Участники ЕАЭС в Центральной Азии отказываются от российской системы «Мир»

62
Участники ЕАЭС в Центральной Азии отказываются от российской системы «Мир»


«Мир» и ЕАЭС


3 апреля СМИ запестрели сообщениями о прекращении работы карт системы «Мир» на территории Киргизии. В общем-то, это стало поводом, чтобы вспомнить, в каких соседних странах с картами «Мир» уже возникли проблемы, а также поискать информацию о том, где эти проблемы могут возникнуть еще.



Нельзя сказать, что вопрос относится к разряду рядовых, даже несмотря на привычность новостей из разряда «очередные санкции». Все-таки «Мир» – это полноценная платежная система, причем система национальная, в которую с 2015 года были вложены немалые средства. Сейчас у системы проблемы в Армении, Казахстане, Киргизии, Узбекистане, скоро, очевидно и в Таджикистане. Это не говоря уже про страны не самого ближнего круга, вроде Южной Кореи или Турции.

Однако в данном конкретном случае серьезность проблемы определяется вовсе не прошлыми инвестициями или имиджевыми издержками.

Понятно, что когда от работы с нашей платежной системой отказываются Южная Корея или Кипр – это неприятно, но в целом терпимо.

Когда возникают проблемы в Турции – это уже вызывает определенные вопросы к выстраиванию двустороннего сотрудничества. Но когда это начинает касаться работы в Казахстане (участник ЕАЭС), Армении (участник ЕАЭС), Киргизии (участник ЕАЭС), Узбекистане (не участник, но довольно серьезно зависит от поступлений по линии трудовой миграции), то возникают уже вопросы более глубокого характера.

А что же тогда за экономическое объединение годами строилось под брендом ЕАЭС?

Хорошо хоть, что информация о прекращении работы с системой «Мир» Белоруссией оказалась неверной.

Как и относительно вопросов миграции (легальной или не очень), здесь можно пойти двумя путями.

Первый путь – это обсуждение самой проблемы, второй путь – поиск ее корней. И как в плане миграции, раскапывая корни, мы неизбежно придем к концепции ЕАЭС (как задумывалось) и ее практической реализации (как получилось), так и в вопросе платежной системы мы снова окажемся у этого корня.

Санкции против АО «НСПК» (национальный оператор системы «Мир»), введенные 23 февраля 2024 года, будут вполне работоспособны в силу того, что «общее экономическое пространство» де-факто является не совсем и общим.

Сама по себе «санкционная охота» США за чужими платежными системами давно является своего рода нормой. Хотя бы потому, что такие транзакции выпадают из прямого поля зрения их финансового мониторинга. Отыскивать их по последующим следам для той же американской OFAC уже довольно накладно.

На Ближнем Востоке таких платежных систем работает довольно много, но сколько ни пытаются США с ними справиться, сократив долларовые поступления по «неправильным каналам», это оказывается сложно даже в Ливане. А вот в плане работы между Россией и Центральной Азией, не говоря уже про другие страны, причем относительно национальной системы, это сделать проще.

Почему так происходит и что с этим делать, можно попробовать разобраться.

Почему так происходит?


Для обычного пользователя платежная система – это прежде всего возможность без существенных затрат осуществлять оплаты и прием средств в странах, где платежная система работает. Но ведь эти транзакции только вершина айсберга, а вот его основание как раз показывает, имеем ли мы дело просто с механизмом перевода денег из пункта А в пункт Б, или с общим экономическим пространством, а если говорить точнее – общим стоимостным пространством.

Санкции относительно российской НСПК были ожидаемы. Хотя бы потому, что после начала СВО НСПК на себя «переключила» работу и инструментов системы «Мир», и счетов, связанных с выпущенными картами международных платежных систем – Visa и MasterСard. Карты, ранее выпущенные в рамках этих систем в российских банках, продолжают работу.

Это огромный выпадающий кусок по доходности для данных операторов и значительные сложности для американского и европейского финансового мониторинга при получении информации.

Если о международных транзакциях юридических лиц они по-прежнему могут разными путями через «процедуру комплаенс» получать информацию, то с данными физических лиц через такой фильтр эта административная машина справиться не в состоянии. Вернее – справиться-то она может, но это долго и сложно.

В итоге, как это довольно подробно и разбиралось в материале «Турция и вторичные санкции. О том, что ещё предстоит нам почувствовать в торговле», все действия США так или иначе направлены на то, чтобы было прекращено любое сотрудничество с физическим или юридическим лицом, имеющим отношение к российской юрисдикции. В данном случае это базовый оператор по платежам физических лиц – НСПК.

Означает ли это невозможность в принципе отправлять и получать денежные переводы?

Нет, поскольку и до полноценной работы «Мира» существовали и работали подобные схемы «простого клиринга», а вот то, что сегодня называется «экосистема», которая всегда выстраивается вокруг полноценной платежной системы, функционировать, конечно, не будет. Не будут действовать и подобные экосистемы, связанные с другими платежными инструментами, как в ситуации с китайским UnionPay.

Смысл такой операции понятен – рано или поздно все транзакции должны будут сосредоточиться внутри российской юрисдикции. При этом нельзя сказать, что Россия в этом плане держит у США пальму первенства – на этом фронте первым был отсечен Иран. Здесь мы скорее догоняем иранцев.

Иранский опыт


Кстати, ни «Мир», ни Visa, ни MasterCard, ни даже UnionPay в Иране не работали и не работают.

Удовольствие, которое нас через некоторое время ожидает, довольно сомнительное. Оформлять UnionPay непосредственно в посещаемых странах, делать карты местных банков, а тем, кто живет в стиле – между туризмом и релокацией, остается шире использовать криптоинструменты.

По идее, можно было бы приглашать в Россию больше иностранных банков, заинтересованных в обслуживании хотя бы турпотоков, но тут опять проблема в том, что банку потребуется регистрироваться как российское юридическое лицо, что снова поставит вопрос о работе того же UnionPay.

В общем, в долгосрочном периоде, скорее всего, это выльется в своеобразный вариант иранской системы финансовых представительств, когда в одной из стран будет открыт филиал российского банка (в иранском случае – это просто местный оператор-посредник), который будет принимать в России перевод в валюте и выдавать его стране посещения на руки для последующего внесения на местный счет и работы по местным картам или снова вездесущей UnionPay. Привыкнуть к этому энтузиастам будет можно, но не сразу.

Медленно, но верно российская экономика при работе на внешнем треке смещается и дальше будет смещаться к платежам, связанным с юанем, причем как в странах близких к нам, вроде Центральной Азии, так и просто с теми, с кем имеются регулярные торговые связи. Это происходит в плане работы юридических лиц, теперь коснется плотно и лиц физических.

Наша проблема в том, что полноценно иранский опыт мы задействовать не сможем. Оборот наличных долларов и система их обмена у Ирана завязана на финансовый, но небанковский сектор на Ближнем Востоке (подробнее см. «Почему финансы Ливана стали объектом пристального внимания США?»), долгое время функционировавшая система офшоров для приема нефтяных платежей и связанные с ней банки Великобритании и Германии сейчас все больше смещаются в сторону оплат Китаем напрямую в юанях и поставками товаров и оборудования в рамках долгосрочных инвестиционных контрактов.

Создать на остатках постсоветского пространства сеть, аналогичную ближневосточной, задача малореальная. Хотя бы потому, что, в отличие от того региона, в Центральной Азии нет избытка наличных долларов, которые бы обеспечили ее функционирование.

Остаются прямые платежи юридических лиц через СПФС (система передачи финансовых сообщений) – все больше и больше со смещением в юань, и только отчасти в рубле, и совсем немного в местных валютах. Переводы в рублях, аналогичные простому клирингу вроде небезызвестной «Золотой Короны», да и то со временем все больше путем передачи и получения средств в наличной форме.

Китай намеренно не форсирует рост мировых расчетов в юанях, довольно осторожно манипулируя как с Ираном между использованием т. н. юаней внутренних и внешних (резервная внешнеторговая валюта), постепенно сужая поле для маневра и для России. Делает он это руками Западной Европы и США, не проявляя инициативы, вполне резонно ожидая, что сливки сами постепенно собьются в масло.

Сложно не увидеть, что такие крупные игроки, как Иран и Россия, все больше двигаются в китайскую экономическую систему, а вместе с ними медленно туда будут сдвигаться и страны Центральной Азии.

Около 20 % их внешнеторгового оборота приходится на Россию и, с учетом того, что собственно доля Китая там уже выше 40 % (остальная часть приходится на ЕС), то таким тихим ходом Пекин подбирает под себя и российскую долю торговли. В долгосрочном периоде работая на ограничение и вытеснение влияния ЕС. Европа отвечает наращиванием программ прямых инвестиций, но можно заметить, что слепое следование американским санкциям тут скорее работает в минус влиянию Европы в регионе и способствует росту влияния Китая.

Будущее ЕАЭС


В этой связи, как и с вопросом трудовой миграции, снова резонно поставить вопрос о том, как Россия видит дальнейшее будущее ЕАЭС?

ЕАЭС не задумывался как просто зона свободной торговли. Это изначально был проект стоимостного кластера, где действует общая система биржевых торгов и депозитарии, совместные системы клиринга и уже как вершина пирамиды – единая система банковских расчетов и платежная система для физических лиц.

Все в комплексе это дает общую стоимость товаров и услуг, как и синергию экономик, кстати, и адекватное распределение трудовых ресурсов между участниками, но части, выстроенные пусть и неплохо, как система «Мир», но по отдельности, уязвимы и результата не приносят.

Действовать как Китай, заваливая первым делом товарами региональные рынки, мы, очевидно, в прошлые годы не могли, но могли инвестировать в совместные производства. В итоге выбрали свой отдельный путь – инкорпорация трудовых ресурсов и акценты на платежной системе, при этом даже не развивая до последнего времени рублевые расчеты, не выдавая рублевые кредиты и т. д.

Сокрушаться по поводу несделанного можно, но, как обычно, эти эмоции контрпродуктивны, выражаясь языком современной дипломатии.

Ситуация в сфере миграции, а сейчас и звонки с платежными системами – показывают снова и снова, что концепцию ЕАЭС надо пересматривать: смещаясь от нереализуемой и в целом в нынешних условиях убыточной (к сожалению) идеи общей зоны стоимости к прошлой концепции Таможенного союза, где приоритет отдается только самым необходимым транзитным товарным потокам.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    8 апреля 2024 05:27
    Набор слов. ЕАЭС, как и СНГ, создавалось только для того, чтобы прикрыть развал Союза и обеспечить синекурой "своих" чиновников. Никакой реальной интеграции эти структуры не обеспечивали. Более того, с учетом того, что руководство практически всех бывших созных республик имеет значительные активы на Западе, США только оставалось наступить им на хвост, чтобы те забыли о "прожектах" с РФ.
    1. +17
      8 апреля 2024 05:59
      Зачем тогда нам эти попутчики-паразиты нужны?Пускай живут сами,как хотят,по своим кишлакам
      1. +5
        8 апреля 2024 06:38
        Цитата: dmi.pris1
        по своим кишлакам

        Со своими ишаками.
      2. +14
        8 апреля 2024 07:11
        Я только за- пусть вообще у себя в своих станах и живут. Пусть приезжают как на вахту и через несколько месяцев обратно домой. Но для этого похоже сегодняшнюю власть менять придется, ей коренное образованное население не нужно!!!
        1. +18
          8 апреля 2024 07:20
          И я не против.Только так,как сделали в странах Персидского залива.Работа,но никакого гражданства,семей и жизнь в гетто,за забором.Там и славяне так живут.
          1. +9
            8 апреля 2024 07:41
            Слгласен никакого гражданства азиатам , отработали и домой в кишлак. Давать гражданство после 10 лет проживания только высококвалифицированным специалистам.
            1. ANB
              +4
              9 апреля 2024 01:53
              . Давать гражданство после 10 лет проживания только высококвалифицированным специалистам.

              Лучше никому не давать. Кто будет определять насколько высока квалификация?
      3. +9
        8 апреля 2024 08:22
        Цитата: dmi.pris1
        Зачем тогда нам эти попутчики-паразиты нужны?

        Правильно!
        Не хотите "МИР" - получИте вместо трудовой миграции "___" (тоже 3 буквы)
      4. -1
        9 апреля 2024 00:26
        Цитата: dmi.pris1
        Зачем тогда нам эти попутчики-паразиты нужны?Пускай живут сами,как хотят,по своим кишлакам

        В принципе только для одного, если ресурсов там нет, для безопасности самой России. Талибан, кстати, в военном плане размотает все 3 узбекистанско-таджикско-туркменистанскии армии на раз-два. Будет эффект ИГИЛа в Ираке и Сирии 2013-2014м, так как внутри этих стран симпатизантов талибов очень много. Кроме талибов как известно афганский ИГИЛ растёт, а это говорят уже большая и опасная группировка.
        1. -1
          15 апреля 2024 14:51
          karabas-barabas. 9 апреля 2024 00:26. Новый. ваше - "....Кроме талибов как известно афганский ИГИЛ растёт, а это говорят уже большая и опасная группировка...."
          Спасибо за вашу озабоченность нашей безопастностью. НО! crying
          Давно не тайна. что ИГИЛ создана и управляется из США. bully
          НЕ раз сообщалось. что значительная часть вкерхушки ИГИЛ перебрасывалась военно-транспортной авиацией нато в Афганистан.
          В Сирии на базах США шел отбор и подготовка не только террористов. но и нижнего и среднего звена для организации ячее ИГИЛ и координации их дейсвий.
          am
          Нужна настоящая граница с Казахстаном с подготовкой встречи возможного "похода" через Казахстан (через Таджикистан и т.д.). Информация давно по данной теме мелькает. А распылять силы и средства (тем более наших) по территориям ненадежных( см. поведение как в нац. эконом и идеологич. политике) "партнеров". Что бы опять не умыться кровью с причитанием -"нас обманули". fool Сколько раз в т.ч. и с этого направления см. историю от РИ до РФ.
          Нужен разумный прогматизм. не можем как США и наглы. Давайте. как Китай.жестко и прогматично без розовых..... feel
          1. 0
            15 апреля 2024 20:43
            Цитата: boni592807
            Нужен разумный прогматизм

            Мне ваши теории заговора, которые почему-то всегда начинаются-мы все знаем... не интересны. ИГИЛ образовали десяток выживших из иракской группировки Ал Сахакиви отделения Аль Кайды в Ираке, как раз они в начале 2012го кое как ноги унесли с Ирака, где их последние годы сильно "в сортире мочили" иракские власти, доминирующие шиитами. В Сирии они примазались к Аль Нусре и в скором времени, организовав самый радикальный и мощный отряд в Алъ Нусре раскололи Аль Нусру и до 2014-2015го росли как снежный ком, вернувшись в 2013м в Ирак и захватив там несколько провинций. Как раз в 2013м, когда ИГИЛ стоял уже перед Ирбилом, Багдадом, власти Ирака побежали в США просить о помощи. Потом США начали бомбёжки ИГИЛ в Ираке, кинули в помощь иракским ВС свой спецназ и так выгнали ИГИЛ назад в Сирию. Где в каком месте вы сотрудничество американцев с ИГИЛ разглядели? Если у вас есть какие то интересные журналистские расследования, то давайте ссылку.
    2. +3
      8 апреля 2024 06:59
      Цитата: Борис Сергеев
      Никакой реальной интеграции эти структуры не обеспечивали.


      Не, задумка была интересная, другое дело что не смогли реализовать то что хотели и получилось вот это. А так единый рынок сбыта/кооперация в промышленности/производстве/единая валюта могла быть в перспективе и т.д. такой ЕС 2.0 мог бы получиться.... но чего то не хватило.
      1. +3
        8 апреля 2024 07:34
        Была ли "задумка"? В 2017 г казахстанские активы заблокировали сразу в нескольких странах Запада и Назарбаев тут же явился в США на поклон.
      2. +2
        8 апреля 2024 14:48
        Цитата: Aleksandr21
        Не, задумка была интересная, другое дело что не смогли реализовать то что хотели и получилось вот это. А так единый рынок сбыта/кооперация в промышленности/производстве/единая валюта могла быть в перспективе и т.д. такой ЕС 2.0 мог бы получиться.... но чего то не хватило.

        При единстве в задумке как можно было запустить к себе латвийских пираний со своим банковским ПО? Опять кто-то калым выхватил? Ну-ну... Мы без них проживём, проживут ли они без нас?! Просто так этим карасям в пруду плавать не дадут - вон, в кушерях, щука прищурилась, по китайски что то бормочет...
        1. ANB
          0
          9 апреля 2024 01:55
          . латвийских пираний со своим банковским ПО

          Это какое?
  2. +1
    8 апреля 2024 05:52
    Объединить возможно лишь государственные экономики.Среди частных компаний всегда будет конкуренция.И каждый из этих сил будет заботиться прежде всего о своей безопасности.
  3. +9
    8 апреля 2024 06:04
    братские народы многонациональность толерантность обманули нож в спину от партнеров москвошвея москвошвея абыр абыр абырвалг дай папиросочку у тебя брюки в полосочку)
    1. +2
      8 апреля 2024 14:43
      Абырвалг! drinks ................................................................
      1. +1
        8 апреля 2024 20:18
        Бить будете, папаша?Я на Колчаковских фронтах ранен.)))
  4. +1
    8 апреля 2024 06:15
    какое там сотрудничество , те что побогаче как пауки в банке , а остальные паразиты-попрошайки
  5. +1
    8 апреля 2024 10:00
    ЕАЭС надо пересматривать: смещаясь от нереализуемой и в целом в нынешних условиях убыточной (к сожалению) идеи общей зоны стоимости к прошлой концепции Таможенного союза

    Реанимация Таможенного союза конечно же возможна (этот формат проще и понятнее участникам, чем ЕАЭС). Но ведь и он столкнётся с теми же самыми препонами!
    1. +4
      8 апреля 2024 12:02
      Реанимация Таможенного союза конечно же...

      натолкнется на проблему того, что
      1. Экономика России намного больше среднеазиатских стран.
      2. Сама Россия находится под санкциями и пытается вести санкционную войну с Западом.
      В результате Россия будет вынуждена принимать в рамках этой санкционной войны решения, затрагивающие другие страны Таможенного союза.
      То есть эти страны вынужденно будут так или иначе принимать участие в этой санкционной войне. В чем они явно не заинтересованы.
      Сейчас для полноценного Таможенного союза недостаточно принятия каких-то совместных таможенных правил, не та ситуация. Речь идет о глубоком политическом союзничестве, а к этому никто, кроме разве что Белоруссии , может быть, не готов.
    2. +3
      8 апреля 2024 17:24
      Вряд ли. Думаю, что такими темпами мы и так к этому придем. Года через два вся эта нормативная база просто будет работать и так дай бог на 1\4. Сложно сказать, что может этому помешать, да и надо ли это кому-то уже winked winked
  6. +5
    8 апреля 2024 10:04
    1. Политика – концентрированное выражение экономики.

    2. Покуда внутренние экономические связи и промышленная кооперация Снг, Еаэс, Брикса, Новой шёлковой дороги не станут превышать внешние, все эти проекты подобны соломенному домику Наф-Нафа, который развалился при от первого же дуновения ветра.

    3. Экономическая ориентация Снг, Еаэс, Новой дороги и Брикса на торговлю с коллективным западом – США-ЕС-Британия-Канада-Япония-Индия-Индонезия-Ю.Корея-Австралия-С.Аравия и др. 130 гособразований мира голосовавших на втором саммите демократий против СВО РФ на Украине предопределяет доминирование доллара в мировой торговле и его использование в качестве оружия по подрыву экономики любых гособразований, и в первую очередь сотрудничающих с РФ в рамках Снг, Еаэс, Новой дороги и Брикса, что заставляет их правящие классы опасаться возможных санкций за отношения с врагомСША и всего коллективного запада №1
  7. 0
    8 апреля 2024 10:27
    Сколько денег бездарно профукано. Надо срочно вводить визовые режимы с этими недогосударствами и обустраивать настоящую границу с Казахстаном.Дорого? Да не дороже СВО. Также и с Азербайджаном и Грузией. О Украине,пока СВО подождем.
    1. +3
      8 апреля 2024 10:33
      Так чтобы визовый режим ввести надо а) ЕАЭС переделывать по нормативной базе, б) переделывать двусторонние договора с Узбекистаном и Таджикистаном, в) пересматривать еще и базу по СНГ. Сомнительно, что это будут делать, с учетом того, что поднимется хайп, мол "проиграли геополитическое пространство" и все подобное. То, что пересматривать надо сомнений нет, но ...
    2. +4
      8 апреля 2024 14:37
      Ага. И через 5-10 лет в районе Уральска вдруг появится база британцев, на подобие той что появилась накануне СВО в Очакове. Недогосударства имеют свойство продаваться. Особенно те народности - у которых плохо с самооценкой в истории. Если уж Грузия воскурила фимиам национализма, то что будет с джузами казахов? Дайте им только шанс. И Ваш забор - это просто шансище!
    3. -1
      8 апреля 2024 14:40
      Цитата: жарофф
      Сколько денег бездарно профукано. Надо срочно вводить визовые режимы с этими недогосударствами и обустраивать настоящую границу с Казахстаном.Дорого? Да не дороже СВО. Также и с Азербайджаном и Грузией. О Украине,пока СВО подождем.

      Пока обустраивается граница с "наследниками Золотой Орды" нужно возродить полноценные казачьи поселения. Чтоб всё как при царе-батюшке, с оружием, патрулированием приграничных районов и приличным финансированием. На подмогу казакам держать ДШГ ПВ. Толк будет.
      1. +8
        8 апреля 2024 18:53
        Ребята, вы чё в позапрошлый век решили вернуться? Все развитые страны наоборот границы и таможни убирают и объединяются. А мы отгородимся от всех? Не там проблему ищите. Проблема внутри России, всё просто - надо здесь у нас построить богатое и справедливое государство, чтобы все вокруг сами хотели дружить с нами, чтобы все страны завидовали нам, чтобы наши люди не бежали из страны. Чтобы человеку в России жилось лучше, чем где либо, вот тогда и всех остальных проблем поубавится.
  8. +7
    8 апреля 2024 10:50
    Проблема решается просто: невинно так интересуетесь у таких стран и банков что они предпочитают - санкции от американцев или отказ в допуске на российские рынки и к российским товарам. Можно ещё найти нарушения в миграции. И потом посмотреть.
    1. +1
      8 апреля 2024 13:50
      Смотрю "минусы" пошли. Кому-то не нравится?
    2. +2
      8 апреля 2024 14:35
      Цитата: Юрась_Беларусь
      Проблема решается просто: невинно так интересуетесь у таких стран и банков что они предпочитают - санкции от американцев или отказ в допуске на российские рынки и к российским товарам. Можно ещё найти нарушения в миграции. И потом посмотреть.

      И муху, муху не забудьте, горбатку! Здорово работает, чертовка!
    3. 0
      9 апреля 2024 15:14
      "интересуетесь у таких стран и банков что они предпочитают - санкции от американцев или отказ в допуске на российские рынки и к российским товарам"
      Вы полагаете, что те "страны и банки" еще не сделали выбор? И "нарушениями в миграции" не испугаете никого. Правительство Российской Федерации контролирует процесс, а задачи ему ставит Президент Путин.
  9. +6
    8 апреля 2024 12:26
    ЕАЭС мне видится как и СНГ этакой говорильней "при наличии некоторых парадных инструментов и некоторой полезной начинки". Но,прежде всего - это говорильня. У нас долгие годы удовлетворялись ощущением собственной важности от того, что все эти разноцветные товарищи ,которых мы подкармливаем с руки ,периодически наезжают к нам на разные круглые-квадратные даты , жмут краба ,кивают головами слушая ВВП ,фоточки там делают и какие-то бестолковые бумазеи подписывают . А в перерывах между этим можно было тихонько уплывать "по факту" ,чем они и занимались. Поводок для этих гос-в был настолько длинный и слабо верифицируемый,что нельзя было сказать в опред.момент однозначно он еще цел или уже порвался где-то .

    Короче говоря -внешняя сторона дипломатии у нас подминала суть от такой деятельности , подобно тому как в SWAG-культуре внешняя атрибутика роскошной жизни маскирует возможное ее отсутствие. По этому период до каких-нибудь 2019-2020 я называю SWAG-дипломатией , мы рассматривали всех этих "наезжашек" именно как "пожитки" ,атрибуты этакого успеха-шика. То, что реальный успех это успех функционирования выгодной (нам) модели - это уже было за пределами нашего стратегического мышления, я наблюдал эту порочную картину тупо десятилетиями и ,казалось бы, мы были ей более чем довольны.
    Сейчас внезапно оказалось что за всем этим было категорически мало "респекта" и нашей зона считается лишь оч. условно - последовательно мы упустили Украину, Молдавию,Грузию, Туркмению,Армению,Азербайджан, Казахстан и прочее-прочее. Часть из этого списка формально может торчать в наших корешах но уже давно не они.

    Делали для галочки -получили то,что делали. У нас часто видят завтра как "вчера только покрасивее чутка" ,мы неоднократно попадали в плен этой дефектной парадигмы мышления. Завтра куется позавчера - сегодняшние следствия нашей бездарной политики имеют глубокие корни,увы.
  10. +1
    8 апреля 2024 13:55
    А кто в Киргизии пользуется карточками системы "Мир"? Местные -вряд ли. У них свои карточные системы. А пользуются "Мир"ом исключительно сбежавшие из России или от призыва, или от дури. Так чего мы за них переживаем?
    За что боролись, на то и напоролись
    (Народная мудрость)
    1. +2
      8 апреля 2024 21:44
      Все именно так. В каждой стране есть своя платежная система. Никто не пользовался "Мир" картами до тех пор пока уклонисты,релоканты не побежали из России. Да и гражданам,постоянно проживающим в своих странах зачем нужна эта карта "Мир"? Что с ней делать?
  11. +1
    8 апреля 2024 14:24
    Эти паразиты уже зуд начинают вызывать!!! Всех с нашей территории пинками домой!
    Когда эта говорильня про них закончится. Кому они нравятся, с ними туда пусть и отправляются!
  12. +11
    8 апреля 2024 14:29
    Нет ничего проще: переводы из России в бывшие республики осуществлять только на карты "Мир" и, естественно, посредством системы "Мир". Не нравится? Баул в зубы и в аул!
    Давно пора пригласить северокорейских товарищей на пустующие рабочие места, им бузить некогда, работать надо, а вечером - политинформация...
    1. +3
      8 апреля 2024 21:11
      Прям с языка сняли... hi хотел тоже про это написать, только надо дополнить, перевод исключительно в рублях...а на родине переводящего уже пусть конвертируют в доллары , сомани...
  13. +3
    8 апреля 2024 15:47
    безнадегой, конечно, веет... (
    в смысле, что ничего с санкциями сделать реально не сможем...
    будут закупоривать и скотчем обматывать медленно, но упорно...
    а в итоге, крайне невыгодно выглядящие сегодня "партнерские предложения" от КНР (и не только), будут выглядеть роскошными жестами дружеской воли, при отсутствии альтернатив...

    не, можно, как тут в комментариях пишут "запретить, выгнать, задавить, поставить ультиматумы", и чо? нам тут реально от этого станет жить сытнее/проще?

    чудес не бывает... как и эффектвиного суверенитета с автаркией на 150 млн.населения...
    1. +3
      8 апреля 2024 16:18
      Готовиться надо, что называется "должным образом". Санкции вводятся частями, пакетами, чтобы на Западе система мониторинга успевала их администрировать. Вовсе не потому, что там "лохи". Был кстати материал - попытка почти по пунктам эти моменты расписать.
      https://topwar.ru/237090-turcija-i-vtorichnye-sankcii-o-tom-chto-esche-predstoit-nam-pochuvstvovat-v-torgovle.html
  14. +3
    8 апреля 2024 18:48
    Ну и хрен с этим балластом из бездельников и трутней
  15. 0
    8 апреля 2024 22:44
    Цитата: Aleksandr21
    Не, задумка была интересная, другое дело что не смогли реализовать

    Ну так Виктор Степанович ещё в начале 90-х сказал :
    Хотели как лучше, а получилось, как всегда. ©
  16. 0
    9 апреля 2024 08:13
    Вобщем,ничего нового. "Друзья " у России -хитрые. Пока им что то дают-друзья,а если не дай бог что попросишь сделать,бегут продаваться в другое место. Многовекторность,,ранее именовалось просто,предательство. А друзей,из наших дорогих восточных и не очень республик,простите суверенных стран,нужно гнать поганой метлой. Ежели страна не в состоянии развиваться ,и обеспечивать свое население работой,то нужен ли такой партнер-друг? Так что,всех в сад,вернее в кишлак,поближе соплеменным горам и ишакам.
  17. 0
    9 апреля 2024 10:58
    Сохранение Союза требует, чтобы его члены извлекали выгоду, может ли Россия обеспечить ее? На этом форуме сейчас много говорят об исключении среднеазиатских стран из состава России, при этом желая сохранить экономический союз - с участием среднеазиатских стран. Шизофрения.
    1. 0
      9 апреля 2024 14:47
      Сохранение Союза требует, чтобы его члены извлекали выгоду, может ли Россия обеспечить ее? На этом форуме сейчас много говорят об исключении среднеазиатских стран из состава России, при этом желая сохранить экономический союз - с участием среднеазиатских стран. Шизофрения.
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      9 апреля 2024 14:54
      Вы поинтересуйтесь хотя бы для интереса во сколько обходятся,например Армении, поставки газа из России и во сколько они бы обошлись по мировым ценам за год. Профит около 400 млн.$. Это что не выгода? Если посмотреть по другим "союзникам" там тоже можно насчитать на несколько миллиардов зелёных. Просто этим надо уметь пользоваться, а не слюни дружбы пускать
  18. +1
    9 апреля 2024 14:46
    За что не возьмутся получается как всегда. Пшик.
  19. +2
    9 апреля 2024 15:53
    Видимо, пора России с Беларусью выйти из ЕАЭС. Пусть ребята сами живут, а Америка им помогает. Или ЕС.
  20. +1
    9 апреля 2024 20:27
    Нет ничего проще: переводы из России в бывшие республики осуществлять только на карты "Мир" и, естественно, посредством системы "Мир".
    А если еще так. Мигранты получают карту Мир, с которой нельзя снять наличку, а деньги можно на карте Мир тратить только в Российском регионе, в котором работаешь. Примерно так в Германии начинают платить пособия украинским мигрантам. Причем там еще есть ограничения по оплате в сутки. Не нравится - уезжай. Нравится - трать деньги без всякого обналичивания у нас. И если не совершаешь правонарушений и преступлений работай.
  21. +1
    9 апреля 2024 21:13
    Может не будем спешить с оценками, выводами и прогнозами относительно работоспособности платёжной системы "МИР" на постсоветском пространстве... Давайте подождем... Время - лучший "лекарь", анализатор, "механизм расставления" всё на свои места... Возможно, что могут быть местные сбои, политические манёвры местных банков и руководителей страны, под давлением Запада и США... Давайте не будем "бежать впереди паровоза" и разносить возможный "фейк" и очередную "утку" из "гнезда ЦИпСО... Экономика банков - дело тонкое и, очень, закрытое от посторонних глаз...
    1. +1
      9 апреля 2024 21:42
      Это не ЦИПСО или что-то подобное. Проблема с Миром здесь даже не в проблеме конкретной платежной системы, которая, как тут уже не раз комментировали, во многом используется «релокантами», хотя именно во многом, а не вообще только ими. Это национальная платежная система, отказы от нее характеризуют уровень взаимодействия в целом и по линии ЕАЭС в частности. Это довольно знаковый процесс. К сожалению, интенсивность подобных процессов будут только нарастать.
      https://topwar.ru/237090-turcija-i-vtorichnye-sankcii-o-tom-chto-esche-predstoit-nam-pochuvstvovat-v-torgovle.html
      https://topwar.ru/235879-kitajskie-banki-i-antirossijskie-sankcii-nekotorye-aspekty-problemy.html
      https://topwar.ru/236050-sankcii-i-podvodnye-kamni-raschetov-v-nacionalnyh-valjutah.html
      Наши мейнстрим-медиа зря хорохорятся, будем надеяться, что «на верху» в этом плане более реалистично смотрят на вещи и готовятся к этой действительно долгой и изнурительной эпопее должным образом
  22. Да ничем не ответят "наши". А, вот если бы разом прекратили из этих стран прием гастеров, выдворили всех приехавших(причин найдется предостаточно, было бы желание их найти) и прекратили помогать "братьям по разуму" себе в убыток. Может мозги бы и прочистились у "центальной средней Азии".
  23. +1
    10 апреля 2024 07:37
    Инструменты воздействия на отказников у России есть. Прежде всего миграционный фильтр и система денежных переводов. Надо только их применить.
  24. +2
    11 апреля 2024 11:30
    Украинский сценарий повторяется, но уже в Средней Азии. А "мы" как всегда терпим, жуём сопли, и ждём когда всё само собой рассосётся.
  25. 0
    12 апреля 2024 02:28
    К 30-му году все Среднеазиатских республики бывшего СССР окажутся под полным контролем Китая.
    Дело дойдёт до раздела Казахстана и России в лучшем случае могут отойти территории бывших Российских губерний на севере Казахстана.
    1. 0
      12 апреля 2024 03:39
      Я бы назвал это "оптимизм".Это даже оптимистичный сценарий и не самый, кстати, плохой для нас. Но думаю, что ЕС, который у нас на ТВ уже списали в утиль, еще за свои активы крепко поборется.
      1. 0
        12 апреля 2024 13:20
        Худший сценарий для России это потеря Дальнего Востока и Сибири...
        Вот тогда точно переход Средней Азии под контроль Китая покажется всем пустяком, не заслуживающим внимания....
        1. 0
          12 апреля 2024 16:56
          Честно говоря, я не вижу никаких принципиальных проблем с переходом Средней Азии под даже прямое управление Китая. В энергетике мы там и так будем работать, как точечно и работали до этого. Реэкспорт останется и даже упростится. А в остальном мы и так больше декларациями занимались.
  26. 0
    13 апреля 2024 14:23
    Поставить категоричное условие ,вся торговля ,транзит и переводы только по карте МИР ! Надо учить ! Вариантов много .
  27. 0
    14 апреля 2024 11:08
    Поганый туманный остров забирает себе среднюю Азию. Это возможность одновременно гадить и РФ, и Китаю. Кремль провалил всю внешнюю политику, в отношении бывших республик. Те же грабли, что и укрорейхом, попытка завалить деньгами местных баев, забывая, что у западных партнеров стоит долларовый ксерокс, который не победить. Вероятность уже следующей СВО очень велика, а учитывая сколько "незаменимых специалистов" российская элита навезла в Россию, это будет сильнейший удар по России со стороны своих, буржуинских партнеров.
  28. 0
    14 апреля 2024 13:28
    Участники могут отказываться от чего хотят ,но если Россия решит проводить оплаты и переводы только картой МИР, никуда не денутся . Будет упоротым наука !