:05
        Вся власть Советам!

        Цитата: АА17
        А для начала не хотите предложить российским гражданам новую модель управления Россией

        Путин управляет Россией через проведение глобальной и внешней политикой.
        (Изменяя внешние обстоятельства, меняет внутреннее поведение элит).

        Внутренняя политика целиком находится под управлением власовца Д.Песков и троцкиста Д.А.Медведева, именно его партия - ЕД, лидером которой он является, имеет конституционное большинство в Думе, принимающая Законы (пенсионная реформа, поднятие тарифов и т.д.) по которым мы все живём... в т.ч. и президент.

        Так что ваши претензии не по адресу.
        1. +5
          19 июля 2023 09:48
          Клиника. Не дают ,несчастным борцунам ,порулить?
          И опять- таки - лозунг о власти Советам уберите. Нынешние ,прямые наследники тех узурпаторов,кто их из танковых орудий расстреливал. Советская власть ,это когда ни одного буржуя на свободе,ни говоря уже о дозволении спекуляции,эксплуатации работяги частником и ростовщичества. Ибо,только такая Советская власть истинна,которая опирается на коммунистические принципы и диктатуру труженика.
          1. 0
            19 июля 2023 22:24
            Цитата: Essex62
            Ибо,только такая Советская власть истинна,которая опирается на коммунистические принципы и диктатуру труженика.

            Советская власть в своем начале предполагала всего лишь рабочий контроль за деятельностью частных предпринимателей. Кораблестроитель Крылов при царизме ратовал за государственный контроль над зарвавшимися промышленниками и министерскими работниками. Прочтите его мемуары. Вся Россия тогда знала про махинации с размещением заказов на производство орудий. Члены картофельного общества(картофелем звали проституток-балерин из Мариинского императорского театра) брали взятки от французов, в результате простаивали пермские артиллерийские заводы. В на вооружение русской императорской армии ставились покупные французские пушки вместо покупки немецких более современных образцов с последующим производством крупных партий в России. А взятки члены императорской фамилии и их приближенные вроде великосветской проститутки Кшесинской тратили на вывоз средст за границу. Если не будет должного контроля вроде того который декларировали большевики после своего прихода к власти в первые месяцы после октября1917 то Россия развалится как Ливия или Ирак а Путин и его приближенные повторят судьбу Каддафи и Саддама. Уж насколько травоядный был Тарик Азиз и его пост не подразумевал силовых действий, но его присудили к смертной казни. Причем Тарик Азиз умолял скорее казнить его но американцы заставили иракцев мучить в тюрьме бывшего главу иракского МИД. Так что если США смогут отстранить от власти Путина, то Лаврова они будут пытать в тюрьме не за возврат Крыма в состав России а за неспособность организовать покупки северокорейского вооружения и боеприпасов в обмен на нефть, аллюминий, сталь и уран.
        2. +5
          19 июля 2023 12:29
          Борис, нельзя отдельно рассматривать внешнюю и внутреннюю политику государства. Это одно целое. Внутренняя политика это отстаивание и продвижение экономических интересов правящего класса внутри страны, а внешняя - за пределами государства. Обязанность Путина в должности Президента блюсти интересы российских буржуев как внутри России, так и за рубежом.
          Путин, Медведев, Песков и т.д. это одна команда.
          1. -4
            19 июля 2023 12:46
            Вся власть Советам!

            Цитата: АА17
            нельзя отдельно рассматривать внешнюю и внутреннюю политику государства.

            На картинке выше я показал их зависимость.

            Цитата: АА17
            Путин, Медведев, Песков и т.д. это одна команда.

            Путин - большевик.
            Медведев - троцкист.
            Песков - власовец.
            Герасимов - монархист.

            У всех их разные представления о том, какой быть России.

            Все они представители разных кланов-корпоративных группировок, преследующих свои цели. Там нет друзей. Там есть только интересы, которые иногда могут совпадать, а чаще нет.

            "Государственная политика и управление в толпо-"элитарном" обществе - это достигнутое соглашение возможностей различных кланово-корпоративных группировок в использовании государственной структуры и системы, для достижения своих узко корпоративных целей ".
            1. 0
              19 июля 2023 22:34
              Цитата: Boris55
              Путин - большевик.
              Медведев - троцкист.
              Песков - власовец.
              Герасимов - монархист.

              Путин антикоммунист, но после того как США приняли решение его уничтожить загнанный в угол иногда позволяет своим подчиненным действовать по-большевистки-например взять Мелитополь и ЗАЭС под красным флагом. Но как только накал борьбы спадает Путин позволяет освободить командование карательного батальона Азов и через своего приближенного Абрамовича одаривает обер-карателей крутыми айфонами. Наверняка если бы Абрамович опасался, что такие подарки вызовут реальный гнев Путина он бы не посмел их сделать. Когда Путину надо было немного отойти от полной продуктовой зависимости он разрешил на недолго установить запрет на импорт птичьего мяса из США. Но позднее госдеп уговорил Путина отменить полный запрет на импорт американской курятины, чтобы российские сельхозпроизводители не возомнили, что они важнее в глазах Путина интересов США.
        3. +4
          19 июля 2023 12:36
          Цитата: Boris55
          Внутренняя политика целиком находится под управлением власовца Д.Песков и троцкиста Д.А.Медведева, именно его партия - ЕД, лидером которой он является, имеет конституционное большинство в Думе,

          Бред начинает раздражать. Нет в ГД партии «ЕД», а партия большинства называется «ЕР» или «ЕдРо», основателем (создателем) которой является г-н Путин:
          1. -5
            19 июля 2023 13:00
            Вся власть Советам!

            Цитата: ROSS 42
            Нет в ГД партии «ЕД», а партия большинства называется «ЕР»

            Это опечатка, не стоит на этом концентрировать внимание.

            Цитата: ROSS 42
            основателем (создателем) которой является г-н Путин:

            * В 2001-м Путин создаёт из трёх партий ЕР. Её тут же заполонили троцкисты.


            * В 2012-м Путин вынужден создать новую структуру ОНФ и идёт на выборы. Побеждает и в ответ получил "бунт" организованный Медведевым.



            * На последних выборах Путин идёт как независимый и народ поддержал его.
            1. +3
              19 июля 2023 16:08
              Путин большевик,Медведев троцкист? Всё много хуже ,чем я думал. Агрессивные эксплуататоры, буржуа носители идеи коммунизма?
            2. +1
              19 июля 2023 22:41
              Цитата: Boris55
              На последних выборах Путин идёт как независимый и народ поддержал его.

              Просто Путин имеет больший авторитет чем любой другой политик или какая либо партия в России. Зачем ему копрометировать себя связывая свое имя с непопулярными и блеклыми представителями ЕР или ОНФ? Когда представители банков приходят в фирмы и предлагают услуги своих банков руководителю фирмы и сотрудникам этой фирмы, то в большинстве они прямо говорят что их банки полностью за Путина. Но на свои корпоративы они приглашают артистов с антипутинсой ориентацией и требуют исполнения на кооперативах чего то антипутинского. Даже Явлинский уже отказался от оголтелой антипутинской риторики понимая, что такое отнимает голоса у партии Яблоко.
  7. +4
    19 июля 2023 08:09
    между Китаем и Россией выстраивается индивидуальная модель отношений.
    Как красиво и дипломатично написано и как всё объясняет laughing good "Но мы то с вами понимаем..."(с)
  8. +1
    19 июля 2023 09:52
    Есть российские идеи «инклюзивной многополярности с опорой на традиционные ценности», которые Москва пытается вписать в концепт «Римского клуба», борясь за доли для российской элиты.

    Вот ответ, почему война на Украине тянется так долго и почему до сих пор не разрушена инфраструктура по поставке на Украину западной техники и вооружений.
  9. +2
    19 июля 2023 09:59
    посетила Пекин, где была встречена весьма радушно

    А что ее должны были в приют для бомжей поселить?
  10. +4
    19 июля 2023 10:38
    Китай просто попутчик с нами, что ему выгодно то и делает, потом может что-то измениться.
    1. +1
      19 июля 2023 16:35
      Цитата: Ghost1
      Китай просто попутчик с нами, что ему выгодно то и делает, потом может что-то измениться.

      Последнее время у меня, все чаще и чаще возникает вопрос - кто кому попутчик, на каком пути, и пути куда? laughing
  11. +1
    19 июля 2023 12:43
    Рост переговоров с Китаем – оптимизм, пессимизм или все-таки реализм

    Г-н Михаил Николаевский! Поясните словосочетание: «рост переговоров».
    Переговоры — коммуникация между сторонами (переговорщиками) для достижения своих целей, при которой каждая из сторон имеет равные возможности в контроле ситуации и принятии решения, которое закрепляется договором.

    Переговоры можно активизировать...Интенсифицировать...Прекратить...Завершить...

    Рост струи... wassat
    1. 0
      19 июля 2023 15:10
      Так и знал, что кто-нибудь да обратит внимание на это. Сам понимаю, что стилистически в минус и тоже думал, что надо "интенсификация", "активизация".
      Но тогда заголовок бы получился набором из четырех слов "активизация"+"оптимизм"+"пессимизм"+"реализм" в итоге оставил "рост". Согласен, что стилистически не очень. Надеюсь, что это компенсируется с лихвой содержанием.
  12. +7
    19 июля 2023 14:37
    Россия, правительство зделало тебя сырьевым придатком Китая, да и не только Китая, это правительство перестали уважать и воспринимать серьезно, потому что ответить за себя оно не умеет и не может. Китай это прекрасно понимает и будет этим пользоваться, а мы и дальше будем развивать экономику Китая поставляя им дешёвые природные ресурсы, которые так бездарно разбазариваются на лево и на право, настоящий патриот в лице лидера страны, любящий свой народ и родину уже бы застрелился от такого позора.
  13. +2
    19 июля 2023 15:31
    Цитата: Doccor18
    Цитата: Eug
    поощряя (или не препятствуя) переселенцев на территорию России)

    Как ни странно, китайцев не так много у нас, даже меньше, чем в конце 90-х было. Может быть потому, что работа в Китае теперь более высокооплачиваемая...

    Это не так.
    Основная причина заключается в том, что китайские бизнесмены в России часто подвергаются шантажу и вымогательству со стороны российских чиновников и хулиганов, что делает ведение бизнеса в России для китайских бизнесменов очень рискованным. (Я помню несколько случаев массовой конфискации имущества китайских бизнесменов российской милицией).

    В последнее десятилетие, в связи с бурным развитием Интернета, многие китайские бизнесмены узнали о плохих условиях ведения бизнеса в России через Интернет, что создало России очень плохую репутацию в Китае. Поэтому все меньше китайцев хотят ехать в Россию для ведения бизнеса.

    До начала российско-украинской войны объем торговли между Китаем и Россией был гораздо меньше, чем между Китаем и Вьетнамом.
    1. 0
      19 июля 2023 22:54
      Цитата: wlshushi
      китайские бизнесмены в России часто подвергаются шантажу и вымогательству со стороны российских чиновников и хулиганов, что делает ведение бизнеса в России для китайских бизнесменов очень рискованным.

      Правильнее сказать, что китайцы у себя на Родине почти не знают попыток противоправных действий со стороны госслужащих КНР. Таджики-рабочие просто придушат китайских рабочих появись они в России.Вьетнамцы и китайцы стараются вести бизнес в неких общих анклавах вроде ТРЦ "Ханой" Москва. Большинство вьетнамских и китайских торговых центров были в Москве закрыты в первые годы правления Путина. Пик закрытия китайского бизнеса в России пришелся на 2010. Китайцев очень много обманывали. Те кто с ними честно работал теперь разбогатели и весь свой бизнес в России китайцы ведут через успешных людей честных с китайцами стараясь не открывать чисто китайских фирм в России. Хотя фирмы-исключения руководимые китайцами очень дешево продают продукцию из КНР
  14. +2
    19 июля 2023 20:20
    Наши надежды на Китай - они в чем заключаются?
    Он решит за нас наши проблемы, идеологические, экономические, политические?
    Вспомнился мультик "Вовка в тридевятом царстве"... "Вы что, и есть за меня будете??? - Ага!"
    А еще вспомнился укровский полковник Мамчур, шагающий на занятую нашим спецназом его родную авиабазу, который то завывал "невмерлу", то побадривал себя "Америка с нами!"
    В свой народ надо верить , не врать ему и на него опираться.
    А не ждать манны - ее не подвезут.
  15. Комментарий был удален.
  16. +1
    20 июля 2023 00:19
    У нас чем бы не заниматься, лишь бы страной не заниматься.
  17. 0
    20 июля 2023 13:17
    Цитата: gsev
    Цитата: wlshushi
    китайские бизнесмены в России часто подвергаются шантажу и вымогательству со стороны российских чиновников и хулиганов, что делает ведение бизнеса в России для китайских бизнесменов очень рискованным.

    Правильнее сказать, что китайцы у себя на Родине почти не знают попыток противоправных действий со стороны госслужащих КНР. Таджики-рабочие просто придушат китайских рабочих появись они в России.Вьетнамцы и китайцы стараются вести бизнес в неких общих анклавах вроде ТРЦ "Ханой" Москва. Большинство вьетнамских и китайских торговых центров были в Москве закрыты в первые годы правления Путина. Пик закрытия китайского бизнеса в России пришелся на 2010. Китайцев очень много обманывали. Те кто с ними честно работал теперь разбогатели и весь свой бизнес в России китайцы ведут через успешных людей честных с китайцами стараясь не открывать чисто китайских фирм в России. Хотя фирмы-исключения руководимые китайцами очень дешево продают продукцию из КНР

    Китайцы знают, что некоторые государственные служащие коррумпированы, что государственные служащие часто подвергаются арестам и увольнениям; в целом уровень коррупции среди китайских государственных служащих значительно ниже, чем в России.
  18. 0
    21 июля 2023 01:26
    оптимизм, пессимизм или все-таки реализм
    Да хоть горшком назовите. Очевидно же, что великий Китай со временем заберет Дальний Восток у одной прекраснодушной страны sad . А пока собирает сметану и сливки из создавшейся ситуации. И еще все плюшки подберет, будьте уверены.