Марина Мнишек. Бесславная гибель русской царицы

79
Марина Мнишек. Бесславная гибель русской царицы
Леон Вычулковский. «Бегство Марины Мнишек с сыном»


В предыдущей статье мы уже говорили, что после гибели Лжедмитрия I у Марины Мнишек была возможность беспрепятственно уехать в Польшу, даже получить от короля Сигизмунда III Гродно или Самбор. Однако она предпочла бороться за престол – даже после убийства второго самозванца. Ей не удалось ни стать новой басилисой Феодорой, ни умереть на троне – «власть не стала ей саваном». Гордая полячка умерла бесправной и покинутой всеми узницей – то ли от горя по казнённому сыну, то ли от рук подосланных убийц: будучи венчанной на царство, она и в тюрьме казалась опасной недавно пришедшим к власти Романовым. Предыдущую статью мы закончили сообщением о том, что всего через несколько дней после убийства Лжедмитрия II Марина родила сына, который был назван Иваном. Сегодня мы продолжим и закончим рассказ об этой женщине.



Царевич Иван Дмитриевич


После смерти Лжедмитрия II, убитого на охоте татарским князем Арасланом (Петром) Урусовым, калужане, остатки армии самозванца и донские казаки атамана Ивана Мартыновича Заруцкого принесли присягу новорождённому «царевичу». И, надо признать, что он имел гораздо больше прав на престол, нежели все другие претенденты – ведь, хоть его отец был самозванцем из самозванцев, мать была законной царицей – коронованной, официально венчанной на царство. И во многих городах овдовевшей Марине Мнишек продолжали оказывать царские почести. Помимо Заруцкого, права Ивана Дмитриевича готовы были признать другой предводитель казацких отрядов князь Дмитрий Трубецкой и вождь Рязанского ополчения Прокопий Ляпунов. А Иван Заруцкий позже стал третьим и последним мужем Марины Мнишек (кстати, именно его, а не Лжедмитрия II некоторые считают отцом её сына Ивана).

Атаман Заруцкий



Такими увидели Марину Мнишек и атамана Ивана Заруцкого зрители сериала «Годунов»

Иван Мартынович Заруцкий был уроженцем западно-украинского города Тарнополь (назван по фамилии местного магната, сейчас – Тернополь). Утверждают, что в детстве он был уведён татарами в Крым, откуда потом бежал на Дон. Со временем стал там одним из авторитетных атаманов. Он прибыл в Москву ещё с первым Лжедмитрием, но особо важной роли в событиях тех лет не играл, вскоре вернулся на Дон. После убийства самозванца, примкнул к Ивану Болотникову и находившемуся при нём Лжепетру, который выдавал себя за сына царя Фёдора Иоанновича. Но, узнав об очередном «чудесном спасении Дмитрия», осенью 1607 г. уехал из Тулы, которую скоро осадили и захватили войска Василия Шуйского. Второго Лжедмитрия Заруцкий нашёл в Стародубе. Весной 1608 года Заруцкий привёл к Орлу, где тогда находился этот самозванец, около 5 тысяч казаков. Во время похода Лжедмитрия II на Москву атаман командовал правым флангом армии. В Тушинском лагере Заруцкий получил сан боярина. Решительными и своевременными действиями он предотвратил полный разгром армии Лжедмитрия в Троицын день 1608 г. После бегства самозванца в Калугу, отправился было к польскому королю Сигизмунду III, войска которого осаждали Смоленск, однако скоро покинул его и вернулся на службу к Лжедмитрию. В 1611 году Заруцкий оказался одним из трёх лидеров Совета всей земли – другими были князь Д. Трубецкой и думный дворянин П. Ляпунов – вождь первого (рязанского) ополчения. Именно из-за интриг Заруцкого Ляпунов 22 июля 1611 года был убит казаками, а приведённые им ополченцы ушли от Москвы.


Убийство П. Ляпунова на казачьем кругу (гравюра XIX века)

Оттеснив Трубецкого, Заруцкий теперь фактически возглавил оставшиеся части и попытался провозгласить царём малолетнего Ивана Дмитриевича, но его не поддержали патриарх Гермоген и вожди нового ополчения – Минин и Пожарский. В это время в Пскове появился новый Лжедмитрий – третий по счёту, а в Астрахани – четвёртый, оба выдавали себя за второго, который якобы выжил после покушения в Калуге. Астраханского поддержал убийца Лжедмитрия II – татарский князь Петр Урусов. Этот самозванец потом где-то сгинул, и о его судьбе ничего не известно. А «Псковский вор», который, как потом выяснилось, был сыном дьякона одной из московских церквей Матюшкой, в конце мая 1612 года был захвачен в Гдове. После воцарения Михаила Романова его некоторое держали на цепи «для всеобщего обозрения», а потом казнили. Но пока Заруцкий вначале присягнул третьему Лжедмитрию, а потом попытался организовать в Ярославле покушение на князя Пожарского. После неудачи, он в августе 1612 г. с половиной армии (около двух с половиной тысяч человек) ушёл в Коломну, где находились в то время Марина Мнишек и её сын. Коломна была традиционно верна Лжедмитриям, и даже преградила путь к Москве столице армии Дмитрия Пожарского. С Заруцким в Коломну пришли казацкие отряды атаманов Ивана Чики, Пантелеймона Матерого (оба участвовали в осаде Троице-Сергиевой Лавры) и Тихона Чулкова.

В Москве же был собран Земский собор, на котором 7 февраля 1613 г. царём был избран молодой Михаил Федорович Романов. Делегаты дали клятву

«на Московское государство иных государей и Маринку с сыном не обирати и им ни в чем не доброхотати, и с ними ни в чем не ссыпатися.»

Но при этом были легитимизированы все пожалования Лжедмитрия II.

Заруцкий решение Собора не признал. В марте 1613 г. к нему примкнули около 400 черкас – запорожских казаков, грабивших в то время русские города и сёла. Историк А. Л. Станиславский, кстати, полагал, что именно с действиями данного отряда могла быть связана история гибели Ивана Сусанина, который на самом деле, согласно прошению его зятя Богдашки Собинина, никуда не заводил «поляков», а просто «ничего не сказал злодеям», когда те «спрашивали о царе».

Бегство на юг


В конце концов, Заруцкий разграбил гостеприимную Коломну и, взяв с собой Марину и её сына, направился в город Михайлов (современная Рязанская область). Разумеется, появилась легенда, что по дороге он спрятал награбленное в какой-то яме, которую прикрыли воротами Пятницкой башни Коломенского Кремля, а «ведьма Маринка» закляла этот клад, и потому до сих пор его никто не может найти.

Заруцкий хотел захватить Переяславль-Рязанский (с 1778 года, по указу Екатерины II, этот город стал называться Рязанью), но был разбит Владимиром Ляпуновым – сыном убитого по его наущению Прокопия. А близ Венёва потерпел поражение отряд атамана Чики, который попал в плен и был доставлен в Тулу. Заруцкий перебрался в Епифань, а в Михайлове 2 апреля 1613 г. горожане перебили и пленили остававшихся в нём казаков. Более двухсот казаков Заруцкого дезертировали из Епифани, многие потом получили прощение. Заруцкий же разорил ряд городов (Епифань, Дедилов, Крапивну), а потом отступил к Воронежу, где его армия в двухдневном сражении была разбита войсками князя Ивана Одоевского. После этого он с остатками войск (около 500 человек и некоторое количество ногайцев князя Иштерика) отошёл в Астрахань. Здесь Заруцкий и Мнишек поначалу нашли поддержку у горожан и обосновались в хорошо укреплённом Троицком монастыре, где беглая царица открыла домовую католическую церковь, а также запретила бить в благовест к ранней заутрене – со времён убийства Лжедмитрия I она боялась колокольного звона, но заявила, что его пугается малолетний сын. Говорят, что именно тогда и состоялось её венчание с донским атаманом.

Заруцкий хотел собрать армию, в которую, помимо его казаков и казаков ватаги Трени Уса, должны были войти отряды астраханцев, ногайских татар, персов шаха Аббаса и даже турок. Но скоро в Астрахань от новых властей пришла грамота с приказом не оказывать поддержки «Маринке-люторке, еретицы» и «вору Ивашке Заруцкаму» и

«против Государевых изменников Ивашка Зарутцково и иных битися до смерти.»

Как видите, истовая католичка Марина Мнишек названа здесь лютеранкой: вероятно, человек, писавший эту бумагу, понятия не имел о непримиримой вражде католиков и протестантов, и для него все не православные были «на одно лицо».

«Вдоль по Волге, Каспию – на Яик»


Весной 1614 г. астраханцы, узнав, что на город идёт армия стрелецкого головы Василия Хохлова, восстали. Заруцкий и Марина Мнишек были осаждены в кремле, откуда им в ночь на 12 мая удалось бежать на трёх стругах. Любопытно, что тогда в плен к Хохлову попала полячка Варвара Казановская – единственная из фрейлин Марины Мнишек, которая до тех пор ещё оставалась при ней. А Заруцкий и Марина через Каспийское море вышли на Яик (Урал), где попытались укрыться на Медвежьем острове.

26 июня 1605 г. атаман Треня Ус выдал Заруцкого, Марину, её сына и католического священника Николая отряду правительственных войск, которым командовали Гордей Пальчиков и Севастьян Онучин.

М. Волошин писал об этом:

И неслись мы парой сизых чаек
Вдоль по Волге, Каспию – на Яик, –
Тут и взяли царские стрелки
Лебедёнка с Лебедью в силки.

Печальный финал


Пленников везли до Казани на двух отдельных караванах судов: Марину Мнишек и её сына охраняли 600 стрельцов, Заруцкого – 350. Из Казани в Москву они уже добирались по суше. В столице Заруцкий был посажен на кол, а Марина Мнишек отправлена в тюрьму. Позже в Коломне появилась легенда, что свои последние дни несостоявшаяся царица доживала именно в их городе – в Круглой или Наугольной башне местного Кремля, которую даже стали называть Маринкиной. Городская легенда рассказывает также о живущем в коломенском Кремле призраке Марины Мнишек. Более того, утверждают, что дух Марины помогает в несчастной любви – если попросить его, прикоснувшись рукой к стене «её» башни.


«Маринкина башня» Коломенского Кремля

Популярное народное предание гласит, что Марина была ведьмой и чернокнижницей, и по ночам в облике то ли вороны, то ли сороки вылетала из башни через окно. А затем местный епископ якобы освятил башню – и вылетевшая наружу Марина не смогла вернуться обратно и снова превратиться в женщину. Потому, мол, с тех пор над этой башней всегда летает много ворон. И никто почему-то не задал простого вопроса: зачем Марине вообще было возвращаться в свою тюрьму? Более логична другая версия легенды: что она, обернувшись сорокой, улетела в Польшу. Однако на самом деле эта легенда была придумана Б. Пильняком и включена им в роман «Волга впадает в Каспийское море». А настоящее народное предание говорило о том, что, обернувшись вороной, Марина вылетала не из башни, а из польского лагеря, который находился неподалёку от города – в местечке Таборы. Существовал даже праздник в честь избавления от поляков, который коломчане ходили отмечать в Таборы. А о смерти Марины Мнишек в «Новом летописце» прямо говорится:

«На Москве же того Заруцкого посадили на кол, а Воренка и изменника Федьку Андронова повесили, а Маринка умерла в Москве.»

Ребёнка у Марины Мнишек в Москве отобрали, торжественно обещав, что ничего худого с ним не случится. И обманули. Велимир Хлебников писал об этом:

Ее глаза мольбой воздеты,
И хохот, и безумный крик,
И кто-то на полу холодном
Лежит в отчаянья бесплодном...
Потом вдруг встанет и несется
В мазурке легкокрылой,
С кем-то засмеется, улыбнется,
Кому-то шепчет: «Милый».
Потом вдруг встанет, вся дрожа,
Бела, как утром порошá,
И шепчет, озираясь: «Разве я не хороша?»
……………………………………………..
Так погибала медленно в темнице
Марина, русская царица.

Так представлена казнь сына Марины Мнишек на рисунке И. Сакурова:


Польский посол Фёдор Желябужский доносил в 1615 году:

«Ивашка за свои злые дела и Маринкин сын казнен, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла.»

Очень интересно, какие «злые дела» числились за малолетним «Ивашкой»?

Снова обратимся к стихотворению М. Волошина:

Вся Москва собралась, что к обедне,
Как младенца – шёл мне третий год –
Да казнили казнию последней
Около Серпуховских ворот.

Сын Марины Мнишек, который немного младше четырёх лет, действительно был повешен у Серпуховских ворот – в Замоскворечье. По уточнённым данным, произошло это в ноябре 1614 года.

Публичное повешение малолетнего сына Марины Мнишек Романовы устроили из страха, что появятся новые самозванцы. И тем самым нарушили древнюю традицию не предавать казни детей: просто так их, разумеется, в то жестокое время убивали, но вот такое прилюдное повешение просто шокировало москвичей. Тем более что вес тела ребёнка был слишком маленьким, и веревка не затянулась на детской шее: мальчик умирал несколько часов. Голландец Элиас Геркман писал в 1625 г.:

«Многие люди, заслуживающие доверия, видели, как несли этого ребенка с непокрытою головою (на место казни). Так как в это время была метель и снег бил мальчику по лицу, то он несколько раз спрашивал плачущим голосом: «Куда вы несете меня?». Но люди, несшие ребенка, не сделавшего никому вреда, успокаивали его словами, доколе не принесли его (как овечку на заклание) на то место, где стояла виселица, на которой и повесили несчастного мальчика, как вора, на толстой веревке, сплетенной из мочал. Так как ребенок был мал и легок, то этою веревкою по причине ее толщины нельзя было хорошенько затянуть узел и полуживого ребенка оставили умирать на виселице.»

О смерти Марины Мнишек он сообщает:

«Говорят, что затем мать ребенка, Марина Сандомирская, была задушена между двумя кроватями. Многие различно рассказывают об ее смерти. Некоторые говорят, что она умерла своею смертью. Но как бы то ни было, верно то, что она умерла вдруг, так что никто ничего не знал об ее болезни, и это случилось весьма скоро после того, как был повешен ее ребенок. Если ее даже и не задушили, то, тем не менее ее смерть была насильственною. Она умерла вследствие горести и страданий от нанесенных ей оскорблений.»

Несмотря на публичную казнь «Ворёнка», по инерции Смуты «Лжеивашки» всё-таки появились. Первым был польский шляхтич Ян Фаустин Луба, которому, по схеме, оправдавшей себя с Лжедмитрием I, с детства внушили, что он действительно спасшийся сын Марины Мнишек. А уже около 1640 г. за Ивана Дмитриевича пытался выдать себя Иван Вергунёнок – казак из Полтавы, который обращался за помощью к крымскому хану и турецкому султану. В 1641 году в плен к донским казакам попал некий Мануил Сеферов по прозвищу Дербинский, который намекал, что является спасшимся царевичем, но открыто объявить об этом не успел. И, наконец, уже при Алексее Михайловиче в Москве был повешен четвёртый самозванец, который в документах был назван «безымянным бродягой».

Но это было потом. Тогда же, в 1614 году, казнь невинного ребёнка произвела на москвичей очень тяжёлое впечатление. И появилась легенда о том, что Марина Мнишек прокляла Романовых, предсказав, что жёны будут убивать мужей, а сыновья – отцов, и закончится всё гибелью этого рода:

«Смертью ребенка начали свое правление, смертью невинных детей завершите.»

В народе всегда помнили это предсказание Марины Мнишек. Может быть, потому особенно никто и не удивился в России, не был потрясён и шокирован при известии о расстреле семьи последнего императора в Екатеринбурге?
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    9 октября 2023 05:31
    Спасибо, Валерий!

    Не кончается Смута быстро. И сколько авантюристов рождает.

    И как сказал современный талантливый поэт:

    Счастье капризно, даль тревожна.
    А жизнь - она и вовсе
    одна, второй не будет.
  2. +10
    9 октября 2023 05:38
    Не зря указанный период в историографии остался под названием - «смутное время».
    Валерию спасибо, вчера крайне не хватало вашей статьи на ветке истории!
    С уважением, Коте - всем доброго дня, успехов и процветания!!!
    1. +5
      9 октября 2023 05:49
      Привыкли мы уже, что на книжкой полке открывается толстая книга с картинками. И становится предметом обсуждения.

      Интересно, в 15 лет, был бы интересен такой формат обсуждения?

      Уклад поменялся. Но клубы по интересам сохраняются.
  3. +14
    9 октября 2023 05:52
    Династия Романовых как началась с убийства ребёнка, так убийством детей и закончилась. Да и о родовом замке Мнишеков.Замок, в котором родилась Марина Мнишек, еще долго возвышался в Ляшках Каменных.Во время первой мировой в этих местах оказался отряд русских войск. Узнав, кому принадлежал замок, солдаты расстреляли его из орудий.От него уже осталась несколько фрагментов стен, которые с трудом можно различить .
    1. +6
      9 октября 2023 07:13
      Символизма в правлении Романовых не мало. Только из настоящей статьи: в феврале 1613 избраны на царство и в феврале 1917 - отреклись. Можно раскручивать версию несчастий дома Романовых в этом месяце. Думаю за три века правления конспирологических плюшек наберется на пару-тройку статей!!!
      1. +5
        9 октября 2023 07:33
        4-е ноября тоже от 7-го далеко не убежала.

        За умеренную плату, объявлю любой месяц сакральным. Мешок доводов - в приложении.

        И Вы год от года вините погоду:
        Дожди, мол, задрали в июле...
        Отбросьте личину!
        Не в том ли причина? -
        Вам нечего больше желать,
        Божественный Юлий.
        1. +6
          9 октября 2023 07:42
          Цитата: Korsar4
          4-е ноября тоже от 7-го далеко не убежала.

          За умеренную плату, объявлю любой месяц сакральным. Мешок доводов - в приложении.

          И Вы год от года вините погоду:
          Дожди, мол, задрали в июле...
          Отбросьте личину!
          Не в том ли причина? -
          Вам нечего больше желать,
          Божественный Юлий.

          Утро доброе Сергей!
          Если честно, то могли бы не «городить огород», а оставить праздничным днем 7 ноября в честь Парада на Красной площади 1941 года.
          1. +4
            9 октября 2023 07:48
            Доброе утро, Владислав!

            Смена формаций включает и смену праздников.

            День Победы всех нас объединяет.

            А по отдельным личностям - «И на Солнце есть пятна».

            Опять же хороший способ приучить к праздникам - премия.
            1. +5
              9 октября 2023 16:31
              Опять же хороший способ приучить к праздникам - премия.

              Во многих советских семьях самым популярным праздником после Нового года было 8-е марта. И здесь не последнюю роль сыграли введенные еще при И.В.Сталине традиционные ежегодные мартовские снижения цен на определенные товары. Я в 70-е, как и все советские школьники был увлечен фотографией, но как и подавляющее большинство своих сверстников имел простенькую пятнадцатирублевую "Смену-8М". И счастья моему не было предела когда после мартовского 10% снижения цен на фототовары бабуся купила мне "Зенит-Е"! А другу-однокласснику родители тогда же приобрели - мечту всех тогдашних юных фотографов СССР "Киев-4"!!!
              1. +1
                9 октября 2023 17:02
                традиционные ежегодные мартовские снижения цен на определенные товары.
                Это с лихвой компенсировалось ценами на мимозу. laughing
                1. +6
                  9 октября 2023 18:51
                  Мимоза в СССР на 8-е марта, Антон, не продавалась. smile То что мы традиционно ошибочно называем символом этого праздника, носит другое название - акация серебристая yes
                  1. +4
                    9 октября 2023 19:18
                    Не важно как она называется, но стоила она нехило. Что-то около рубля за веточку.
                    Я как-то в юности три веточки любимой девушке принес...........
                    С тех пор дарю женщинам другие цветы.
                    1. +2
                      9 октября 2023 19:33
                      Не важно как она называется

                      Тем более, что эти растения относятся к подсемейству мимозовых, то есть близкая родня.
                    2. +1
                      9 октября 2023 20:18
                      Что-то около рубля за веточку.

                      В Георгиевске в 80-е мартовская веточка в праздничные дни стоила 50 копеек на рынке и 30-40 коп. у уличных торговок, которых в эти дни даже милиция не гоняла.
                      1. +2
                        9 октября 2023 21:36
                        Ой вэй! Я таки Вас поинтересуюсь, где Георгииевск и что Полярнные Зори???
                      2. +3
                        9 октября 2023 21:57
                        Для меня тогдашнего сельского школьника и сам райцентр Георгиевск в то время был на краю света. Что бы купить на свои скудные сбережения веточки мимозы для бабушки, прабабушки и классной, мне до него из нашей станицы надо было на автобусе добираться, а он ходил не часто.
                        где Георгииевск и что Полярнные Зори???

                        Вы дали цены в своем регионе , я в своём.
                      3. 0
                        9 октября 2023 22:17
                        Вы дали цены в своем регионе , я в своём.
                        Это не в регионе, это в округе атомной электростанции. Там цены всегда были немного другими.
              2. +3
                9 октября 2023 17:45
                ...Было время - и были подвалы,
                Было дело и цены снижали,
                И текли куда надо каналы,
                И в конце куда надо впадали.


                Тоже «Смена» была. Еще от отца.
                1. +3
                  9 октября 2023 20:25
                  Мне "Смена" от старшего брата досталась. У нас с ним разница в пять лет и он в 1974 г. уже во всю за девчонками ухаживал, тут не до фото. smile
                  1. +2
                    9 октября 2023 21:10
                    У меня был, да и сейчас есть ФЭД-5. Позже появился зеркальный Зенит. Оба фотоаппарата живы Дочка последний переодически использует. Докупила уже сама Смену. хотя цены на пленку сегодня кусаются.
                    1. +4
                      9 октября 2023 21:27
                      У меня был, да и сейчас есть ФЭД-5


                      А у меня был отцовский "Фотокор 1 ". Уговорили отдать в музей. До лета прошлого года функционировал.



                      Инструкция осталась.
            2. +6
              9 октября 2023 17:28
              Опять же хороший способ приучить к праздникам - премия.

              Безусловно !!!!!!!!! Но не только сами премии в чистом денежном эквиваленте. А и другие " идеологические ништяки" Праздничные "Голубые огоньки" по ТВ, концерты. На новый год - это традиционные производственные подарки для детей работников, городские елки. На мартовские - снижения цен. На дни выборов - праздничные продуктовые прилавки на участках. На майские и ноябрьские - парады, праздничные демонстрации и гуляния. Дни Победы - это вообще отдельная тема! И все эти праздники в СССР сопровождались в эти дни соответствующим ТВ-сопровождением- тематическими художественными и документальными фильмами, концертами и передачами.
              А теперь? Лично для меня было крайне не приятно увидеть в программе теле передач на 9 мая 2023г. американский фильм "Спасти рядового Райна", порочащую армию победительницу в ВОВ антисоветскую клюкву" Одна женщина в Берлине" и глупейший, высосанный из пальца, ничего не имеющий с действительностью мыльный сериал "Небесные ласточки" - но зато там гл. героиню летчицу ПО-2 зовут - Лидия Литвяк! fellow
              Тьфу!!! fool
              1. +3
                9 октября 2023 18:15
                Для сведения "шибкограмотных" сценаристов сериала - герой Советского Союза Лидия Владимировна Литвяк воевала не на ПО-2, а на истребителе Як-1.
                Лидия Владимировна Литвяк (18 августа 1921 – 1 августа 1943), младший лейтенант 586-ого Гв.ИАП, советский ас истребительной авиации в годы ВОВ. (16- одиночных побед и и от двух до четырех совместных).


                Она стала первой летчицей-истребителем советских ВВС сбившей вражеский самолет во время Второй мировой войны и первой из двух женщин-пилотов-истребителей, получивших звание аса-истребителя А также обладательницей мирового рекорда по наибольшему количеству сбитых вражеских самолетов, совершенных женщиной-пилотом-истребителем. Известна в германских военных источниках как "Белая лилия Сталинграда" (Weiße Lilie von Stalingrad, russisches Piloten-Ass) по логотипу лилии на фюзеляже своего истребителя. Погибла под Орлом во время Курской битвы, когда атаковала строй немецких самолетов.

              2. +3
                9 октября 2023 19:09
                Когда выборы для меня уже начались, а советская власть в стране еще не кончилась, заманивали еще и книгами. И как раз с пункта голосования домой пришел томик Волошина.

                А сейчас книжек хоть отбавляй. И других источников информации - еще больше.
          2. +4
            9 октября 2023 08:08
            а оставить праздничным днем 7 ноября в честь Парада на Красной площади 1941 года.
            А парад 7 ноября 1941 в честь чего проводился? В честь какого праздника? Ну,да ,для многих потомков,тех кто отстоял честь и не зависимость нашей Родины в годы Великой Отечественной,7 ноября,почему-то "горе". laughing Как и все советское прошлое,кроме Великой Отечественной и полета Гагарина.В принципе да,сейчас-то в самом светлом настоящем живем. laughing Россия сегодня "это край,напоминающий рай"(с)
      2. +4
        9 октября 2023 07:58
        Цитата: Коте пане Коханка
        Символизма в правлении Романовых не мало.

        в феврале 1917 - отреклись.

        Да это вроде как уже и не совсем Романовы
        1. +3
          9 октября 2023 09:20
          Кто принимает на себя фамилию, тем более царскую, принимает и все, что с этим связано.
          1. +3
            9 октября 2023 10:30
            Цитата: Korsar4
            Кто принимает на себя фамилию, тем более царскую, принимает и все, что с этим связано.

            Первая ассоциация- Емельян Пугачев!!! laughing
            1. +3
              9 октября 2023 11:56
              Царские почести принимал. И расплата царская.
            2. +2
              9 октября 2023 20:43
              Первая ассоциация- Емельян Пугачев

              Имхо, первые в отечественной истории все таки - Аскольд и Дир, которым Олег популярно разъяснил о вреде ассоциировать себя с княжьим родом
          2. +1
            9 октября 2023 11:24
            Валуа предпочли остаться таковыми, хотя по крови Капетинги.
            1. +1
              9 октября 2023 14:40
              Кстати, да. И Валуа и Бурбоны не просто потомки Гуго Капета но и Людовика святого. А вот поди ж ты. Другая династия request
          3. +1
            9 октября 2023 18:30
            Кто принимает на себя фамилию, тем более царскую, принимает и все, что с этим связано.

            Не зря же в народе говориться - "Назвался груздем - полезай в кузовок(с)
        2. vet
          +2
          9 октября 2023 10:04
          Мать Петра 3 - Анна Петровна, выйдя замуж, как и полагается, приняла фамилию супруга и потому даже этот внук Петра 1 формально был не Романовым, а представителем другой династии. Дети аристократов получали фамилию по отцу, а не по матери или деду. Екатерина 2 была чистой самозванкой, а чьим сыном был Павел 1до сих пор спорят.
          1. +4
            9 октября 2023 11:38
            Цитата: vet
            Анна Петровна, выйдя замуж, как и полагается, приняла фамилию супруга и потому даже этот внук Петра 1 формально был не Романовым, а представителем другой династии.

            Вот чтобы да, таки нет.
            Если аристократический род пресекался по мужской линии, его могли продолжить потомки по женской.
            1. vet
              +3
              9 октября 2023 12:05
              Ну уж обе Екатерины точно по крови не Романовы. Да и потом - как у евреев:
              невозможно найти след рыбы в реке, след змеи на камне и след мужчины в женщине.

              А У Екатерины 2 столько этих следов было! И кто в случае с Павлом 1 "наследил"? То ли Салтыков, то ли законный муж.
              1. +3
                9 октября 2023 14:39
                Цитата: vet
                Ну уж обе Екатерины точно по крови не Романовы.

                Зато Анна Петровна вполне себе Романова.
                Цитата: vet
                А У Екатерины 2 столько этих следов было! И кто в случае с Павлом 1 "наследил"?

                Кто бы ни, как вы изволили выразиться "наследил" Павел Петрович рожден в законном браке и признан отцом.
            2. +1
              9 октября 2023 16:54
              Если аристократический род пресекался по мужской линии, его могли продолжить потомки по женской.
              Яркий пример - Маго д'Артуа. Но бывали и более удивительные случаи.
              1. +1
                9 октября 2023 18:41
                Причем здесь Маго д'Артуа? Законным продолжателем рода Артуа и де юре и де факто был и оставался пэр Франции Робер III д’Артуа, сеньор Конша, Нонанкура и Домфрона. А тетушка Марго Бургундская после смерти брата лишь оттяпала у племянника Робера само графство Артуа и титул на это графство.
                Приветствую, Антон!
                1. +3
                  9 октября 2023 19:00
                  Марго Бургундская
                  Она бургунднка только по женитьбе, а по крови Капетинг. Там вообще очень интересный замес вышел, о котором умолчал Дрюон.
                  Меж тем, здравствуйте, Дмитрий!
                  1. 0
                    9 октября 2023 20:31
                    Она бургунднка только по женитьбе, а по крови Капетинг.

                    Конечно Капетинг, как никак единоутробная сестра Робера II Артуа и родная тетка Робера III. Своими королевскими корнями и своим предком Людовиком Святым оба безмерно кичились, не смотря на вражду между собой
                    1. +3
                      9 октября 2023 21:42
                      Конечно Капетинг, как никак единоутробная сестра Робера II Артуа

                      Mahaut d'Artois не сестра, а дочь Роберта II Артуа от его первой жены Amicie de Courtenay.
                      Законным продолжателем рода Артуа и де юре и де факто был и оставался пэр Франции Робер III д’Артуа

                      Это Вы погорячились.
                      1. +2
                        9 октября 2023 22:23
                        Это Вы погорячились.
                        А я-то думал, что Столетняя война давно закончилась....
                      2. +3
                        9 октября 2023 23:33
                        Это Вы погорячились.

                        Виноват. Писал по памяти конечно она была старшей сестрой Робера от первой жены его отца
                    2. +1
                      9 октября 2023 21:50
                      В каком месте Маго кичилась? Она была законной наследницей графства.
                      1. -1
                        9 октября 2023 23:29
                        Причем здесь законная наследница графства? Разговор о том, что Матильда кичилась тем что была двоюродной внучкой Людовика IX.
                        В каком месте Маго кичилась?

                        Да хотя бы в скромном тексте на своем надгробье в Basilique St Denis:
                        Peer of France la dame élevée vivant Matilda D'Artois, la comtesse souverain Artois Pfalzgrandi Borgogne de la petite-fille du roi Louis de la Sainte, Mère in Law of the Kings of France
                      2. +3
                        10 октября 2023 00:16
                        Да хотя бы в скромном тексте на своем надгробье в Basilique St Denis:

                        Опять Вы погорячились. Mahaut d'Artois похоронена в церкви аббатсва Мобюиссон, а ее сердце - в церкви монастыря Кордельеров.



                        Все, что на сегодня осталось от церкви.
              2. +2
                9 октября 2023 22:59
                Цитата: 3x3zsave
                Яркий пример

                Виндзоры.
                Первоначально Саксен-Кобург-Готская, ныне ветвь Ольденбургского дома.
                Можно еще вспомнить Александра Александровича Андре, получившего право присоединить к своей фамилию и титул графа Блудова, став таким образом Блудовым-Андре.
                Князь Репнин-Волконский... граф Остерман-Толстой
  4. +4
    9 октября 2023 08:38
    26 июня 1625 г. атаман Треня Ус выдал Заруцкого, Марину, её сына и католического священник

    У автора проблема с математикой, числа для него просто набор значков (это началось с ошибки в первой части цикла), но ничего страшного - зато рассказывает увлекательно!
    1. 0
      9 октября 2023 10:27
      У автора проблема с математикой, числа для него просто набор значков (это началось с ошибки в первой части цикла), но ничего страшного - зато рассказывает увлекательно!

      Не ошибается тот, кто не работает!
      1. +1
        9 октября 2023 14:29
        Исправили эту опечатку, проскаивают иногда, что поделаешь
  5. vet
    +2
    9 октября 2023 09:11
    Сила честолюбия безмерна. При этом честолюбцы как правило абсолютно неспособны правильно оценивать свои силы и возможности и реальную ситуацию. Тот же Ельцин - ему то и надо было бутылку водки в день и к ней хорошую закуску. У него что, денег не хватало? Стоило ради этого страну разрушать и народ в нищету вгонять?
  6. +2
    9 октября 2023 10:01
    "Не был потрясен и шокирован"Валерий, в условиях ГВ, когда брат родные братья становятся врагами,вряд ли будет по другому .
    Держу пари, что реакция на происшедшее, была бы совсем другая.
    PS
    Даже, в условиях ГВ, многие сомневались в правдивости сообщения . Долго, ходили слухи, что Михаил Романов жив
    Вдовствующая императрица Мария Федоровна, не верила в гибель всей семьи.
    PD.
    Помните, сколько было "Анастасий"?
  7. +2
    9 октября 2023 10:13
    Валерий, возможно, ошибаюсь, но Вы не равнодушны к Волошину?
    Скажу честно, что из поэтов"серебряного века", ценю: лирику :Есенина и Цветаевой, а других и фамилий не сразу вспомню
    1. +3
      9 октября 2023 16:52
      Цитата: lisikat2
      Валерий, возможно, ошибаюсь, но Вы не равнодушны к Волошину?
      Скажу честно, что из поэтов"серебряного века", ценю: лирику :Есенина и Цветаевой, а других и фамилий не сразу вспомню

      Серьезно? А Блок, Бальмонт, Ахматова, Игорь Северянин? В ту же плеяду, Катя, кстати входит и известный вам с детства - Самуил Маршак
      А вот Есенин к представителям русской поэзии Серебряного века не относится. - он по принятой в литературе классификации - "новокрестьянец", как и обожаемый мной Николай Клюев.
      1. +1
        9 октября 2023 17:08
        Игорь Северянин скромностью, в оличии от Есенина, не страдал.
        "Я, гений, Игорь Северянин"(с)
        1. +1
          9 октября 2023 18:58
          Да и сам Есенин, судя по воспоминаниям его современников особой скромностью никогда не отличался smile
      2. +2
        9 октября 2023 17:29
        Клюев тоже нравится.

        Мы любим только то, чему названья нет,
        Что, как полунамек, загадочностью мучит:
        Отлеты журавлей, в природе ряд примет
        Того, что прозревать неведомое учит.
        1. +2
          9 октября 2023 21:01
          Клюев тоже нравится

          Прожившая нелегкую жизнь прабабушка многие его стихи наизусть знала. С детства от нее помню:
          Болесть да засуха, на скотину мор.
          Горбясь, шьет старуха муженьку убор.
          Холст ледащ на ощупь, Слепы нить, игла...
          Как медвежья поступь, доля тяжела.
          Глухо божье ухо, свод надземный толст.
          Плача, шьет старуха погребальный холст. (с)
      3. +2
        9 октября 2023 17:41
        Рассказывают, что когда Гиппиус увидела впервые приехавшего в Петербург Есенина, она, показывая на его валенки, спросила: что это у Вас за чулки такие? Скорее всего, Есенин тогда специально ходил в валенках, чтобы обратить на себя внимание. Но показательно, насколько далека была столичная богема от реальной жизни простого народа.
  8. +5
    9 октября 2023 11:21
    Читал историю России, на меня особое впечатление произвело убийство москвичами сына Бориса Годунова, который был умным, начитанным, благочестивым, воспитанным возможным правителем России. Я тогда ещё подумал, часто простой народ сам заслужил те беды, которые на него валились в те времена.
  9. +5
    9 октября 2023 11:39
    Странно, такое желание быть русской царицей и до последнего оставалась католичкой
    1. +2
      9 октября 2023 12:45
      Екатерина II вела себя иначе. Но и отношение к вере за это время изрядно поменялось.
  10. +4
    9 октября 2023 12:32
    Вот прочёл весь цикл . По названию - про Марину , а на деле надёргивание фактов и вымыслов смуты . О самой Мнишки минимум . Р ыжов раньше был интересней . Но и судьба Романовых началась с Убийства ребёнка и им закончилась . Это факт . Проклятье это маринкино или просто Божья кара - не нам знать . Прилюдно повесить ребёнка , политически обоснованно ситуацией и необходимостью прижечь язву смуты , но и Михаил с отцом навлекли чернь и зло на своих потомков . Бог им судья , но и не надо забывать , что пути его неисповедимы . Так что может первые Романовв пожертвовали благополучием потомков , но спасли благополучие России ? Не были мы в их шкуре и не нам судить
  11. vet
    +2
    9 октября 2023 12:46
    Разумеется, появилась легенда, что по дороге он спрятал награбленное в какой-то яме, которую прикрыли воротами Пятницкой башни Коломенского Кремля, а «ведьма Маринка» закляла этот клад, и потому до сих пор его никто не может найти.


    Если бы найти все лежащие в России легендарные клады (предположить, что все они настоящие, но не найдены), и прибавить к ним драгоценности, якобы, брошенные по пути назад армией Наполеона, и пресловутое "золото Колчака" - наверное, и нефти не нужно было бы - знай себе откапывай. laughing
    1. +2
      9 октября 2023 18:28

      Если бы найти все лежащие в России легендарные клады (предположить, что все они настоящие, но не найдены), и прибавить к ним драгоценности, якобы, брошенные по пути назад армией Наполеона, и пресловутое "золото Колчака

      Предположу, что в пересчёте на современные деньги, это будет совсем не много (то есть ничего особенного на стоимость этих "сокровищ" не получить)
      П. С. В соседней стране многие мечтали про спрятанное "золото гетмана" до последнего времени)
    2. +3
      9 октября 2023 21:23
      "легендарные клады"
      Еще в восьмидесятые в журнале "Вокруг света" читал о масштабной археологической экспедиции на озере, где по показаниям местных крестьян -очевидцев отступавший из разграбленной Москвы Наполеон спустил под лед, награбленные в Москве сокровища. Искали легендарные сокровища Наполеона. Советские археологи провели уникальную глубоководную операцию, итог - сундуков с золотом не нашли зато на поверхность было поднято множество артиллерии и ящиков с французским полковым имуществом.
  12. +9
    9 октября 2023 13:16
    О смерти Марины Мнишек он сообщает
    О том, как на самом деле умерла Марина Мнишек, история говорит противоречиво и невнятно. Известны слова, прозвучавшие в 1615 году из уст посла в Речи Посполитой Федора Желябужского: «И Ивашко за свои злые дела и Маринкин сын кажнен, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла; а государю и бояром для обличенья ваших неправд надобна она жива».
  13. +5
    9 октября 2023 14:47
    И, надо признать, что он имел гораздо больше прав на престол, нежели все другие претенденты – ведь, хоть его отец был самозванцем из самозванцев, мать была законной царицей – коронованной, официально венчанной на царство.

    Довольно странное умозаключение. Марину Ёжиковну не саму по себе короновали, а в связи с замужеством за царем. Если царь не настоящий, то и царица не скрепная stop
    «Ивашка за свои злые дела и Маринкин сын казнен, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла.»
    Очень интересно, какие «злые дела» числились за малолетним «Ивашкой»?

    Читаем внимательнее. Ивашка (то есть Заруцкий) и Маринкин сын.
    То что за Заруцким "злых дел" достаточно, надеюсь, Вы отрицать не станете?
  14. +6
    9 октября 2023 15:14
    Польский посол Фёдор Желябужский доносил в 1615 году:

    «Ивашка за свои злые дела и Маринкин сын казнен, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла.»

    Очень интересно, какие «злые дела» числились за малолетним «Ивашкой»?

    Скорее всего, имелся в виду Ивашка - Иван Заруцкий. Само построение предложения отделяет его от "Маринкиного сына".
    Вопрос автора некорректный, хотя читатель может на него и повестись, ибо Заруцкий назван в статье по имени только в самом начале истории о нём. Некрасиво получилось. Убийство ребёнка в любом случае вызывает сильные эмоции, зачем ложно педалировать ?
  15. +4
    9 октября 2023 16:50
    На высшем месте хоть у царей, хоть у королей, у президентов, у генсеков всегда борьба за власть и мочат друг дружку и детей не жалеют. bully
  16. +3
    9 октября 2023 17:44
    Ну, что сказать...
    Дилогия про Алиенору Аквитанскую у автора получилась лучше, нежели трилогия про Марину Мнишек. Видимо, харизматичность героини повествования играет немалую роль.
    Спасибо, Валерий!
  17. +5
    9 октября 2023 18:46
    Автор, правильно полька а не полячка!
    Полячка и полячишка это оскорбление для поляков. Не думаю что вы хотели этого в статье.
    1. -1
      9 октября 2023 22:03
      Коллега, это русскоязычный ресурс. И "полька", на русском, это танец. А женщина родом из Польши, называется "полячкой". Не стоит учить нас, как на нашем языке говорить.
      1. +6
        9 октября 2023 22:08
        Цитата: 3x3zsave
        Не стоит учить нас, как на нашем языке говорить

        Ну, в общем - да:

  18. +4
    9 октября 2023 19:17
    Цитата: parusnik
    Династия Романовых как началась с убийства ребёнка, так убийством детей и закончилась.

    Династия Романовых пресеклась по мужской линии в 1730 году со смертью Петра II Алексеевича (внука Петра I), а по женской линии в 1762 году со смертью Елизаветы Петровны (дочери Петра I).
    После них под фамилией "Романовы" некоторое время правили Гольштейн-Готторпские, потомки Анны Петровны, дочери Петра I. Ну а кто отец императора Павла Петровича, потомок которого Николай II окончил жизнь в ипатьевском подвале, толком не известно.
    Так что начало царствование этой династии и ее конец никак не связаны.
    1. vet
      +2
      9 октября 2023 20:09
      Но эти "самозванцы", объявив себя Романовыми, взяли на себя груз романовских грехов. Так что все правильно с пророчеством.
  19. 0
    13 октября 2023 12:44
    Может быть, потому особенно никто и не удивился в России, не был потрясён и шокирован при известии о расстреле семьи последнего императора в Екатеринбурге?
    К тому моменту населению России было глубоко плевать на Николая, зато от желающих его убить отбоя не было. Если мне память не изменяет, только в Тобольске его охране три раза пришлось отбиваться от рабочих отрядов, которые приходили "грохнуть царя".
  20. 0
    5 ноября 2023 23:28
    Муж самозванец и сама она самозванка