Китайские банки и антироссийские санкции. Некоторые аспекты проблемы

59
Китайские банки и антироссийские санкции. Некоторые аспекты проблемы

7 февраля новостные ленты запестрели сообщениями о том, что довольно значимый для расчетов по импорту в Россию китайский Chouzhou Commercial Bank остановил все операции (как в юанях-рублях, так и в долларах США) по причине опасения вторичных санкций.

Chouzhou Commercial Bank – это далеко не главный банк во взаиморасчетах с Китаем, оборот с которым по итогам 2023 года составил рекордные 240 млрд долларов, однако банк действительно значимый, поскольку, по разным оценкам, через него проходит до 30 млрд долларов.



Логистического коллапса, как первоначально стали писать некоторые издания, конечно, не будет, но и отрицать проблему нет смысла, ведь переделать маршрутизацию более чем 10 % финансовых потоков – это реально сложная задача. Тем более что после празднования китайского Нового года на очереди аналогичные вопросы будут стоять и с рядом других финансовых учреждений Поднебесной.

Уведомления о возможной остановке расчетов и усилении проверок при проведении операций были направлены еще в декабре десятью китайскими кредитными организациями. Четыре банка, имеющие статус государственных, сообщили также о дополнительных мерах контроля. Это уже серьезно.

Казалось бы, платежи за товары и услуги в долларах и евро за последние полтора года и так сокращались, а доля в юанях и рублях росла, зачем в таком случае тормозить искусственно оборот в национальных валютах, тем более под давлением США?

Во-первых, надо рассмотреть этот процесс через призму общих санкционных механизмов по отношению к нашей стране. Если платить нельзя в долларах, то можно заплатить с премией к рынку в национальной валюте, а товар трижды переоформить и резонно считается, что российский логист это научился делать неплохо. Но есть нюанс.

Заключается он в том, что обычно в обход санкционных или, что греха таить, вообще тарифных условий играют не только покупатель и логист, но и тот, о ком обычно забывают – сам продавец.

Переоформлять грузы тем удобней, чем проще смешать партии товара. Пять партий ссыпать в один зерновой бункер под один контракт и в том же духе. Но чем сложнее товарная номенклатура, тем сложнее и этот процесс.

И тут очень многое зависит от заинтересованности всех трех сторон: продавца, логиста и покупателя. Однако, если кто-то захочет, то даже зерно или щебень можно определить по региону происхождения. Было бы желание.

Правда, обычно никто этого не хочет, поскольку все три стороны нацелены на заработок даже в условиях санкций. В целом, если бы у тех же европейских, японских, тайваньских поставщиков, не было бы собственного твердого намерения обходить санкции и зарабатывать прибыль, наши поставки по параллельному импорту стали бы куда как сложнее и затратнее.

Весь вопрос заключался в том, насколько лоббистский и финансовый ресурс продавца мог позволить ему лавировать между бюрократическими нормами санкционных пакетов.

Процесс этот в любом случае был бы конечен, и сегодня противоположный берег у него уже виден, поскольку американская и европейская бюрократия стали требовать применения полноценных ограничений производителя как правообладателя при экспорте.

Вы как производитель, владеющий брендом (условно) «Село Коровкино», можете разослать хоть по всему миру на таможни перечень компаний, которым на той или иной территории можно перепродавать и поставлять товар.

Можете разослать требование о запрете оформления выпуска груза, идущего в конкретную страну. Или наложить ограничения на весь бренд, на часть его номенклатуры. Это те самые нормы ВТО, в которой состоят практически все страны.

Несложно догадаться, что в зависимости от позиции и выгоды продавца, вам можно заблокировать трансграничные операции с товаром, а можно вместе с ним же обойти санкции, «немного поработав» с письмами по брендам и номенклатуре, далее уже «доработает логист».

А если продавец решил, что он твердо намерен отказаться от всех этих ухищрений и готов реально пожертвовать каналом сбыта во избежание более сложных проблем?

В этом случае для надежности уведомления с полным перечнем брендов и номенклатуры отправятся и в банки, которые осуществляют международные расчеты. Не только таможня будет сверять маркировки и декларации с сертификатами, но к этому еще подключится и финансовый оператор.

Сырьевики из этой эпопеи выходят легче, у них это проще сделать и технически, и лоббистские ресурсы по сути транснациональные. А с поставками той же электроники все куда как сложнее, поскольку в каждом изделии масса своих маркировок, патентных решений.

Переложить лимоны можно, ноутбуки Dell просто так переложить и перепечатать документы не получится. Как бы ни был оборотист логист, но без согласия (иногда молчаливого) продавца он превращается из оператора реэкспорта в контрабандиста. И этот Dell не имеет значения, где произведен, пусть и в Китае, правообладатель-то не в Пекине.

Реэкспортный груз вы вернуть (вероятно) сможете, пусть и с проблемами, контрабанду же отправят на склад конфиската и вернут правообладателю, если он на нее предметно заявит права.

И это совершенно одинаково и для Китая, и для Нигерии, и для Турции, и для Казахстана. Банки в этом участвовать по понятным причинам не желают совсем. Турецкие и китайские тут не исключение. Поэтому и останавливаются операции даже в национальных валютах, вопрос тут уже не в валюте платежа.

Как ни странно, даже не в санкциях, что первичных, что вторичных – они не могут пропустить де-факто контрабанду и просто вернут деньги с пометкой «сомнительное назначение операции». Будут частые возвраты – поставят вопрос о блокировке счета и просто уведомят об этом.

О том, что рано или поздно наступит время, когда США и ЕС будут буквально душить правообладателей-продавцов, чтобы полноценно задействовать указанные механизмы, первый раз автор написал еще в июле 2022 года («Казахстан и политика санкций. Какие уроки мы должны извлечь»), второй раз – в марте 2023 года («Реалии и перспективы «параллельного импорта»).

Открытий мировых там автором не приводилось, но подчеркивалось, что столкнуться с этими проблемами нам все равно придется по всей линии стран, которые работают в рамках системы договоров ВТО. С Турцией же будет все еще сложнее, поскольку она перевязана двусторонними договорами с таможенной системой Евросоюза.

И вариантов тут стратегических и системных есть только три, применяемых вместе или порознь.

Первый, самый логичный и самый же теоретический, как показывает практика – делать свое и у себя. Но даже завзятые оптимисты должны согласиться, что с этим есть некоторые временные проблемы.

Второй вариант – это создание в национальной юрисдикции страны-партнера финансовой корпорации, которая целенаправленно будет работать на обход ограничений и преимущественно в тех самых национальных валютах.

Например, Иран тут вообще пошел глубже. Так, издание The Financial Times с удивлением узнало, что английский Lloyds Bank и подразделение другого банка, уже испанского, Santander Bank предоставляли счета фирмам Великобритании, но принадлежащим иранской госкомпании Petrochemical Commercial Company. Можно ли так? При необходимости все можно, вопрос – насколько это приблизит к решению проблемы в целом.

Российский китаист Н. Вавилов, например, предлагает отечественным корпорациям выкупить полностью или в долях китайскую финансовую структуру для обеспечения расчетов, но все-таки эти схемы более применимы к сырью, а не к готовой продукции высоких технологий. Тут ведь двигаются не только обезличенный товар и финансовые переводы, но технологичная продукция, где замаркировано все: и внутри, и снаружи. Доли в китайской таможне купить уже не получится, а такого «сложного» импорта у нас очень много.

Третий вариант, который внешне кажется чудовищно сложным – это сборка в одном месте и национальной юрисдикции части слоставного товара, сертификация его, аналогичная сборка в другой юрисдикции, в третьей, и затем уже в том же Китае, а может, и в стране ЕАЭС – сборка конечной продукции, опять-таки, под отдельным патентом и сертификатом, упаковка, оформление и ввоз.

Проще вроде бы свое уже с нуля построить, но на это свое в настоящих условиях еще непонятно, сколько импорта в запчастях и оборудовании надо привезти, а импорт компонентов в дальнейшем будет также подпадать под ограничения правообладателя.

Здесь, наверное, будет уместно привести цитату из одной прошлой статьи.

«Часть этого сложного процесса – формирование в ряде стран своего рода «цехов по сборке странных конструкций». Этими странными конструкциями будут выступать запатентованные, но порой даже логически несовместимые элементы, получаемые из стран «первого эшелона».

Условно говоря, предприятие будет выпускать двуногий стол с роботизированным матричным дисплеем и набором другого неведомого функционала, и подобные вещи, которые будут оформлены под соответствующими кодами, станут отправляться на экспорт к нам на родину или к соседям, с целью попасть к нам по реэкспорту или, опять-таки, транзитом, чтобы пройти обозначенные выше процедуры.

Теперь читатель уже может назвать автора не очень нормальным. Возможно, только почему никого не смущает в некоторых странах наличие товаров, которые технологически сложны, запатентованы, но не имеют вообще никакого практического функционала? А так и обходят американское патентное право наши восточные соседи, даже без всяких санкций».

И тут мы упираемся еще в определенную инертность мышления не только государственного аппарата, но и логистического бизнеса как такового, поскольку привычно все равно все перевести на документальную базу, «переоформить», ну не в этой юрисдикции, так в третьей, четвертой, пятой и т. п. А скоро уже так не получится – мельница эта мелет медленно, но мелет и мелет, и пространство для подобной оформительско-документальной работы все уже и уже.

Однако есть еще одна проблема.

Ведь китайский финансовый сектор за последний год прилично нарастил кредитование операций в России – в четыре раза. Но кредитование чего? Покупки своих товаров.

Да, Пекин нам постепенно заменяет доллары и евро в обороте, но подобное производство, как было описано выше, с точки зрения системной работы китайцам не выгодно. Смысла выделять ресурсы на подобные производства для китайцев нет, как нет особых выгод помогать нам системно в чисто реэкспортных операциях по товарам из Западной Европы, Японии и США.

Не потому что «не те партнеры», просто для Пекина это не точка приложения инвестиций во внутреннее производство, а только дополнительный процентный доход на оборотный кредит по торговым операциям. Может, и нелишний в моменте, но проблемный для банковского сектора с учетом норм ВТО. В конце концов, Китай из ВТО выходить не собирается точно.

Так что из четырех маршрутов реэкспорта: Прибалтика, Турция, Китай, Центральная Азия, у нас рабочих вариантов остается не так уж и много. А другого пути, чем описанная сложная схема перекрестных производств и сложного реэкспорта с последующей сборкой, в перспективе не просматривается.

Самое главное, что придет время и даже компоненты придется добывать подобным образом. Пока же главный ресурс заключается в том, что западные производители сами заинтересованы любыми обходными путями поставлять нам же запчасти для своего оборудования или готовую продукцию, но обкладывают их все жестче и жестче.

Так что новостям об ужесточении санкционных режимов со стороны даже в общем-то нейтральных или политически близких нам стран удивляться не стоит. Просто рано или поздно нам по третьему варианту придется работать.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    12 февраля 2024
    но обкладывают их все жестче и жестче.
    А дальше будет еще хуже...И друг Китай прогибается....
    1. Комментарий был удален.
    2. +9
      12 февраля 2024
      Цитата: Uncle Lee
      А дальше будет еще хуже...И друг Китай прогибается...

      Да и свои не меньше гадят, хотя идёт война с Западом.
      Федеральная служба безопасности (ФСБ) провела обыски в Росавиации по уголовному делу о незаконном выводе из-под российской юрисдикции почти 60 самолетов и вертолетов. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источники.
      По данным издания, начиная с марта 2022 года десятки бортов были проданы в том числе в недружественные страны, после чего три вертолета принимали участие в боевых действиях на стороне Украины, а самолеты Ил-76 доставляли грузы с выключенными ответчиками, дабы скрыть их маршруты, указал источник, близкий к силовым структурам.
      1. +1
        12 февраля 2024
        Да и свои не меньше гадят, хотя идёт война с Западом.

        Ну кому война.. и не свои они..они то как раз и есть инагенты..
    3. +7
      12 февраля 2024
      Цитата: Uncle Lee
      А дальше будет еще хуже...И друг Китай прогибается...

      Назвать Китай другом - язык не повернётся. После ВМВ это, пожалуй, единственная страна, напавшая на СССР. В лучшем случае, это попутчики.
      Давайте признаем честно, Россия не самая нищая страна в мире и первая в Европе. Почему разная шваль имеет право пользоваться валютой, не обеспечивая её ничем своим, а только за счёт европейских партнёров, а рубль, который можно обеспечить не только драгметаллами, но и многими другими активами, считается бумагой?
      Не юанем единым земля наполняется. Куда-то надо послать Силуанова с Набиуллиной и этим ЦБ - палкой в колёсах российской экономики. Что-то поменять в банковской системе. Сделать контроль за использованием средств от экспорта. Ввести нужные налоги и избавиться от фискальной политики в отношении производителя...
      * * *
      Пока мы находимся на уровне того Иванушки, что надеется на щуку, или царевну-лягушку, а сам норовит лечь-полежать на печи.
      1. +8
        12 февраля 2024
        Назвать Китай другом - язык не повернётся.

        А почему, собственно, Китай должен быть другом стране, которая вот ещё совсем недавно сама поддерживала санкции США против других? Ирана, КНДР и тд? Да и сейчас продолжает поддерживать? Которая молчала или поддерживала вторжения Америки в неугодные страны? Следовала указаниям МВФ, ПАСЕ, прочих западных институтов колонизации? В руководстве которой и сейчас сидят открыто прозападные либерасты? Разрушала свою промышленность, образование, медицину в угоду Западу? Чей руководитель ещё несколько лет назад открыто провозглашал что основная цель это стать частью Запада, и надо во всём на него равняться? И тд и тд, долго можно перечислять..

        И вдруг - на тебе, оказывается мы враги.. Мда. А где гарантия, что завтра - наши буржуи таки снова не договорятся с западными и не вернут всё на круги своя? Эво как они и сейчас ведут какие-то переговоры, что-то мутят, продолжают продавать врагам стратегические товары, войну ведут как-то странно? Вот вы бы на месте китайцев - доверяли бы подобным типам? Я бы лично - нет. Вот и осторожничают..
        1. 0
          12 февраля 2024
          Можно подумать, сам Китай не был частью Запада начиная с Рейгана и до недавнего времени... Он точно такой же флюгер.
          1. -2
            12 февраля 2024
            Да ничего подобного. Китайская компартия - просто использовала Запад в своих целях. Которые не меняла никогда - построение социализма.
            1. +2
              12 февраля 2024
              Коммунисты в Китае есть только в названии партии. От социалистического курса там отказались давным-давно, еще после смерти Мао, и сейчас это обычная капиталистическая страна. Которая до недавнего времени дружила с Западом.

              А кто кого использовал еще большой вопрос. Запад дал Китаю развиться своими инвестициями не за красивые глаза, а чтобы он помог развалить главную угрозу - СССР, и он с этой задачей справился; приходилось держать кучу войск на китайской границе.
              1. -2
                12 февраля 2024
                Это у вас потому, что вы оперируете либерастными агитками, вместо того чтобы читать документы самих китайцев. А ведь товарищ Си на последнем съезде всё предельно ясно разжевал. Кстати - шпарил практически по Ленину.

                Для того, чтобы построить социализм - нужен пролетариат. Мао пытался его реализовать в насквозь крестьянской стране - закономерно ни шиша не вышло. А чтобы был пролетариат - нужна промышленная база. А что бы была она - нужны инвестиции и технологии.. Которые КНР - очень удачно взяла у Запада..

                И товарищ Си постулирует - на сегодняшний момент создана база для построения социализма. База - а не сам социализм! Его - они никогда и не декларировали. Теперь - есть и промышленность и пролетариат. А вот где-то с 2025-го - КНР приступит уже именно к начальному этапу строительства. Опять же - к начальному.

                Чего тут непонятного? От своих целей - они никогда не отказывались.
                1. +5
                  12 февраля 2024
                  Ну если вы всерьез считаете что Китай со всеми его миллиардерами сейчас начнет строить социализм... Блажен кто верует.
                  1. -3
                    12 февраля 2024
                    А почему я должен верить вам, а не официальной позиции руководства сильнейшей экономической державы планеты?? belay

                    Неужели вы всерьёз считаете себя авторитетней товарища Си? what
                    1. 0
                      12 февраля 2024
                      Цитата: paul3390
                      А почему я должен верить вам, а не официальной позиции руководства сильнейшей экономической державы планеты??

                      Мне больше импонирует, позиция руководства Китая.
              2. 0
                13 февраля 2024
                Китай не является частью запада. Это отдельная цивилизация. Китай его используют для достижения своих целей. Нас тоже. Но, в отличие от запада, мы их соседи и при плохом развитии дел можем на пару сблефовать военный союз. Для запада, чтоб не сильно тужился… В натуре конечно никакого союза быть не может.
        2. +4
          12 февраля 2024
          .
          Я бы лично - нет. Вот и осторожничают.

          Доверие в политике....это только нашего президента все обманывают.. а вообще его по сути не существует.. есть интерес экономический , политический... Китаю пока выгодно использовать Россию, как инструмент в тогах с США.. Пока США и КИтай не решат своих экономических разногласий.. а когда решат, могут и слить...и включиться в санкции.. потом опять некоторые заголосят..что обманули клятые китайцы..
    4. +8
      12 февраля 2024
      Цитата: Uncle Lee
      И друг Китай прогибается....

      Не прогибается, гнется, всё в угоду западному ветру. Прибыль и ничего кроме прибыли...

      К статье:
      Первый, самый логичный и самый же теоретический, как показывает практика – делать свое и у себя. Но даже завзятые оптимисты должны согласиться, что с этим есть некоторые временные проблемы.

      Больше тридцати лет "временные проблемы"... Вот почему эти проблемы, в этом вся соль. На советском фундаменте, разумеется, хоть не мировым лидером, в серьёзных средняках вполне можно было ходить. Были и национальные прорывы, и рынок сбыта, и партнеры на всех континентах...
      Другие два "решения" лишь временные...
      1. 0
        12 февраля 2024
        делать ВСЁ у себя стране на 150 млн населения - нереально.
        и на миллиард тоже...
        всё серьезное-сложное рассчитано на рынок всемирный (минимум 4-6-млрд из 8-9- общего населения планеты)...

        а без этого, можно держать свои ниши, не более... в остальном рассчитывая на нормальную международную торговлю.
        никакими лозунгами не впихнуть все цепочки прои-зводсвтенные в одну страну...
        1. +1
          12 февраля 2024
          Иран, а до него СССР как-то делают/делали почти все сами.
        2. 0
          13 февраля 2024
          Именно так. Немногие это понимают, особенно здесь )
    5. +3
      12 февраля 2024
      И друг Китай прогибается....

      И прогнется.. тут к гадалке не ходи..у них с США не такие и большие разногласия.. сугубо экономический торг, где Китай пытается жестко продавить свой интерес.. но торговаться и США умеют..это "наш" человек щедрая душа..и газ за копейки и лес..
    6. +2
      12 февраля 2024
      С Китаем слово "друг" нужно всегда брать в кавычки. Да и смысл их обвинять? Им китайская рубашка ближе к телу.
    7. +2
      12 февраля 2024
      Цитата: Uncle Lee
      И друг Китай прогибается....

      а с чего бы ему действовать вопреки интересам своих граждан и компаний?
      все прогнутся... чудес не бывает... как и "друзей" в виде государств и прочих структур...
  2. +3
    12 февраля 2024
    Вот такой вот Китай "союзник". Да и попутчик он тоже, как теперь это называется, "ситуационный".
    1. +6
      12 февраля 2024
      Вот такой вот Китай "союзник"

      Не надо кидаться в крайности, либо друг на век либо заклятый враг.
      Надо делать свое дело, идти к своей цели есть попутчик хорошо (работать над тем чтобы их было больше надо), но и клясться в любви до гроба тоже не стоит.
  3. +10
    12 февраля 2024
    Просто рано или поздно нам по третьему варианту придется работать.
    А что делать? Зато у нас пятая экономика в мире.
    1. +6
      12 февраля 2024
      Цитата: parusnik
      А что делать? Зато у нас пятая экономика в мире.

      Ага... wassat И самые дорогие в мире «Герани» и французские духи...
      Тут на «Звезде» несколько воскресений ведут обзор жизни в Иране. Туда бы надо посылать в командировку наших чиновников - для «прояснения в уму»...
    2. +2
      12 февраля 2024
      На самом деле, в условиях противостояния и необходимости технологического рывка это единственный надёжный вариант.Китай прибрал к рукам технологии США именно таким сложным путем. Простых решений уже нет и не будет.
      1. +2
        12 февраля 2024
        Китай прибрал к рукам технологии США именно таким сложным путем.

        Считаете , что мы у китая технологии перехватим))) Мы к ним даже на маркетплейсы попасть не можем..не пускают..а вы технологии..
        1. +3
          12 февраля 2024
          А здесь многое зависит от того, что вкладывается в понятие перехвата технологий. Есть три шага: выкуп и\или шпионское приобретение технологической схемы, реэкспорт и последующий реинжиниринг, причем не только готовых изделий, но и компонентов оборудования, на котором продукция производится. Все три процесса это часть одной большой программы, где задействованы и службы разные, и дипломатия, и бизнес. А пускают-не пускают, здесь все зависит от целеполагания. У нас просто не любят сложные схемы, там в моменте "прилипает" мало, думать надо много и т.д.
          1. 0
            12 февраля 2024
            У нас просто не любят сложные схемы, там в моменте "прилипает" мало, думать надо много и т.д.

            Вы в этой цепочке и схемах не учитываете тот факт, что китайцам это очень не выгодно и все схемы они знают..ибо очень опытные..
            На мой взгляд существует две надежные рабочие схемы:
            1. Промышленный шпионаж
            2. Собственная научная школа
            Причем если нет собственной научной базы..и технарей..то промышленный шпионаж не сильно пригодится..
            По этой причине, необходимо производить своих инженеров, конструкторов.. а дело это не быстрое, учитывая тот факт, что жить молодежь в такой стране не очень желает и как появляется возможность и квалификация стремятся уехать..так что и климат еще в стране нужен..
            Комплексный подход.. думаете люди, которые 30 лет у власти на это способны?
            1. +3
              12 февраля 2024
              Я как раз и пишу, что китайцам помогать нам реэкспортом западных сложных продуктов, оборудования не выгодно вообще. Более того, они под нормы ВТО эту лавочку нам сузят до тонкого ручейка. Вся приведенная схематика это работа с т.н. "третьими странами", кстати, как и совместные производства с Ираном, о чем нам намекает в этой ветке форума читатель из Ирана. А так, согласен, что без научной школы и знание "чертежей" не поможет.
              Способны ли по комплексному подходу? Честно говоря, верится с трудом.
              1. +1
                12 февраля 2024
                Способны ли по комплексному подходу? Честно говоря, верится с трудом.

                А мне вообще не верится..еще были раньше какие то надежды..но последние события глаза открыли окончательно hi
                1. +2
                  12 февраля 2024
                  Ну что сказать. Как своего рода иллюстрация.

                  В параметрах валютного баланса за 2023 Центробанк не смог выявить, куда пропали 9,9 млрд дол (почти триллион рублей или 3% доходов федерального бюджета), поместив эту сумму в графе «ошибки и пропуски», что в условиях цифровизации и отслеживания он-лайн движения финансовых ресурсов выглядит недопустимым анахронизмом. «Дыра» такого размера не имеет прецедентов, и по оценке экспертов могла образоваться из-за теневого криминального оттока капиталов, что возможно лишь при соучастии контролирующих инстанций, как это неоднократно происходило в прошлом. 20% профицита платежного баланса либо оказались фикцией, либо были выведены в неизвестном направлении. @russica2


                  Заметьте, что это пишет не какой-то грантоедский "левый" источник, а вполне респектабельный и реально "системный" ТГ-канал Незыгарь.
          2. 0
            12 февраля 2024
            Цитата: nikolaevskiy78
            . У нас просто не любят сложные схемы, там в моменте "прилипает" мало, думать надо много и т.д.

            Вот в этом наше беда, товарищ Сталин любил сложные схемы и успел к началу ВОВ создать промышленность, не зависящую от запада, благодаря сложных схем.
  4. +8
    12 февраля 2024
    Печально конечно, но с другой стороны зачем коммунистическому Китаю кормить с рук олигархический капитализм в России. Если бы всё шло на благо народа, ЖКХ, пенсии, стипендии и т.д., а так опять всё переведут за рубеж и настроят виллы, яхты, проигрывать деньги в Монако. bully
  5. +3
    12 февраля 2024
    Правящий класс России сильно машет на переодетую "братву" и не вызывает доверия ни у коммунистов ни у капиталистов.

    Не может собственных Биллов Гейтсов или Илонов Масков Российская земля рождать....
  6. 0
    12 февраля 2024
    проблема находится не в Китае, она во "вторичных" санкциях
    только что видели проблемы для нас в Турции
    и это только начало, если мы не создадим "новую схему"
  7. 0
    12 февраля 2024
    Закон, капиталистических джунглей гласит: …каждый сам за себя! ... Закон капиталистических джунглей гласит, что жизнь детёныша может быть выкуплена!
  8. 0
    12 февраля 2024
    The only country that you can be sure will not stab you in the back, especially in favor of the West, is Iran, which has already proven this by rejecting the Biden offer to lift all the sanctions against Iran in exchange for total abandonment of Russia and participating in anti-Russian sanctions. Responded that Iran does not allow foreign wishes to influence its policy with friendly nations or otherwise.
    They (the west) were particularly frustrated by their inability to stop Iranian drones and begged for stopping the delivery, and they weren't happy about Iran's gas turbine exports to Russia, which had higher capacity and a cheaper price than their Siemens counterpart, which removed German leverage over Russia.
    It's worth remembering that Iranian gas turbines were the Russian first choice in the first place over Siemens, but they stopped their cooperation after Trump's withdrawal of nuclear agreement (western free market, my ass).
    Iran also prevented the Russian airliner from being grounded for lack of spare parts by sending Iranian-made spare parts and jet engine components such as single crystal blades that not even China can produce despite many years of trying.
    It is for these reasons that western technology tracker ASPI placed Iran among the top five aircraft engine producers and the top ten technology superpowers in 42 critical technologies, something not many people know in Russia or anywhere else for that matter.
    This is due to the fact that 96% of the entire world's broadcasting and news organizations are owned by Jewish Zionists, and they are working round the clock to convince you that a nation with space programs and a robotic team that repeatedly won the champion title in the robotic world cup (football) in an international competition of all able nations, including teams from the US, and China is a backward nation.
    Unfortunately, until Russia liberates itself from the Zionist tentacle, they aren't allowed to benefit from Persian potential, and Iranian demonization will continue.

    Единственная страна, в которой можно быть уверенным, что она не нанесет вам удар в спину, особенно в пользу Запада, — это Иран, который уже доказал это, отвергнув предложение Байдена снять все санкции с Ирана в обмен на полный отказ от России. и участие в антироссийских санкциях. Ответил, что Иран не позволяет иностранным желаниям влиять на его политику в отношении дружественных стран или иным образом.
    Они (Запад) были особенно разочарованы своей неспособностью остановить иранские дроны и умоляли прекратить поставки, и они были недовольны экспортом иранских газовых турбин в Россию, которые имели более высокую мощность и более дешевую цену, чем их аналог Siemens, который устранил влияние Германии на Россию.
    Стоит помнить, что иранские газовые турбины были для России первым выбором, а не Siemens, но они прекратили свое сотрудничество после выхода Трампа из ядерного соглашения (западный свободный рынок, моя задница).
    Иран также предотвратил остановку российского авиалайнера из-за отсутствия запасных частей, отправив запасные части иранского производства и компоненты реактивных двигателей, такие как монокристаллические лопасти, которые даже Китай не может производить, несмотря на многие годы попыток.
    Именно по этим причинам западный трекер технологий ASPI поместил Иран в пятерку крупнейших производителей авиационных двигателей и в десятку технологических сверхдержав по 42 критически важным технологиям, о чем мало кто знает в России или где-либо еще, если уж на то пошло.
    Это связано с тем, что 96% всех мировых радиовещательных и новостных организаций принадлежат еврейским сионистам, и они круглосуточно работают над тем, чтобы убедить вас в том, что нация с космическими программами и командой роботов, неоднократно завоевавшая титул чемпиона по Кубок мира по робототехнике (футбол) в международном соревновании всех способных стран, включая команды из США, а Китай является отсталой страной.
    К сожалению, пока Россия не освободится от сионистского щупальца, ей не позволят извлечь выгоду из персидского потенциала, и иранская демонизация будет продолжаться.
    1. -3
      12 февраля 2024
      Вы ошибаетесь, России не нужны ни турбины ни монокристаллические лопатки, ибо и то и другое есть, причём даже на выбор + уже давно начали строить дополнительные заводы в этой сфере. Хотите взаимодействовать - ищите другие сферы взаимодействия.
      1. -1
        12 февраля 2024
        Russian RT reported that you probably next are going to say Russia do not import cars or drones; do you even bother to look at screenshots of Russian news saying that they found better alternatives than Germany, which I sent with my comment, or RT says Russian airliners are going to be grounded and Iran rushed to rescue soon after?
        Russia does have some gas turbine capability, but not at a high-capacity gas turbine level, and it is nowhere near Iran's capabilities. Their estimate is that in 2035, Russia would be able to become self-sufficient in this area, which means only ten years, which is unlikely, but I wish from the bottom of my heart all the achievements for Russia because it is beneficial to have strong and capable friends, but it seems to me that you look at zero-sum games.
        No country is producing everything, and Iran was forced into this position to survive, but Russia was trying to become a westerner (naively), so it intergraded itself to their market.


        Российское RT сообщило, что в следующий раз вы, вероятно, скажете, что Россия не импортирует автомобили и дроны; Вы вообще удосужились посмотреть скриншоты российских новостей, в которых говорится, что они нашли лучшие альтернативы, чем Германия, которые я отправил со своим комментарием, или RT сообщает, что российские авиалайнеры будут остановлены, а Иран вскоре поспешит на помощь?
        У России действительно есть некоторый потенциал по производству газовых турбин, но не на уровне газовых турбин большой мощности, и они далеки от возможностей Ирана. По их оценкам, в 2035 году Россия сможет стать самодостаточной в этой сфере, то есть всего за десять лет, что маловероятно, но я от всего сердца желаю России всех достижений, потому что выгодно иметь сильные и способные друзья, но мне кажется, что вы смотрите на игры с нулевой суммой.
        Ни одна страна не производит все, и Иран был вынужден занять такое положение, чтобы выжить, но Россия пыталась стать западником (наивно), поэтому она влилась в их рынок.
        1. 0
          12 февраля 2024
          Россия в СССР была лидером турбиностроения и хватит хвастаться украденными у Сименс технологиями, Россия их разрабатывала и производила сама до тех пор, пока сименс не влезла на Российский рынок благодаря бездарным либералам. Сейчас у России временные трудности благодаря тому, что во все новые масштабные проекты насовали турбины сименс, а их разом и не стало, ни турбин, ни запчастей! На достройку сжижающих газ установок для Новотека пришлось срочно разрабатывать вместо турбин мегаваттные электродвигатели, ибо в России есть и такие компетенции, а сейчас срочно организовывают производство турбин в размерности 100 - 180 мегаватт, кстати первые экземпляры уже поставлены на опытную эксплуатацию. Такие турбины надо вообще запретить к ввозу в Россию, чтобы они не мешали производству собственных. А что касается Ирана, то там это производство скоро зачахнет за невостребованностью...
          1. +1
            12 февраля 2024
            Не зачахнет. В Иране избыток природного газа и дефицит электроэнергии. Им еще у себя строить и строить. А нам свои турбины строить надо, кто ж спорит. Но отрицать, что персы серьезно продвинулись во многих отраслях тоже странно, все-таки они очень приличные результаты демонстрируют, тем более, что десятилетиями живут под санкциями.
          2. -1
            13 февраля 2024
            Цитата: Сергей3
            stop boasting

            успокоиться. Вы явно были настолько взволнованы, что, похоже, не смогли прочитать мой комментарий до конца. Я знаю это, потому что если бы вы это сделали, вы бы знали, что я специально упомянул, что Россия вышла на западный рынок за счет потери собственной промышленности.
            и когда это произошло, ее отечественной продукции пришлось конкурировать с мировым рынком, даже для российских потребителей, которые начали использовать западную продукцию вместо отечественной промышленности.
            Я не сказал ничего, что подразумевало бы, что россиянам не хватает интеллекта или чего-то еще, что могло бы оправдать вашу такую реакцию.
            Никто (кроме невежества и высокомерных жителей Запада) не мог обвинить нацию, отправившую первого человека в космос, в неразумности.
            Я искренне прошу вас прочитать мои комментарии еще раз, но на этот раз, имея в виду, что я не хвастался, я просто пытался доказать, что персы сильно отличаются от того, что они говорят в СМИ, где доминируют сионисты, и наше сотрудничество выгодно.

            Цитата: Сергей3
            technologies stolen from Siemens

            Согласно законам об интеллектуальной собственности, вы можете законно зарегистрировать дизайн под своим именем, если сможете продемонстрировать, что внесли изменения для улучшения его характеристик. Иран успешно с этим справился, создав самую эффективную газовую турбину в своем классе в мире, пусть и на несколько процентов, но я уверен, что в эффективности турбины даже одна десятая процента важна и трудно достижима.
            Вот почему у Ирана есть патент на выдачу лицензий другим, как и России.
            группа МАПНА, даже в западных рейтингах, входит в пятерку лидеров, но нас можно назвать ворами. Это не меняет реальности; это просто показывает ваше разочарование. Я не знаю, почему вы направляете это на Иран.
            1. 0
              13 февраля 2024
              Это скорее разочарование самими собой, чем вопрос к вам. Я так думаю. Ну представьте себе, за 20 лет прошедших, Китай стал лидером мировым, Иран совершил внешнеполитический и технологический рывок, а мы по большому счету стоим на месте. Все оправдываем "кознями Запада" и сами же под его трубу танцуем по сути. Вот увидите, пройдет еще лет 10 и технологический рывок совершит Пакистан, а Ирак выйдет на устойчивое развитие. Но про рынки Пакистана и Ирака, потенциально весьма перспективные в России не принято писать и говорить. Вместе с Ираном на этих рынках можно было бы многого добиться, но мне кажется, что с нашей политикой Иран это сделает самостоятельно.
            2. 0
              13 февраля 2024
              Сборка отечественных турбин на строящейся Курской АЭС.Фото 2024 года.
              1. -1
                13 февраля 2024
                Да я не против, зачем тогда 40 турбин в Иране покупать, если у нас все замечательно? А автозапчасти зачем в обмен на металлопрокат в Иране покупать?
                1. -2
                  14 февраля 2024
                  когда вы кладете все яйца в корзину Запада и начинаете повторять западную антииранскую пропаганду об Иране, чтобы оправдать санкции против Ирана, и делаете вид, что это было ваше собственное решение, а не то, что вам приказал сделать это Запад.
                  Нелегко развернуться и сказать тем же людям, что вы заставили их поверить в то, что Иран — это отсталая дыра, что на самом деле персы великолепны, и что мы были неправы, наложив на них санкции; А теперь забудьте всю антииранскую пропаганду, которую мы вам рассказывали. особенно когда российские сионисты и либералы заявляют, что антииранская пропаганда — это правда, а изменение настроения России вызвано отчаянием.
                  Конечно, сейчас те же самые люди, у которых не было проблем с импортом газовых турбин из Германии, рассматривают импорт из Ирана как признак слабости России, в отличие от реальности, согласно которой Иран производит самые эффективные газовые турбины в мире, опережая не только только Россия, но Германия, США и другие, и за небольшую цену. Поэтому они воспримут это как плохую новость, а не как хорошую.
                  То же самое и с запчастями для реактивных двигателей. Монокристаллический клинок, который Россия получает из Ирана за пределами Ирана, производится только Великобританией и Францией, даже Китай не имеет таких возможностей. Вы можете создавать реактивные двигатели без монокристаллической лопасти, но они будут намного менее надежными и потребуют большего обслуживания.
                  Металлургия — одна из технологий, с помощью которой персы всегда имели преимущество перед другими. Я уверен, что вы, будучи русскими, слышали о том, что британских и российских шпионов на соревнованиях отправляли в Персию, чтобы каким-то образом украсть у персов формулу булата.
                  Даже сегодня технология PERED, которая является сокращением от персидской технологии восстановления, недавно изобретенной и запатентованной Ираном, принята Германией, а Китай получает оборудование для третьего завода PERED в Китае.
                  Проблема в том, что вы потратили годы, ложно изображая Иран как бесхитростную, отсталую страну перед своим народом, а теперь получение от него технологий рассматривается как позор.
                  Восприятие – это все. Почему китайцы не считают позором то, что Иран строит для них заводы в Китае? Потому что Китай никогда не говорил своему народу, что иранцы отсталые и понимают, что они изобрели технологию и являются обладателями патента на нее.
  9. +3
    12 февраля 2024
    Первый, самый логичный и самый же теоретический, как показывает практика – делать свое и у себя. Но даже завзятые оптимисты должны согласиться, что с этим есть некоторые временные проблемы.

    Какая мягкая формулировка laughing Было бы точнее, что свое и у себя делать мы будем не скоро, пока не сменится экономический курс..а потому как президент собрался править еще как минимум два срока..то за это время мы уже безвозвратно отстанем от промышленных держав, превратившись в Африканскую страну..собственно мы уже и есть Африканская стана, как в политической сфере, так и в экономике.. единственное, что нас чуть отделяет..это ВПК..который достался наследством..
  10. -2
    12 февраля 2024
    Подставляться под санкции желания нет ни у кого.
    Избежать этого возможно в рамках Брикса, новой шёлковой дороги, Еаэс и т.п. организаций можно через создание альтернативы МВФ, доллару и Свифту.
    Наиболее продвинутым в этом отношении является Брикс, председательство в котором с 1.01.24 перешло к РФ, а В.В.Путин в прошлом годе анонсировал работу по созданию независимой финансовой системы которая включает безналичный дензнак для внешних расчётов на базе корзины валют членов Брикса и систему межбанковских переводов, а финансовым мегарегулятором может стать одна из существующих банок – новая банка развития Брикса (НБР) или азиатская банка инфраструктурных инвестиций (АБИИ), а создавать новую нет резона.
    Ежели на очередной сходке предложение РФ примут, это сильно подорвёт гегемонию доллара и укрепит жэньминьби на который приходится львиная доля суммарного ВВП участников Брикса – дедолларизацию официально заменит юанизация.
    Это война за передел мира, но по крайней мере всем предоставится выбор между долларом и дензнаком Брикса, а конкуренция между ними возможно снизит использование доллара в качестве оружия колонизации и ограбления
    1. -1
      12 февраля 2024
      Весь БРИКС действует в рамках договоров ВТО. Обход санкций решается сугубо двусторонними отношениями партнера А и партнера Б, при условии непротивления злу производителя, который есть партнер В. БРИКС это вообще рудимент проектной логики в рамках Римского клуба и если уж он и противостоит якобы "мировому гегемону", то только рамках конкуренции между американскими глобальными построениями и построениями Римского клуба.
      1. 0
        12 февраля 2024
        Unfortunately, BRICS+ does not have the political will to commit to the BRICS+ currency and leave the dollar behind to collapse.
        China is looking more disappointing each day, and India is certainly the US agent and a fifth Column, and to my amazement, Russia seems to not abandon the dream of becoming a westerner even at the expense of its independence (like sanctioning Iran).
        I say this based on the Mr. Putin interview with Tucker Carlson.
        It doesn't surprise me if Trump offers peace in return for Russia betraying Iran yet again, but then the US, after pocketing the benefit, goes to call Russia an enemy once again.
        Your main problem is the Zionist hold that repeatedly brought you down this absurd path, much like the US in war against their interests due to Zionist.
        This formula always works. The entity you are not permitted to complain about is your ruler, especially when even the pretend ruler cannot say anything about them.
        In the West, you can insult God, but not the Zionists

        К сожалению, у БРИКС+ нет политической воли, чтобы присоединиться к валюте БРИКС+ и допустить крах доллара.
        Китай с каждым днем выглядит все более разочаровывающим, а Индия, безусловно, является агентом США и пятой колонной, и, к моему удивлению, Россия, похоже, не отказывается от мечты стать страной Запада даже за счет своей независимости (например, введя санкции против Ирана).
        Я говорю это на основе интервью Путина с Такером Карлсоном.
        Меня не удивит, если Трамп предложит мир в обмен на то, что Россия снова предаст Иран, но затем США, получив выгоду, снова назовут Россию врагом.
        Ваша главная проблема — это сионистская власть, которая неоднократно приводила вас на этот абсурдный путь, подобно тому, как США ведут войну против своих интересов из-за сионизма.
        Эта формула всегда работает. Сущность, на которую вам не разрешено жаловаться, является вашим правителем, особенно когда даже мнимый правитель не может ничего о нем сказать.
        На Западе можно оскорблять Бога, но не сионистов
        1. +3
          12 февраля 2024
          Меня не удивит, если Трамп предложит мир в обмен на то, что Россия снова предаст Иран
          Меня ,тоже не удивит..Знаете как в России говорят? Вход,рубль,выход ,два..
          1. -2
            12 февраля 2024
            Цитата: kor1vet1974
            It won't surprise me either. Do you know what they say in Russia? Input, ruble, output, two..

            I know patriots like Mr. Doujin talk about the absolute necessity of the Russo-Persian alliance. He said others' like China could join, but the core and ideological backbone of the alliance should be real and strong Russo-Persian brotherhood at all levels.
            According to him, the destiny of Russians and orthodox Christians as whole is alliance with Shia Persian culture, which, in his opinion, has a lot of unmistakable similarities and goals with Russian culture, including resistance to western atheist and LGBT ideology and Sunni extremists.
            He noticed that all the terrorists, like ISIS, the Taliban, al-Qaida, and al-Nusra, are Sunni salafi Wahhabi, and Shia Persians and Russia are determined to stop them. He named Syria as a great example. He also talked about Iran's tolerance toward orthodox people and even supported orthodox Armenians against fellow Shia Azerbaijanis, which shows another Russo-Persian interest in stopping pan-turk delusional plans.
            Iran's support of Armenia against none other than Shia Azerbaijan is something westerners never mentioned in their news. Why? Iran is supposed to be a monster that wants to kill Christians unless they convert to Shia worldwide, but no one asks them why Iran didn't do that to its own 600 active churches.
            Western hegemony—terrorism, pan-Turk, and economic interests, including many corridors—are all good enough reasons for alliances individually, but all of them combined are screaming to our faces to forge the damn alliance already; if that does not cement the alliance, then nothing will do it.



            Я знаю, что такие патриоты, как г-н Дужин, говорят об абсолютной необходимости российско-персидского союза. Он сказал, что другие страны, такие как Китай, могут присоединиться, но ядром и идеологической основой альянса должно стать настоящее и сильное русско-персидское братство на всех уровнях.
            По его мнению, судьба россиян и православных христиан в целом — союз с шиитской персидской культурой, которая, по его мнению, имеет множество безошибочных сходств и целей с русской культурой, включая сопротивление западной атеистической и ЛГБТ-идеологии и суннитским экстремистам.
            Он заметил, что все террористы, такие как ИГИЛ, Талибан, Аль-Каида и ан-Нусра, являются суннитами-салафитами-ваххабитами, а персы-шииты и Россия полны решимости остановить их. В качестве прекрасного примера он назвал Сирию. Он также говорил о толерантности Ирана по отношению к православным людям и даже поддерживал ортодоксальных армян против своих собратьев-шиитов-азербайджанцев, что показывает еще один российско-персидский интерес в прекращении бредовых пантюркских планов.
            Поддержка Ираном Армении не кого иного, как шиитского Азербайджана – это то, о чем жители Запада никогда не упоминали в своих новостях. Почему? Предполагается, что Иран является монстром, который хочет убивать христиан, если они не обратятся в шиитов во всем мире, но никто не спрашивает их, почему Иран не сделал этого со своими 600 действующими церквями.
            Западная гегемония – терроризм, пантюркизм и экономические интересы, включая множество коридоров – все это достаточно веские причины для создания альянсов по отдельности, но все они вместе взятые кричат нам в лицо, что мы уже должны создать этот чертов альянс; если это не скрепит альянс, то ничего не поможет.
    2. 0
      12 февраля 2024
      Главная и основная проблема Брикса и всех ему подобных организаций в Азии, Африке и Л.Америке в доминировании доллара во внешней торговле каждого гособразования входящего в эти организации.
      Основные торговые партнёры КНР – США-ЕС-Индия. Торговля Бразилии, ЮАР, арабского Египта, с.Аравии и остальных, также завязана на США-ЕС, а не на партнёров по Бриксу. Тем не менее, возможный переход во взаимных расчётах на дензнаки Брикса даёт возможность снизить кабальную зависимость от доллара, а очередь претендентов на вступление в Брикс из Трёх десятков (!!!) гособразований по всему миру говорит о таком желании и это даёт надежду на неформальное существование Брикса. Сходка Брикса ужо скоро, посмотрим что РФ предложи и реакцию бриксят на предложение РФ.
      1. -2
        12 февраля 2024
        Западная элита даже если это произойдет (хотя не произойдет), решит этот вопрос объединив стоимостной кластер евро и доллара. БРИКС единой валюты не создаст, потому что стоимость формируется по разному и соединять это воедино никто не хочет. Прежде всего, Китай. А США намеренно ослабляют ЕС, чтобы позже сформировать один кластер. Да сейчас показатели взаимной торговли 12-13%, но дальнейшее ослабление ЕС повышает эти значения.
        В итоге мы и получим полноценную мировую валюту нового времени. А насчет гегемонии доллара, так нет этой гегемонии с долей расчетов в 42%, но есть принципы эмиссии национальных валют в привязке к корзине валют резервных.
  11. +1
    12 февраля 2024
    Там не всё так просто, это не только в банковской сфере, все крупные фирмы так себя ведут, поставка станков например. Так что Китай скорее враг, чем друг. Имея таких друзей, врагов уже не надо...
  12. 0
    12 февраля 2024
    Всегда удивлялся подобным новостям. Западная структура настолько гибка в области финансов и настроена на получение прибыли ,что данная проблема просто сотрясание воздуха .Там уровень акций ,номерные счета ,закладных записок ,торговля за металлы ,вообще не рассматривается ,найти инструмент для обхода санкций не могут ?
  13. 0
    12 февраля 2024
    Цитата: Doccor18
    Цитата: Uncle Lee
    И друг Китай прогибается....

    Не прогибается, гнется, всё в угоду западному ветру. Прибыль и ничего кроме прибыли...

    Не надо наговаривать на Китай. Китайцы сугубо прагматичны и в первую очередь заботятся о своих интересах. И что не так? Очевидно, что европский +сшпшный рынок для них гораздо интереснее, чем маленький и кургузый российский.
    А нам просто нужно признать, что у нас при власти находятся дешёвые ленивые шлюхи, готовые лечь под того, кто больше заплатит.
    Вот вам небольшой факт: из 800 млрд. затрат из ФНБ на 2024 год 400 млрд пойдёт на строительство завода по производству СПГ в Усть-Луге для газпрома.
    Всё у нас прекрасно, дамы и господа!
  14. 0
    13 февраля 2024
    Спасибо за достаточно популярное объяснение!
    Мы давно заявляем, что санкции помогают нам развиваться. Заявляем публично.
    Не будь таких громких заявлений, что бы сейчас происходило с параллельным импортом, с ререимпортом, с экспортом? И насколько политики (и крупные компании, у которых есть интересы и в России) европы, штатов и других стран усиливали бы давление на нашу страну?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»