Китай нам друг или… В последние месяцы песня «Москва – Пекин» в наших медиа звучит все реже

113
Китай нам друг или… В последние месяцы песня «Москва – Пекин» в наших медиа звучит все реже

Некоторое время назад российский лидер совершил два знаковых визита: в КНДР и Вьетнам. Оба мероприятия вызвали серьезный резонанс. Наверное, первый раз за последние годы (раньше такое наблюдалось в момент, когда конце 2015 года войска вошли в Сирию и на радикалов полетели крылатые ракеты) США на наши внешнеполитические шаги были вынуждены реагировать не просто нервно, но еще и хаотично. Эта импровизация без политических заготовок у Вашингтона получилась не очень удачной.

Визиты довольно подробно разбирались в отечественной медиасфере, в том числе в «Военном обозрении» было много сказано о реальной пользе развития отношений.



Критика


Однако одновременно стал очень заметен (особенно на ТВ: ток-шоу, аналитические выпуски на первых каналах и т. д.) крен в сторону довольно острой критики Китая. Причем некоторые спикеры умудрились договориться до того, что стали цитируемы в Поднебесной.

Нельзя сказать, что это все произошло неожиданно. Темные тона на аналитику российско-китайских отношений накладывались постепенно – примерно с конца января. Но последняя неделя уже побила все рекорды.

Причем критика Китая становится все более топорной, буквально в стиле всем известного детского стишка: «Ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок». Просто вместо игрушек и горшков в нарративы закладываются тезисы о том, что, мол, «вот Пекин еще пожалеет, когда придет время по-настоящему сцепиться с США», ну и совсем уж в лоб: «США прогнули китайцев».

Все это выглядит тем более странно, что эти же ресурсы несколько лет подряд убеждали всех как раз в обратном. Даже итоги саммита АТЭС в Сан-Франциско, где США и Китай действительно вели принципиальный диалог по поиску общих принципов сосуществования и конкуренции, там умудрились подать в том ключе, что «Китай послал США с их американскими претензиями», стороны не договорились, потому что Дж. Байден назвал Си Цзиньпина диктатором.

Американский президент на самом деле может ляпнуть в эфире разное, только вот не на все это «разное» элиты, принимающие решения, будут реагировать.

И вот после массированной (и многолетней) артподготовки на тему того, что «русский с китайцем братья навек, крепнет единство народов и рас... мы не боимся военной грозы… в мире прочнее не было уз» и проч., к июню освещение отношений Москвы и Пекина стало напоминать историю про подружек, дружков, горшки и игрушки.

Слова из песни «Москва – Пекин», что русский с китайцем браться навек, автор привел не просто так – во время посещения Китая российский лидер процитировал именно их в своей приветственной речи.

Что еще можно сказать в плане освещения визитов в КНДР и Вьетнам в разрезе Китая, если брать наши «аналитические сетки» из топ-рейтинга? Ну, например, можно уже неоднократно услышать о том, что «Москва забрала у Пекина Пхеньян», а также «теперь точкой входа на мировой рынок для России будет не Китай, а Вьетнам».

В общем, становится понятно, что такое изменение позиции в медиасетях верхнего эшелона идет вслед за проблемой с платежами по линии «Россия – Китай», и чем сложнее становится работа во внешней торговле, тем жестче критика и тем (скажем прямо, но относительно мягко) «неудобнее» выражения.

И они предназначены не только для нашего потребителя информации – российские ресурсы (практически все из топ-50) в Китае переводятся регулярно и периодически транслируются.

Наше топовое ТВ и топовые, как говорят в Иране, по-русски «анализоры», просто так нарративы транслировать не будут, значит где-то под ковром и в самом деле имеет место пока не явное, но вполне серьезное напряжение отношений.

Понятно, что наше отечественное ТВ (в особенности) уже давно представляет некий феномен, с аналитическими выкладками которого надо работать строго по методу инверсии.

Если там говорят, что «империя доллара закатывается за горизонт», значит надо ждать укрепления доллара, если там говорят, что Евросоюз разваливается, значит надо ждать саммита в ЕС, где будет продемонстрирована еще большая сплоченность, если говорят, что «правые одержали громадную победу», то можно быть уверенным, что у правых там результатов в реальной политике существенных не будет.

О Китае и об Иране наши медиаресурсы черпают информацию из западных Bloomberg, Reuters, Financial Times, даже Bild или (прости, Господи) The Sun, не находя даже малого места на ссылки хотя бы на такие источники, как «Женьминь Жибао», «Синьхуа» или IRNA.

Зачем, если есть главный авторитет в виде Reuters?

У нас даже не постеснялись выпустить в эфир «анализоров», которые после гибели Э. Раиси стали транслировать старый западный нарратив о том, что в этом есть якобы интерес сына главы Ирана – это на федеральном ТВ. Что сказать, прекрасная заявка на «крепкие отношения» с Ираном, от которой можно было только схватиться за голову.

Поэтому тут важно не столько что говорится, сколько то, как информация преподносится. А преподносится она в плане Китая уже в тонах откровенно темных.

Как это получилось и куда может нас завести, надо ли искать поводы для обид, и какой подход является оптимальным на будущее, попробуем разобраться, опираясь на ретроспективный анализ, который в данном случае будет исключительно полезен.

Ретроспектива


Вряд ли стоит в нынешнее время долго доказывать то, что начало СВО в феврале 2022 года было обсуждено и обговорено между Москвой и Пекином. Однако также очевидно, что к сентябрю того же года переход операции из срочной кампании в долгую и позиционную, не был воспринят Китаем с особым пониманием и радостью.

Длинная кампания на истощение – это ведь не только торможение развития России, это торможение экономики Евросоюза, который является для Китая и потребителем товаров, и поставщиком технологий.

После ковидного удара рынки ЕС перестали расти, после начала СВО возможности их восстановления вообще стали призрачными, и рост в виде ±0,3–0,5 % стал долгосрочным объективным прогнозом. При этом на фоне таких не самых выдающихся для ЕС результатов, политическая спайка стран ЕС вокруг Украины и под лидерством США окрепла максимально.

Для Китая это означало одно – главный рынок товаров расти не будет, а ограничения для китайской промышленности, связанные с лидерством в ЕС США, будут усиливаться и усиливаться.

Здесь надо отметить два знаковых события.

Первое – саммит ШОС, проходивший в Самарканде в середине сентября 2022 года.

Проходил он на фоне резко ухудшившейся для нас обстановки на украинском направлении и, если не по заявлениям, то по тональности встреч и общения лидеров, было заметно, что в отношении России действует позиция глубокого скепсиса. Особо тут можно было выделить поведение президента Турции.

Лидер КНР выглядел, мягко говоря, озабоченным. Было понятно, что от Москвы ждали относительно быстрой весенне-летней кампании, но, признаемся, что именно этого ждали и в самой России. Впрочем, это было неожиданно и для стран ЕС, которые готовились к длинному санкционному разводу с Москвой, но не к многолетней военной «тяни-толкай». Кстати, как по заказу, практически одновременно с саммитом начались полноценные военные действия между Киргизией и Таджикистаном – участниками ОДКБ.

Второе событие, вернее ситуация, складывалась вокруг экономики ЕС.

Цены на природный газ обновляли все максимумы, но дело не столько в самих ценах, сколько в том, что запустился в целом маховик инфляции, к которой экономика Евросоюза не имела иммунитета. Он просто не был заложен в самой модели. У России появлялся определенный шанс сделать для Европы цену военной кампании весьма высокой. Можно было закрыть ресурсную базу и просадить рынки ЕС сильнее, чем в ковид, причем с весьма туманной перспективой восстановления.

Мы не можем полностью доказательно утверждать, что Россия не закрыла поставки именно под влиянием Пекина, которому такая просадка главного рынка была совершенно не нужна. Может быть, здесь имела место просто иррациональная любовь российской элиты к Европе, а может, и все вместе.

Однако мы видим, что, с одной стороны, Россия не дала ЕС растянуться на скользких камнях инфляции, а с другой – уже со стороны ЕС были вполне сознательно оставлены бреши и дыры в санкционных пакетах, вроде изначально протекающего «потолка сырьевых цен».

Имелся ли тут стратегический интерес Пекина?

Несомненно, но объективно этот интерес понятен с учетом того, что на длительную военную фазу и ее последствия изначально никто не рассчитывал.

Следующий этап, если говорить о Китае, мы наблюдали уже в начале 2023 года, когда Пекин вышел с известным мирным планом из двенадцати пунктов, к которому позже добавятся и четыре принципа мирного урегулирования. Тогда еще наши «большие медиа» растекались в похвалах Китаю «за поддержку». Как раз в начале 2023 года начинает складываться тренд на то, что именно Китай становится для нас главным торговым хабом и основным внешнеторговым партнером.

В мае 2023 года Пекин подписывает со странами Центральной Азии грандиозную Сианьскую декларацию, где определяются перспективные проекты, критерии долгосрочного финансирования и много внимания уделено китайскому проекту-концепции «Сообщества единой судьбы человечества». Это китайская альтернатива новым западным глобалистским подходам разделенных экономик, впрочем, и строилась она изначально на связке со старыми проектами глобализации западного же толка, вроде конструкций известного «Римского клуба», создавалась для его усиления, а не для ослабления. Отсюда и естественный антагонизм идей «Сообщества» с нынешними американскими проектами.

Сиань у нас освещался относительно слабо, и есть некоторые подозрения, что слабое освещение связано с необходимостью признания того факта, что России придется выбирать – войти в этот концепт или действовать на свой, что называется, страх и риск.

То, что поддержка нас со стороны Китая имеет определенную цену, было понятно изначально. В политике все имеет свою цену. Просто о том, что хочет Китай, шла дискуссия. У нас было довольно популярно мнение, что, дескать, Китай нас поддерживает по причине будущих столкновений с США по Тайваню, и здесь ему нужна будет политическая, военная, а также сырьевая база Москвы.

Многополярность


Реальность оказалась и сложней, и одновременно прозаичней.

Ценой вопроса было то, от чего наши отечественные «анализоры» обычно отмахиваются, как от чего-то абстрактного и непонятного – принятие или непринятие Москвой участия в концептуальном проекте «Сообщество единой судьбы» под лидерством Пекина, а не ресурсы или ядерные резервы.

А где же так любимая нашими политиками и «анализорами» многополярность?

А оказалось, что объективные экономические тенденции заставили некогда почти глобальные рынки и системы поделиться на две крупные части и несколько частей поменьше, причем они вообще не совпадали в плане традиционной политики, но зато совпадали в плане создания общей стоимости. Многополярность, как некую идеальную полезную идею, вроде бы никто и не отрицал (даже, что интересно, США), но вот политические полюса и полюса экономические не совпадали совсем.

Так, для примера, в восточный кластер с китайским лидерством вошли Филиппины, Япония, Юж. Корея, кстати, Вьетнам. Совместное производство и торговля осуществлялись по одним схемам, а внешняя политика – по другим. Особенно это противоречие было заметно в отношении Японии и Юж. Кореи.

Такое дробление на стоимостные кластеры заставило Китай несколько раз пересматривать подготовку к саммиту «Сообщества единой судьбы» в конце осени 2023 года. Если вспомнить, то было очень заметно, что с июля 2023 года Пекин фактически взял внешнеполитическую паузу.

И это было для Китая вызовом, поскольку «Сообщество единой судьбы человечества» – это наследие ранних проектов глобализации, где все основные экономики и значительная часть развивающихся действовали в рамках общей модели, просто скорректированной на проблемные моменты прошлых лет, вроде волюнтаризма в санкциях и явного протекционизма.

А вот США дробление и разломы уловили раньше и поэтому принудительно стали сами дробить рынок ЕС и России, стыковать рынки аравийских стран и Индии, фактически оставили Пакистан, но добились состыковки Турции и ЕС без подписания евроинтеграции.

Т. е. Европу они готовили и готовят под себя, а раз так, то что там забыл с точки зрения США Китай?

Завершись СВО быстро, как все ожидали, все эти процессы перешли бы на уровень не военный, а чисто санкционный и экономический. Но СВО продолжалась и продолжается, градус эскалации повышался и повышается.

Объективно Китай должен думать и думает о том, что «Сообщество» именно как цельный глобальный проект не взлетает – оттуда выпадает Европа. Тренд на снижение европейской торговли и на сокращение европейского участия в китайской экономике – это реальность. Мы это, кстати, видели в нынешнем уже мае, когда Пекин решил в Европе подыграть на правом фланге, причем, что интересно, даже Э. Макрону. Искомого результата в максимуме в ЕС Китай не достиг, хотя и подписанные с Францией, Венгрией и Сербией контракты – это величины весомые.

С другой стороны, если США так нацелены сделать своего рода «балансирующий» экономический кластер с центром в Аравии и Индии, то у Китая остается опция из огромной массы африканских, азиатских, даже латиноамериканских стран для инкорпорации в «Сообщество».

Как двигались эти диалоги между Китаем и США, можно было видеть по саммиту АТЭС в Сан-Франциско, после которого российская экспертиза продолжала делать вид, что Пекин и Вашингтон ни о чем другом не думают, как о противостоянии, хотя там шла самая прямая «расторговка» по регионам, которые войдут в зоны ответственности каждого игрока с его концептуальным видением. Более того, можно было по резюме с китайской и американской сторон ознакомиться и с перспективными принципами такого сосуществования.

Глобальный Юг


Дальше мы наблюдали уже форум «Один пояс, один путь», где Китай собрал более 130 стран, чтобы обсудить не столько логистику, сколько снова и опять концепцию «Сообщества». России там было уделено подчеркнутое внимание, однако Москва просто прямым текстом пожелала Китаю удачи в построении проекта. Пожелала всего, в общем-то, самого доброго и положительного, но де-факто заявила о том, что у нас будет свой проект и своей полюс с прицелом на Глобальный Юг.

Политически тема Глобального Юга имеет на некоторое время определенные шансы на успех, поскольку таким образом тот самый Глобальный Юг получает возможность торгов как с Китаем, так и с США. Все помнят, сколько было и имеется сегодня заявок на вступление в БРИКС, а вот китайский большой проект ШОС вообще где-то скрылся в информационном тумане.

Но вот доволен ли Китай, что теперь придется на таких торгах платить больше? Вряд ли.

Самое интересное, что даже в странах Центральной Азии, которые пока выступают на саммитах как группа пяти «5+1», произошло некоторое разделение, ведь не вся пятерка приехала на китайский «Один пояс, один путь».

Кстати, туда не приехала и Белоруссия, поскольку Москва должна была выступить как первый номер от Союзного государства. Когда стало понятно, что в «Сообщество» мы не идем, глава Белоруссии примчался в Китай практически сразу.

И почти демонстративно подписал документы, где Минск принимает концепцию «Сообщества». Сейчас Пекин в ускоренном порядке занимается Казахстаном, Таджикистаном и Киргизией, куда уже за прошлый год плотно втянулись со стороны ЕС, а вот Москва выбрала номером первым в регионе Узбекистан с прицелом дальше на Глобальный Юг.

Стоит ли говорить, что такая позиция Москвы Китаю приносит, мягко говоря, определенные сложности.

В реальности полноценной концепции, которая бы подходила для обсуждения на глобальном уровне как альтернатива, у России нет. Да, есть тезисы о суверенитете, о самостоятельности, о противодействии агрессивному западному давлению, которые разделяются большинством здравых сил на том же Глобальном Юге или в Латинской Америке, но это тезисы, а не концепция. В экономике своего стоимостного кластера у Москвы нет, а в китайский мы идти не хотим, хотя сами же идем туда через не могу, ибо идти по другому не получается.

Коллизия


Теперь возникает занятная коллизия.

Вся внешняя торговля у нас завязана на Китай, юань – основная внешнеторговая валюта. Наши соседи, включая Белоруссию, вынуждены с реальностью кластеризации считаться. Даже у Ирана тут потенциально сильнее своя внешнеторговая сфера, учитывая Пакистан, Ирак, Ливан и Сирию, но и он вынужден дрейфовать экономически на восток.

Объективно это все так, проблема в том, что нам это не нравится. Ну не нравится и все – нам нужен свой полюс политический и свой кластер экономический. В Европу не пускают, в Китай не хотим, альтернативы абстрактны.

И вот дальше встает вопрос о том, что мы хотели бы продавать намного больше природного газа в Китай. Это логично, но со стороны Китая, который в таких объемах не нуждается, встает вопрос – зачем?

Если поддержать Москву как партнера по китайской глобальной концепции, то затраты, даже избыточные, понятны. Вот дорога железная Китай – Киргизия – Узбекистан, которую недавно все-таки согласовали по финансам, Китаю тоже не сильно нужна, но деньги туда Пекин вложит – концепция одна.

А зачем покупать избыточный газ, под который надо еще строить и строить внутри Китая инфраструктуру, если общего концепта у Москвы и Пекина нет?

Вспомним, как еще год назад вся наша экспертиза говорила о том, что Китаю нужна Россия в противостоянии с США, и чем дальше, тем Пекину будет нужно больше и больше ресурсов, мол, США Китаю моря перекроют.

А дело оказалось не в ресурсах даже, которые Пекин и так купит, в том числе и у нас, а в том, согласится ли Россия на место правой руки в концепте «Сообщества». Дешевый и постоянный газ – это же конкретные деньги, полагала наша элита, а все эти концепции – да просто слова. А оно вон как интересно получается.

Деньги


Аналогично и с вопросами платежей.

Кажется, что Пекин прогнулся под США, и вот уже Си Цзиньпин в свою очередь прогнулся под китайских западников – банкиров-либералов. Но еще полгода назад нам же доказывали, что сам Си Цзиньпин разогнал на съезде всех западников-либералов, поувольнял и вообще отправил их в космические дали. Что же получается, не разогнал, не отправил, не поувольнял?

Но дело в том, что вторичные санкции – это затраты и цена. Чтобы платить в экономике эту цену, для Пекина должен быть понятный и больший результат на перспективу, где затратами можно на время и поступиться. А зачем это делать, если в концептуальный проект Москва не идет? А ведь поддержка Москвы Пекином означает рост проблем на европейских рынках для Китая, и нет смысла даже приводить цифры торговли между Китам и ЕС и Китаем и Россией.

Просто в случае общего концептуального замысла цифры торговли вторичны, а замысел первичен, а вот если замыслы и концепции разные, то первичны как раз параметры своей торговли и своей экономики. Что ж в этом нелогичного?

Да и Китай ли виноват в том, что у нас такая «своеобразная» политика в промышленности, в финансах, виноват ли Пекин в том, что СВО стала длительной и изнуряющей военной кампанией?

Если собрать воедино все вышеизложенное, а тут представлены только крупные события-маркеры, всего их намного больше, то высказывать, как это делается сегодня в «больших медиа», претензии Китаю довольно сложно, а по большому счету абсурдно.

Мол, «Китай не друг и оказался вдруг...». Но если общего проекта-концепции нет, то при чем тут вообще дружба. Получается проекты-концепции разные, а нести убытки и всякие там финансовые «тяготы и лишения» Пекин должен вместе с Москвой? Если так и бывает, то в каких-то романах-утопиях. Это ж, в самом деле, не ток-шоу, где обсуждается тема вроде: «я его полюбила и поэтому терплю». Вот отечественная элита, та действительно так любит Европу, что терпит все, а у Китая здесь прагматизм и еще раз прагматизм. Причем, что характерно, именно прагматизм, а не цинизм.

В общем, претензии, которые высказываются через наши медиа в отношении Китая, выглядят странными и совершенно избыточными. Этот поток надо, очевидно, как-то сокращать, а вот что надо еще раз и еще раз обсуждать, так это те самые концептуальные смыслы, которые мы можем нести на Глобальный Юг, если уж мы туда так нацелились. Китай предложил свое – мы отказались и решили строить свое – так кто кому судья, если свои концепты не доработаны?

Посмотрите на тезисы концепции «Сообщество единой судьбы человечества» и сравните с нашим дискурсом – в первом случае пункты конкретики, во втором – абстракции, вроде «евразийства», духовности, традиции, где никто не понимает, что это, как это, сколько весит, чего стоит. Про то, как выглядит «российский экономический полюс» в плане общей торговли, общих производств, общей стоимости – так и вообще неловко говорить.

Вообще, у нас все довольно своеобразно. Там, где надо говорить о деньгах, мы зачастую говорим о духовности, там, где надо говорить о духовности, наоборот, зачем-то предлагаем партнерам деньги. Понятно, что все это работает в самом лучшем случае через раз.
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    27 июня 2024 05:17
    "Москва - Пекин, картошка - блин" - из песни...
    Китай - купец и отсюда все его телодвижения: выгодно - не выгодно !
    1. +16
      27 июня 2024 07:19
      Извините, это у всех стран капиталистических или империалистических, такая логика в действиях. Вы ради интереса поинтересуйтесь, что творила "Россия которую мы потеряли" сама и в группе европейских стран, в Китае и Корее. Мне кажется, китайцы это прекрасно помнят и понимают разницу между СССР и РФ.
    2. +17
      27 июня 2024 08:34
      Критика Китая... Это такой "друг", что и врагов не надо. "По делам узнаете их"- так написано в Святом Писании. Вообще-то, злые языки поговаривают, что время СВО было перенесено на более поздний срок, якобы по просьбе Китая, чтобы не мешать проведению ихней Олимпиады и за это время западным спецслужбам и спецслужбам Украины удалось выявить заговор в армии и эшелонах власти и устранить внутренние факторы помощи России. Но это злые языки- типа фейки, но... дыма без огня не бывает. Кроме того, Китай на самом деле, является единственным абсолютным выгодополучателем от затягивания СВО и даже от поражения России в СВО. Даже США не имеют той выгоды, которую имеет Китай. Собственно Китай единственная страна теперь, которая привязала к себе просто гигантский сырьевой рынок и место сбыта своих товаров в лице РФ, своей валютой-юанем теперь фактически единственной в качестве плюсы резерва и накоплений в ЦБ РФ....даже если Россия потерпит поражение в СВО, то Китай будет первым, кто придёт на территории РФ, где у него уже застолблены территории в лице ТОРов.
      1. +6
        27 июня 2024 11:30
        Вы правы и мне лично очень грустно от понимания картины будущего страны.
      2. +1
        27 июня 2024 15:52
        И да… и нет… рынок ресурсов вроде большой, но не слишком, тк многие отрасли развиты в самом Китае или ему просто не нужны в таких объёмах: газ, нефть, металлы, уголь - или есть своё или давние и надёжные партнёры… как рынок сбыта мы тоже так себе - не самые большие население и платёжеспособность…+ «гонора» много… с гражданскими технологиями тоже не все радужно, в большинстве отраслей или отстали или на равных… вот и получается - и вроде хотелось бы «скушать» наши 2% мировой экономики (это по данным до СВО), но и не слишком «вкусно», мы упираемся (хотя выбора то у нас и нет фактически) и довольно рискованно все это(и мы не хотим, и основные торговые партнёры нас не любят)…
        ЗЫ: а прямой помощи мы и не дождёмся, биться насмерть Китай не собирается, а на каждую копейку торговли с нами Пекин может потерять рубль от торговли с странами запада…
  2. +28
    27 июня 2024 05:36
    Китай нам друг или…
    И не друг и не враг, а так..А Россия вот все больше приобретает статус колонии
  3. +26
    27 июня 2024 05:47
    С тем, как мы проводили СВО в 2022 г. мы попали на классический шпагат, когда не можем сделать больше ни шагу в международных делах. Китай это видит, и сомневается в ценности такого союзника. Иран, сотрудничая с нами сделал свой выбор в пользу "меньшего из зол". Северная Корея рада любому солнцу в оконце, так что сотрудничать будет, как говориться "не смотря на".
    Беда нашей политики в персонализации С.В.Лаврова - это ситуативное реагирование на обстановку с акцентом на сиюминутную выгоду. Этот порок был полностью использован нашими оппонентами в ходе Украинского кризиса 2014 - 2022 г., да и после он здорово подпортил нам жизнь.
    У нас нет стратегии развития, альтернативной американской или китайской, которую мы могли бы предложить миру. А вся эта многополярность - фетиш, как и всякие "свобода, равенство, братство" - звучит красиво, но в реальной жизни недостижимо.
    1. +11
      27 июня 2024 06:11
      Лично меня удивляет то, куда делся весь задел в Сирийской кампании. Вернее так, куда он делся - понятно, в формат ОПЕК+. А вот что дальше, уже загадка.

      Первые два года в Сирии были похоже на какую-то математическую игру, которая была настолько тонко и грамотно выверена и просчитана, что иногда казалось, будто у нас какой-то искусственный интеллект прямо разработали. Ну настолько сильно игра шла. Это не смотря на то, что количество «умелых» решений и там иногда зашкаливало. Это тоже можно отметить — много тактических шагов было откровенно никаких, а вот на уровне выше — довольно качественно. Отметим эту странность.

      Затем как будто все испарилось. Куда делись все расходовки и распасовки, куда все исчезло. Уже в 2019-2020м было понятно, что там тупик какой-то. Как будто ИИ отключили и все.

      Но вот что интересно, на манеже остались те же. И до кампании, и во время, и после. Одновременно, мы вели совершенно странную и непонятную игру на украинском направлении. Ну так не бывает. Можно списать на то, что мол Сирией одна «башня» рулила, а на украинском направлении «башня» другая, но все равно как-то не стыкуется.

      И вот возникает крамольный вопрос. Вот совсем крамола... А мы ли в реальности планировали не саму кампанию в Сирии, а именно мета-стратегию работы с этим узловым регионом? Или может мы просто шли по плану и отвечали больше за тактику, а множество тактических косяков срезалось и чистилось уже на верхнем уровне планирования, для подстраховки замысла?

      Потом управление отключили и мы стали … сами собой со своим набором компетенций и уровнем планирования. Это все догадки в информационном тумане, но сколь много этим можно объяснить. Хотя тут тоже дело вкуса и цвета. У кого-то в голове картина иная.
      1. +8
        27 июня 2024 06:50
        Затем как будто все испарилось. Куда делись все расходовки и распасовки, куда все исчезло. Уже в 2019-2020м было понятно, что там тупик какой-то. Как будто ИИ отключили и все.

        Как вариант, того кто это разработал (если у нас) испугавшись просто убрали от греха подальше, а то как бы еще чего-нибудь еще не напридумывал умного и полезного для страны. А то что полезно для страны вредно и даже опасно для олигархата.
        1. +3
          27 июня 2024 06:54
          Ну как вариант, когда-нибудь узнаем. Это одна из интеллектуальных загадок последнего времени, для меня по крайней мере.
          1. +2
            27 июня 2024 08:12
            nikolaevskiy78(Михаил)
            Может в Сирии главными были не наши, а Иранцы?
            1. +1
              27 июня 2024 08:14
              Думал над этим, но у меня, если честно, этот пазл не сложился.
              1. +3
                27 июня 2024 08:22
                Если не получается решить задачку обычными методами, надо посмотреть на решение под другим углом. Всё познаётся в сравнении, в Сирии основная нагрузка легла на Иранцев, т.к. пехота на земле была от них, наши там играли вспомогательную роль поддерживали союзников с воздуха и моря, Иранцы особо не "светились". А на Украине мы уже всё делали самостоятельно, результаты как Вы выше отметили сильно отличаются.
                Также нельзя исключать и такой фактор как "наши" олигархи, пока их конкретно на Западе не взяли за одно место они в политику не лезли.
      2. +3
        27 июня 2024 10:03
        Цитата: nikolaevskiy78
        Первые два года в Сирии были похоже на какую-то математическую игру, которая была настолько тонко и грамотно выверена и просчитана, что иногда казалось, будто у нас какой-то искусственный интеллект прямо разработали. Ну настолько сильно игра шла.
        Это когда наш самолет турки сбили?! Очень сильно fellow
        1. +1
          27 июня 2024 10:07
          Это была крайне жесткая ситуация, из которой в итоге в стратегии мы вышли вперед. Я знаю, сколько полоскали у нас в блогосфере сирийскую кампанию. И Пальмиру, и поход Вагнеров за Ефрат, но если все оценивать только через эти маркеры, то анализа полноценного не будет.
      3. +2
        27 июня 2024 18:26
        Цитата: nikolaevskiy78
        Лично меня удивляет то, куда делся весь задел в Сирийской кампании.

        Военные, дипломаты и ФСБшники не желают иметь никаких дел с российскими инженерами и производственниками. Сирийцы выходили на российские фирмы по поставке продукции через таджикских посредников. Россия продает продукты питания в Афганистан не напрямую а через Казахстан. Зерно в Турцию вывозится, а на экспорт пшеничной муки в Афганистан наложен запрет.
        1. +3
          27 июня 2024 18:32
          У меня немного другой опыт. Когда были переговоры о поставках сирийцам, выкатывались обычно громадные госконтракты с трудоемкими параметрами. Сам по себе гос.контракт в таких условиях чем-то уникальным не выглядел, но вот параметры были круче даже египетских (по зерну например), что несколько удивляло. Потом стало понятно, что пищевку там финансирует Иран и просто надо работать через Иран. И все "наладилось".
          По оборудованию и инженерии не в курсе, могло в этой сфере быть и и как-то иначе.
          Турки барыжат мукой на БВ как бешеные, только в последнее время иранцы их стали перебивать немного. Турки через наше зерно, иранцы просто нашей же мукой зачастую. Ну там везде вход через Иракский Курдистан, просто турки идут через Захо, а иранцы через Сулейманию. У турок в Курдистане свои банки работают
      4. +1
        Вчера, 08:18
        Цитата: nikolaevskiy78
        Уже в 2019-2020м было понятно, что там тупик какой-то. Как будто ИИ отключили и все.

        Браво Михаил . Вы очень точно отметили тот рубеж , когда отлаженные сценарии засбоили , а затем и вовсе внешнее управление отключилось . И все прежние умники оказались теми , кем являются в реальности . А теперь посмотрите на эту проблему шире ... гораздо шире - во что и в кого превратились западные (и наши) элиты на рубеже 2019 и 2020 г.г. Вам не кажется что они ведут себя как поломавшиеся роботы , утратившие связь с сервером внешнего управления ?
        Подскажу точней срок этого необычного события\преобразования . Помните ту невероятную истерику с каким то странным "вирусом" ? Как заметались элиты почти во всём мире (и чем "цивилизованней" страна тем в большей степени) , какая у них была паника , какие безумства и дикости тогда твориться стали ?
        И как ... нет - КАК отупели эти элиты с того самого момента .
        Когда самим нужно принимать решения , когда отключен суфлёр и когда дурь каждого становится видна .
        Вот сразу после утраты этой связи Истерика и началась . И деградация нарастает лавинообразно .

        А статья у Вас замечательная , прочитал с удовольствием .
        Цитата: nikolaevskiy78
        Потом управление отключили и мы стали … сами собой со своим набором компетенций и уровнем планирования.

        good
        Не стало управляющего сервера который делал роботов умными .

        Очень правильный у Вас строй мысли . hi
      5. Eug
        +1
        Вчера, 13:33
        Как по мне, и в СВО Россия скорее всего действует по чьему-то плану. Свой оказался негодным, в итоге попытка выиграть, играя по чужим правилам.
    2. +3
      27 июня 2024 12:38
      ...А вся эта многополярность - фетиш, как и всякие "свобода, равенство, братство" - звучит красиво, но в реальной жизни ...

      Многополярность, как и равенство и справедливость, в современном мире - понятия эфемерные. Влияние каждого игрока в геополитике и мировой экономике пропорционально его потенциалу в настоящий момент, с поправкой на качества лидера конкретной страны и его команды. Каждый игрок строит планы, создаёт альянсы, договоры и т.д. и т.п. стремясь ещё больше улучшить своё влияние и вес. ВВП особенно старается во внешней политике, уделяя на порядок меньше внимания внутреннему развитию государства, и так было всегда. Но парадокс в том, что всё взаимосвязано в конечном счёте и результат вокруг СВО это один из маркеров. Нет смысла сравнивать мощь китайской промышленности и нашу, запас прочности экономик, уровни технологий и прочие критерии на сегодняшний день. Разница очевидна.

      2024 год это Рубикон для России.
  4. +2
    27 июня 2024 06:04
    Между тем, ничто не может сплотить союзников, как общая угроза.
    Реально в мире таких две:
    - перенаселённость планеты, причем доля занятого в полезном производстве населения стремительно падает, а доля паразитирующего на социальные подачки и международную помощь - растёт;
    - гегемонизм"Золотого Миллиарда" под руководством США, противостоящий остальному миру отверженных, имеющих некого старшего партнёра (на вождя он не тянет) в лице Китая.
    Расклад сил показывает, что Золотой Миллиард может решить первую задачу (радикальное сокращение населения земного шара) даже не прибегая к ядерному оружию (Ковид - это репетиция), но только при устранении такого фактора, как Китайское доминирование в промышленном производстве.
    Собственно стратегия США сегодня - это планомерная подготовка к устранению Китайской угрозы. Для этого идёт сколачивание большой коалиции из стран Тихоокеанского региона и союзников по AUKUS для фактического устранения Китая из претендентов на лидерство в третьем мире и ликвидации его индустриальной мощи с релокацией производств в в абсолютно управляемую Индию и африканские страны.
    1. +3
      27 июня 2024 06:20
      Вы переоцениваете АУКУС, там из трех стран у двух вместо флотов - название и флаг. США надо Китай из ЕС вытолкнуть после нас и после этого рулить самым жирным рынком, пуская туда страны ЮВА по особому приглашению и за большой процент
      1. +3
        27 июня 2024 06:27
        Цели у США в СВО не только нанесение ущерба России, но и в первую очередь это разрушить экономики Германии и Франции, тем самым Китай выталкивают из ЕС.
        1. +1
          27 июня 2024 06:30
          Ну Германия тут конечно в таком замысле примет страдания экономические, Франция примет поменьше, но тоже примет. Ну а как иначе, США не могут позволить, чтобы ЕС был рынком сильнее них самих, но одновременно они же политически цементируют его и огораживают и экономический рост +-0,3%. На будущее для них это самая оптимальная конструкция. США - град на холме, ЕС - рынок под холмом.
          1. +12
            27 июня 2024 06:38
            Приходишь к мысли, что англосаксы нас грамотно "играли и играют", хоть мы и ржем над байданоном. Это и Сирия, и Украина, и Азия... Все наши "многоходовки" в конце концов оборачиваются против нашей страны.
            1. +4
              27 июня 2024 06:42
              Там Дж.Салливан - главный мозговой трест, голова профессора Доуэля, которая на виду. Интересный вопрос конечно, кто не на виду
              1. +10
                27 июня 2024 06:51
                Я хотел сказать, что мы вот ржем над их байденом, типа американцы идиоты и все такое. Но на самом деле у них "мозговой центр" работает... и они своего добиваются.
                1. +9
                  27 июня 2024 06:53
                  Я в своих работах над ними никогда не ржал, наоборот призываю очень внимательно анализировать. Сильный противник, циничный, грамотный и богатый на мозговые ресурсы.
                  1. +17
                    27 июня 2024 07:12
                    Согласен с вами - они сильный, грамотный и циничный противник. А вот наши "ура-пропагандисты" и "ура-патриоты" вызывают раздражение... и не только они. Что ни говори, а именно мы "заставили" юг, восток и север Украины (а там живут далеко не западенцы, а русские люди) воевать против нас своими действиями и бездействиями.
                    1. +3
                      27 июня 2024 07:17
                      С одной стороны все профессии нужны, все профессии важны.
                      И пропаганда нужна, только должны центры решений, центры анализа и центры пропаганды работать синергично. Это в принципе не говоря уже о качестве как таковом. В самой по себе пропаганде ничего плохого нет. Но решения и их обоснования должны быть понятны, не противоречивы, иметь причину и следствие, нарративы вытекать один из другого. Но главное - не противоречить объективным цифрам и действительности за окном, доступной каждому.
                      1. +11
                        27 июня 2024 07:20
                        Я не против пропаганды, пропаганда нужна. Но ей не должны заниматься идиоты и это очень мягко сказано. Реально от соловьевых и симонян больше вреда.
                      2. +6
                        27 июня 2024 07:22
                        Самое интересное, что лет так "дцать" назад сетки RT на Ближнем Востоке неплохо котировались. Но все проходит, прошло и это.
              2. +1
                27 июня 2024 08:24
                Интересный вопрос конечно, кто не на виду
                Не на виду мировое правительство которое контролирует мировые финансовые потоки.
                1. +1
                  27 июня 2024 08:27
                  Много было попыток персонализировать эту сеть, но мало результата.
                  У меня в свое время получилось примерно следующее (ну как вариант)
                  https://topwar.ru/232742-o-fenomene-globalnogo-jekonomicheskogo-incesta-i-opasnosti-ego-nedoocenki.html
                  1. +1
                    27 июня 2024 08:36
                    nikolaevskiy78(Михаил)0
                    Ознакомился с Вашей статьёй. В ней нет упоминания про тех кто в тени, в ней упоминаются те кто на виду, а они не являются истинными хозяевами этого мира. Те кто в тени специально выдвигают в публичное пространство своих марионеток только для того, чтобы в случае провала отвести от себя подозрения и списать всё грехи на эти публичные личности. hi
                    1. 0
                      27 июня 2024 09:11
                      Что поделать, на своем уровне я могу раскопать примерно это, если ставить туда дерзкий шильдик "объективно". Дальше уже туман и гадание по большому счету. hi
            2. +2
              27 июня 2024 18:37
              Цитата: Владимир М
              Приходишь к мысли, что англосаксы нас грамотно "играли и играют"

              Просто элита России обхаживает Запад и игнорирует интересы КНР. До середины 2023 года был прямой запрет на изготовление автоматики из китайских комплектующих в крупном горнодобывающем комплексе России. Китайские частотники было разрешено применять только год назад, после того как склады Шнайдер в России опустели.В предверии СВО французы завезли в Россию запас частотников примерно на 6-9 месяцев продаж. Только продление СВО более чем на год дало китайским производителям сервоприводов внедриться на рынок России. В 2014 году Россия поставляла беспилотники в Бирму убивать китайцев а не на Донбасс.
      2. +4
        27 июня 2024 06:37
        Вы переоцениваете АУКУС, там из трех стран у двух вместо флотов - название и флаг.

        Скорее вы недооцениваете.
        AUCUS силён не флотами, а базированием. А если к этому добавить безусловных союзников США на будущем ТВД, таких как Канада, Франция, Филиппины, Южная Корея, да ещё весьма вероятных Вьетнам и Индонезию, то у Китая - всё не плохо, а очень плохо.
        В военном противостоянии с США и союзниками Китай - обречён. Удары по критической инфраструктуре и компактным СЯС приведут к быстрой и решительной победе Союзников весьма малой кровью. А вот Китай понесёт чудовищные потери как от непосредственного воздействия оружия, так и вследствие вторичных факторов, таких как голод и эпидемии.
        Результатом станет оккупация побережья и расчленение страны. Население уменьшится приблизительно вдвое, территория - вчетверо, а промышленность - в десять раз, причём базовые отрасли понесут невосполнимые потери.
        1. +1
          27 июня 2024 06:40
          Да особо нечем там воевать. Если бы США не демонстрацией занимались и имитацией, а подготовкой, то выделили бы на ЮВА и Тайвань не те крохи, что были в военном пакете в Конгрессе, а реальные средства. Там на Израиль больше чем в два раза заложено. Это имитация бурной деятельности и провокации Китая чисто в американском стиле.
          1. +2
            27 июня 2024 06:45
            Однако топливо и МТО перебрасываются в заданном направлении. А это - верный признак. Да и собственно всё уже давно готово. Флот США - доминирует, непотопляемый авианосец - Япония - усиленно накачивается, плацдарм в Корее также приводится к будущей операции вторжения.
            Нет, без союза с нами и превентивных действий ни нам, ни Китаю - не вырулить.
            1. +1
              27 июня 2024 06:48
              На всякий случай площадь Тихого Океана - 178 684 000 км², Китая - 9 596 961 км². Цифры несопоставимые.
              1. +1
                27 июня 2024 07:59
                К чему такие сопоставления? Площадь любой страны можно сопоставить с площадью океана. Основная часть Тихого океана никому не принадлежит, это международные воды.
                1. +2
                  27 июня 2024 09:03
                  Основная часть Тихого океана никому не принадлежит, это международные воды.

                  Вот это и есть основное заблуждение. Юридически (ох, и понаделали у нас юристов!) всё именно так. Но доминируют во всём Тихом океане за счёт мощного флота и баз на всём его пространстве - именно США и их союзники. И нападать они будут именно с просторов Океана. Они эту войну в 1941-1945 г. выучили на отлично. И всё коммуникации (наиболее уязвимое звено) сегодня в их руках и руках их союзников.
                  Япония - их передовая база, непотопляемый авианосец, Южная Корея - плацдарм на материке.
                  Реально, только Россия имеет закрытое Охотское море с выходом в океан. И выход из океана в океан через Берингов пролив.
                  В этом наша главная ценность, как союзника.
            2. +4
              27 июня 2024 06:51
              Япония столь непотопляемый авианосец, что почти 50% внешнего оборота ведет через ЮВА и Китай. Я скорее поверю, что они соберутся бодаться за Сахалин и Курилы, чем участвовать в кампании против Китая. И вот такой вариант списывать со счетов не стоит.
              Нет, США не были бы сами собой, если бы где-то не подпилили Китаю в стратегии экономической ножку стула и не разлили через своих Аннушек подсолнечного масла. Китайцы потому и осторожны, очень осторожны.
              1. +3
                27 июня 2024 07:01
                Откажитесь псевдоабсолютных экономических мифов про всесилие торговли, и постарайтесь взглянуть на происходящее с военной точки зрения - проще с точки зрения борьбы за жизнь. Победитель - получает всё. А побеждённые, те кто выживет - скомпенсируют любые его издержки.
                Так что игрой в ценные бумаги жизнь и смерть не остановить.
                Это познали американцы в годы депрессии и восстановления, в меньшей степени - европейцы, ну а азиатам - вообще не привыкать.
                И пока Япония в руках США, как и плацдарм в Корее, то кольт - у виска Китая. Осталось взвести курок, впрочем, может эта система с самовзводом.
                1. +1
                  27 июня 2024 07:08
                  США уже с кольтом во Вьетнаме доигрались. После они уже триста девяноста три раза все взвесят и замерят и без коалиции, которая на три головы сильнее и без страховки в экономике трехкратной никуда уже не лезут. Это потом уже могут регион как черную дыру для списания бюджета использовать. Но он у них есть, чтобы его списывать. По другим направлениям видно, что игра более заковыристая, чем прямое военное столкновение.
                  1. +1
                    27 июня 2024 07:16
                    США уже с кольтом во Вьетнаме доигрались. После они уже триста девяноста три раза все взвесят и замерят и без коалиции, которая на три головы сильнее и без страховки в экономике трехкратной никуда уже не лезут.

                    Вьетнам! Тогда мы реванш за Корею брали, а им было куда отступать. Хотя были и у них люди действия, и всё было на грани (знаю абсолютно достоверно). А вот в 1941 г. они рискнули, и, "не смотря на", всё у них получилось. Любят они покер!
                    По другим направлениям видно, что игра более заковыристая, чем прямое военное столкновение.

                    Это точно. Тысячу раз отмерят где, куда и как. Их мозговые штурмы - вещь изрядная, где без чинов и заслуг, и не бойся прослыть сумасшедшим - предлагай невозможное, но - обоснуй!
                2. +1
                  27 июня 2024 18:44
                  Цитата: Виктор Ленинградец
                  Победитель - получает всё. А побеждённые, те кто выживет - скомпенсируют любые его издержки.

                  Великобритания - победитель во 2 Мировой войне. Через 15 лет полностью лишилась всех колоний.СССР выиграл у США и КНР в прокси-войне в КНР. Но через 20 лет после победы во Вьетнаме потерял всякое влияние в этой стране. С Камбоджей это произошло через 15 лет.
                  1. +2
                    27 июня 2024 19:18
                    Победитель во второй мировой абсолютно один - США. Побеждённых - двое. Остальные - пострадавшие. С некоторой компенсацией - СССР, или без неё - прочие. Рузвельт Черчиллю всё объяснил, когда тот под крышу залезал, так что Великобритания не при делах.
                    СССР во Вьетнаме никого не победил, Вьетнам - победил, США - проиграли, а мы - потренироваться.
                    А так да, победу нужно уметь конвертировать, и не ждать двадцать лет.
                    1. 0
                      28 июня 2024 22:25
                      Цитата: Виктор Ленинградец
                      Победитель во второй мировой абсолютно один - США.

                      CCCР по итогам2 Мировой войны приобрел больше всех. Его вековые противники Франция и Великобритания из держав наводивших ужас на СССР возможностью агрессии превратились в страны увязшие в колониальных войнах. Великобритания в Бирме и Малайзии, Франция в Индокитае. Причем Франция вскорости проиграет свою войну. СССР получил под свой контроль Центральную Европу, Германия из опасного соперника в 19 веке во второстепенную военную державу Европы на фоне Великобритании и Франции до 1975 года. В ходе 2 мировой войны СССР получил Петсамо с никелевыми месторождениями, Карельский перешеек, Латвию, Эстонию, Литву, Восточную Пруссию, Северную Молдавию, Туву, Куриллы, Южный Сахалин, японские концессии на Камчатке и Северном Сахалине. Китаем была признана независимость Монголии-верного и очень ценного союзника СССР(мяса Монголия поставила в СССР больше чем США в годы 2 Мировой войны если считать с мясом и коней которые после гибели тоже шли в пищу).
      3. +5
        27 июня 2024 09:26
        Вы переоцениваете АУКУС, там из трех стран у двух вместо флотов - название и флаг

        АУКУС и прочее (Сингапур и Малайзия, Филиппины и Индонезия, Р.Корея и Япония) для США важны в первую очередь как географические союзники (размещение баз, ресурсная страховка, и может быть рекрутский набор "пушечного мяса"), а не как сильные армии (флоты). Флотов самих демократоров с ограниченной европейской/японской поддержкой вполне достаточно, чтобы захлопнуть узкие дверцы китайских морей и парализовать морскую торговлю.
        Конечно Китай будут дожимать скорее экономически, но в любой момент, видимо, никто уже не исключает жесткой фазы противостояния, и на востоке, прекрасно понимая это, пытаются лавировать, но что-то подсказывает, что время начинает играть не в их пользу...
        1. +1
          27 июня 2024 19:28
          Жёсткая фаза будет обязательно. США предпочитают постоянно держать в тонусе своих военных, а не разводить сопли о мире "лишь бы не было войны". Роковая ошибка Брежнева, что не стал вторгаться в Китай в 1978 г. Всё же готово было! Но подвела старческая сентиментальность: пока я жив - войны не будет! И устроил такую же Странную Военную Операцию в Афганистане.
          А армия без настоящего применения разлагается, что мы и наблюдаем.
          1. 0
            28 июня 2024 22:54
            Цитата: Виктор Ленинградец
            Роковая ошибка Брежнева, что не стал вторгаться в Китай в 1978 г. Всё же готово было!

            Война Вьетнама и КНР показала, что Китай довольно сильная и эффективная военная сила. Причем НОАК на удивление показала лучшую выучку чем ВНА в артиллерийских дуэлях и китайский спецназ был пракктически на равных с вьетнамским. В 1905 году Россия за год была поставлена Японией на колени. С июля 1937 года по декабрь 1941 года Япония в войне один на один не могла покорить Китай. Японский блицкриг под Шанхаем и Нанкином вылился в жестокую мясорубку и войну на истощение и Япония после этого не решалась на столь кровопролитные, решительные и глубокие операции. Вермахт в 1944-1945 годах не провел ни одной успешной наступательной операции против армии США. Китайские народные добровольцы первую и последнюю свою операцию в Корейской войне против США провели как успешные наступательные. Нельзя сказать что Красная Армия была намного эффективнее чем армия США в боях против вермахта. Вряд ли Советская Армия была Армия была намного эффективнее против НОАК, чем американская против КНД. А СССР вольфрам было выгоднее покупать в 1980 году в КНР чем в КНДР или во Вьетнаме. .
  5. +17
    27 июня 2024 06:08
    Помните, как лет десять назад признавая, что внутри страны бардак, некоторые оправдывали власть, тем, что зато внешняя политика ого! Ну теперь и внешняя политика эге. Во власти инфантилизм. Они постоянно не при чем, это соседи плохие. Уже собрались ссориться с Китаем, быстрее чем с Западом. При таких темпах осталось купить семечек и наблюдать когда посоряться с Ираном и Кореей.
    1. +15
      27 июня 2024 06:20
      Они постоянно не при чем, это соседи плохие
      Обманывают постоянно.
  6. +9
    27 июня 2024 06:25
    Наши малоквалифицированные журналистымогут работать только с жаренными фактами, а анализировать не могут. Например, Соловьев договорился до обвинения англичан в терракте в Дагестане
    1. +10
      27 июня 2024 07:03
      журналистымогут работать только с жаренными фактами, а анализировать не могут
      Журналист всего лишь озвучивает мысли своего хозяина. Какая там может быть аналитика? wink
      1. +3
        27 июня 2024 08:02
        Вы много аналитики видите на западных телеканалах? Сейчас ведь через интернет любые телеканалы можно посмотреть либо почитать текстовые версии программ. По сравнению с из комментаторами Соловьёв гений анализа.
        1. +1
          27 июня 2024 20:31
          По сравнению с из комментаторами Соловьёв гений анализа.
          Не анализа, а анал лиза ...
      2. +1
        27 июня 2024 20:27
        Цитата: Голландец Михель
        журналистымогут работать только с жаренными фактами, а анализировать не могут
        Журналист всего лишь озвучивает мысли своего хозяина. Какая там может быть аналитика? wink

        Метко про аналитику smile Но только озвучивает не мысли хозяина, а его инструкцию smile
    2. +5
      27 июня 2024 07:04
      Соловьёв - человек государев. Как ему сказали - так и правильно. Англичане - ОК! будут англичане виноваты.
  7. +8
    27 июня 2024 07:04
    Вот про СМИ хорошо написано, вот кого сказали хвалить будут хвалить, а когда ругать, будут ругать, свободные СМИ практически вымерли. Ну и когда мне говорят что я стал жить лучше, по факту я не стал жить лучше. Умение даже самый большой провал подать как стратегию и победу это талант. К сожалению занавес потихоньку сползает, лапша на ушах уже не держится, и остается грустно смотреть в наше "светлое" будущее....
  8. +3
    27 июня 2024 07:23
    А в каких СМИ конкретно, говорилось о том что написано в статье?
    То,что перестали эту тему мусолить,это заметно. Ну не бесконечно же это обсуждать.
    1. +1
      27 июня 2024 18:10
      https://www.youtube.com/watch?v=4kNFcr4uEbc
      Я просто приведу как своего рода квинтэссенцию. Вообще стилистика и подача везде разнятся, конечно. Где-то сильнее, где-то мягче, но здесь просто выжимка сухого вещества. Там прямо вначале после 1й мин. Все приводить бесполезно, это десятки ссылок, да вы их и сами наверняка периодически видели и слышали, просто зачастую медийка идет как фон и многое просто пролетает мимо. Я и сам стараюсь больше 2х раз в неделю не погружаться в это.
    2. +1
      28 июня 2024 16:24
      Ну вот пожалуйста - сегодня МК. Снова на манеже тот же персонаж. А ведь и помимо него еще там пара десятков

      Китай решил «кинуть» Россию: эксперт объяснил, зачем Путин ездил в КНДР и Вьетнам

      «США почти сразу после визита Путина сообщили, что таких хороших отношений с Вьетнамом, как сейчас, у них никогда не было. Это означает, что то, что Китаю было запрещено, Вьетнаму разрешили. По разным причинам - в первую очередь потому, что Вьетнам, в отличие от Китая, никого бояться не будет. Если китайские бизнесмены даже намёки США воспринимают как руководство к действию, у вьетнамцев сразу возникает вопрос: "А вы кто такие? Почему вы указываете нам, что нам делать на нашей территории?"», – размышляет Хазин.
      Китай решил «кинуть» Россию: эксперт объяснил, зачем Путин ездил в КНДР и Вьетнам
      Россия планирует использовать суверенитет Вьетнама, основываясь на том, что США вложили слишком много времени и усилий в нормализацию отношений с этой страной, чтобы пожертвовать ими ради анти
      российской политики, как отмечает эксперт.
      1. +1
        28 июня 2024 19:08
        Да кто такой этот Хазин?!
        Ему корректно ответил Дмитрий Евстафьев (в первом Вашем ролике) :"Я думаю,с вами многие не согласятся и я в том числе"..
        Вы берёте частное мнение(мнениЯ),за основу для каких то глобальных выводов.
        Многим таким экспертам,периодически на общественных каналах "тыкают" за их прогнозы, и политике и в экономике, которые не сбылись.
        И нет такой тенденции, я не вижу,что бы СМИ обсуждали проблемы в отношениях между РФ и КНР.

        И для меня слова Си Цзиньпи́на,сказаные на камеру,что бы весь мир слышал,когда он прощался с Путиным,что то значат,в отличии от некого эксперта..


        ПС.И вообще, думаю если бы его услышали Путин и Си Цзиньпи́н,они бы очень сильно улыбнулись
        1. +1
          28 июня 2024 20:22
          Кто он такой, пусть решают те, кто дают ему центральные эфиры, но там много подобного и помимо него. Я просто его привел как терминальную стадию процесса.
          1. 0
            Вчера, 08:47
            Ну время покажет.
            Спасибо за мнение good
  9. +4
    27 июня 2024 08:01
    Спасибо Автору, интересная статья.

    ИМХО, наша внешняя политика в целом представляет собой политику реакции на изменившуюся обстановку, при этом зачастую катализатором изменение мы сами и выступаем, но вот последствия либо вовсе не просчитываем, либо просчитываем только самые благоприятные варианты развития событий.

    Может быть, выгодополучатели и инициаторы наших активностей получают свои дивиденды на самом первом этапе акции, а дальнейшее развитие событий их не интересует.

    Что касается отношений с Китаем, я думаю, получается следующее. Так как наша внешняя политика не принесла нам никаких союзников, наша внешняя торговля попала в зависимость от Китая, а СВО требует вооружений и других ресурсов, которых Китай не может обеспечить полностью, мы стали вести активную, но не продуманную политику по принципу "поговорим со всеми, кто с нами согласен разговаривать, вдруг что-нибудь получим". При этом мы наступаем на больные мозоли того же Китая - КНДР и Вьетнам в какой-то степени Китай считает своими если не сферами влияния, то уж точно точками интереса. Наши движения Китай по меньшей мере раздражают.

    А дружбы в международных отношениях не существует, это такой пропагандистский оборот, фигура речи, не более.
  10. +6
    27 июня 2024 08:12
    Думается, основной нашей стратегией на ближайшую перспективу должно стать оставаться как можно дальше от обеих сторон. Постараться занять позицию а-ля-Индия-сотоварищи времен Первой Холодной. Все просто - свой проект мы сейчас не потянем, с западом - некоторые разногласия, да и вовсе он сейчас не на подъеме, восток слишком от нас далек ментально, и, конечно, СВО огромными гирями на ногах. Поэтому, пропетлять, сохранив суверенитет, не прогнувшись ни под тех, ни других и закончить войну - вот, на мой взгляд, главная задача нашего руководства.
    1. +5
      27 июня 2024 09:09
      Еда не может спастись в холодильнике. Держаться в стороне - не получиться, так как мы сами, своей территорией представляем ресурсную базу будущего. Осталось только взять эту территорию под управление, а население ограничить до размеров этнографической достопримечательности (ну план Ост - в помощь).
      1. 0
        27 июня 2024 10:05
        Осталось только взять эту территорию под управление, а население ограничить до размеров этнографической достопримечательности (ну план Ост - в помощь).

        И как Вы себе это представляете? Военный разгром ядерной державы, или скупка оптом всего военно-политического руководства? И все это под носом у конкурентов, желающих в идеале того же. С лимитрофами такое не всегда прокатывает, не говоря уже о мировых державах.
        1. +5
          27 июня 2024 10:17
          Если уконтрапупят Китай, то следующие - мы. А конкурентов у США после такой победы вообще не будет. А былое ракетно-ядерное величие (3,3% поверхности земного шара) в сплошном окружении и господстве противника в космосе стоить будет не дорого. Уровень нашего военно-политического руководства на третий год СВО понятен всем, так что в одиночку нам точно не вырулить.
          1. +2
            27 июня 2024 10:26
            Ну, для этого самая мелочь требуется - вынести первую в мире державу по экономике, имеющую полную ядерную триаду. Чудеса, конечно, как с СССР, случаются, но тут, скорее, СШП крякнут быстрее.
          2. +4
            27 июня 2024 13:56
            Китай никто не сможет уконтропупить. Тому есть такое количество обоснований, что превышает количество волос на Вашей голове. Ядерная держава с население почти в 1,5 млрд человек, под единым руководством, с четкими планами действий, которая всего за несколько десятилетий вышла в лидеры мировой экономики. Посчитайте на досуге, сколько вещей лично у вас сделаны в Китае? За то же самое время мы не просто выпали из лидеров, но скатились до такого уровня, что уже просто неприлично. Те, кто живет в Нерезиновой, этого могут и не заметить - бордюры исправно меняют, парковки в центре всего до 600 руб в час подняли. А ведь могли бы и до 1000. До выборов далеко, есть еще где развернуться. В Раменках всего за три года отгрохали такое количество небоскребов, что там все население Дагестана поместится. Это за время СВО! Мне кажется иногда, что бюджет ликующей Москвы (каждую неделю - праздник: то рокеров, то велосипедистов, то флористов, то бегунов то... и все с перекрытием магистралей) намного превышает бюджет ОПК. За те деньги, что в Златоглавой крутятся, можно не два Су-34 в квартал, а три в день. Мантуров знает, как.
            1. +3
              27 июня 2024 14:22
              Всё дело в том, что Китай, по сути - колосс на глиняных ногах.
              Геостратегия - такая наука, которая позволяет отделить временное состояние, от продолжительной тенденции. Всё население Китая скучено на при океанской равнине и предгорном лёссовом плато Янцзы и Хуанхэ. Потребление ресурсов и продовольствия значительно превышает возможности располагаемой территории. Инфраструктура в случае войны крайне уязвима. Свободного выхода в океан - нет. Соседи либо враждебны, либо - бесполезны. Ну соотношение территорий, контролируемой Китаем и его противниками несопоставимо.
              СЯС Китая, хотя и значительны, но могут быть нивелированы превентивным ударом до уровня приемлемого вероятного ущерба.
              Разрушение критической инфраструктуры наряду с нейтрализацией СЯС Китая приведёт к полному параличу государственной машины и массовой гибели населения. Не ликвидирован и плацдарм наземного вторжения - Южная Корея, а к нему готовится новый - Вьетнам. Это позволит союзникам продиктовать свою волю побежденному колоссу и произвести раздел его территории, внедрив в оставшуюся часть колониальную систему управления (готовая имеется на Тайване).
              Главное - Китай стремительно наращивает свою мощь в надежде защитить свою независимость, поэтому США будут торопить события.
              Но как бы не был успешен Китай в деле укрепления обороны, без нас в качестве союзника ему не выйти победителем. Только союз мощи Китая с бескрайними территориями России и стратегического положения Северной Кореи при грамотной позиции руководителей способен переломить ситуацию в пользу этих государствю
      2. +1
        27 июня 2024 21:39
        Держаться в стороне - не получиться, так как мы сами, своей территорией представляем ресурсную базу будущего. Осталось только взять эту территорию под управление, а население ограничить до размеров этнографической достопримечательности
        Теперь понятно откуда наша ненависть к мигрантам, интуитивно мы боимся, что они займут часть нашего места в качестве этнографической достопримечательности smile
  11. -9
    27 июня 2024 08:39
    Вся статья наполнена штампами и фразерством-"глобальный юг", "китайские банкиры -либералы", "прогнулся","Вся внешняя торговля у нас завязана на Китай", "Поднебесная" и т.п.
    Аналитика на гране фантастики.
    При этом автор уверенно повествует о планах экономических субъектов,как будто он присутствовал на заседании госсовета КНР и прямо надиктовывыал Синцзиньпину основы экономической политики.
    От такой аналитик смех разбирает.
    1. +3
      27 июня 2024 09:10
      Предложите свою, на мой взгляд - очень полезно и интересно.
  12. +2
    27 июня 2024 08:45
    "..В последние месяцы песня «Москва – Пекин» в наших медиа звучит все реже"
    Просто СМИ тоже устают врать, врать и врать... Имхо.

    НО если ВВП прикажет - все заведут по новой
    1. +1
      27 июня 2024 21:25
      Просто СМИ тоже устают врать, врать и врать...
      Это единственное, что они могут делать неустанно
  13. 0
    27 июня 2024 08:46
    тезисы концепции «Сообщество единой судьбы человечества» ...пункты конкретики,

    полез в вики, посмотрел на еще нескольких сайтам summary...
    наверное, я непроходимо туп, но никакой конкретики в "единой судьбе" не вижу...
    сплошное "жить не мешаю друг другу, совместно за все хорошее" (вкупе с продолжением вселенской афёры про "климат")...

    может, у Вас (уважаемый автор или проходящие мимо комментаторы) есть ссылка, где эта ч%ртова "единая судьба" по человечески конкретизирована "делай раз, делай два, сроки, ответственные етс"...?

    а насчет
    Объективно это все так, проблема в том, что нам это не нравится. Ну не нравится и все
    "
    очень обидно.. что изза тупых амбиций наших гос-топ-манагеров с вот этим "хотим свой кластер-полюс-концепт, с преферансом и библиотекаршами", - мы потеряем возможность нормально встроиться в китайский... может, не такой сытный, как хоетлось бы.. и не так независимо себя вести... зато точно больше чем ничего...
    а так - десятилетиями и поколениями платить более низким уровнем жизни за их амбиции ((
    1. 0
      27 июня 2024 09:16
      Да, есть. Вот посмотрите
      https://topwar.ru/228783-forum-odin-pojas-i-odin-put-nekotorye-vazhnye-aspekty-pozicij-rossii-i-kitaja.html
      Это по итогам саммита "Один пояс, один путь" в прошлом году.
      В плане вашего вопроса там есть ссылка на стенограмму выступления Си, где эти тезисы развернуты
      Впрочем, сразу дам ссылку на нее
      http://russian.people.com.cn/n3/2023/1019/c31521-20085806.html
      Понятно, что раз саммит про Пояс и Путь, то и в заголовках там этого много, но по сути это программа ввода через Пояс и Путь в концепт Сообщества
    2. +1
      27 июня 2024 10:11
      амбиций наших гос-топ-манагеров с вот этим "хотим свой кластер-полюс-концепт, с преферансом и библиотекаршами", - мы потеряем возможность нормально встроиться в китайский... может, не такой сытный, как хоетлось бы


      Старик Девятов про это талдычит уже лет пять, если не больше. Это же его фраза "на плечах Китая, вместе с Китаем и за счет Китая". Но старого лося не слушают, тем более, что он ударился почти в мистику и нумерологию. Но по сути он прав.
    3. +2
      27 июня 2024 21:46
      десятилетиями и поколениями платить более низким уровнем жизни за их амбиции ((
      это ерунда по сравнению с тем, что очень многие заплатили за эти амбиции своими жизнями... и продолжают платить...
  14. +6
    27 июня 2024 08:49
    Цитата: Hwostatij
    Поэтому, пропетлять, сохранив суверенитет, не прогнувшись ни под тех, ни других

    Суверенитет РФ давно утратила,вступив в ВТО,МВФ,отказавшись от монополии на внешнюю торговлю и системы распределения ресурсов в пользу развития производительных сил общества.
    Все остальное это только последствия принятой колониальной модели экономики.
    Поэтому провилять не удастся-конкуренция за доступ к трубе неизбежно вызовет конфликт в российском обществе.Собственно разлом уже наметился-национально-конфессиональный.Самое плохое что основа РИ,СССР и РФ-русское крестьянство практически уничтожено.А это означает -нет резерва для исправления ситуации,если даже власть в Кремле вдруг прозреет.
  15. +1
    27 июня 2024 08:57
    Цитата: С.З.
    мы стали вести активную, но не продуманную политику по принципу "поговорим со всеми, кто с нами согласен разговаривать, вдруг что-нибудь получим"

    примерно так же пан Зеленский "гастролирует", готовый в любом парламенте африканского микрогосударства речь толкнуть...
    отличие в том, что ЕГО "патрон" (США) потом таки всех (из своих сателлитов и зависимых) кого хотят, прогибают на деньги, оружие и "дипломатическую поддержку". А у нас сильного патроната нет, сами ходим, делаем вид, что всё гуд, рассуждаем о многополярности и что "мы еще живы".
    1. +6
      27 июня 2024 10:42
      Цитата: deathtiny
      примерно так же пан Зеленский "гастролирует", готовый в любом парламенте африканского микрогосударства речь толкнуть..


      Мы с Украиной в похожем положении. По сути мы - два драчуна, которые самостоятельно победить не могут и уже начали дешево продавать свою собственность, чтобы победить, а те, с кем мы торгуем, делают ставки и наживаются на нашей драке.
  16. +1
    27 июня 2024 09:12
    Китайцы - прагматики, "немцы Дальнего Востока". Они не друзья и, в данной ситуации, не враги. Они хотят выжать из сложившейся ситуации максимум профита.
  17. -2
    27 июня 2024 09:14
    С удовольствием читаю западных аналитегов,но там хоть экономическую целесообразность увидеть можно.И вообще зачем нашим пиарщикам трудиться - всё за них сделали западные СМИ ," самые правдивые в мире".Они свой проигрыш так перианачат - что это будет выглядеть как победа.Да у нас проблемы есть с КНР из за вторичных санкций ,но они решаются.
  18. 0
    27 июня 2024 09:24
    США - стареющий империалистический хищник за океанам, которому проиграли 30 лет назад.
    Китай - растущий империалистический хищник у юго-восточных границ, который имеет к нам территориальные претензии (по Айгунскому и Пекинскому договорам 1858-1860-х гг).
    Кто из них опаснее для нас? Я бы поставил на дракона.
  19. +3
    27 июня 2024 09:29
    Цитата: Виктор Ленинградец
    Еда не может спастись в холодильнике. Держаться в стороне - не получиться, так как мы сами, своей территорией представляем ресурсную базу будущего. Осталось только взять эту территорию под управление, а население ограничить до размеров этнографической достопримечательности (ну план Ост - в помощь).

    Абсолютно верное,с моей точки зрения взгляд на ситуацию.
  20. +10
    27 июня 2024 09:33
    Давайте ,честно скажем, о провале внешней политики РФ, все эти годы.Достойных союзников Россия не приобрела,таких кто бы мог вступиться и поддержать и чье слово было весомо в международном сообществе и которому это сообщество прислушалась.Счастья ,какой либо стране политика России в итоге не принесла.Кто-то скажет, а как мы лихо в Сирии исламистов прижали.Прижали , а что получила Сирия, те сирийцы,которые покинули Сирию,обратно домой особо не стремятся.Экономика особо,семимильными шагами не шагает.Сирийским курдам помогают американцы,вопрос а почему не Россия,и по сути сирийский Курдистан,отрезанный ломоть,Идлиб оккупирован Турцией и уходить не собирается.Вьетнамцы,поблагодарили за приезд,но сказали:наш стратегический партнер США.На них у нас вся надежа, а вас с ладошки Китай кормит и то не за бесплатно.Разве вот Афганистан,который обещал своих таджиков на работы прислать и т.д.Гроссмейстер,лавировал,лавировал,но так и не вылавировал,его обманули.
    1. +1
      28 июня 2024 20:52
      Это был удар пониже спины от вьетнамцев, потому как, был озвучен сразу после отъезда Путина из Вьетнама. Все смеются с еврейского фюрера, который ездит побираться по миру, но, Путин точно также ездит, выпрашивая дружбу с теми, в сторону которых даже не смотрел, потому как, западные партнеры повесили морковку буржуинскую перед кремлевской элиткой, которая считала, что лежать под западом, это честь и почет.
  21. +11
    27 июня 2024 10:18
    "Бездарных несколько семей....
    Владеют родиной моей"
    /А. Майков, 1856/

    Автор верно подметил, что руководство, для которого и свои-то собственные "экономические прожекты" - - всего лишь средство запудрить мозги общественности, международной или отечественной--не может понять, что на самом деле большие проекты и великие дела и великие люди--существуют сегодня так же, как они существовали раньше.

    В понимании этих политиков даже и СССР появился просто потому, что "Генштаб Германии заплатил деньги Ленину и Троцкому." У нас все делается на уровне междусобойчика, который, например,ночью под елочкой в Беловежской пуще взял да и разделил страну с населением под 300 млн....

    Узкий междусобойчик - всего лишь несколько семей-по аналитическим способностям, пониманию мировых и внутренних процессов--всегда проиграет крупным организациям, которые на самом деле работают, выдвигают, исполняют идеи и планы. У нас тоже "типа того, что есть" и свои аналитики, институты и проч, как и в СССР, но кто их слушал и слушает? У нас и Законы "типа лежат на полке", но кто их воспринимает всерьез ? Наше общество напоминает аборигенов Меланезии, живущих по традициям древности, но исповедующих Карго-культ, делать все "как у белых людей" и тогда "великий дух пришлёт нам и жратву и одежду и все что есть у белых людей"
    1. +2
      27 июня 2024 21:57
      Наше общество напоминает аборигенов Меланезии, живущих по традициям древности, но исповедующих Карго-культ, делать все "как у белых людей" и тогда "великий дух пришлёт нам и жратву и одежду и все что есть у белых людей"
      Здорово! good Сами придумали? laughing hi sad (смех сквозь слезы)
  22. 0
    27 июня 2024 10:46
    Цитата: Виктор Ленинградец
    Предложите свою, на мой взгляд - очень полезно и интересно.

    Готовы выступить спонсором?
    1. +3
      27 июня 2024 14:27
      Ну какой спонсор из работающего пенса! Но пишите вы интересно, задиристо и логично. Читать вас и спорить с вами - приятно. Так что если есть интересные размышления про наши дни и дела - пишите, у вас получится.
      1. +3
        27 июня 2024 22:02
        Цитата: Виктор Ленинградец
        Ну какой спонсор из работающего пенса! Но пишите вы интересно, задиристо и логично. Читать вас и спорить с вами - приятно. Так что если есть интересные размышления про наши дни и дела - пишите, у вас получится.

        Вы мозги писателю не пудрите, а давайте раскошеливайтесь! laughing Ишь ты, что надумал, нахаляву для всей страны рецепт получить! laughing
    2. +2
      27 июня 2024 22:04
      Цитата: Dozorny severa
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Предложите свою, на мой взгляд - очень полезно и интересно.

      Готовы выступить спонсором?

      Молодец! Не теряетесь laughing good hi
  23. +2
    27 июня 2024 13:11
    Надо учитывать опыт Англии в этом вопросе. Должен быть террор со стороны России. Надо признать, что сейчас мы в самой слабой точке после смуты. А у слабого только один путь выживания. Это террор.
    1. +2
      27 июня 2024 22:20
      Цитата: Griffit
      Надо учитывать опыт Англии в этом вопросе. Должен быть террор со стороны России. Надо признать, что сейчас мы в самой слабой точке после смуты. А у слабого только один путь выживания. Это террор.

      Зря все-таки интернет в дурку провели... Сами санитаров позовете или вам вызвать?
  24. +1
    27 июня 2024 13:38
    Все наши беды от отсутствия государственной идеологии. Отсюда и отсутствие внятных и понятных целей, задач, кто, что за что ответственен. В КНР, КНДР и даже США такая идеология есть, и заблуждением является утверждение, что в США один девиз - обогащайся. Скорее, это у нас "призрак золотого тельца" одолел всех, кто у кормушки и имеет возможность из нее тянуть. И нечего на зеркало пенять.
    1. +1
      27 июня 2024 13:49
      Все наши беды от отсутствия государственной идеологии. Отсюда и отсутствие внятных и понятных целей, задач, кто, что за что ответственен. В КНР, КНДР и даже США такая идеология есть, и заблуждением является утверждение, что в США один девиз - обогащайся. Скорее, это у нас "призрак золотого тельца" одолел всех, кто у кормушки и имеет возможность из нее тянуть. И нечего на зеркало пенять.

      Идеология это инструмент. Опыт и СССР и Китая и Америки это доказал. Сначала ставится цель. Под неё разрабатывается идеология. Именно идеология организует людей в нужном качестве для выполнения поставленной цели. СССР не смог модернизировать или разработать новую идеологию под новые задачи, и СССР распался. Китай смог. Не ставьте телегу впереди лошади.
      1. +3
        27 июня 2024 14:02
        Позвольте не согласиться. Сначала ставится цель - кем? Ради чего (кого)? Именно идеология формирует цели и мобилизует общество на их выполнение. Я ни разу не замполит (не люблю их со службы в ВС СССР), но именно идеология позволила СССР в условиях пепла создать ЯО. И первыми выйти в космос. И много еще каких "калош" сотворить. После 1991 года идеология запрещена конституционно. Конституцию эту знаете, как писали? И кто? И что мы имеем вместо отечественных "галош, которые даже в Африке не покупали"?
        1. 0
          27 июня 2024 15:41
          Позвольте не согласиться. Сначала ставится цель - кем? Ради чего (кого)? Именно идеология формирует цели и мобилизует общество на их выполнение. Я ни разу не замполит (не люблю их со службы в ВС СССР), но именно идеология позволила СССР в условиях пепла создать ЯО. И первыми выйти в космос. И много еще каких "калош" сотворить. После 1991 года идеология запрещена конституционно. Конституцию эту знаете, как писали? И кто? И что мы имеем вместо отечественных "галош, которые даже в Африке не покупали"?

          Если рассуждать об СССР, то начинать надо с Ленина. Он поставил цель о справедливом обществе в своем понимании. И приспособил идеологию коммунизма для достижения цели. После смерти Сталина, когда потребовалось изменение и доработка идеологии ввиду новых технологических возможностей и новых социальных процессов в обществе, этого сделано не было. В результате накопившихся несоответствий декларируемых ценностей и реальности в СССР произошла новая революция в 1991 г. Уже буржуазная.
          На Западе идеология не стоит на месте. Она постоянно пересматривается в угоду нынешней конъюнктуры с учётом планов на дальнейшее развитие. В Китае аналогично.
    2. +1
      27 июня 2024 22:27
      даже США такая идеология есть, и заблуждением является утверждение, что в США один девиз - обогащайся.
      И какая-же, не назовете? Я серьезно
  25. +8
    27 июня 2024 13:59
    В стародавние времена "зрелого Путина" был у нас такой период как "хронические сырно-кефирно-молочно-винные войны". Это когда недели нахождения бацилл и спор сибирской язвы в Белорусском молоке, Грузинском вине ,Украинском сыре - чередовались с неделями ,когда разные человечки при статусах наезжали к нам (или наши пиджаки наезжали к ним) и ,по мановению царственной длани бактерии ,спори,плодовые мушки,гельминты и следы плесени исчезали как морок .
    Через недолгое время все вновь повторялось - снимались передачки проходняцкие про то,как Белорусы плавают в молочных ваннах а грузины писают в свои вина перед тем,как отправляют их нам ,а через несколько недель после какой-нибудь Геннадий Онищенко с невероятно честным лицом рассказывал спокойным голосом ,что нет повода для беспокойств,все чики-пики.

    В тот момент я усвоил ,что наши СМИ всегда работают на короткий лаг и для рыбок гуппи. У которых память на пару минут. Незачем думать о завтра, незачем пытаться держать марку или лицо или просто не загаживать собственный авторитет - завтра можно будет просто втирать побольше, и оно вотрётся ,так сказать, поверх.

    Все это нытье в сторону КНР это наша ВПОЛНЕ ОБЫДЕННАЯ РЕАКЦИЯ в игре под названием "Набивание цены". Мы как малое дитё,начинаем омерзительно и убого реветь ,пытаясь таким способом получить желаемое или просто выразить свое недовольство.
    Чем мы недовольны -в целом понятно, ВВП по Китаям катался ,пионеры его встречали, Си ему краба жал - а потом пошли очередные нехорошести вроде отказа китайских банков с нами работать.
    КАК ЖЕ ТААААКККК ??! АААаааааа belay
    Детский сад просто..
  26. +3
    27 июня 2024 14:03
    Если перефразировать известную фразу "на Бога надейся, но и сам не плошай", в "на Китай надейся, но и сам не плошай", то это-то как раз и говорит о нашем низком уровне во всех практически компетенциях, необходимых "сверхдержаве"((( так бездарно десятилетиями деградировать - это надо ещё суметь((( и не надо всё только на внешние обстоятельства валить. Нас подвели к тому месту, где мы сейчас находимся, но мы шли сами, насильно никто не волок
  27. +2
    27 июня 2024 16:09
    Цитата: nikolaevskiy78
    Первые два года в Сирии были похоже на какую-то математическую игру

    Какая еще там игра?-Тимченко получил 50% долю в Сирийских фосфоритах-важнейшем сырье для производства фосфорных удобрение,от которых в свою очередь зависит продовольственная безопасность любой страны.В чьих интересах действовал указанный выше персонаж,мы узнаем через некоторое время.
    Аналогично сирийской моделировали ситуацию и в З.Сахаре-где борцы за освобождение от Испанского ига-активно поддерживались США,Марокко и исламистами...испанцев выпроводили,местным бусы и демократию-фосфориты конечно же оказались в итоге у США.Схема надежная как часы.
  28. D O
    +1
    27 июня 2024 16:53
    А что же, Россия разве должна благодарить Китай за блокировку платежей за товары, самые нужные сейчас России, обложенной западными санкциями - компьютеры и их компоненты?
    Сегодняшняя политика китайских властей, которые имеют все необходимые средства воздействия на свои крупнейшие банки, выглядит весьма близоруко. Ибо очевидна главная задача США сегодня - остановить своего главного экономического конкурента, Китай, любыми способами. И на Россию США "наезжают" в первую очередь как на страну, сотрудничающую с Китаем в военной области. Но как только это сотрудничество уменьшится до пренебрежимо малых величин, настанет черёд Китая испытать на себе военное давление США. Вплоть до того, что прекрасные китайские заводы так или иначе сровняют с землей ракетными ударами.
  29. Комментарий был удален.
  30. +1
    28 июня 2024 17:58
    "Разброс" мнений,относительно российско -китайских отношений - велик, неоднозначен, возможно не понимаем, нами, как хотелось бы Китаю... Начну с того, что нынешняя Россия - это не СССР времён И.В. Сталина или "раннего" Л.И. Брежнева... У тех (СССР) была понятная политика, круто "замешанная" на коммунистической идеологии, предсказуемость, постоянная, целенаправленная работа как с друзьями, так и с врагами, наконец, военно - экономическая мощь что внушало определённую уверенность и защищённость при партнёрстве с этой страной... А, что могла "предложить" Китаю неокапиталистическая" Россия, с деидеологизированным обществом, погрязшим в "пофигизме" и банальном выживании, с невнятной внешней политикой, странными "отношениями" между Государством и финансово - экономическим секторами, где "правили бал" сторонники неолиберализма, "пятой колонны" и примкнувшими, к ним, вороватое чиновничество???? А для нынешнего китайского банковско - экономического оигархата "вестернизированного", по всем "параметрам" США+ЕС, за последние 30 - 35 лет, и "заточенных" на работу с сильным, богатым продавцом - покупателем. Россия, для них (Китая) - "голь - перекатная", но с хорошим запасом полезных ископаемых, энергоносителей, продовольствия... Даже, решительный умный и, по - восточному хитрый - товарищ Си не смог эту олигархическую "толпу" "привести в меридиан" основополагающих установок КПК... И "насупленная бровь", - за океаном, на эту "толпу," -повергла "в никуда" российские планы о стратегическом российско - китайском партнёрстве, превратившись во "влажные мечты"..... Китай, испокон веков - "торгаш себе не в убыток" и для него Россия - одна из стран для этой торговли... Но! Основные деньги "текут", в Китай, пока, из США и Европы, в, пока стабильной, валюте - долларе... И Китай всячески старается избегать всяких санкций и ограничений в отношении своей банковской системы, своей экономики... Отсюда срывы поставок из Китая важного оборудования и комплектующих для России, уход из России солидных китайских машиностроительных фирм, работающих в чувствительных, для России, отраслях экономики, нарушения в межбанковских платежах... Всё ЭТО наводит на "грустную" мысль, что наш "стратегический партнёр", как и многие страны, которых Россия считает, что они "неровно дышат в нашу сторону"( сочувствуют, поддерживают) начинают занимать некую осторожно - выжидательную позицию... Отсюда и стремительные "вояжи", нашего Верховного, в КНДР и Вьетнам... В КНДР - за военно - технической стабильной и "валовой" помощью, в обмен на прекращение всяческих санкций и восстановление "советского" политико -экономического и военно - технического сотрудничества, включая вариант "прикрытия спины" и "подставления плеча" в военных конфликтах. Во Вьетнам - надежда на создание, во Вьетнаме, финансового "хаба" России по заходу в мировую финансовую систему, вместо Китая... Вьетнам, в настоящий момент, значительно "устойчивее" к всевозможным проявлениям, к нему, "окриков" намёков на санкции и прочие демократические "воздействия" из "забугорья"... Для всей Юго - Восточной Азии - Вьетнам - "витрина" нынешних сбалансированных отношений с США... Страна, которая смогла "постоять за себя", серьёзно "наваляв", по военному жёстко, США (1964-1975 гг) и Китаю (1979 - 1990 гг.). Россия, в лице нашего Верховного, рассчитывает, что Вьетнам сможет организовать соответствующий "хаб", без особых негативных реакций, на это "мероприятие" со стороны США на Вьетнам... В противном случае, США, будет очень сложно зайти на рынки ЮВА, потеснив Китай... На мой "выпуклый военно - морской взгляд," для изменения нынешнего состояния дел на российско - китайском "горизонте" нужны значительно - видимые победы на фронтах СВО, решительность и неотвратимость в противодействии "пятой колонне" внутри страны, жёсткость и беспощадность к казнокрадам, "ждунам", вороватому чиновничеству и непрофессиональным управленцам всех рангов... Смотришь и "народ (прогрессивное человечество) потянется", опять, к нам, включая и китайский...
  31. 0
    Вчера, 22:56
    Все пропало, Китай улетает, мы неудачники, всем конец. Да ладно! Автор все смешал в кучу, бросил в нее клейкую ленту и сильно нервничает. Не надо паниковать! Работать надо.