Танк "Армата" придет вовремя

Танк "Армата" придет вовремя

Главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник Владимир Чиркин заявил о намерении Минобороны РФ закупить партию танков Т-90С и модернизированных боевых машин пехоты БМП-2. Он сообщил журналистам, что под эти закупки проведена корректировка гособоронзаказа на 2014–2015 годы, и пояснил: «То есть до выхода в серийное производство тех машин, которые сейчас находятся в стадии опытно-конструкторских работ – это «Армата», «Курганец» и «Бумеранг». Они должны пойти в серию в 2016–2017 годах. Мы времени терять не будем, потому что техника и так у нас старая, и она катастрофически стареет, морально и физически». Говоря о бронетранспортерах, главком отметил, что готовится «Бумеранг» с колесной формулой 8х8 как унифицированное базовое шасси средней категории. Идут также ОКР по специальным бронированным машинам «Медведь» и «Волк» для легких бригад. Минобороны уже закупило несколько десятков «Тигров». Помимо легких бригад этими машинами будут оснащаться и бригады специального назначения – соединения, где не предусмотрено использование тяжелых вооружений.

Как видим, оказались очень даже нужными, востребованными в Вооруженных силах РФ образцы военной техники, которые бывший министр обороны Анатолий Сердюков и начальник генштаба Николай Макаров посчитали абсолютно непригодными. Вместо них начали спешно закупаться зарубежные боевые машины. Когда после отставки названных начальников провели честные сравнительные испытания отечественной бронетехники и зарубежных аналогов, оказалось, что «иностранцы» уступают нашим образцам, разработанным даже 20 лет назад. Скажем, итальянский броневик Iveco LMV M65 завязал в снегу или грязи глубиной лишь 10 см, вообще не запускался при температуре минус 7 градусов по Цельсию. А тот же «Тигр» по своим эксплуатационным возможностям превзошел итальянца в пять раз.

Хорошо, что на поставки в армию возвращают и такие машины, как Т-90С, пока еще превосходящие по своим характеристикам все прочие танки в мире. Они помогут благополучно дождаться момента, когда на вооружение начнут массово поступать еще более совершенные, новейшие образцы бронетехники.
Первоисточник: http://nvo.ng.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 169
  1. SPIRITofFREEDOM 25 февраля 2013 10:56
    После прочтения статьи еще раз задаюсь вопросом :

    Почему Сердюков на свободе?
    SPIRITofFREEDOM
    1. Йошкин Кот 25 февраля 2013 11:00
      что бы вы поклонник идолища с вафельницей задали этот вопрос wassat
      Йошкин Кот
      1. 1946095andrey 25 февраля 2013 13:45
        объясни свое недовольство?!!!!
        1946095andrey
    2. Александр романов 25 февраля 2013 11:00
      Цитата: SPIRITofFREEDOM
      Почему Сердюков на свободе?

      Потому что............... hi
      Нет тут на саите простые мужики говорили ,нужно закупать Т 90 ,прошел год и наконец до генералов это дошло.В генштабе с коньяка на тормозуху что ли перешли request
      1. Bronis 25 февраля 2013 12:46
        Я представляю, что было в Генштабе и большей части Минобороны, когда Сердюкова сняли. Канонада бутылок с шампанским (или чего покрепче).Слухи ходят, что баб-батальон называл генералов "зелеными человечками". Так что эпопея с Т-90С на этом фоне почти теряется, являясь следствием сердюковщины. В принципе, отказ от покупки новых танков с модернизацией старых мог бы стать временной мерой. Но не стал, ибо дьявол крылся в деталях. Первое. Модернизация была примерно равна 60-70% стоимости нового танка, что слишком дорого ( Т-72 получал еще максимум 5-10 лет, а новый танк, при учете модернизации, мог бы быть в строю лет 20-30 и иметь большую боевую эффективность). Кроме того, запуск "Арматы" в серию - сложный процесс (как и любой техники). Даже если госиспытания завершатся в 2014 году, будут и организационные проблемы, и "детские болезни". Соответственно, за оставшиеся 3-4 года поставить 1500 "Армат" - малореально, а парк бронетехники успеет еще больше деградировать. Так что решение, вероятно, правильное. Однако не исключаю и оружейного лобби. Но пусть и оно будет, если все на пользу дела.
        1. w.ebdo.g 25 февраля 2013 13:05
          полностью согласен с вашей мыслью, прямо с языка у меня сняли!
          не успел я))))
          w.ebdo.g
        2. Larus 25 февраля 2013 14:18
          А я представляю там ссыкливых офицеров и больше никого!
          Larus
          1. Bronis 25 февраля 2013 14:55
            Цитата: Larus
            А я представляю там ссыкливых офицеров и больше никого!

            И такие там есть, и немало, наверное.
            Вообще, товарищи там разные. К примеру нынешний замначальника генштаба Постников (карьеру при Сердюкове сделал) был в "девичестве" Стрельцовым (женился на дочке генерала еще курсантом, взял фамилию тестя, носил двойную фамилию Постников-Стрельцов, потом просто Постников). Оставляю без комментариев.
            Но есть в Армии и люди типа Шаманова. И к таким Людям особых вопросов не возникает. Хотелось бы, чтоб их было больше. И такая проблема далеко не только в армии - а во всем госаппарате. Армия - зеркало общества и государства, индикатор его здоровья.
      2. w.ebdo.g 25 февраля 2013 13:02
        Санёк, привет!
        просто кто-то тянул резину как мог, типа модернизируем старьё, построим когда-нибудь Армату... но дали люлей и сразу стало понятно, если дальше ничего не делать, то в лучшем случае уволят...

        так думаю.

        по моему должно быть 7 катков у ходовой... разве нет?
        w.ebdo.g
        1. Александр романов 25 февраля 2013 13:18
          Цитата: w.ebdo.g
          просто кто-то тянул резину как мог, типа модернизируем старьё,

          Привет Сергей! тут Женя Механик говорит,старье модернизированное на уровне хлама.Не будут больше их модернизировать и превращать в рогатки.Из Т 72 будут делать Терминаторы.
          Цитата: w.ebdo.g

          по моему должно быть 7 катков у ходовой... разве нет?

          Да это комповский фотошоп с пушкой 152 мм.
          1. Армата 25 февраля 2013 13:36
            Цитата: Александр романов
            .Из Т 72 будут делать Терминаторы.
            Там будет глубокая модернизация ходовой и двигателя. Короче практически оставят только корпуса, остальное в хлам, ну или на консервацию.
            1. Александр романов 25 февраля 2013 14:07
              Цитата: Механик
              Короче практически оставят только корпуса, остальное в хлам, ну или на консервацию.

              Привет Женя! Пусть Терминаторы поставляют,запас не тянет.
              1. Армата 25 февраля 2013 14:24
                Цитата: Александр романов
                Привет Женя! Пусть Терминаторы поставляют,запас не тянет
                Ох как Вы любите думать что все так просто, и быстро. И армату вам к 13 году в войска и сразу начинать Терминаторов клепать.Там пока проблем масса, ещё Арни не разобрали чтоб их в массе делать smile
                1. Александр романов 25 февраля 2013 14:35
                  Цитата: Механик
                  ещё Арни не разобрали чтоб их в массе делать

                  Ты тохо,этохо,давай без намеков.Какого Арни не разобрали и почему терминатора нельзя сейчас уже выпускать,коли на экспорт делаем?
                  1. Армата 25 февраля 2013 14:51
                    Цитата: Александр романов
                    Какого Арни не разобрали
                    Того самого шварнегра.
                    Цитата: Александр романов
                    почему терминатора нельзя сейчас уже выпускать,коли на экспорт делаем?
                    До чипа ещё не добрались. А на экспорт пущай думают что им лучшее.
                  2. Циник 25 февраля 2013 17:30
                    Цитата: Механик
                    До чипа ещё не добрались

            2. вычислитель 25 февраля 2013 14:19
              Извините, воткнусь....но уж шипко интересно, у нас забрали кшм-ки на базе 2с9 (реостат) говорят что воспроизвести корпус не могут-1 вопрос так ли это? и что нового из этого класса машин ждем на замену...,а то дали корыта 1в119-18. с уважением .....
              вычислитель
              1. Армата 25 февраля 2013 14:42
                Цитата: вычислитель
                о уж шипко интересно, у нас забрали кшм-ки на базе 2с9 (реостат) говорят что воспроизвести корпус не могут-1 вопрос так ли это?
                Да это правда, в Кургане проблемы на заводе. Орали что денег дадут на переоборудование. Ну вот сидят, ждут.
                1. вычислитель 25 февраля 2013 14:56
                  То есть сменят аппаратуру и в войска? recourse Эх новенькое бы что нибудь.....типа маленького Зоопарка ....ну да ладно и на том спасибо....
                  вычислитель
                  1. Армата 25 февраля 2013 15:23
                    Цитата: вычислитель

                    То есть сменят аппаратуру и в войска?
                    Примерно так. Но уж что имеют. Вообще сами заводчане жалуются на то что происходит.
                    Цитата: вычислитель
                    Эх новенькое бы что нибудь.....типа маленького Зоопарка ....ну да ладно и на том спасибо...
                    На самом деле это проблема большая. Завод стоял при Сердюке. Потом им пообещали денег чтоб модернизировать производство под Курганца, но все заглохло. Смогли только тест платформу выпустить. Самое противное что директор у них все пороги министерств оббил, кричит что завод умирает, людей теряют. Недавно на совещании у нас сказал что не может заплатить за нашу продукцию. Опять в долг отгрузили.
            3. kirieeleyson 25 февраля 2013 23:02
              Механик, а сколько планируется переработать в терминаторы? Судя по внушительным складам))) А с консервации тянуть будут? Это будет хорошая такая эпидерсия, если хотябы на 30% с консервации стянут на терминаторы, а экономии тем паче..
        2. Tjumenec72 25 февраля 2013 15:06
          по моему должно быть 7 катков у ходовой... разве нет?

          У объекта 195 было 7 катков из за 152 мм пушки...

          У Арматы на один меньше ибо 125 мм
          Я думаю он очень похож на этот макет



          Tjumenec72
          1. Армата 25 февраля 2013 15:25
            Поверьте не очень. И катков у него именно 7. Так как та же платформа под САУ пойдет, ну и ещё по ряду причин.
            Цитата: Tjumenec72
            Я думаю он очень похож на этот макет
            1. Kars 25 февраля 2013 15:30
              Цитата: Механик
              Поверьте не очень

              Я тоже на это надеюсь.А то кто то Бондарчука пересмотрелся.
              Цитата: Механик
              Так как та же платформа под САУ пойдет

              С тем же уровнем бронирования,или ?
              1. Армата 25 февраля 2013 15:56
                Цитата: Kars
                С тем же уровнем бронирования,или ?
                Не знаю. Пока ещё до трансмаша инфа не дошла. Хотя там от трансмаша оставили только КБ. А все остальное под производство трамваев переделали.
                1. Kars 25 февраля 2013 16:07
                  Гаубица на шасси трамвая будет жостко.

                  Просто непонимаю зачем под САУ брать корпус перспективного танка,который по идее должен быть высокобранирован и однозначно не дешев.Я понимаю унифмкацию по узлам и агрегатам,каткам,тракам но предпологаемый вариант походу будет очень затратен.

                  специализированое шасси ,унифицированное по идее перспктивней.НО,,,
              2. Bronis 25 февраля 2013 19:19
                Катки Т-64 выдают. Федя с дизайном перестарался. Выглядит нелепо, нерационально и очень по-бутафорски (особенно "гатлинги", эжектор и нечто несуразное по бортам в районе экранов). Дизайн - не промышленный, а "украшательский". Молодец, Федя! Гламурно до беспощадности!
            2. Tjumenec72 25 февраля 2013 16:06
              Механик
              Это достоверная информация или предположение по косвенных фактам?
              А то вот есть такой плакатик от гурхана...
              Tjumenec72
              1. Армата 25 февраля 2013 19:07
                Цитата: Tjumenec72
                Это достоверная информация или предположение по косвенных фактам?
                Достоверная. я устал говорить что 2 раза в неделю своими глазами её вижу. Только пока не могу выложить инфу.
                А по плакату сами призадумайтесь что будет с САУ с таким стволом, при том развесе который на картинке? laughing Чуш полная
                1. Tjumenec72 25 февраля 2013 19:52
                  Механик
                  Достоверная. я устал говорить что 2 раза в неделю своими глазами её вижу. Только пока не могу выложить инфу.
                  извиняйте я не слышал) и то что инфу не можете выложить это понятно)
                  Говорят, что осенью в Тагиле армату покажут, или брешут?
                  Tjumenec72
                  1. Армата 25 февраля 2013 22:31
                    Цитата: Tjumenec72
                    Говорят, что осенью в Тагиле армату покажут, или брешут?
                    Покажут Курганца. Для арматы пока нет боевого модуля.
                    1. Tjumenec72 26 февраля 2013 00:44
                      Да, про орудие ОБТ кто то уже отписывался...
                      Где то была новость что, на выставке "профильное предприятие" покажет свои модули на базе боевых платформ (в том числе там упоминалась и армата). Или это журноламеры домыслили и арматы БМПТ тоже нет?
                      PS вы уж извиняйте что мы из вас инфу вытягиваем - информационный голод)
                      Tjumenec72
                2. Kars 25 февраля 2013 20:51
                  Цитата: Механик
                  Только пока не могу выложить инфу

                  Ну что инфа про 7 катков уже тоже много чего расказывает.Я про это спрашивал пару месяцев назад.

                  Хоть ряд вопросов тоже было интересно.
                  ..площадь опорной поверхности.
                  ..можность двигателя--ну хоть больше или меньше 1500
                  ...высота по крыше корпуса.
                  и наверное самый интересный
                  ..сколько мест для экипажа в корпусе одно или больше.
                  1. Армата 25 февраля 2013 22:33
                    Цитата: Kars
                    Хоть ряд вопросов тоже было интересно.
                    ..площадь опорной поверхности.
                    ..можность двигателя--ну хоть больше или меньше 1500
                    ...высота по крыше корпуса.
                    и наверное самый интересный
                    ..сколько мест для экипажа в корпусе одно или больше.
                    Блин такие вопросы для непрофи. Могу сказать что в капсуле место на 3 чела. И капсула максимально смещена в заднюю часть.
                    1. Kars 25 февраля 2013 23:02
                      Цитата: Механик
                      Могу сказать что в капсуле место на 3 чела

                      Это уже почти создало в моей фантазии облик Арматы.7 катков дает возможность предположить увеличение массы на Энное количество тонн,
                    2. Tjumenec72 26 февраля 2013 00:33
                      Могу сказать что в капсуле место на 3 чела. И капсула максимально смещена в заднюю часть.

                      Опаньки...
                      ща кульминационный вопрос - двигло где стоит?
                      Tjumenec72
                      1. Арон Заави 26 февраля 2013 00:49
                        Tjumenec72
                        Расположение МТО крайне интересует. На многих форумах так часто критиковали переднее расположение МТО на Меркаве, что можете себе представить сколько языков будет показано критикам Меркавы израильтянами, если на Армате будет такое же расположение мотора. laughing
                        P.S. Самое интересное что к созданию Меркавы они , ну и я за компанию, имеем такое же отношение как к полетам на Луну. Но любопытно.
                      2. Tjumenec72 26 февраля 2013 01:01
                        Если он и будет спереди, то не по той же причине что на меркаве (скорее всего для унификации с тяжелой БМП).
                        На объекте 195 вроде как сзади...
                        Tjumenec72
                      3. Kars 26 февраля 2013 01:13
                        Цитата: Tjumenec72
                        Если он и будет спереди

                        Если он будет,то от Меркавы уже не откреститца.Чем бы там это решение не мотивировалось.
                        Это я так констатирую факт.
                      4. Арон Заави 26 февраля 2013 01:51
                        Tjumenec72
                        Намер tongue
                      5. Tjumenec72 26 февраля 2013 07:04
                        Когда проектировали меркаву про намер не думали (он опожя родился, так сказать на злобу дня).
                        Tjumenec72
                      6. Арон Заави 26 февраля 2013 19:21
                        Tjumenec72
                        Ну так израильские танкостроители не на пустом месте родились. Они учились на громадном опыте ведущих танковых держав. Так почему Вы считаете, что российские танкостроители пропустят мимо себя значительный опыт израильских колег ?
                      7. Tjumenec72 27 февраля 2013 01:35
                        Знаете, опыт тех кто одержал победу в Великой Отечественной будет значительнее поди. Меркава не уникальная идея, а всего лишь компиляция (причём сугубо территориальная).
                        Tjumenec72
                      8. TiRex 4 марта 2013 00:11
                        с того времени много воды утекло - другие требования, другие средства поражения...
    3. Karavan 25 февраля 2013 11:01
      А вы бы посадили человека, которого сами выбрали и посадили на его место, и четыре года своим молчаливым согласием поддерживали политику своего ставленника? А где у нас сейчас бывший работодатель Сердюкова - по-мойму, где-то в ранге премьер-министра.
      1. Александр романов 25 февраля 2013 11:25
        Цитата: Karavan

        А вы бы посадили человека, которого сами выбрали и посадили на его место, и четыре года своим молчаливым согласием поддерживали политику своего ставленника?

        Если посмотрите мои ранние посты,то увидите сколько минусов мне накидали за -МЕСТО СЕРДЮКОВА НА ПАРАШЕ!!! Кто то поддерживал ,а кто то нет hi
        Цитата: Karavan
        А где у нас сейчас бывший работодатель Сердюкова - по-мойму, где-то в ранге премьер-министра.

        Работадатель Сердюкова сейчас занимает пост президента России hi
        1. Dzhuga 25 февраля 2013 11:52
          простые мужики говорили ,нужно закупать Т 90

          Сам всегда считал, что уж лучше иметь сейчас, да побольше, того что можно иметь, чем ждать появления чего то лучшего, но потом...
          Пословица "Лучше синица в кулаке, чем журавль в небе" как никогда актуальна.
          Dzhuga
        2. arnulla 25 февраля 2013 12:02
          Не останавливайтесь,продолжите логическую цепочку...Посадить президента России? Дальше что? Не стесняйесь ))) Авось полегчает..)))
          1. Бек 25 февраля 2013 12:33
            Цитата: arnulla
            Не останавливайтесь,продолжите логическую цепочку...Посадить президента России? Дальше что? Не стесняйесь ))) Авось полегчает..)))


            Посадить президента нет юридических оснований. Но это он ставил человека на пост министра Обороны, а не парламент, карманный парламент только одобрил. Человека который подорвал ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ России на 100 миллиардов.

            Что делают в таких случаях руководители в нормальных странах? Делают самое естественное - Со слезами покаяния подают в отставку.
            Бек
        3. djon3volta 25 февраля 2013 12:36
          Цитата: Александр романов
          Если посмотрите мои ранние посты,то увидите сколько минусов мне накидали

          если убрать систему "плюсы и минусы под коментами",то коменты уже не будут влиять на подсознания читающих.все эти плюсы и минусы,созданы для манипуляции общественным мнением.ты манипулируеш,тобой манипулируют.но главные манипуляторы за океаном сидят,это они придумывают и навязывают вские примочки.так нас и подчиняют отуда.
          вот думаешь почему ресурс топвар зареган в Испании?типа в России нет возможности?вот и думай.
          djon3volta
          1. Александр романов 25 февраля 2013 13:27
            Цитата: djon3volta
            но главные манипуляторы за океаном сидят,это они придумывают и навязывают вские примочки.так нас и подчиняют отуда.

            Тогда уж пиши сразу -Админ Смирнов агент США.
            Цитата: djon3volta
            вот думаешь почему ресурс топвар зареган в Испании?типа в России нет возможности?вот и думай.

            Не пиши хрень,коли не знаешь почему и как!!!
          2. Ботановед 25 февраля 2013 14:50
            все эти плюсы и минусы,созданы для манипуляции общественным мнением

            Если вас так беспокоит общественное мнение - пишите позитивные и неинформативные посты типа "Америке - х-рен!", "Пьянству - бой, ", ну и так далее. А если у вас есть свое мнение - ну так не думайте, что оно обязательно всем понравится.
            1. военный 25 февраля 2013 16:08
              Цитата: Ботановед
              Если вас так беспокоит общественное мнение - пишите позитивные и неинформативные посты типа "Америке - х-рен!", "Пьянству - бой, б-лядству - х.."

              одним из самых популярных долгое время был вариант "Салют, парни!" wink
          3. carver 25 февраля 2013 16:54
            почему в Испании то?

            Результаты анализа сайта «topwar.ru»

            Наименование Результат
            Скрин сайта
            Название Военное обозрение
            Описание Военное обозрение - обзор военно-политической обстановки в мире, а также описание военной техники и оружия.
            Ключевые слова военное обозрение, voennoe obozrenie, оружие, оружие России, вооружение, военная техника , война, военные новости, армия РФ, вооруженные силы, военный флот, военная авиация, офицеры, ВМФ, армия России, ВВС, моряк, министерство обороны, приказы МО, Military, weapons, military news, the orders of Defense, the Armed Forces, Navy, Air Force, officers, , the Navy, Army Russia's air force, the sailor, war
            Страниц в Yandex 96818
            Yandex ТИЦ 1000
            Yandex Каталог Есть
            Тема: Армия и оборона
            Страниц в Google 673 000
            Google PageRank 4
            DMOZ Catalog Нет
            Alexa rank
            Наличие в web.archive.org http://web.archive.org/web/*/http://topwar.ru
            IP сайта 91.228.154.128
            Страна Germany

            Информация о домене Владелец: Private Person
            Creation Date: 2010.04.20
            Expiration Date: 2013.04.20
            Посетители из стран
            Russia (72.9%)
            Ukraine (12.2%)
            United States (3.7%)
            Belarus (1.9%)
            Israel (1.9%)
            Germany (0.8%)
            Armenia (0.5%)
            Система управления сайтом (CMS) узнать
            Доступность сайта проверить
            Расстояние до сайта узнать
            Информация об IP адресе или домене получить
            DNS данные домена узнать
            Сайтов на сервере 9
            Наличие IP в спам базах проверить
            Хостинг сайта узнать
            Проверить на вирусы проверить
            Веб-сервер nginx
            Картинки 55
            Ссылки 493 (внутренних: 474, внешних: 19)
            Время загрузки 1.55 сек.
            Скорость загрузки 570.26 кб/сек.
            Объем страницы
            html 128311 bytes (14.21%)
            images 647458 bytes (71.72%)
            css 67231 bytes (7.45%)
            js 59812 bytes (6.63%)
            всего 902812 bytes
            1. Армата 25 февраля 2013 19:21
              Цитата: carver

              почему в Испании то?

              Результаты анализа сайта «topwar.ru»

              Вот всем устали объяснять. Надоело. Много текста писать надо. обратитесь к Вадиму Смирнову, он не от кого под масками не прячется. И вообще чеж вы мальчики мега умные тут делаете, если сайт под НАТОвцами, либералами и как еще вы его тут называли? Эту инфу при мне за год уже раз 5 вижу. Только вы все потом либо прячетесь, либо сдуваетесь, но вот поднагадить это да, это мы только за. Причем только вечером и в темноте.
              1. carver 1 марта 2013 14:59
                Механик,
                Ты чего то попутал, я просто выдал инфу, что сайт не в Испании зареген и все. Со своей манией преследования это не ко мне это к доктору, если где найдешь мой пост по тому, что я обвиняю этот сайт в том, что ты говоришь буду очень сильно удивлен.
            2. kirieeleyson 25 февраля 2013 23:17
              Карвер, я лет 8 занимаюсь продвижением сайтов, такую чушь выкладывать нет смысла. Бесплатные "оболочники" на базе Разкимова еще в 2005 году обгадили на SEO слете, еще тогда были молодые Ашманов и Петров. Чтобы проанализировать сайт, нужно хоть немного иметь познания: как пишется код и как его валидировать)) Удачи в начинаниях)) Насмешил канеш,
        4. Geisenberg 25 февраля 2013 12:43
          За место на параше поддерживаю :)
    4. Deniska999 25 февраля 2013 11:14
      Вопросов нет,Сердюков должен сидеть за решёткой с полной конфискацией наворованного,а Т-90С надо производить однозначно и поставлять в ВС,не пойму ,что здесь обсуждать.Будут заняты и будут совершенствоваться производственные мощности до момента производства техники нового поколения.
      1. zanoza 25 февраля 2013 12:34
        Цитата: Deniska999
        Будут заняты и будут совершенствоваться производственные мощности до момента производства техники нового поколения.


        Вот с этим компонентом у нас НАПРЯГ. Заводские, успешные менеджеры не очень в этом расторопны. Борются с дилеммой: прибыль на развитие пустить или себе на карманные расходы, с последующим выводом средств за рубеж.
    5. bdolah 25 февраля 2013 11:25
      Потому, что в самом начале этих "разборок" Путин (уж не знаю для какой цели, не телепат) заявил, что знает Сердюкова как глубоко порядочного человека, честно исполнявшего свой долг. Потому, что он хоть и был Министром обороны, но в соответствии с военной иерархией то же лицо подчинённое - Верховному Главнокомандующему, то бишь то же выполняющее приказы...
      bdolah
    6. Larus 25 февраля 2013 11:34
      По тому же,почему ещё Путин рулит.
      Larus
    7. tronin.maxim 25 февраля 2013 11:40
      Цитата: SPIRITofFREEDOM
      Почему Сердюков на свободе?

      Как сказал Маяковский: ,, Значит это кому нибудь нужно!"
      1. cherkas.oe 25 февраля 2013 11:54
        Цитата: tronin.maxim
        Как сказал Маяковский:

        Экзюпери -это сказал- Антуан Де Сэнт. "Если звёзды зажигаются , значит это кому нибудь нужно."
    8. Heccrbq 25 февраля 2013 11:56
      Так кто ж его посадит ,он же памятник! laughing
      Heccrbq
    9. Geisenberg 25 февраля 2013 12:42
      Дело должно быть верняк - как Бог свят. Когда найдут документ где он подписался за кражу или там еще за какие противозаконные действия сразу скрутят. Пока нельзя.
    10. Рустам 25 февраля 2013 12:59
      Я думаю закупят вот этого крепыша - остаеться вопрос с ценой ?

      меня он волнует я говорил ранее в постах
      ценник на предыдущую версию Т-90А в 2011 остановился в 118 миллионов рублей what
      2007 - цена Т-90А для МО РФ - 56 миллионов рублей
      2011-2012 - Индия ,Алжир Т-90С - 83-88 миллионов рублей + кондей
      1. Лопатов 25 февраля 2013 13:02
        Что делать? Поддержка отечественного производителя- дело святое.
      2. злойхомяк 25 февраля 2013 14:32
        118 мл. р. -это цена названая начальником СВ про неизвестно какую модель(он сказал просто т90 не уточняя Т90А или Т90АК или Т90МС). По данным Мураховского Т90А из крайней партии 2010 года стоил МО 70мл. р. за штуку
        злойхомяк
    11. w.ebdo.g 25 февраля 2013 13:08
      а кто тут на сайте кричал до хрипоты как плох "тигр" по сравнению с Ивеко???
      кто спорил сомною до усрачки?

      это были вы, ПУПЫРЧАТЫЙ.
      ну и что вы теперь, гражданин скажете по этому поводу?
      вы же "специалистом" себя называли около всяческих наук))))))

      жду от вас ответ. Булькнете что-нибудь в свое оправдание.
      w.ebdo.g
      1. Лопатов 25 февраля 2013 13:12
        А что, "Тигр" всё же лучше экипаж от мин защищает?
        1. TiRex 4 марта 2013 00:18
          по поводу противоминной защиты была масса вопросов, заявленную массу мины он(ивеко) никак выдержать не мог...
      2. Рустам 25 февраля 2013 13:15
        Булькнете что-нибудь в свое оправдание?
        ___________

        Это вы ко мне обращаетесь ? feel
        1. Александр романов 25 февраля 2013 14:10
          Цитата: Рустам
          Это вы ко мне обращаетесь ?

          ПУПЫРЧАТЫЙ! Читайте внимательно весь комент.
      3. TUMAN 25 февраля 2013 13:28
        Цитата: w.ebdo.g
        это были вы, ПУПЫРЧАТЫЙ.ну и что вы теперь, гражданин скажете по этому поводу?вы же "специалистом" себя называли около всяческих наук))))))жду от вас ответ. Булькнете что-нибудь в свое оправдание.

        Правильно: пупырните что то в свое оправдание! lol
        TUMAN
      4. Александр романов 25 февраля 2013 14:09
        Цитата: w.ebdo.g
        это были вы, ПУПЫРЧАТЫЙ.

        Ну а кто же еще-леибочка,противоминная защита laughing
        1. Рустам 25 февраля 2013 14:32
          w.ebdo.g - Булькнете что-нибудь в свое оправдание?
          ____
          Я отвечу пока за себя

          1) w.ebdo.g вы человек молодой пока здесь, а уже начинаете немного хамить - это не красит вас ,это касаеться и вас TUMAN

          2) я например высказывался за приобритение ИВЕКО для Баланса чтобы подтянуть АМЗ - вам я не буду полностью обьяснять мою позицию - давние коллеги и друзья знают ее( потому что если каждому обьяснять сил не хватит)

          почитайте мои посты и вы поймете что я хочу< и что впринципе Евгений (Пупырчатый) ждет от появления Рыси в нашей армии (только ее не будет в большом количестве)

          3) в чем прелесть этого сайта что здесь люди в основном вменяемые и при грамотном диалоге можно убедить кого угодно ,нельзя только Шизойда
          _________________________________________________________________________
          вот например мой старый пост (личную фотку прилагаю)- чтобы вы поняли логику мою feel
          Рустам 22 ноября 2012 13:50 | В войска ЮВО массовым порядком поступает современное вооружение

          братан про Ивеко есть Новость-да еще какая но она закрыта я не могу говорить
          но планам закупки 3000 машин рысь я думаю так и не суждено будет сбыться

          по волку сырой он

          если пошла такая песня надо тигр 6а доводить до ума
          вот для вв спм2м отличненько-мне нравиться хоть ребят на кавказе уберегать будет

          хотя еще раз говорю спасибо Ивеко что дал просраться нашим и они зашевелились

          вот на фото Интерполитех-2012 , внутри тигра спм2м (правда фотограф я не ахти) противоинные английские кресла и 5 класс защиты
          ________________________________________________________________________________

          __
          да до появления Ивеко -противоминная защита отсутствовала у нас как понятие - тоесть ей не уделяли никакого внимания


          P.S - вот почему я всегда выступал чтобы в нашей армии было два образца и Ивеко и Тигр !!!!
          а)не будет одного монополиста как это получилось с танками
          б) не будут скакать цены
          в)и будут усиленно следить за качеством
          г)да если посмотреть какой был ТИГР в 2006 и сейчас то это очень большой скачок просто огромный- а все благодаря появлению Ивек
          1. TiRex 4 марта 2013 00:20
            полностью поддерживаю
    12. RUS-36 4 марта 2013 11:39
      Сам в шоке, как он еще пирует после такой диверсии в России...
      RUS-36
  2. PROXOR 25 февраля 2013 11:00
    Ждем,ждем, ждем Армату!!!! Уж очень хочется что бы весь мир знал, кто законадатель мод в тяжелой бронитехнике.
  3. Apollon 25 февраля 2013 11:00
    цитата-Как видим, оказались очень даже нужными, востребованными в Вооруженных силах РФ образцы военной техники, которые бывший министр обороны Анатолий Сердюков и начальник генштаба Николай Макаров посчитали абсолютно непригодными. Вместо них начали спешно закупаться зарубежные боевые машины.

    ответом на цитату будет сей выставленный мною демотиватор.
    1. Красноярец 25 февраля 2013 12:14
      как бы айвеко выбрали из за отличной противоминной защиты превосходящей БТР,а "Тигр" на тот момент- бронированное ведро с отсутствием защиты днища.
      Красноярец
      1. Аскет 25 февраля 2013 13:12
        Цитата: Красноярец
        как бы айвеко выбрали из за отличной противоминной защиты превосходящей БТР,а "Тигр" на тот момент- бронированное ведро с отсутствием защиты днища.


        Тут скоро "спецы набегут" и будут доказывать что Ивеко "юзают" в десяти странах в боевых условиях, что класс противоминной защиты у него намного выше чем у Тигра, что из-за интересов толстосумов ВПК руководство пренебрегает жизнями солдат отказавшись от Ивеки и т.д.
        Заявленный разработчиками автомобиля Iveco LMV M65 «Рысь» 3-й уровень защиты по STANAG 4569 (как бы должен соответствовать 6а классу защиты по ГОСТ Р 50963-96) в России
        Однако есть нюансы. Дело в том, что при определении соответствия стойкости защиты на Западе считается, что защита соответствует заявленному стандарту, если не пробита пятьюдесятью процентами (!) пуль (снарядов, ракет и т.д.) плюс одна. То есть, если по машине сделали 20 выстрелов соответствующим типом боеприпаса из соответствующего оружия и 9 пуль ее пробьют, а 11 нет, то уровень защиты будет считаться нормальным, По российским ГОСТам, такое недопустимо.. Так что еще не известно, что лучше: итальянский 6а класс или российский 5-й. К примеру бронированные стекла автомобиля Iveco LMV M65 «Рысь» имеют толщину не более 60 мм, когда даже отечественное бронестекло для 6а класса защиты имеет толщину около 70 мм. При этом в мире считается, что бронестекло российского производства, на сегодняшний день, самое прочное и обычно в 1,2-1,5 раза тоньше, чем импортные образцы при той же баллистической стойкости. Об этом не раз заявляли иностранные эксперты, проводившие баллистические испытания бронированных стекол.
        Ну и растиражированное фото с подорванной машиной где то в Ираке или Афганистане и ролик из Германии об испытаниях на подрыв предьявляют в качестве одного из доказательств того что машина выдерживает 6кг(а то и 8) ТНТ (взрывчатки) приводится как неоспоримый аргумент.




        У Мокрушина есть фотографии командно-штабного автомобиля на базе СТС "Тигр", который был обстрелян боевиками в августе прошлого года в Чечне.
        ГОСТ Р 50963-96 по 5-му классу предусматривает защиту от 7.62-мм пуль ЛПС, а стойкость к бронебойно-зажигательным предусмотрена 6а классом.

        здесь

        Также у него испытания Скорпион-ЛША Б
        My Webpage
        1. Аскет 25 февраля 2013 13:24
          Броневик Тигр заступает на службу в России (видео)




          Когда показал жене этот ролик, первый вопрос у неё был -откуда у Рогозина такие миллионы? Вопрос конечно риторический... request

          1. Лопатов 25 февраля 2013 13:30
            Ура!!!
            А зачем он нужен?
          2. RUS-36 4 марта 2013 11:47
            Считай свои деньги, а не чужие... Или тебе Пирдюкова мало?
            RUS-36
        2. Лопатов 25 февраля 2013 13:28
          Скорпион-ЛША Б никогда не появится в войсках. Он-конкурент "Волка", а у Дерипаски куда больше возможностей, чем у "Корпорации Защита"

          В том числе и PRщики у него хорошие. И качественный образец их работы Вы только что представили.
          Дело в том, что по STANAG у "Рыси" оценивали исключительно стойкость на подрыв. Ну нет у нас таких ГОСТов. А вот остальная защита оценивалась именно по нашим ГОСТам
          1. Аскет 25 февраля 2013 14:14
            Цитата: Лопатов
            Скорпион-ЛША Б никогда не появится в войсках. Он-конкурент "Волка", а у Дерипаски куда больше возможностей, чем у "Корпорации Защита"


            Главное то что Дерипаска по-прежнему входит в доверенное окружение Путина, отсюда и возможности лоббирования намного выше.
          2. ultra 25 февраля 2013 14:32
            Цитата: Лопатов
            а у Дерипаски куда больше возможностей,

            Когда же всех этих "дерипасок"за яйца подвесят!Пора ,ИМХО ,потом поздно будет! am
        3. w.ebdo.g 25 февраля 2013 16:39
          Станислав, афигенные фотографии командно-штабного автомобиля!
          СПАСИБО!!!!! жалко, что шрифта крупнее нет)))
          w.ebdo.g
    2. Лопатов 25 февраля 2013 12:47
      Как раз наоборот. "Тигр" оставил далеко позади "Ивеко" Ибо для того, чтобы заставить МО закупать абсолютно не нужную машину, нужно много денег.

      А с Ивеко всё проще- его закупки лоббировал лично Национальный Лидер. Надо было другу Сильвио помочь. Так что это без откатов произошло.
  4. evgenii67 25 февраля 2013 11:06
    За статью конечно+++! все таки Отечественный производитель, он-РОДНОЙ и его надо всегда поддерживать- это как на свадьбе (и в радость и горе...), потому что случись что, кто будет поставлять образцы вооружение, а наладить свое в короткое время будет проблематично.....
  5. Армата 25 февраля 2013 11:12
    Что то мне кажется что скоро мы выясним кто лучше. Представление Т90С vs Леклерк назревает в северной африке. А мы только додумались что надо свое брать и не ждать что навинки вдруг по мановению ВП завтра появятся.
    1. bask 25 февраля 2013 12:49
      Цитата: Механик
      рать и не ждать что навинки вдруг по мановению ВП завтра появятся.

      То что закупают, Т90-С ,это огромный плюс .НО ПОЧЕМУ НЕ ЗАКУПАЮТ БМП 3-М .А закупают снова старьё ,в виде БМП-2 .Броневую и противоминную защиту БМП-2 модернизировать не возможно.И почему не покупают хотя бы пробную партию ,,,Тайфун,,КамАЗ,,,Урал,,,По 20 штук каждой модели и на войсковые испытания в Дагестан,Поступления МРАТ ,,Тайфун,,спасёт множество жизней солдат РА и ВВ МВД.Такие машины жизненно не обходимы.
      bask
      1. Лопатов 25 февраля 2013 13:04
        БМП-3 это лёгкий танк с возможностью перевозки десанта. Причём эта возможность сильно ограничена.

        Приветствую
        1. olp 25 февраля 2013 13:41
          БМП-3 это лёгкий танк с возможностью перевозки десанта. Причём эта возможность сильно ограничена.

          БМП-3 никогда даже теоретически не задумывался как танк, это чистая БМП

          лёгкий танк это Спрут-СД

          и десантные возможности у него ничуть не ограничены
          7 человек по вашему мало?
          olp
          1. Лопатов 25 февраля 2013 13:47
            Как они задумывались- это один вопрос, а вот то, что получилось- совсем другой. Получился лёгкий танк с ограниченными из-за неудобства выхода возможностями по перевозке десанта.

            Не нравится "лёгкий танк", назовите "лёгкой БМПТ". Тоже три канала поражения. Только вместо двух АГ- два курсовых пулемёта.
            1. olp 25 февраля 2013 13:56
              Получился лёгкий танк с ограниченными из-за неудобства выхода возможностями по перевозке десанта

              неудобство выхода ничуть не ограничивает возможности по перевозке десанта и получилось именно то что и задумывалось, т.е БМП (плохая/хорошая вопрос другой)
              olp
        2. bask 25 февраля 2013 14:17
          Цитата: Лопатов

          БМП-3 это лёгкий танк с возможностью перевозки десанта. Причём эта возможность сильно ограничена.

          БМП-3, Легкий танк? Тогда БМД-4 ,что? Согласен На всех БМП в мире 6-8 человек десанта.
          Шведская SV-90 3+8 и не чего одна из лучших в мире.
          bask
      2. Bronis 25 февраля 2013 13:16
        Исходя из новости, закупать будут модернизированные БМП-2. Т.е., по сути, старые БМП просто пройдут цикл модернизации. Новых БМП-2 делать не будут, да и не смогут. Она давно не на конвейере. Кажется, так.
      3. Армата 25 февраля 2013 13:20
        Привет Баск. Про БМП 3-М. В кургане не смогли поставить его на поток. Там завод просто не готов к массовому выпуску этой техники. По Уралу могу сказать что машины находятся на ходовых испытаниях и пока не приняты на вооружение. А вот по остальным request
      4. злойхомяк 25 февраля 2013 14:06
        Покупают, в ГОЗе на 13 год заказано 30 Тайфун-У.
        злойхомяк
  6. lexat7 25 февраля 2013 11:15
    Ну что же, ждем с нетерпением.
  7. Octavian avgust 25 февраля 2013 11:16
    Хорошо, что на поставки в армию возвращают и такие машины, как Т-90С, пока еще превосходящие по своим характеристикам все прочие танки в мире. Они помогут благополучно дождаться момента, когда на вооружение начнут массово поступать еще более совершенные, новейшие образцы бронетехники.

    Не хорошо, а превосходно! Ждем-с не дождемся новой техники! good
    Octavian avgust
  8. НИмп 25 февраля 2013 11:23
    Если наша техника которая конструировалась ещё при Союзе обошла западную на 20-30 лет, то представляете чего бы мы достигли, если бы не предатели у власти развалившие страну!!! И до сих пор находятся ЧУЖИЕ тормозящие развитие Российских технологий. Такие оборотни должны быть как минимум за решёткой!
    НИмп
    1. ATATA 25 февраля 2013 12:53
      НИмп,
      Цитата: НИмп
      если бы не предатели у власти развалившие страну!!! И до сих пор находятся ЧУЖИЕ тормозящие развитие Российских технологий.

      drinks
  9. Bezarius 25 февраля 2013 11:28
    > А тот же «Тигр» по своим эксплуатационным возможностям превзошел итальянца в пять раз.

    Греет душу прям :)

    > Хорошо, что на поставки в армию возвращают и такие машины, как Т-90С, пока еще превосходящие по своим характеристикам все прочие танки в мире.

    Ну не просто так же в Индии т-90 назвали оружием сдерживания, сравнимым с ядерным :)
  10. evgenii67 25 февраля 2013 11:32
    То в жар, то в холод, сначала "высшие" чины говорят Т-90 отстой, затем проскакивают подобные изречения как в этой статье, например: "Хорошо, что на поставки в армию возвращают и такие машины, как Т-90С, пока еще превосходящие по своим характеристикам все прочие танки в мире." Нужно как то по корректнее быть, например слово такое удобное "НЕ УСТУПАЮЩИЙ" или не ХУЖЕ, а если утверждаете что лучший, дайте подробный анализ или ссылку, в принципе на этом сайте много тем было сравнения наших и не наших танков....
    1. злойхомяк 25 февраля 2013 14:12
      Согласен, вообще столь сложный вопрос как сравнение характеристик техники не терпит односложных ответов типа - этот танк "круто", а этот "отстойный". И че характерно для России лучшим танком сей час был бы Т90МС, а для США М1А2, а для германии Лео 2А7 и все эти утверждения истинны одновременно, вот такой вот парадокс
      злойхомяк
  11. Byordovvv1 25 февраля 2013 11:35
    "А тот же «Тигр» по своим эксплуатационным возможностям превзошел итальянца в пять раз"
    Если это так, а сомневаться нет причин, то кто те военспецы которые пошли на откровенный подлог и почему не выявлены и не привлечены по суду за измену Родине? Кто конкретно давал сравнительное тактикотехническое заключение боевых машин легко установить под подписанным соответствующим Актом.
    1. злойхомяк 25 февраля 2013 14:20
      Сделайте выбор между гранатометом и снайперской винтовкой, а если нам не понравится ваш выбор, отдадим вас под суд за измену родине.

      Пы. Сы. Я против ивеки с самого начала, но когда читаешь всякий бред честно прямо неудобно перед людьми. Объясните почему моя переднеприводная легковушка иностранного производства заводится в - 25 без проблем и не вязнет в 10 сантиметровом снегу(этой зимой проверено) на нешипованной резине? Что я делаю не так?
      злойхомяк
    2. снайпер 25 февраля 2013 14:32
      Цитата: Byordovvv1
      "А тот же «Тигр» по своим эксплуатационным возможностям превзошел итальянца в пять раз"

      Ну я не думаю , что тут всё правильно ... Кто то выкладывал письмо Рогозину , так то что в нём , как мне кажется более соответствует действительности ...Есть у Тигра недостатки , как и всей нашей автотехнике... Движки у нас не айс , коробки , раздатки , мосты ... То есть пока мы не начнём производить качественные агрегаты говорить о тотальном превосходстве не приходится к сожалению ....
  12. Larus 25 февраля 2013 11:38
    Если бы нашим конструкторам дали бы такие же точно средства,которые выделяются на одну машину Ивеко,то наша вообще по всем показателям оставила бы её далеко позади.
    А по поводу анонсированных прорывных и новых,то устанем ждать их появления и как бы не оказалось что новое-это хорошо забытое старое.
    Но почему уже сейчас нельзя пойти к примеру по пути евреев и переделать из старых танков тяжёлые БТР,или как обычно у нас всё на слом....
    Но хочется верить в лучшее.
    Larus
  13. Дмитрий 2246 25 февраля 2013 11:51
    Мощь!!! Такую технику надо эксплуатировать только профессионалам. И тогда бригада танков будет как ядерное оружие. Моё почтение танкистам.
  14. cherkas.oe 25 февраля 2013 12:01
    Конечно , если покупать французские лоханки, итальянские консервные банки за бешеные деньги, потом отыгрывать назад, получив откаты, то двадцать три триллиона народных денег не хватит не токо на перевооружение, а даже на бюрократическую суету и командировки Рогозину.
  15. Аликово 25 февраля 2013 12:10
    армата нужна с мощной броней и пушкой соответственно, да и чтобы быстрая была чем западные танки.
    Аликово
    1. evgenii67 25 февраля 2013 12:19
      Цитата: Аликово
      армата нужна с мощной броней и пушкой соответственно, да и чтобы быстрая была чем западные танки.

      ТТХ перечисленные Вами на поле боя еще не самое главное, необходимо добавить к выше перечисленному: иметь хорошее "зрение" на танке, высокая скорострельность, высокая точность, отличное взаимодействие и обмен информацией с другими "участниками" боя....
  16. Красноярец 25 февраля 2013 12:16
    Может я что-то пропустил,но т-90с экспортная модификация же.
    Красноярец
    1. Bronis 25 февраля 2013 13:29
      Да, кажется, так и есть. С - экспортный танк. МС - его обновленный вариант (который с новой башней). Логично предположить, что для российской армии будет Т-90АМ (индекс по аналогии с МС, но для себя - А). Тем паче, что ОКР "Прорыв", по которому танк и сделали, был рассчитан изначально для себя, а не на экспорт. Просто когда заявили о переориентировании на модернизацию Т-72 и ожидание "Арматы", УВЗ сделал ставку на зарубежных покупателей. Но пока новостей нет... что логично. Наши потенциальные покупатели лучше "Армату" ждать будут, тем более, что Сердюков с Поповкиным сильно любили Лео-1 (даже не 2А5-6)
      1. Красноярец 25 февраля 2013 13:55
        Т-72 так модернизировали,что вояки кроют его трёхэтажным матом.
        Красноярец
        1. злойхомяк 25 февраля 2013 14:24
          Как они заказали, так и модернизировали, как моя бабушка говаривала "бачили очи шо куповали, жрите хоть повылазьте"
          злойхомяк
  17. ОлегЮган 25 февраля 2013 12:21
    Ну принято у нас на Руси -Пятилетки за три года.
    Я за системный подход , новая техника должна поступать вовремя.
    статье плюс+
    ОлегЮган
  18. djon3volta 25 февраля 2013 12:26
    слава Путину!!!слава России!!!
    я уверен,что цены на нефть начали расти не случайно в начале 2000-х.когда Путин стал президентом,он пошёл вабанк!он начал шантажировать мировое правительство,угражая ядерным апокалепсисом,если они не позволят России возродится.он так и сказал - если будете на нас давить,миру конец.если оставите нас в покое,Россия стабилизируется.что бы России поднятся,нужны были деньги которых у неё не было.поэтому Путину ничего не оставалось как пригрозить ядерным оружием,если они не подниму цены на нефть постепенно.умирать никому не захотелось,Ротшильду и всяким там Рокфелерам негде было бы спрятатся от радиации на долго,полюбому им бы пришлось выйти на волю из бункеров,так как запасы еды ограничены,поэтому им пришлось сдатся.
    хотите верьте хотите нет,но это так.
    djon3volta
    1. evgenii67 25 февраля 2013 12:43
      Цитата: djon3volta
      слава Путину!!!слава России!!!

      stop вот так надо: СЛАВА РОССИИ!!!! СЛАВА Михаилу Калашникову!!!! СЛАВА всем инженерам и конструкторам российской оборонки, которые не сбежали за границу в тяжелые 90-е!!! СЛАВА всему русскому народу за ТЕРПЕНЬЕ!!!!.......
    2. Александр романов 25 февраля 2013 13:41
      Цитата: djon3volta
      он начал шантажировать мировое правительство,угражая ядерным апокалепсисом,если они не позволят России возродится.

      Бу га га га га, wassat Ты там что куришь laughing
      Цитата: djon3volta
      хотите верьте хотите нет,но это так.

      Верим,верим,только не нервничай laughing
      1. djon3volta 25 февраля 2013 14:06
        Цитата: Александр романов
        Ты там что куришь


        Александр романов,а ты наверно любитель выпить,судя по многочисленым drinks смайлам в разных темах.тебе вчера в одной теме на это намекнули,что ты часто ставиш эти смайлы laughing
        я вот кстати не пью совсем,уже лет 7.
        на полюбуйся на свои художества wassat
        djon3volta
        1. Александр романов 25 февраля 2013 14:13
          Так вы на препоратах сидите,ну тогда понятно laughing Таличку Путину покажи и у него спроси,почему belay
          1. Циник 25 февраля 2013 14:25
            А ведь действительно это приелось _
            Цитата: Александр романов
            Ты там что куришь

            Цитата: Александр романов
            Так вы на препоратах сидите

            Нет , аккуратно намекнуть о несовместимости Ваших астральных сущностей , ну там Луна не в том созвездии , солнечный шторм ... wink
          2. evgenii67 25 февраля 2013 14:34
            Да все проще, Александр!!! Просто Евгений djon3volta видимо состоит в фан-клубе Путина!!! Почитайте его коменты.....славу Богу еще такое не написал: Метеорит взорвался в небе-СЛАВА ПУТИНУ!!!!! Если бы не Путин, метеорит взорвался на земле и была бы катастрофа wassat
            1. Циник 25 февраля 2013 17:38
              Цитата: evgenii67
              Если бы не Путин, метеорит взорвался на земле и была бы катастрофа

              А разве нет ?
              Опровергающие эту святую правду факты в студию , тьфу , на сайт !
              Пока

              И
        2. Александр романов 25 февраля 2013 14:26
          Цитата: djon3volta
          Александр романов,а ты наверно любитель выпить,судя по многочисленым

          Конечно,пью ежедневно с 7 00 до 7 00.
          Цитата: djon3volta
          я вот кстати не пью совсем,уже лет 7.

          Допился значит ,что третий инфаркт рубанул laughing Да читаю,вижу на траву перешел wassat
        3. Tektor 25 февраля 2013 14:45
          От алгоголя болит мосх... вот и не пью.
    3. cherkas.oe 25 февраля 2013 16:31
      Цитата: djon3volta
      Путину ничего не оставалось как пригрозить ядерным оружием,если они не подниму цены на нефть постепенно.умирать никому не захотелось,Ротшильду и всяким там Рокфелерам негде было бы спрятатся от радиации на долго,полюбому

      Дружище, советую вам, срочно рассолу выпить чтоб устранить обезвоживание организма и недостаток калия потом в постель, ну а после того как выспитесь в баню а уж после бани, милости прошу прочесть то что вы написали и дать опровержение, мы поймём, после бурного празднования и не такое написать можно.
  19. Циник 25 февраля 2013 12:27
    Ждём сентябрь .
    Цыплят ( Арматы ) будем по осени считать .
    1. black_eagle 25 февраля 2013 12:42
      какой сентябрь??? Лета хочется!)))))))))
      black_eagle
  20. Seaman 25 февраля 2013 12:39
    Речь о "Армате" или о Сердюкове с Путиным??? Хотя согласен- Сердюкова посадить, а "Армат" - в строй!
  21. Geisenberg 25 февраля 2013 12:45
    А куда потом денут технику которую сейчас выпускают ? Придут ведь перспективные образцы.
    1. Лопатов 25 февраля 2013 13:05
      Хороший вопрос. Перспективные просто не будут закупать.
    2. evgenii67 25 февраля 2013 13:06
      Цитата: Geisenberg
      А куда потом денут технику которую сейчас выпускают ? Придут ведь перспективные образцы.
      Вы так не переживайте, нам еще перевооружаться и перевооружаться, как говорят наши правители что к 20-му году вооружение будет на 70% состоять из нового и современного(пока это очень спорный вопрос с такими темпами), поэтому темпы надо наращивать и закупать то что есть на сегодняшний день. Вы бы лучше спросили куда девать технику 60-70-х годов выпуска, например Т-64, МТЛБ....
  22. Лопатов 25 февраля 2013 13:00
    Похоже, произошло коренное изменение приоритетов при поставке в войска техники.

    От старых- поставки в войска новейшей, удовлетворяющей армию по своим характеристикам техники при модернизации уже стоящей на вооружении перешли к новым- поддержка отечественного производителя (с).

    Грустно. ВПК победил. Военные проиграли.
  23. Dart Weyder 25 февраля 2013 13:01
    не совсем понимаю причину покупки БМП-2, хоть и модернизированную!? а БМП-3 разве хуже!???
    1. Лопатов 25 февраля 2013 13:09
      Да, хуже. Вы знаете, как из неё осуществляется выход десанта?

      1. алексеев 25 февраля 2013 13:36
        А как надо? what
        Что-то не видно особой разницы в смысле спешивания с БМП-2.
        Да, там задняя дверь поболее, но она ведь заполнена соляркой! wink Что лучше?
        Говорят, что в Боевом уставе написано, что при атаке на сильную оборону, или при бое в городе, например, пехотинцы должны не прятаться за БМП (БТР), всё равно от современных средств поражения там не укроешься, а вовсе даже им надо впереди техники быть. Вот так, дурацкий устав требует. request Уничтожать противника своим огнем, понимаешь, должны, а БМП издали их своим оружием поддерживать.А рубеж спешивания назначается заблаговременно, а не когда петух в зад клюнет, т. е. противник начал вести кинжальный огонь.
        Вот так старые люди учили, дурачки они наверное все.
        А как боевая машина БМП-3, однако, гораздо лучше будет, просто в связи с развалом не стали финансировать её выпуск, вот и всё.
        1. Лопатов 25 февраля 2013 13:41
          Цитата: алексеев
          Да, там задняя дверь поболее, но она ведь заполнена соляркой!

          Это только на новых машинах. На старых не получится из-за периодического запуска двигателей с толкача- у строевой БМП-2 обычно воздух травит, а АКБ убитые. Баки деформированные, некоторые отрывались, и приварены на место. Толком не открываются и не закрываются.
          1. алексеев 25 февраля 2013 17:57
            Аккумуляторы, однако, то ж заряжать надо. Не воздухом единым заводиться БМП! wink
            1. Лопатов 25 февраля 2013 19:01
              Убитые АКБ заряжать сложно.
              1. Армата 25 февраля 2013 19:38
                Цитата: Лопатов
                Убитые АКБ заряжать сложно
                Так то либо плотность повышать до 1:29, либо менять надо. negative
                1. Лопатов 25 февраля 2013 19:48
                  Пехотинцы даже новые АКБ за два-три месяца убивали. Плотность- в принципе, возможно, ремрота по идее должна была следить за состоянием АКБ, но у них специалистов было мало, и те были постоянно загружены.

                  В ППД это как-то ещё делалось, латали АКБ как могли. Видел один с только одной родной банкой. А в полях- всё, завал.
  24. alexneg 25 февраля 2013 13:09
    А тот же «Тигр» по своим эксплуатационным возможностям превзошел итальянца в пять раз.


    Кто бы сомневался. drinks
    1. Лопатов 25 февраля 2013 13:43
      Как в рекламе. "Через месяц ваша кожа будет в пять с половиной раз глаже, а зубы на 96,5% белее"
  25. silver_roman 25 февраля 2013 13:14
    Они должны пойти в серию в 2016–2017 годах


    я думал будет немного пораньше! вроде в этом году собирались Армату представить. Еще годик - 1.5 и должен был в серию пойти.а тут 16-17 года crying
    1. Армата 25 февраля 2013 13:34
      Цитата: silver_roman
      в этом году собирались Армату представить. Еще годик - 1.5 и должен был в серию пойти.
      Представить это значит похвастаца во че у нас есть. А вот наладить выпуск откатать, сдать, испытать, это не 2 года. Сложный процес.
      1. Циник 25 февраля 2013 13:42
        Цитата: Механик
        Представить это значит похвастаца во че у нас есть.

        Эт сейчас .
        Раньше за такое на раз за Можай ! laughing
        Вот и создавалось впечатление , что усё быстренько делается !
        Раз , изделие по Красной площади проехало / засветилось , два оно уже в войсках !
        А то , что изделие не один год до этого на полигонах тестили , да кто об этом думал / знал ?!
        drinks
        1. Армата 25 февраля 2013 14:07
          Цитата: Циник
          А то , что изделие не один год до этого на полигонах тестили , да кто об этом думал / знал ?!
          Вот и я говорю что инфу вперед паравоза двигают. Разговоры начались когда все ещё только в идее было. Год назад вышел концепт и все уже ура всем сообщим. Индусам платформу показывали когда она ещё только тронутся впервые смогла. drinks
    2. cherkas.oe 25 февраля 2013 16:37
      Цитата: silver_roman
      Еще годик - 1.5 и должен был в серию пойти.а тут 16-17 года crying

      И это будет малая серия для войсковых испытаний а полноценную машину, если все сростется получим не раньше 20-го года.
  26. silver_roman 25 февраля 2013 13:43
    ну если на гос.испытания Т-50 уйдет от 1.5 до 2 лет, то танк должны куда быстрее обкатать по идее. все-таки ЛА 5-ого поколения - крайне сложный проект, более дорогой и трудоемкий...мне так кажется по крайне мере.
    1. Циник 25 февраля 2013 13:48
      Цитата: silver_roman
      ну если на гос.испытания Т-50 уйдет от 1.5 до 2 лет,

      От какой даты считать будем ?
      wink
      А то юсовский уже какое десятилетие в состоянии пермаментной доработки !?
      1. silver_roman 25 февраля 2013 14:02
        ну по заявлениям официальных лиц, начало ГОС.испытания т-50 начнется в марте 2013 года. те же офиц. лица заявили, что за 1.5 - 2 года закончат. надеюсь, что уложатся и не выявится серьезных проблем.

        А "юсовцы" просто задачи ставят непосильные для своих инженеров. из одно ЛА сделать чуть ли не принципиально разные 3 ЛА. как бы круто. Т.к. не могу т обеспечить все ТТХ, сейчас уже нытье идет о снижении требований и вообще о переводе на 4+ поколение, хотя это маловероятно. это как лицом в грязь. а то, что они сырой Ла пустили в ход - это тупо реклама, чтобы бабла содрать, т.к. не окупается самолетик.Нужно доп.финансирование тех же бритов и канадцев, а то в итоге Ла будет дороже фу-22. во будет хохма. lol
  27. andrey903 25 февраля 2013 13:54
    Что-то Армада больно напоминает старый добрый т-72,только развёрнутым мотором вперёд
    andrey903
    1. Циник 25 февраля 2013 14:15
      Цитата: andrey903
      Что-то Армада больно напоминает старый добрый т-72

      Немного припоздали andrey903, на сайте уже давно пришли к выводу , что до выхода на сцену ОБТ на гравитяге с рельсовой пушкой и движком на ТЯ ничего нового придумать уже невозможно !
      Единственно безлюдную башню внедрить , так это идея прошлого века ! Этак 70-х !
      По существу сейчас все конструкторы в танковое Лего играют .
      wink
      1. cherkas.oe 25 февраля 2013 16:42
        Цитата: Циник
        По существу сейчас все конструкторы в танковое Лего играют

        Совершенно в дырочку.+
    2. злойхомяк 25 февраля 2013 14:27
      Потому что это не Армата а некий вариант на тему произаодства товарища Хлопотова ака Гур Хан
      злойхомяк
    3. Армата 25 февраля 2013 14:32
      А Вы по картинке судите? Ничего принципиально нового пока в танкостроении не придумали. Меняется только начинка и концепция, а тан как был на гусеницах и с башней, так и остался. smile
      1. Циник 25 февраля 2013 14:47
        Цитата: Механик
        а тан как был на гусеницах и с башней, так и остался

        Нет !
        Ещё не оскудела мыслью земля щведская
        1. Армата 25 февраля 2013 15:28
          Цитата: Циник
          Ещё не оскудела мыслью земля щведская
          Вот такого чуда не видел. good Если не прав поправьте, но после ВОВ вроде не делали таких монстров.
          1. Александр романов 25 февраля 2013 15:36
            Цитата: Механик
            Вот такого чуда не видел

            Женя,да это не то конец 70х или начало 80х.Шведы его сделали .но в серию он так и не пошел.
            1. Лопатов 25 февраля 2013 16:13
              Ничего себе не пошёл... 335 штук трёх модификаций наклепали.

              Очень интересный аппарат http://www.sa100.ru/armor/Swe/strv/strv103.php

              Вот он в Кубинке, шведы подарили:
          2. Циник 25 февраля 2013 16:52
            Ну если строго подходить ( а башня где , у танка башня должна быть ! ) то это САУ , вполне по шведски _ Дёшево и сердито !
            А слизали эту машинку

            fellow
            1. Kars 25 февраля 2013 18:50
              Цитата: Циник
              А слизали эту машинку

              Правда?А почему не эту?Я уже Ягер 4 невспоминаю.
              1. Циник 25 февраля 2013 19:34
                Цитата: Kars
                Я уже Ягер 4 невспоминаю.

                Детская любовь

                О киношной 85-ке вообще молчу , ну кто не смотрел это кино

                1. Kars 25 февраля 2013 19:45
                  Жаль что так позно только появились,особенно сотки.
                  1. Циник 25 февраля 2013 19:58
                    Цитата: Kars
                    Жаль что так позно только появились
                    особенно Зверобои
                    1. Лопатов 25 февраля 2013 20:25
                      Это ИСУ-130. Не "зверобой"
                      1. Циник 25 февраля 2013 21:11
                        Выдернул из архива не смотрел , хотя подписано 122 . Завтра посмотрю точно .
                      2. Циник 26 февраля 2013 16:22
                        Интересная аберрация памяти с этим фото .

                        СУ-122 образца 1954 года.
                        Вот почему решил , что су 122 это "Зверобой" !?

                        Вот он Зверобой ! СУ-152 !
                        Спасибо Лопатов, за замечание , а то так и прошла бы деза .
                        Да ещё
                        Цитата: Лопатов
                        Обратите внимание на дульный тормоз

                        Тут важно не сколько ствол , а шасси .
                        ИСУ это значит на базе ИС ! Ходовые разные .
                        drinks
                      3. Uruska 27 февраля 2013 16:38
                        Вот тоже...
                    2. Kars 25 февраля 2013 20:47
                      ______________122
                      1. Лопатов 25 февраля 2013 20:58
                        На верхнем- 130. Обратите внимание на дульный тормоз
                      2. bask 25 февраля 2013 21:09
                        Цитата: Лопатов
                        верхнем- 130. Обратите внимание на дульный тормоз

                        Дульный тормоз как у JaGD 4 ,с 75 мм пушкой.
                        bask
                      3. Лопатов 25 февраля 2013 21:17
                        Всё может быть.

                        Вот ещё одна фотография
                      4. baton140105 26 февраля 2013 01:46
                        Это разве не француз?
                        baton140105
              2. Лопатов 25 февраля 2013 19:38
                Вряд ли. Шведский ОБТ реально является не имеющим аналогов в мире.
                1. Kars 25 февраля 2013 19:44
                  Цитата: Лопатов
                  Вряд ли

                  ?
                  При проэктировании СТРВ 103 шведскими конструкторами было подробна изучина тактика и эфективность применения немецких ПТ САУ времен ВМВ.В соответствии с концепцией отражения масированых танковых атак,что стало визитной карточкой советской армии.И се в принципе в курсе о связях шведских и немецких оружейников.
                  Цитата: Лопатов
                  не имеющим аналогов в мире

                  про Аналоги никто неговорит,обсуждаютса предшественники.
                  1. Лопатов 25 февраля 2013 20:22
                    Разве что предшественники. А вообще шведский танк был революционным. Одна силовая установка чего стоит.
                    1. Kars 25 февраля 2013 20:45
                      Цитата: Лопатов
                      Одна силовая установка чего стоит.

                      там много чего интересного.но жосткая установка орудия в корпусе мне ненравитса.слабо веритса что небыло возможности сделать возможность вертикальной и горизонтальной наводки в пределах ХОТЯ БЫ по +- 5 градусов.
                      1. Лопатов 25 февраля 2013 21:04
                        Если они их выпускали- значит эту проблему решили.

                        А вообще от подвески, обеспечивающей наведение по вертикали один шаг до реально работающей активной подвески. Меньше нагрузка на стабилизатор, а это позволит вполне комфортно разместить в башне Ваш любимый калибр >150 мм
                      2. Kars 25 февраля 2013 21:30
                        Цитата: Лопатов
                        Если они их выпускали- значит эту проблему решили

                        стрельбой с места.

                      3. Лопатов 25 февраля 2013 21:39
                        Конечно с места. На ходу это невозможно. Местность в Швеции закрытая, вполне можно применять такие танки из засад.
                      4. Kars 25 февраля 2013 22:59
                        Цитата: Лопатов
                        Конечно с места

                        Цитата: Лопатов
                        такие танки из засад

                        Конечно можно,но какие это вызывает проблемы.Особенно невозможность хоть в какой то мери сопровождать цель без задейсвования корпуса.Например на Ягдпантере которая тоже стреляет с места есть возможность горизонтального наведения в пределах 11(вправа влево градусом,могу быть неточен)
                        Даже предложенные мною 5 градусов могли бы облегчить жизнь.Пусть даже с нежением технической скорострельности с 15 до 12-10 выстрелов.
                      5. Лопатов 25 февраля 2013 23:13
                        Честно говоря я слабо представляю, каким образом осуществлялась боевая работа на этом аппарате. В том числе сопровождение цели.
                      6. Циник 25 февраля 2013 21:10
                        Цитата: Kars
                        сделать возможность вертикальной и горизонтальной наводки

                        Чисто по памяти , вертикальная была . Вот горизонтальной точно не было .
                      7. Лопатов 25 февраля 2013 21:18
                        Вертикальная- подвеской, горизонтальная- поворотом.
                    2. bask 25 февраля 2013 21:20
                      Цитата: Лопатов
                      обще шведский танк был революционным. Одна силовая установка чего стоит.

                      Французкий BAT CHATILLON 25 тонн,90 мм пушка.
                      bask
                      1. baton140105 26 февраля 2013 01:48
                        вот это машина!!!!!!!!!!!!!!!
                        baton140105
                2. bask 25 февраля 2013 21:17
                  Цитата: Лопатов
                  еально является не имеющим аналогов в мире.

                  [Французкий, BAT CHATILLON 25 тонн,90 мм пушка.
                  bask
            2. Лопатов 25 февраля 2013 19:02
              В принципе, да, их планировали применять как стреляющие прямой наводкой САУ.
        2. Kars 25 февраля 2013 15:39
          Немецкая тоже -правда 70-е годы.Потом все пошло по класическому пути.

          А моделька клевая,даже доробатывать особо не надо.
  28. 120352 25 февраля 2013 14:06
    И почему этот вор и изменник Родины, Сердюков, всё еще не расстрелян?! Кроме откатов за консервные банки итальянцев, неспособных воевать в наших условиях, его больше ничего не интересовало! Суперменеджер, блин! Зитц председатель Митька-головастик должен сесть рядом! С его подачи всё это делалось и ему за это, конечно, заносилось! Равно как и "первому лицу".
    Да здравствует русская военная техника!
    Нам бы ещё эти французские корыта, приспособленные для плавания в Средиземном море с ТТХ уровня 50-х годов, утопить где-нибудь, только бы флот от них освободить. У нас есть СМП, Звёздочка, Адмиралтейские верфи, что-то на Волге и на Дальнем Востоке, стоящие, благодаря этим упырям без заказов, теряющие квалифицированные кадры. Ну, ничего! История даст свои оценки!
    120352
  29. Loki77 25 февраля 2013 14:36
    Почему Сердюков на свободе? Потому что, как сказал президент: "у нас не 37 й год". А жаль...
    Loki77
  30. Roomata 25 февраля 2013 14:46
    не верю жалкая показуха на новое имя создать амплуа нового МО
    Roomata
  31. НИКОЛАЙ Т 25 февраля 2013 14:57
    Табуреткин - враг народа. Когда мы услышим прямое заявление об этом?
  32. loki565 25 февраля 2013 15:03
    Не понял а зачем БМП2 закупать есть же третья, БМП2 полностью устарела и по огневой мощи и особенно по броне. По видео из Сирии их обвешивают чем попало, вплоть до мешков с песком. Нужна новая БМП или хотя бы БМП3 с экранами как на БМД4М
  33. квирит 25 февраля 2013 15:04
    (Они помогут благополучно дождаться момента, когда на вооружение начнут массово поступать еще более совершенные, новейшие образцы бронетехники.) кто бы сомневался.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня