Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Россия готова к войне?

Россия готова к войне?Оптимистические заявления начальника Генерального штаба РФ и реальность

27 февраля в Военной академии Генерального штаба ВС РФ состоялась заседание коллегии Министерства обороны. В мероприятии принял участие Верховный Главнокомандующий России Владимир Путин. Он сделал важное программное заявление: «Динамика геополитической обстановки требует от нас выверенных и быстрых действий. Вооруженные силы России должны выйти на принципиально новый уровень возможностей уже в ближайшие четыре-пять лет. Необходимо создать современные, мобильные и хорошо оснащенные Вооруженные силы, которые готовы оперативно и адекватно отвечать на любые потенциальные угрозы».

Кроме того, Путин особо подчеркнул, что увеличения срока службы по призыву не будет. При этом министр обороны Сергей Шойгу заявил о предстоящем совершенствовании процедуры призыва, которая позволит привлечь на службу в армию высококлассных специалистов. Таким образом, общий смысл всего сказанного на коллегии понятен: Вооруженным силам предстоит в течение ряда лет расхлебывать последствия «реформ» прежнего руководства и продолжать кропотливую работу по перевооружению, решению проблемы некомплекта личного состава, оптимизации структуры и управления.


Видимо, итоги коллегии Минобороны не вяжутся с бодрыми, преисполненными оптимизма заявлениями военных, которые звучали всего месяц назад. Напомним, что 26 января на конференции в Академии военных наук России начальник Генштаба ВС РФ генерал-полковник Валерий Герасимов без тени сомнения отрапортовал: «Крупномасштабную войну никто не отрицает, и о неготовности к ней речи быть не может».

Данное заявление весьма важно с той точки зрения, что впервые на столь высоком уровне военного руководства был, наконец, официально признан факт, о котором уже в полный голос говорят эксперты: приближается новая мировая война.

А вот насколько соответствуют действительному положению дел в Вооруженных силах РФ заявления генерал-полковника Герасимова об их полной готовности к этой войне? Попробуем разобраться в данном вопросе.

Прежде всего, следует отметить один существенный и безусловно позитивный момент. Оценка потенциальной военной угрозы нашим руководством (как военным, так и политическим) стала намного объективнее. Все последние годы доминировало мнение, что в будущем российской армии предстоит действовать только в условиях кратковременной локальной войны. Исходя из подобных взглядов утверждались планы военного строительства. В этой связи можно вспомнить заявление прежнего начальника Генерального штаба Николая Макарова от 10 апреля 2010 года: «Раньше мы воевали многомиллионными группировками войск. Опыт военных конфликтов последнего десятилетия показал, что такая война возможна, но маловероятна. В результате мы перешли на бригадную систему. Это очень важно, поскольку воюют сейчас именно батальонными или бригадными тактическими группами».

Можно сколько угодно напрягаться в попытках понять, что означает «такая война возможна, но маловероятна». Но суть проблемы в ином. В период «реформ Сердюкова» была проведена структурная ломка Вооруженных сил на основании именно слепой уверенности в отсутствии крупномасштабных военных угроз. Помнится, один из главных идеологов этих «реформ» Виталий Шлыков называл следующие цифры сокращения сухопутных войск: имевшиеся в их составе 1980 частей сокращались до 172, то есть более чем в 11 раз (!). Поэтому коль скоро новое военное руководство заявило об угрозе крупномасштабной войны, в армии должны быть намечены соответствующие структурные изменения. Проще говоря, вести большую войну невозможно силами сухопутных войск в их нынешнем виде тяжелых, средних и легких бригад. Необходимо восстанавливать прежнюю, веками существовавшую в нашей армии структуру дивизия-корпус-армия.

Ситуация откровенного абсурда в данном случае усугубляется тем, что в воздушно-десантных войсках и войсках МВД сохранилась дивизионная структура, в то время как главная ударная сила армии - сухопутные войска - раздроблена на бригады.

Таким образом, необходимость скорейшего исправления страшных просчетов прежнего руководства Минобороны и Генштаба совершенно очевидна. Однако 12 декабря прошлого года новый начальник Генштаба Валерий Герасимов на встрече с военными атташе заявил: «Предвосхищая ваши вопросы о возможности резкого изменения курса военного строительства, отмечу, что его не будет».

Тем не менее, не все так безнадежно. 26 февраля интернет-издание «Военное обозрение» со ссылкой на неназванный «источник» в Минобороны сообщило, что «Кантемировская и Таманская бригады до 9 мая будут переформированы обратно в дивизии». Что ж, как говорится, лучше поздно, чем никогда. Другой вопрос, успеем ли мы полностью восстановить дивизионную структуру Вооруженных сил до начала возможной войны?

Однако неподготовленность нынешней структуры Российской армии для ведения крупномасштабной войны представляет собой далеко не единственную проблему. Такая война требует наличия у действующей армии значительных резервов. Здесь необходимо вспомнить, что одной из главных идей «военной реформы» по Виталию Шлыкову был отказ от прежней системы отмобилизования войск. «Тогда (в советское время) армия готовилась к длительной крупномасштабной войне, где решающая роль отводилась резервам», - писал Шлыков в своих статьях для различных военных журналов. В итоге существовавшая ранее система подготовки мобилизационных резервов была уничтожена. Новая же не создана до сих пор. Хотя полностью поменялось не только руководство военного ведомства, но и обозначилась диаметрально противоположная оценка потенциальных угроз.

Ситуация с формированием стратегических резервов для ВС РФ может быть охарактеризована одним словом – катастрофическая. Напомним, что еще в мае прошлого года Комитет Государственной Думы по обороне вынужден был признать: Российская армия не имеет мобилизационного резерва и трудно сказать, когда он будет сформирован.

В частности, один из членов Комитета в интервью газете «Известия» 13 мая 2012 года заявил, что первое экспериментальное подразделение резервистов в составе 4,3 тыс. солдат и офицеров намечалось сформировать к 1 января 2013 года. Однако из этого благого намерения ничего не вышло.

Даже несмотря на то, что 30 апреля президент России подписал указ «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации», где одним из пунктов еще раз поручил правительству создать Резервную армию до конца 2012 года. Затем 20 декабря 2012 года Госдума во втором и третьем чтении одобрила законопроект № 574772-5 «О мобилизационном резерве». Подчеркнем, что данным законом просто копировалась принятая в США модель формирования Резервной армии, основанная на контрактной системе.

Впрочем, в пояснительной записке думского Комитета по обороне к вышеупомянутому законопроекту содержится оговорка, что, помимо мобилизационного резерва, укомплектованного по контракту, «остальные граждане, пребывающие в запасе, будут относиться к мобилизационному людскому ресурсу. Включение граждан в состав резерва будет осуществляться на добровольной основе путем заключения с ними контракта, определяющего основные условия пребывания гражданина в составе резерва». Сам собой напрашивается вопрос: как все это будет осуществляться в военное время, в условиях прогнозируемой Генштабом «крупномасштабной войны», когда на доукомплектование воинских частей резервистами будут считанные дни? Простой пример: во время Второй мировой войны, когда боевая техника и скорость ее передвижения были на порядок ниже современных, запас времени на формирование резервных частей не превышал нескольких дней. Так, начальник Генштаба вермахта Франц Гальдер в своем знаменитом дневнике в записи от 14 августа 1939 года отмечал: «Для отражения совместного франко-британского наступления мы сможем сосредоточить на пятнадцатый день мобилизации 22 дивизии, в том числе до 10 дивизий четвертой волны (то есть полностью состоящих из резервистов), боеспособность которых недостаточно высока». Причем частично доукомплектованные резервистами дивизии «третьей волны» Гальдер предполагал направлять на театр боевых действий уже на седьмой день после мобилизации. Каким образом в рамках закона № 574772-5 можно будет в предельно сжатый срок составить несколько миллионов контрактов, да еще на «добровольной основе»?

Еще один интересный момент. В финансово-экономическом обосновании закона, который подготовили эксперты Госдумы, к примеру, на содержание в резерве около 4 тыс. солдат и офицеров в 2013 году необходимо затратить не менее 1 млрд руб. В этой связи напомним, что при сердюковском «реформировании» цифра численности мобрезерва была определена в 800 тысяч. А ведь это цифра для отражения угроз уровня не выше локальной войны. Сколько резервистов потребуется с учетом подготовки к крупномасштабной войне? Эксперты уже подсчитали, что затраты на содержание «мобилизационного людского ресурса» должны составить минимум 250 млрд руб. в год, или более 10% расходов военного бюджета страны. При этом в законе о федеральном бюджете на ближайшие три года расходы на мобилизационную и вневойсковую подготовку на 2013 год определены в размере 6,79 млрд руб. (на 2014 год – 6,88 млрд руб., на 2015 год – 6,89 млрд руб.).

Самым точным образом ситуацию охарактеризовал бывший начальник Главного управления Сухопутных войск Генштаба ВС РФ генерал-полковник Юрий Букреев: «Старая система подготовки мобилизационных ресурсов сломана. Новая только создается».

И, судя по всему, будет создаваться еще долго. Добавим, что ни к кадровой, ни к резервной армии не имеют никакого отношения несколько десятков тысяч так называемых «заштатных» офицеров, которые в буквальном смысле «висят в воздухе». Что с ними делать – на этот вопрос нет никаких ответов ни в Минобороны, ни в Генштабе.

Особого разговора требует проблема численности Вооруженных сил России. Зададим простой вопрос: достаточно ли армии численностью в 1 миллион для победы в крупномасштабной войне (в скобках заметим, что 1 миллион – цифра условная: как подсчитал в августе прошлого года статс-секретарь Минобороны генерал Панков, реальная численность составляет всего 669 000 человек)? По этому фундаментально важному вопросу существует весьма обширный разброс порой взаимоисключающих точек зрения. Так, военный обозреватель издания «Однако» Александр Горбенко в статье «Национальная гвардия России и «сирийский вариант вторжения»: завтра нашей армии» утверждает: «Нам нужна не многомилионная массовая армия, рассчитанная на невероятное многомилионное вторжение, а качественное оперативное управление на широком пространстве. Хорошо подготовленные подразделения, имеющие достаточную поддержку современных средств поражения и оборонительных средств, обладающие достаточной мобильностью и быстротой реакции на угрозу, будут более предпочтительны в условиях наших пространств, где зачастую нет населения для хозяйственной деятельности, не говоря о боевых действиях на протяжённой линии фронта». Нельзя не заметить, что данная точка зрения, по существу, совпадает с основными идеями «военной реформы» Сердюкова, Макарова и Шлыкова.

Полностью полярный взгляд высказывают такие эксперты, как первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков. В своей статье «Обоснование численности ВС России», опубликованной в газете «Военно-промышленный курьер», он прямо говорит об угрозе для нашей страны не просто крупномасштабной, а мировой войны:

«Возможность начала мировой войны сегодня непрерывно нарастает в связи с углублением глобального кризиса, разрешить который можно, только изменив всю систему мирового устройства. Такие процессы в XX веке вызвали уже две крупномасштабные войны. Втягивание в мировую войну России практически неизбежно».

Далее Сивков рассматривает возможный сценарий будущего глобального конфликта: «Мировая война охватит все основные регионы Земли, продолжительность – от нескольких лет до нескольких десятилетий. Каждая из участвующих сторон использует весь имеющийся военный, экономический и духовный потенциал. Структурно война будет представлять систему региональных и локальных войн на различных театрах военных действий. Общий состав противостоящих группировок войск может достигнуть нескольких десятков миллионов человек». По мнению К. Сивкова, значительная военная угроза России существует на Южном стратегическом направлении: «С выводом войск Североатлантического альянса из Афганистана нарастает вероятность возникновения в центральноазиатских республиках ряда внутренних или межгосударственных конфликтов, которые способны в результате обострения превратиться в локальную войну». Кроме того, он не исключает гораздо более масштабной угрозы с Востока: «Возникновение региональной войны против Российской Федерации возможно только на фоне развития крупномасштабных военных действий. Следует ожидать ее развития на Востоке, где главным противником станет Китай». В итоге проделанного анализа военных угроз К. Сивков приходит к следующим неизбежным выводам: при полном мобилизационном развертывании в составе ВС РФ должно быть от 2,5 до 3,5 миллиона человек, в том числе от 0,6 до 1,5 миллиона в составе группировок, решающих задачи в одной-двух локальных войнах на одном-двух стратегических направлениях, остальные – силы прикрытия границы на других направлениях. Вполне разделяя это мнение, допускаю, что в будущей войне численность нашей армии может превысить приведенные им цифры как минимум в два раза.

А вот в Генеральном штабе придерживаются несколько иной точки зрения, которую можно определить термином «концепция высокотехнологичной войны». 15 февраля в ходе научно-практической конференции «Военная безопасность России: ХХI век» начальник Генштаба генерал-полковник В. Герасимов нарисовал такую картину будущей войны: центр военных действий будет перемещен в воздушно-космическую и информационную сферы, решающими факторами успеха в войне станут оперативность управления и использование высоких технологий.

В завершение В. Герасимов подчеркнул: «В последнее время в странах всего мира развитие Вооруженных сил идет при снижении их численности и одновременном возрастании технологического потенциала войск».

Данную концепцию полностью опровергает наиболее опытный российский стратег, президент Академии военных наук, генерал армии Махмут Гареев: «При огромной территории России и появлении в будущем потенциальных противников на востоке и юге, делающих основную ставку на наземную составляющую военной силы, наша страна без достаточно мощных группировок сил общего назначения обойтись не может». Таким образом, единого взгляда на политику военного строительства пока нет.

Министр обороны России Сергей Шойгу на конференции АВН РФ 26 января заявил: «На ряде направлений усиливаются военные опасности для Российской Федерации, «горячие точки» находятся вблизи наших границ». Даже неспециалисту понятно, что для борьбы с несколькими потенциальными противниками Вооруженных сил численностью в 1 миллион явно недостаточно. Но парадокс в том, что в действительности армия не только не увеличивается, а наоборот – продолжает сокращаться. 22 февраля председатель Комитета Государственной думы по обороне Владимир Комоедов заявил, что прогнозирует сокращение призывников в России в ближайшие годы. Далее он привел конкретные цифры, демонстрирующие динамику призыва: 2013 год — 656 тыс., 2014 — 580 тыс., 2016 — 578 тыс. Интересна и еще одна цифра, названная Комоедовым: в 2012 году 201,5 тыс. молодых людей избежали получения повесток, а из тех, кому повестки вручить удалось, уклонистами стали 8,79 тыс. человек. В итоге в прошлом году в армию были призваны только 295,67 тыс. человек. Дополнительную информацию к размышлению представляет собой заявление начальника Генерального штаба, сделанное четырьмя днями ранее.

Напомним, 18 февраля генерал-полковник В. Герасимов заявил, что военнослужащие, пришедшие в войска по призыву, не будут принимать участие в боевых действиях. Воевать будут только контрактники.

Начальник Генштаба привел следующие цифры: в Вооруженных силах РФ проходят военную службу по контракту 190 тысяч человек, к 2017 году их количество должно возрасти до 425 тысяч человек. В данном случае ключевым словом является слово «должно». Хорошим комментарием в этом смысле может послужить заявление пресс-службы Южного военного округа: «В Волгоградской области растет количество желающих поступить на военную службу по контракту. В январе 2013 г. пунктом отбора граждан на военную службу по контракту в Волгограде было отобрано более 60 желающих служить по контракту, что на 20% больше, чем в декабре прошлого года. Всего за время работы пункта с 1 августа 2012 г. в Волгоградской области было отобрано и направлено для прохождения службы в соединения и части Южного военного округа более 300 кандидатов. Сотрудниками пункта отбора граждан на военную службу по контракту проводится большая разъяснительная, информационно-пропагандистская и агитационная работа с населением 42 районов Волгоградской области». Действительно, 300 контрактников из 42 районов за полгода – это воистину достойный результат «большой разъяснительной, информационно-пропагандистской и агитационной работы»!

Подведем итоги. Из 1 миллиона военнослужащих сражаться с оружием в руках на поле боя могут только 190 тысяч. Предположительно через пять лет воевать смогут 425 тысяч. Оставшаяся половина армии, состоящая из призывников, для ведения боевых действий не подготовлена и направляться на ТВД не будет. Никаких мер по увеличению численности Вооруженных сил в настоящее время не предусмотрено. Для сравнения: армия потенциального противника России Китая в мирное время насчитывает два с половиной миллиона штыков. А сколько их будет при мобилизации?

В завершение приведем еще одну цитату из военного дневника генерала Гальдера: «Франция напоминает слабосильного человечка, пытающегося взвалить на себя пушку и пулемет одновременно. Контингенты призывников слишком малы; к тому же срок службы в этой стране составляет только один год. В целом потенциал французской армии носит ограниченный характер. На месте своего противника фюрер не взял бы на себя смелость ввязываться в войну».

Написано это было в августе 1939 года, но когда читаешь, ощущение такое, что речь идет о современной российской армии. Россия не готова к будущей войне – в этом нет сомнений.

Остается только надеяться, что за оставшиеся годы здравый смысл восторжествует, и наша страна успеет в полной мере подготовиться к предстоящим судьбоносным испытаниям.
Автор: Артем Ивановский
Первоисточник: http://www.stoletie.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 142
  1. Nikolko 4 марта 2013 18:21
    Да дурачку понятно что не готова Россия к мировой войне .Врядли вообще какое нибудь государство готово к мировой войне.Кроме Китая.
    Я пожалуй уеду жить на Мадагскар wassat
    Nikolko
    1. nycsson 4 марта 2013 18:27
      Обоснование численности ВС России
      http://vpk-news.ru/articles/13767

      Большинство реформ российской армии сводилось в основном к уменьшению количества ее личного состава
      Константин Сивков
      Доставшаяся в наследство от Советского Союза армия (2,8 миллиона человек в 1992 году) оказалась непосильным бременем для Российского государства, прежде всего по причине отсутствия достаточных финансовых средств. Итогом нескольких реформ Вооруженных Сил, включая приведение к новому облику, стало снижение их численности до одного миллиона.
      По мнению ряда экспертов, такое число личного состава ВС РФ можно рассматривать в качестве компромисса между требуемой и возможной численностью. Однако открытым остается вопрос об обоснованном численном составе, достаточном для сдерживания, отражения любой возможной агрессии и решения других возложенных на Российскую армию задач.
      1. dmitreach 4 марта 2013 19:09
        Все что сейчас варится в МО РФ, сводится к целесообразности.
        Зачем иметь кадрированную, пятимиллионную армию, если страна не тянет? Что бы, как в детстве, искать бабайку под кроватью? Например: можно пугать Китаем. Однако у него своих проблем полно. Мобилизацию, в случае агрессии против России, не заметить будет - не возможно.
        Современная война, "по взрослому"(с НАТО и США во главе) будет исчисляться неделями, за которые не успеешь призвать резервистов. Начнется с провокации, как Германия против Польши, закончится ядерной зимой. Даже во времена Второй Мировой, предпосылки к войне растянулись на годы. Есть историки, которые вообще склонны не делить Мировые войны на Первую и Вторую, пытаясь доказать, что это есть одно событие, из-за насыщенности (Что весьма спорно) Не возможно пропустить подготовку Китая к войне с Россией, а буквальных предпосылок - нет, как и для войны с США. Ближайший реалистичный сценарий войны - драка за ресурсы на севере, с одновременным кусанием границ на юге России. Вот только к белым медведям на коннице не прискачешь - холодно. Там если и будут воевать, то бригады (если вообще не ЧВК), ибо это не Ирак. Там не возможно выжить босиком. (да, я знаю что в Ираке бывает минус, однако он не Север Сибири ни разу) А на юге России, будут партизанить идейные тейпы, не способные выдвинуть из собственной среды полководца. Об этом свидетельствует история. Гитлера знаю, Наполеона знаю, Хатабыча - объединившего Исламистов пред противником - не ведаю. Афган веками объединиться на может. Талибан ( Усама бин Ладен.) не в счет, он больше разпиарен амерами, чем есть на самом деле, что бы не казаться слабаками - Сирия свидетельствует.
        Так что на юге будут воевать погранцы и подобие КТО, по кавказскому сценарию, с запасом в виде ВС РФ. Гораздо актуальнее проблема внутреннего сепаратизма, на данный исторический момент. Когда история начнет менять вектор, тогда и нужно вспоминать о 20милионной армии, разлива СССР, учитывая что для подобного развития сценария нужны буквально - годы.
        1. Каа 4 марта 2013 19:52
          Цитата: dmitreach
          Современная война, "по взрослому"(с НАТО и США во главе) будет исчисляться неделями, за которые не успеешь призвать резервистов

          Ну, хорошо, начнется (уже вообще-то давно идет) с информационной, далее - борьба группировок спутников в космосе, даже если это все проиграно, давайте ответим на вопрос - зачем ее затевали? Пободаться? Нет, это война за ресурсы, а их нужно прийти и взять,т.е наземная операция неизбежна. Любое применение ТЯО при всех вариантах, разыгрываемых в 80-е годы приводит к втягиванию в обмен ударами СНВ - а это неприемлимый ущерб, исчезают те самые ресурсы. В чем тогда смысл? Самоубийство? В таком случае войну будет заканчивать не регулярная армия мирного времени, а выжившие на предыдущих этапах, с "калашами", снятыми с хранения танками 70-х годов и такой-сякой матерью, а не суперпрофессионалы-контрактники. В советское время это отлично понимали, поэтому и были НВП, ДОСААФ, военно-спортивные виды спорта, нормальные военные кафедры (без "пиджаков" на этом этапе уже не обойтись). Контрактники нужны в ограниченном количестве для локальных "бодаловок", да для "принуждения к миру" всяких "галстукоедов".
          1. dmitreach 4 марта 2013 20:27
            давайте ответим на вопрос - зачем ее затевали?

            Давайте. Только прежде зададимся вопросом: а при каких обстоятельствах ее начнут? Горячую войну (с трупами), не информационную, не экономическую, не терористическую, а полноценную с мобилизацией? Не раньше чем, стоимость войны с издержками, превысит доходы, для кучки возможно-выживших.
            Есть другой путь. Пример того, как Россия и Норвегия достигли договоренности по разграничению спорных пространств на шельфе Баренцева моря и в Северном Ледовитом океане (http://vz.ru/economy/2010/4/27/397055.html) - показывает на возможность Договорного решения.
            В чем тогда смысл? Самоубийство?

            Смысл может быть только в списании долгов перед мировым сообществом (убить кредитора) или стремление завладеть последними ресурсами. Что сродни краху цивилизации.
            1. вакса 5 марта 2013 00:04
              Для США смысла в убийстве кредитора тоже нет, т.к. кредитор не вякает, а даже поддерживает статус-кво и готов к мировым финансовым кризисам, которые без войны разруливают американский долг.
          2. михаил3 4 марта 2013 21:08
            Да, именно так! "Всевобуч", вот что спасло нас во Вторую Мировую, кроме всего прочего, конечно. А то с чего б нам так рьяно пытались со всех сторон привить пацифизм, сделать молодых "гражданами мира", разрушить доверие к власти... Воевать придется всему народу и победит тот народ, что окажется сильнее и подготовленнее.
        2. starshina78 4 марта 2013 19:53
          А зачем США мобилизация ? Идет модернизация АПЛ с установкой на них , как указывалось в интервью с Л.Ивашовым , крылатых ракет . Дальность их действия до 3000 км , то есть две АПЛ выпускают по территории России за один залп 312 ракет , уничтожая сразу 312 объектов оброного значения . Вот и начало войны . Инфраструктура армии и флота уничтожена на определенное количество процентов , а дальше уже идет планомерное уничтожение других объектов , из которых еще возможно нанести удар по США . АПЛ обнаружить трудно всегда , а из - за уничтожения противолодочной обороны , старения кораблей и самолетов противолодочной обороны в наших условиях практически невозможно . Вот начало войны . Как всегда неожиданно , и мы как всегда не готовы . И нам , как в 1941 году не хватит двух - трех лет из - за проводимой модернизации армии . Возможен такой ход событий ? Возможен .
          1. Каа 4 марта 2013 21:14
            Цитата: starshina78
            две АПЛ выпускают по территории России за один залп 312 ракет

            И как Вы себе это представляете? Залповые стрельбы из под воды только СССР во время проведения операции "Бегемот" производил, а стрельба типа как по Ливии или Ираку требует поддержки АУГ, ее сосредоточения-то никак не просмотришь - в ответ полетят ракеты со спецБЧ и - смотри выше - глобальный обмен СНВ. Да и 156 ракет с одной лодки, одним залпом no ...это после перезарядки, во время которой ее, родимую, не очень прицельно ЯО и накроют crying
          2. Башкаус 4 марта 2013 21:57
            вы говорите о 300 крылатых ракетах. Только во времена СССР вокруг москвы стояло кольцо ПВО способное отражать одновременное нападение до тысячи! летательных аппаратов. Безусловно, с развалом СССР развалили колььцо, во сколько раз снизилась боеспособность?
            В два раза? это возможность поразить одновременно 500 воздушных целей, так что собьют 300 и еще 200 в обратку пустят.
            НЕТ, у нас все ржавое, давайте смотреть на все более фаталььно.
            В три раза? хи-хи, допустим, оличный расклад, две АПЛ провели учебные стрельбы, ракетчики ПВО провели успешные поражение учебных целей.
            Тоже не вариант.
            А давайте в десять раз разрушим нашу ПВО по сравнению с бывшей. Тут уже поинтересней,
            100 ракет мы перехватим, 200 нас накроют - пожалуй много, но это меньше чем 300. А значит из тех шахт, до которых не долетели 100 преславутых ракет, гарантированно отправятся "межконтенинтальные депеши счастья"
            Мое личное мнение такое: не надо готовиться к крупномасштабной войне, надо массово наращивать СЯС и ПВО, во всех сферах, а потом мирно предлагать всем любовь и дружбу на веки и гарантии что при криках "наших бьют" впряжемся за лучшего друга Петю.
            Ну и дактрину чуток отформатировать "в случае агрессии принуждаем весь мир к миру" Поверьте, после этого к нам потянутся, а шакалье еще между собой сто раз перегрызется, успокаивая самых борзых (дабы не огрести самим).
            А если еще короче, то наша доктрина должна звучать так:
            Любая агрессия по отношению к России приведет к неприемлемому ущербу для всего оставшегося мира без разбора" ой как с нас пылинки начнутс сдувать, прямо как сейчас с экономики США, лишь бы доллар еще день прожил)))
            Башкаус
            1. redwolf_13 5 марта 2013 05:31
              А кто Вам даст наращивать массово СЯС и ПВО. Деньги где хранятся??? СтабФонд, личные сбережения власть имущих, и др.... Забыли как было с Хусейном, Милошовичем.... Перекрыли кислород. Все. Вас уважаемый вынесут свои же "на поругание чести и тела" И простите при каждом пуке на границе сразу же ракету запускать ну извольте это поведение буйно помешанного пациента. На данный момент наше ПВО это большой пшик система за 20 лет развалена полностью. Да прикрыта московия и северный город но не более за МКАДом нет больше единой системы ПВО так локальные точки. Которые в случае применения массированного удара просто умрут. А сценарий один развития есле мы не займемся своей армией и экономикой нормальной с заводами фабриками НАМ КАЮК. У запада здоровье все хуже и хуже и ему нужна "еда" РЕСУРСЫ а они есть тут. Встает один вопрос как взять. Просто забрать.
              Вот маленький сценарий:
              Войска НАТО проводят на границе РФ большие учения а это 28 государств.
              22 июня 2...1 года наноситься массированный удар КР без ЯБЧ по базам и сосредоточением ЯУ РФ и ПВО. 2 волна по войсковым частям и флоту. Дальнейшим десантом спецназа и ВДВ. Переход границы с молниеносным окружением войсковых группировок. Мирное население и военно пленные подлежат скорейшей "санации" Здоровые люди в "военно медицинские лагеря" для разборки на органы. Захваченная территория контролируется ЧОС и зачищается полностью от населения как ненужного фактора дестабилизации. Ну вот и все как говориться. У нас осталось мало времени. Хватит играть с армией и страной
              redwolf_13
            2. Ghen75 6 марта 2013 12:03
              Цитата: Башкаус
              Любая агрессия по отношению к России приведет к неприемлемому ущербу для всего оставшегося мира без разбора"

              После "агрессия" забыли вставить "NATO"
        3. dmitreach 4 марта 2013 23:02
          [media=<object%20width="440"%20height="330"><param%
          20name="allowFullScreen"%20value="true"%20/><param%20n
          ame="wmode"%20value="opaque"%20/><param%20name="m
          ovie"%20value="http://mirtv.ru/media/flash/player.swf?videoUrl=http://
          mir24.tv/video/content/6558923&previewUrl=http://mirtv.ru/media/images/uploaded/
          player6558912.jpg&emb=true&title=Будет%20ли%20Россия%20воевать?%20(16%20)"%
          20/><embed%20src="http://mirtv.ru/media/flash/player.swf?videoUrl=htt
          p://mir24.tv/video/content/6558923&previewUrl=http://mirtv.ru/media/images/uploa
          ded/player6558912.jpg&emb=true&title=Будет%20ли%20Россия%20воевать?%20(16%20)&qu
          ot;%20type="application/x-shockwave-flash"%20wmode="opaque"%
          20allowfullscreen="true"%20width="440"%20height="330&qu
          ot;/></object>]
          Военный дневник Игоря Коротченко
      2. Терский 4 марта 2013 19:25
        Цитата: nycsson
        Большинство реформ российской армии сводилось в основном к уменьшению количества ее личного состава

        Доброго здоровья, Алексей! и в то же время
        Штатная численность органов внутренних дел РФ, сейчас составляет около 1 миллиона 280 тысяч человек
        . Есть над чем задуматся, wink ("демократы" могут спать спокойно)
        1. nycsson 4 марта 2013 19:31
          Цитата: Терский
          Доброго здоровья, Алексей!

          И вам доброго здоровья Виктор! hi
          Цитата: Терский
          и в то же время

          Цитата: Терский
          Есть над чем задуматся, wink ("демократы" могут спать спокойно)

          Понятное дело, кто у них враг №1! И они с этим врагом беспощадно борются в виде налогов, платного образования и медицины и ценами на ЖКХ, бензин и электроэнергию + коррупция! belay
    2. Shoma-1970 4 марта 2013 18:33
      А почему Россия должна быть готова к мировой войне-пусть другие воюют, нам хватит себя защитить, пусть США воюет и в войнах сдохнет. И ехать никуда не собираюсь.
      Shoma-1970
      1. nycsson 4 марта 2013 18:44
        Цитата: Shoma-1970
        А почему Россия должна быть готова к мировой войне-пусть другие воюют, нам хватит себя защитить

        Потому, что население Земли постоянно растет, а население России уменьшается. А свято место, пусто не бывает!
      2. Авантюринка 4 марта 2013 18:49
        Потому, что такова природа человечества - у нас отберут всё, что можно как только цена потерь станет соизеримой с перспективой выгоды.
      3. Misantrop 4 марта 2013 21:51
        Цитата: Shoma-1970
        А почему Россия должна быть готова к мировой войне

        По самой простой причине: лупят всегда того, кто ответить не в состоянии. А если го еще можно и ограбить при этом, то вероятность избиения возрастает многократно
        Misantrop
      4. Cheloveck 4 марта 2013 22:48
        Цитата: Shoma-1970
        А почему Россия должна быть готова к мировой войне-пусть другие воюют, нам хватит себя защитить, пусть США воюет и в войнах сдохнет. И ехать никуда не собираюсь.
        Есть такая старая и верная истина: "Хочешь мира - готовься к войне"

        Самое главное, что Россия не готова к мировой войне даже в том случае, если удастся остаться сторонним наблюдателем в заварушке.
        У нас напрочь отсутствует продовольственная безопасность, да и лёгкой промышленности не осталось.
        Как итог, если СШП схлестнутся с Китаем, Россия сразу останется без штанов с одной краюхой хлеба.
        Cheloveck
    3. djon3volta 4 марта 2013 18:57
      Цитата: Nikolko
      Кроме Китая

      китай тоже не готов,а вот КНДР постоянно в готовности,у них постоянно полувоенное положение,боевая тревога! laughing
      а на самом деле будет всё так,прошу внимания! fellow http://www.youtube.com/watch?v=1P2Fk--g564
      djon3volta
    4. Nuar 4 марта 2013 19:14
      Цитата: Nikolko
      Я пожалуй уеду жить на Мадагскар
      ну и зря. во время последней Мировой войны, на Маданаскаре велись боевые действия... "мы не могли оставить его Французким, ведь туда могли придти японцы"
      1. Куркуль 4 марта 2013 21:56
        Цитата: Nuar
        во время последней Мировой войны, на Маданаскаре велись боевые действия

        Может, трошки уточните, а то география какая-то не такая...
  2. nycsson 4 марта 2013 18:22
    Хороший вопрос! А как вы думаете, на фоне всех скандалов в МО, готова она или нет!? Я думаю, что не готова! Служат один год, мобрезерва нет и т.д.
    1. Hemi Cuda 4 марта 2013 18:35
      Если служить год и заниматься делом это прекрасно а если плитку на пол и стены лепить то тут и 5 лет службы не помогут.
      1. nycsson 4 марта 2013 19:05
        Цитата: Hemi Cuda
        Если служить год и заниматься делом это прекрасно а если плитку на пол и стены лепить то тут и 5 лет службы не помогут.

        Попытаюсь вам объяснить! Раньше служили 2 года. В армии было 4 призыва - 2 весенних и два осенних. Допустим, что увольняется осенний призыв , вместо них набрали новобранцев в учебки, а в подразделениях служат те, которые прослужили уже полтора года, год и те, которые окончили учебки! И так этот цикл повторяется каждые пол года. А теперь представьте, как это происходит сейчас.

        Можно еще представить все это по другому:
        1. Призывники, которые пришли в учебки (срок службы несколько дней).
        2. Содаты, которые окончили учебки получив соответствующий ВУС (срок службы 6 месяцев)
        3. Солдаты, которые прослужили 1 год, из них 0.5 года по своему ВУС.
        4. Солдаты, которые прослужили 1.5 года, из них 1 год по своему ВУС.
        5. Дембеля, которым увольняться через 1-2 недели и которые прослужили по своему ВУС 1.5 года, т.е. можно сказать профессионалы.

        А теперь:
        1. Призывники, которые пришли в карантин (срок службы несколько дней).
        2.Солдаты, которые прошли карантин (срок службы 1 месяц)
        3. Солдаты, которые прослужили 0.5 года и получили ВУС непосредственно в подразделениях, т.е. командир роты должен их научить, прежде чем посадить за сложную технику, раньше это делали в учебках.
        4.Дембеля, срок службы 1 год, из них 0.5 по ВУС.

        А теперь подумайте хорошенько.........
        1. Куркуль 4 марта 2013 22:00
          nycsson, а не соблаговолите о дембелях и о черепках профессионалах по-подробнее... (пункт 5).
          1. nycsson 4 марта 2013 23:13
            Цитата: Куркуль
            nycsson, а не соблаговолите о дембелях и о черепках профессионалах по-подробнее... (пункт 5).

            Еще раз и по русски вопрос задайте.........
            1. Куркуль 4 марта 2013 23:25
              Цитата: nycsson
              Еще раз и по русски вопрос задайте.

              Прошу указать на латынь или иносказательные выражения в моём вопросе. Заранее благодарен.
        2. Громобой 4 марта 2013 23:35
          nycsson,
          hi а ещё есть предложение студентов вместо летних каникул в армию отправлять на 3месяца
          1. Лопатов 4 марта 2013 23:42
            Хорошее предложение. Может чему научатся. Ныне действующие военные кафедры не выполняют своей функции.
        3. imperiolist 5 марта 2013 01:00
          сделать срок службы больше года для нашего исте́блишмента значит потерять голоса потенциальных избирателей.
          imperiolist
    2. Волхов 4 марта 2013 18:39
      Современная война, например в Сирии ведётся бандитами, а их ведь много...
      В реальности РФ давно в войне, но армия играет роль склада и роты почётного караула, а воюют отставники, получившие интересное предложение, доставку в Мали, например и отремонтированный танк из Оборонсервиса.
      Эти ресурсы - дембилей и старой техники довольно большие, именно туда пойдут Т-62 и Д-30.
      Волхов
    3. Shoma-1970 4 марта 2013 18:41
      Увидите все будет нормально! good
      Shoma-1970
    4. dmitreach 4 марта 2013 18:44
      мобрезерва нет - кто сказал?
      1. Владимирец 4 марта 2013 19:47
        Цитата: dmitreach
        мобрезерва нет - кто сказал?

        А по вашему трёхлинейки на складе и Вася Пупкин пьяный по забором, иногда вспоминающий службу двадцатилетней давности и есть мобрезерв?
        1. dmitreach 4 марта 2013 20:36
          Федеральное агентство по государственным резервам - аннулировали? А вот что конкретно на складах в "закромах Родины" - гостайна. Я не удивлюсь ,если кроме стратегических запасов сахара для игры ценой на рынке, там завалялись Т-34 и прочие танки.
          В остальном мобрезерв входит в концепцию ГосБезапастности. О чем недавно было заявлено.
          http://topwar.ru/22252-gosduma-prinyala-zakon-o-sozdanii-mobilizacionnogo-rezerv
          a-dlya-armii.html
          1. Misantrop 4 марта 2013 21:56
            Цитата: dmitreach
            А вот что конкретно на складах в "закромах Родины" - гостайна. Я не удивлюсь ,если кроме стратегических запасов сахара для игры ценой на рынке, там завалялись Т-34 и прочие танки.

            Судя по персоналиям руководителей последних лет и стилю их работы, на этих складах если что и завалялось, то исключительно из-за невозможности продать и на этом заработать. Всерьез считаете, что там своих "Сердюковых" не было?
            Misantrop
            1. dmitreach 4 марта 2013 22:44
              Да кто их разберет. Если у нас в МЧС автоматы АК есть, то может и в росрезерве, кроме тушенки - патроны. (хотя не положено) request
        2. Корсар 4 марта 2013 21:33
          Пьяный "Вася Пупкин"-проспится,ДУРАК-никогда !
      2. redwolf_13 5 марта 2013 05:41
        Его нет порушена система мобрезерва. Последние учения на ДВ. Военкоматы обзванивают школы и другие приписные участки которые должны принять людей. 98 прц участков не только не готовы но и "послали военкома посмотреть на восход луны". Военкомы сами признают тот факт что в случае напряженной ситуации вынуждены будут выставлять посты на выезде из городов что бы отлавливать резервистов. Все пароходство а это рыбаки крупнотанажники и каботажный флот больше не имеют структуру 1 отдела и значит нет моб отдела. Так как директорат находиться за границей . Все как говориться приплыли.
        redwolf_13
  3. Макс111 4 марта 2013 18:31
    Хороший вопрос! А как вы думаете, на фоне всех скандалов в МО, готова она или нет!? Я думаю, что не готова! Служат один год, мобрезерва нет и т.д.
    Лично я думаю что мы не готовы. Так как в армии должны учить воевать, именно воевать, а не нести воинскую службу. И я сомневаюсь, что во всех наших частях солдат учат воевать. В случае будущей войны, как бы не получилось опять как перед 1-м штурмом Грозного когда солдат(НЕ десантник) подошёл к офицеру-десантнику и спросил как правильно магазин в автомат вставить(не дословно, конечно, но думаю суть передал). Но это опять-таки моё личное мнение и буду рад если оно будет ошибочным.
    1. knn54 4 марта 2013 21:30
      Максим.Один знакомый прапорщик-инструктор из нашей аэромобильной бригады рассказывал.что уровень подготовки современных десантников слабей,чем в мотострелковых частях времен СССР.
      А кто у нас солдат-вчерашний выпускник.Как готовят сейчас школы все прекрасно знают.Не зря одной из причин наших неудач в начале ВОВ является высокий % солдат со средним образованием в вермахте.
      Техника сейчас сложная,осилить за один год солдату нереально.Даже в СА на некоторых станциях(связь,ПВО и т.д) операторы были прапорщики.
      Про воров,предателей(сливающим врагу информацию или продающим оружие) я уже не говорю...
      Если сейчас не решать все насущие проблемы,то...будем кормить чужую армию.
      1. Куркуль 4 марта 2013 22:24
        Цитата: knn54
        Не зря одной из причин наших неудач в начале ВОВ является высокий % солдат со средним образованием в вермахте.

        Источники статистики не скинете? И уточните, будьте добры, о резидентуре "солдат со средним образованием", расплывчато как-то...
    2. Куркуль 4 марта 2013 22:20
      Цитата: Макс111
      Так как в армии должны учить воевать, именно воевать, а не нести воинскую службу.

      Извините, но как Вы своего сына научили воевать? Поделитесь опытом, а то одни балбесы...
  4. evgenii67 4 марта 2013 18:32
    Привет каждому! На самом деле таких вопросов как: "Россия готова к войне?" возникать не должно. Войны то они разные бывают, в том числе и информационные и после войны не все победителями выходят..., но это другая история. Говорить надо так: Россия готова к войне, но есть проблемы и их надо решать, чтобы в случае войны наверняка оказаться ПОБЕДИТЕЛЕМ!
  5. zao74 4 марта 2013 18:33
    Руки порубить, тем кто ворует... по самую шею.
  6. стер 4 марта 2013 18:37
    Готовность армии к войне - это ее способность отразить любую внешнюю агрессию и добиться победы. Это аксиома!
    В статье несколько пространно, но достаточно убедительно показано, что выполнить свою основную и единственную задачу МО РФ не способно!
    Все. Остальное болтовня. Другое дело, что делает МО и власть для того, чтобы армия вновь смогла выполнять задачи? Об этом мы худо-бедно узнаем, в том числе и на страницах сайта.
  7. BARKAS 4 марта 2013 18:37
    Если и готова армия к крупномасштабной войне то только благодаря её стратегической ядерной составляющей как не прискорбно!
  8. sined0707 4 марта 2013 18:42
    Россия никогда не была готова к мировой войне, но всгда их выигровала.
    Сама постоновка вопроса, ПРОВАКАЦИЯ, давай скорей, бегом, побольше бабла ресурсов, а тож мля не успеем, самолеты старые, техника старая, а некоторым тут на сайте нада как бабам, не знают че хотят , но прямо сейчас!
    При СССР уже гонялись... результат всем известен, нех на соседей смотреть и письками меряться.
    Лучше спокойно и уравновешено провести переворужение, сумашедших войн как 2 мировая НЕ БУДЕТ, т.к. это будет конец всем.Нам некуда так торопиться как от нас этого некоторые хотят, но гав ловить тоже не надо. Самое главное что бы не в авральном режиме.
    Кароче тихой сапой.... мы их всех .....
    1. dmitreach 4 марта 2013 19:19
      Вот согласен! Тихой сапой развиваться.
      Для барабума есть СЯС, для имаратышей - СпН и ВВ, для пришельцев из Афгана - погранцы и ВС РФ, в качестве опоры и широкого плеча. А еще есть ВДВ, как высоко мобильные войска (с ними могут воевать только серьезно обученные формирования). Зачем впадать в крайности и лепить резерв на 20 млн, как в СССР?
      1. НИКТО КРОМЕ НАС 4 марта 2013 21:29
        В Союзе ходил анекдот:наш генерал и китайский спорят кто выиграет войну,наш говорит у нас армия лучше и.т.п. а китаец говорит а мы сдадимся в плен милионов зоо и вы обязаны нас кормить по Женевской конвенции......(В ссср ТОГДА БЫЛО 250 МЛН.ЧЕЛ.)ВОТ ДЛЯ ЧЕГО БЫЛ НУЖЕН БОЛЬШОЙ МОБ.РЕЗЕРВ.
        НИКТО КРОМЕ НАС
      2. PSih2097 4 марта 2013 22:39
        Для барабума есть СЯС,

        Проблема не в СЯС а в том, что будет ли отдан приказ, или будет повторен Югославский сценарий с переездом верхушки на запад к своим счетам...
        Зачем впадать в крайности и лепить резерв на 20 млн, как в СССР?

        затем что -- все эти
        для имаратышей - СпН и ВВ, для пришельцев из Афгана - погранцы и ВС РФ, в качестве опоры и широкого плеча. А еще есть ВДВ,

        выбьют в течении 3 месяцев максимум, а вот кто дальше воевать будет...
    2. Мимопроходящий 4 марта 2013 19:44
      Цитата: sined0707
      Россия никогда не была готова к мировой войне, но всгда их выигровала.

      Как только власть становилась неадекватна, так сразу и проигрывали. Первая Мировая тому пример. Вот сейчас у нас какая власть, адекватная?
      Цитата: sined0707
      сумашедших войн как 2 мировая НЕ БУДЕТ

      Откуда такая странная уверенность?
      1) Острота войны зависит от остроты неразрешимых проблем, и именно такие проблемы зреют прямо сейчас. Это - безумно раздутая долларовая масса (биржи, акции и проч.), Китайские проблемы и его претензии на мировое господство, претензии исламского мира на мировое цивилизационное лидерство.
      2) Зависит от эффективности оружия (саблей-луком много не набиваешь), которая достигла просто невероятных величин.
      3) Зависит от готовности сторон пойти до конца. Китай и исламский мир пойдут на любые жертвы, чтобы решить свои фундаментальные проблемы. У Китая это отсутствие жизненного пространства, дефицит природных ресурсов (неизбежные претензии к России), несправедливое разделение доходов (претензии к Западу). У исламского мира - это спасение своей цивилизации от деградирующего (с точки зрения ислама) влияния Запада. У Запада - вопрос выживания, если они отдадут свое мировое господство, то это будет крах Западной цивилизации - резкое обнищание населения, неконкурентоспособность экономики (их промышленность уже практически деградировала), неизбежное принятие мусульманского образа жизни.

      И теперь вопрос, кто именно находится на пересечении Запада, Китая и исламского мира? Географически находится.
      Мимопроходящий
      1. dmitreach 4 марта 2013 20:06
        С половиной согласен, с другой - нет.
        1) безумно раздутая долларовая масса

        Когда обвалится бакс - соединенный Государства ОмеригИ вернуться на пару столетий назад. (когда еще не были США) И столица, одного из наиболее агрессивных формирований, переедет в Канзас, как наиболее лояльный к оружию штат. Короче им будет не до жиру, чтоб с Россией воевать. Вспомните 90-е.
        Если они попытаются найти спасение в пожаре войны, то не поможет и отмобилизованная 20 армия.
        3) фундаментальные проблемы

        А какие они? Те за которые разрозненные тейпы-партии - грызуться? и кто у них в лидерах? Грызутся век, грызуться второй.... и тут раз, по волшебству не иначе, объясняются для войны с Россией... Почему не на стороне России против США(уж если фантазировать то по полной)?
        У Китая это отсутствие жизненного пространства,

        У них полно собственной не заселенной территории. Стоило Китаю сбавить обороты из-за кризиса и (внимание!) ТУТ ЖЕ появились города- призраки! Если грохнет на весь мир, то в Китае скорее наступит голод и терор партии власти за внутренние проблемы. А тут еще и Тайвань, с Тибетом и Индией, с прочими "Вьетнамами", не упустят шанса....
        У исламского мира

        за исключением полу мусульманской Франции, Британии и исторически мусульманских регионов России, полно проблем в странах Магриба, Египте, Средней Азии и Африке. Везде где тепло и нет снега. Россия им не сдалась до тех пор, пока ГКБ не спит и HardIngush делает свое благородное дело.
        И теперь вопрос, кто именно находится на пересечении Запада, Китая и исламского мира?
        Турция? (Хотя Вели́кий шёлковый путь шел скорее через Сирию... )

        Каким были США раньше, такими имеют возможность стать в ближайшем будущем.
        1. Мимопроходящий 4 марта 2013 21:14
          Цитата: dmitreach
          Когда обвалится бакс - соединенный Государства ОмеригИ вернуться на пару столетий назад.

          Верхушка америки кто угодно, но не слабоумные. Именно поэтому бакс обвалится не перед гражданской войной в США, а в процессе третьей мировой войны. У американцев есть четкая привычка - решать даже небольшие внутренние проблемы маленькой победоносной войной. А так-как проблема будет гигантская, то и войнушку они начнут не маленькую, а большую. Превентивную.
          Цитата: dmitreach
          и тут раз, по волшебству не иначе, объясняются для войны с Россией...

          Ради грабежа объединятся. Кого грабить? Америку нереально, Европу? Америка ее прикрывает. Остается Россия, идеальный вариант, ни армии, ни мобилизационного ресурса. Пока ядерное оружие мешает, но это временно, вот айфоня сократит наш ядерный потенциал в очередной раз, технологии ПРО достигнут зрелости, и все, настанет тот самый момент.
          Цитата: dmitreach
          полно проблем в странах Магриба, Египте, Средней Азии и Африке

          Единственное решение их проблем - пограбить кого-нибудь беззащитного и более-менее богатого. Ради этого "свои" всегда договорятся. Этот метод освящен древнейшей исторической традицией, как на Западе, так и на Востоке.
          Цитата: dmitreach
          Россия им не сдалась до тех пор, пока ГКБ не спит и HardIngush делает свое благородное дело.

          ФСБ и хардингуш еле справляются с маленькой территорией, противостоять желанию всего мира решить свои проблемы за счет России они не в состоянии.
          Цитата: dmitreach
          Турция? (Хотя Вели́кий шёлковый путь шел скорее через Сирию... )

          Турция - это "свои" для мусульман, их грабить не комильфо. Путь в Европу для Китая и исламского халифата лежит через Россию, одним достанется территория до Урала, другим за Уралом, а Европа будет с трусливым энтузиазмом этому способствовать, в надежде, что агрессор объестся полученным.

          Цитата: dmitreach
          У них полно собственной не заселенной территории. Стоило Китаю сбавить обороты из-за кризиса и (внимание!) ТУТ ЖЕ появились города- призраки!

          Огромные незаселенные территории Китая - это пустыни и безжизненные горы типа афганских. Посмотрите в гугл планета земля, там четко видно, что зеленое - это Сибирь, желтое - Китай.
          По городам-призракам - торговля(главный кормилец) умерла, ресурсов в каменной пустыне нет, вот и бежит народ оттуда, кушать-то что?
          Цитата: dmitreach
          Если грохнет на весь мир, то в Китае скорее наступит голод и терор партии власти за внутренние проблемы. А тут еще и Тайвань, с Тибетом и Индией, с прочими "Вьетнамами", не упустят шанса....

          С Тайваня все начнется, с его захвата китайцами. Тибет уже покорен. Индия никуда не полезет, у нее граница с Китаем идет по горным хребтам, им просто неудобно воевать и нет смысла что-то делить, по крупному я имею ввиду. Вьетнам слаб экономически, без поддержки какой-нибудь сверхдержавы он будет сидеть как мышь под веником.
          Мимопроходящий
          1. Мимопроходящий 4 марта 2013 21:14
            Цитата: dmitreach
            У них полно собственной не заселенной территории. Стоило Китаю сбавить обороты из-за кризиса и (внимание!) ТУТ ЖЕ появились города- призраки!

            Огромные незаселенные территории Китая - это пустыни и безжизненные горы типа афганских. Посмотрите в гугл планета земля, там четко видно, что зеленое - это Сибирь, желтое - Китай.
            По городам-призракам - торговля(главный кормилец) умерла, ресурсов в каменной пустыне нет, вот и бежит народ оттуда, кушать-то что?
            Цитата: dmitreach
            Если грохнет на весь мир, то в Китае скорее наступит голод и терор партии власти за внутренние проблемы. А тут еще и Тайвань, с Тибетом и Индией, с прочими "Вьетнамами", не упустят шанса....

            С Тайваня все начнется, с его захвата китайцами. Тибет уже покорен. Индия никуда не полезет, у нее граница с Китаем идет по горным хребтам, им просто неудобно воевать и нет смысла что-то делить, по крупному я имею ввиду. Вьетнам слаб экономически, без поддержки какой-нибудь сверхдержавы он будет сидеть как мышь под веником.
            Мимопроходящий
          2. dmitreach 4 марта 2013 21:41
            Верхушка америки кто угодно, но не слабоумные.

            тут согласен
            так-как проблема будет гигантская, то и войнушку они начнут не маленькую, а большую. Превентивную.

            и начинают они с сокращения авианосцев и попыток уломать Россию, сократить ЯО. Только чужими руками, только хардкор. Не потянут они с Россией прямой конфликт. А вот на деньги, сэкономленные с 4-х авианосцев, спонсировать имаратышей на Кавказе - другой вопрос.
            Кого грабить? Америку нереально, Европу?

            Россия в отличии от толерантной гэйропы - зубастая. Даже в Чечне миром еще не насладились, что бы звать в гости новых "Хаттабов". Лучше ехать во Францию, в те районы, куда коренной француз не сунется и там кричать о правах меньшинств. В России перспектива только по лесам бегать или проповедовать ваххабизм, что весьма накладно. Короче Европу не просто проще грабить, она сама пособия раздает. И Германия и Британия, кстати, то же.
            противостоять желанию всего мира

            Если бы это было реальностью, Чуркин "не жег бы напалмом" в ООН, а был бы там брат-близнец Горби. (Кстати выступление Чуркина, сейчас вещает Россия 24, можно посмотреть)
            Турция - это "свои" для мусульман

            Однако Эрдоган боится независимости Курдистана, до такой степени, что позволяет Путину намекать на это. И как следствие смягчает риторику в отношении Сирии, не лезет на рожон.
            Огромные незаселенные территории Китая - это пустыни

            Сибирь то же не чернозем. А еще там дофига холодно. И мошка есть.
            Тибет уже покорен.

            Территориальные вопросы - всегда мина с часовым механизмом. Сделай история поворот и механизм вновь за тикает... А таких бомб у Китая несколько. Увязнет. Вот свежий пример http://vpk.name/news/85498_yaponiya_i_kitai_napryazhenie_narastaet.html
            1. Мимопроходящий 4 марта 2013 22:00
              Цитата: dmitreach
              Сибирь то же не чернозем. А еще там дофига холодно.

              Древесина и, минеральные ископаемые - кровь промышленности, а Китай - мировая фабрика. Итог захвата России - вся планетарная промышленность и природные ископаемые - в Китае, ну еще у арабов нефть и газ. После обрушения Западной финансвоой системы Европа и Америка автоматом превращаются в бананостаны. Заманчивая перспектива для Китая, да и для арабов.
              Кроме того, Байкал - неиссякаемый источник орошения пустынь. и будут в Китае яблони цвести.
              Цитата: dmitreach
              И мошка есть.

              Нашли кого пугать мошкорой. Китаец сачком махнул - мясная котлета, два раза махнул - две котлеты... laughing
              Мимопроходящий
              1. dmitreach 4 марта 2013 22:15
                Нашли кого пугать мошкорой.

                Точно! Цеж китайцы.... Поедят мошку.... Срочно жалобу в ООН "о внесении оной в Красную Книгу, с целью защиты от китайской экспансии!"
                Китай - мировая фабрика.

                Нацеленная на ЭКСПОРТ!!! Стоит схлопнуться наглостану и Китай будет в числе наиболее пострадавших.
                1. Мимопроходящий 4 марта 2013 22:27
                  Цитата: dmitreach
                  Стоит схлопнуться наглостану и Китай будет в числе наиболее пострадавших.

                  Это пока кровью экономики мира является доллар/евро. Когда будет юань, когда львиная доля маржи будет идти Китаю а не паразитирующему Западу, все у Китая станет просто замечательно, примерно как сейчас у США и Европы. Товары нужны и африканцу и арабу и тому-же американцу, независимо от того за баксы или за юани их продают. А кроме как из Китая их взять неоткуда.
                  Мимопроходящий
                  1. dmitreach 4 марта 2013 23:30
                    ну так пока и америга не разорилась... да и Россия, теоретически, имеет все шансы...
                2. Куркуль 4 марта 2013 22:50
                  Цитата: dmitreach
                  Стоит схлопнуться наглостану и Китай будет в числе наиболее пострадавших.

                  Хлопцы, ну нельзя же так наивно, давайте исходить из первоначального: валюта - эквивалент товара. Далее - начинаем просто ржать....
              2. вакса 5 марта 2013 00:12
                Питьевой водой пустыни не орошают.
                1. Мимопроходящий 5 марта 2013 03:02
                  Цитата: вакса
                  Питьевой водой пустыни не орошают.

                  Какая разница, если этой питьевой воды нереально много? Объём Байкала 23 615,39 кубических километра!!! Хватит на тысячи лет. Правда черпать в конце-концов со дна неудобно будет)))
                  И вообще, слышали про проект поворота северных рек в Среднюю Азию? Вот и развернут эти реки в китайские провинции Казахстан и Монголия, и будет там главная житница Китая, китайская Целина. Правда в Монголию гнать воду проблематично, она находится метров на пятьсот выше Байкала, ну так подключат захваченные сибирские АЭС и ГЭС к гидрокаскаду до Монголии, будут качать насосами на дармовой энергии, все равно русского населения в городах Сибири не останется, некому будет потреблять эту энергию, всех выживших русских либо сгонят рыть лопатами этот самый каскад, либо в резервации на подножном корму дни доживать.
                  Мимопроходящий
      2. sined0707 4 марта 2013 21:21
        Я с Вами не согласен, все что вы написали, конечно есть, НО НЕ В ТАКИХ МАШТАБАХ, ну вообщем в следующие 5 лет не будет войны такой маштабной, запад не настолько идиоты , за долгие века усвоил, что против нас в открытую выступать это самоубийство, сейчас войны тихие.
        1. Мимопроходящий 4 марта 2013 21:33
          Если со мной не согласны, то отвечу:
          В ближайшие пять лет войны не будет, согласен. Скорее речь идет о десяти-двадцати-тридцати годах.
          Запад действительно хорошо выучил уроки истории, поэтому, чтобы оттянуть экономический крах и войну на своей территории, он будет самым горячим (тайным естественно) подстрекателем "похода" в Россию Китайцев и мусульман. И уже после разгрома России благородно "спасет" от "азиатских орд" часть европейской России. по взаимному уговору с "азиатскими ордами" естественно. Сколько уж этот прием реально пытались использовать, русско-японская война, мюнхенский сговор...
          Мимопроходящий
          1. dmitreach 4 марта 2013 21:45
            это один из вероятных сценариев. но для противостояния нужна не 20милионная армия разлива СССР, а скорее профессиональная армия.
            1. Мимопроходящий 4 марта 2013 22:47
              20 милионная армия разлива СССР не спасет от китайцев, у них всяко больше людишек. И профессиональная армия не спасет. Ну выбьют китайцы 2000 танков Армата, выбьют 200 истребителей ПАК-ФА, чем воевать будем? Ни за месяц, ни за год столь сложную технику промышленности не восполнить. А спасет, только и исключительно, технологическое превосходство в военной сфере. Чтобы Армата стоила 10 китайских Тип99, чтобы ПАК-ФА стоил 10 J-20. Чего никак не предвидится при нынешнем российском общественным строе, который, практически один в один, строится по образу и подобию недееспособной царской России начала двадцатого века. Итогом нынешнего курса, имхо, будет либо расчленение России, либо спасительная революция. Я не верю в эволюционное развитие России, нет у нее потребных на это сотен лет.
              Мимопроходящий
              1. dmitreach 4 марта 2013 23:22
                История вам противоречит. Как только В СССР появилось атомное оружие, США охладили пыл. Схожая история произошла с Индией и Пакистаном.
                Ну выбьют китайцы 2000 танков Армата, выбьют 200 истребителей ПАК-ФА, чем воевать будем?

                Выбивалка не отросла еще. Не смотря на бардак в МО, у нас опыт в войнах позубастее будет. И Китайцы это знают. Думали бы иначе, пользовались бы 90-ми по полной. Где китайсы побеждали, как Мировой Игрок (пострелялки с Индией не в счет)
                Что России может угрожать реально, так это десятки тысяч подготовленных диверсантов-исламистов, опирающихся на продажность русских чиновников-иуд.. Это более реальный расклад,чем танковые клинья под Москвой.
                1. Мимопроходящий 4 марта 2013 23:50
                  Цитата: dmitreach
                  Как только В СССР появилось атомное оружие, США охладили пыл.

                  Развитие ПРО и все большее ограничение числа ядерных боеголовок делает этот аргумент все более эфемерным. К 20-м годам американская ПРО Иджис станет способна перехватывать межконтинентальные боеголовки. Емкость ячеек для ракет СМ на кораблях НАТО уже перевалила за полтысячи, и будет неуклонно возрастать. Число ядерных боеголовок у нас уже давно меньше 2000 шт. Даже договор подписали с умными амерами. Думаю мы на 2000 тысячах не остановимся, сократим число боеголовок к 20-м годам до тысячи и меньше. Амеры очень четкую стратегию проводят по этому поводу, пообещают нам мелкие уступки, типа признания Южной Осетии, и подпишет президент очередной договорчик. Еще и нобелевку дадут, так что подпишет, никуда не денется.
                  Цитата: dmitreach
                  Выбивалка не отросла еще

                  Растет, не по дням а по часам, куда быстрее нашей. Опять-же, кто у нас будет стоять на смерть, ежели-что? Сынок Чубайса, сынок Абрамовича? Или вы за сынка Чубайса и да за яхту Абрамовича свою кровушку лить будете? То-то молодые люди массово косят от службы, призывали 500тыс., призвали 300 тыс.чел. Считай половина не видит смысла быть защитником отечества.
                  Мимопроходящий
                  1. dmitreach 5 марта 2013 00:02
                    Иджис станет способна

                    Наши тоже не дремлют. Сколько там новинок на текущий год запланировано? E У Вас нет желания поскорее "заглянуть" в сентябрь?
                    Растет, не по дням а по часам, куда быстрее нашей.

                    Количественно, но длина та же. Иначе не клянчили бы наши движки. Да и нет у меня уверенности, что их количественное разнообразие в техники, является синонимом слова - "качество". если уж и наша техника ломается (как показали крайние учения), то сколько китайской техники сломается к вечеру первого дня войны, даже сами китайцы не знают. От того и штампуют массово. Вот только вопрос открытый: 1 из 10 или 9 из 10 - брак?
                    Считай половина не видит смысла быть защитником отечества.

                    Среди моих знакомых, будет очередь из желающих партизанить, если на службу не возьмут.
                    1. Мимопроходящий 5 марта 2013 00:29
                      Цитата: dmitreach
                      Сколько там новинок на текущий год запланировано? E У Вас нет желания поскорее "заглянуть" в сентябрь?

                      Вы про Нижний Тагил? Жду с нетерпением. Особенно Армату. Боюсь до дрожи разочароваться.
                      Вопрос в количестве этой новой техники в войсках, сколько ее там будет к 20ым годам? Судя по госпрограмме на третью мировую никак не хватит.
                      Цитата: dmitreach
                      Среди моих знакомых, будет очередь из желающих партизанить, если на службу не возьмут.

                      Партизаны, диверсанты, спецназ, ВДВ не смогут выиграть большую войну. Ее выигрывает пехотный Ваня, при поддержке танков, артиллерии и авиации.
                      Мимопроходящий
                      1. dmitreach 5 марта 2013 00:55
                        Вы про Нижний Тагил?

                        Да, я тоже жду. Что-то там покажут, лишь-бы не для галочки.
                        Ее выигрывает пехотный Ваня,

                        Статью нужно было назвать:"К какой войне должна быть готова Россия, в первую очередь?"
            2. Cheloveck 4 марта 2013 23:02
              Цитата: dmitreach
              это один из вероятных сценариев. но для противостояния нужна не 20милионная армия разлива СССР, а скорее профессиональная армия.
              Профессиональная армия имеет способность быстро заканчиваться в условиях серьёзного, а не опереточного конфликта.
              Cheloveck
              1. Лопатов 4 марта 2013 23:14
                Профессиональная армия с развитым моб. резервом. Подойдёт?
                1. Мимопроходящий 5 марта 2013 00:01
                  Цитата: Лопатов
                  Профессиональная армия с развитым моб. резервом. Подойдёт?

                  Развитый моб.резерв чем вооружать будете? У нас танков нового поколения планируют всего-то 2000 шт. на всю Россию, профессионалам еле хватит.
                  20 млн. ополченчев вооруженные только калашами - смертники, смазка для гусениц. Уцелевшие попартизанят еще несколько лет, потом все, самые упертые погибнут, остальные разбегутся по хатам.
                  Да, тысячи и тысячи законсервированных Т-72, и тысячи и тысячи прочих артефактов времен СССР тоже раскатают, ибо уже сейчас безнадежно устарели, а через 10-20 лет вообще станут хламом.
                  Мимопроходящий
                  1. Лопатов 5 марта 2013 00:13
                    Значит танков должно быть больше. И танки должны быть модернизированы. Это же элементарно
                    1. Мимопроходящий 5 марта 2013 00:35
                      Цитата: Лопатов
                      И танки должны быть модернизированы. Это же элнментарно

                      Элементарно не получается. ОКР Бурлак пилили-пилили, так и не смогли допилить. Т-72 устарел, и ничего с этим нельзя поделать. Не только Т-72, а весь советский задел исчерпал себя. Нужно создавать новый задел, модернизация не имеет смысла.
                      Цитата: Лопатов
                      Значит танков должно быть больше

                      Должно, согласен, но Армат планируют почему-то в мизерном количестве 2000 шт.
                      Мимопроходящий
                      1. Лопатов 5 марта 2013 00:52
                        Значит недостаточно пилили. По крайней мере башню менять точно надо. Двигатель тоже. Усиливать броню. Информатизировать. И после этого строить места для хранения, герметизировать, прогонять через внутренние объёмы сухой воздух и обслуживать всю эту технику регулярно и в соответствии с правилами. Кстати, этим вполне могут заниматься и гражданские, благо опыт давно уже есть, на арсеналах ГРАУ и прочих. Катался раз технику сдавать, так там солдат было человек двадцать. Охрана- ВОХР, работы по хранению и проч- служащие РА.

                        "Арматы" по идее как в авиации должны быть, там не все самолёты выполняют задачи по завоеванию господства, и имеют необходимые для этого характеристики.
                  2. kostyan77708 5 марта 2013 09:00
                    на Т 72 в Сирии гоняют и ничего, не сильно судя по отзывам их танкистов они и устарели
                    1. Мимопроходящий 5 марта 2013 13:14
                      В Сирии гоняют партизан. Т-72 выступает там в роли самоходного штурмового орудия. Против современных западных/китайских танков Т-72 бессилен.
                      Мимопроходящий
                      1. Misantrop 5 марта 2013 14:04
                        Цитата: Мимопроходящий
                        Против современных западных/китайских танков Т-72 бессилен.

                        Правда? Может, объясните тогда, НАХРЕНА Ирак СТОЛЬКО бомбили, прежде чем "непобедимая" бронетехника альянса в бой пошла? Денег девать было некуда? Или производители авиации, бомб и ракет продавили именно этот вариант действий? Прошлись бы за неделю непобедимой танковой армадой, и все дела... laughing
                        Misantrop
                      2. Мимопроходящий 5 марта 2013 15:28
                        Цитата: Misantrop
                        Может, объясните тогда, НАХРЕНА Ирак СТОЛЬКО бомбили, прежде чем "непобедимая" бронетехника альянса в бой пошла?

                        Легко. Зачем рисковать, Абрамс не неуязвим, американские солдаты тоже не неубиваемы. Гораздо проще потратить денег, которые все равно бесплатные для американцев, и АБСОЛЮТНО БЕЗНАКАЗАННО всех разбомбить. Очень здравый и предельно логичный подход.
                        Цитата: Misantrop
                        Прошлись бы за неделю непобедимой танковой армадой

                        Ну так и прошлись потом, и именно где-то за неделю-другую дошли до Багдада. И боестолкновения с Т-72 имели, а потерь от огня Т-72 не имели. Ну может и подбили парочку Абрамсов, и хитрые американцы нагло скрывают правду. Что это меняет? Вам легче станет если счет будет не сухим, а 2 к 100? По мне так ничего это не меняет, Т-72 бессилен против Абрамса. Это факт.
                        Мимопроходящий
                      3. Misantrop 5 марта 2013 16:02
                        Цитата: Мимопроходящий
                        Ну так и прошлись потом, и именно где-то за неделю-другую дошли до Багдада. И боестолкновения с Т-72 имели, а потерь от огня Т-72 не имели. Ну может и подбили парочку Абрамсов

                        Цитата: Мимопроходящий
                        Что это меняет?

                        Это меняет все. Устаревший Т-72 и в самом деле поодиночке почти бессилен не перед таким же одиночным потрепанным и побитым Абрамсом, а перед свежим, полностью экипированным танковым подразделением со средствами усиления. Да и странно было бы ожидать другого, танк - это все же не Брестская крепость wink Я даже больше могу сказать, Т-72 еще более бессилен перед планирующей бомбой, крылатой ракетой и орбитальным высокоточным оружием.

                        Как считаете, если бы авиация Ирака вот так долго и старательно месила боевые порядки Абрамсов, финальный проход армады свеженьких Т-72 сильно бы отличался от произошедшего в реале? lol
                        Misantrop
                      4. Мимопроходящий 5 марта 2013 16:39
                        Цитата: Misantrop
                        Как считаете, если бы авиация Ирака вот так долго и старательно месила боевые порядки Абрамсов, финальный проход армады свеженьких Т-72 сильно бы отличался от произошедшего в реале?

                        При таких вводных разгром Абрамсов безусловно имел-бы место, но ценой больших потерь Т-72. Ибо превосходство в воздухе, инициативе и прочей тактике это все замечательно, но если Абрамс тупо пробивает лобовуху Т-72, а т-72 тупо не пробивает лобовуху Абрамса, то это печальное обстоятельство далеко не всегда можно скомпенсировать этими самыми тактиками и авианалетами.
                        Мимопроходящий
              2. dmitreach 4 марта 2013 23:16
                Кавказ по вашему опереточный конфликт? И там должны быть отмобилизованы 18летние срочники?
                Любой опереточный конфликт, способен перерасти в мировую войну. Так было с убийством Эрцгерцога Фердинанда, так было и на кануне Второй Мировой. Но это не значит что не должно быть профессиональной армии. Для меня это в первую очередь не "контробасы", а люди посвятившие жизнь армии. (даже если это прапорщик Валентир, из известного фильма)
                В том конфликте, в котором "быстро закончиться" армия - это ядерная война. И срочники здесь не помогут, как и мобрезерв - не успеет.
                Если выбирать между 20млн. под ружье, в течении пары месяцев и 1млн профи, я за профи. Первое уже погубило СССР, разорив экономически, второго еще не сделали, но к этому стремятся. (и на данный момент дело движется)
                1. Misantrop 5 марта 2013 14:13
                  Цитата: dmitreach
                  Первое уже погубило СССР, разорив экономически

                  Да-да-да, именно бессовестные военные сожрали все продукты в стране, сносили все трусы и использовали все разовые шприцы laughing И виноват в развале экономики страны вовсе не Горбачев со своими экспериментарорами. Может, вспомните, что перебои с продуктами начались именно тогда, когда этот "гений" начал отвечать в Политбюро ЦК КПСС за продовольственную программу? А Сердюков свою "профессионализацию" армии начал именно с того, что убрал из нее ЕДИНСТВЕННЫХ на то время имевшихся реальных профессионалов-контрактников - мичманов и прапорщиков. Контрактов в то время в армейской среде не было больше ни у кого
                  Misantrop
                  1. dmitreach 5 марта 2013 14:43
                    Безусловно Горби виноват. Я ж про другое. Мы все "звезду смерти строили", когда соседи Златоглавой за колбасой в Москву, на электричках ездили.. (длинное, зеленое колбасой пахнет. - что это?) Так-что, в определенном смысле - погоня за огромной армией, есть одна из первоочередных причин разорения страны. (как и содержание "дружественных режимов") Мы-то в отличии от американцев, "союзников" не грабили, а дороги строили. (Афган тот же) И, что показательно нечто подобное происходит с американским бюджетом, из-за войн. Но! 1. они грабят колонии. 2. у них есть печатный станок. И все равно на ладан дышат. Вот Вам и воюющая страна...
                    1. Misantrop 5 марта 2013 15:50
                      Цитата: dmitreach
                      Так-что, в определенном смысле - погоня за огромной армией, есть одна из первоочередных причин разорения страны.
                      Ошибочное мнение, однако. Эта большая армия, кроме своего существования, строила дороги и жилье, убирала урожай (кроме военных, на полях были только студенты и школьники). Мало этого, она еще и промышленность на себе тащила. Для меня было большим откровением, когда увидел, что на 35-м судоремонтном заводе в Мурманске (чисто гражданском, у военных были свои), оказывается, имелся батальон обеспечения. Мало того, основная масса заводов страны имела цех (иногда и не один) военного ассортимента. Который за счет стабильного заказа частенько тащил на себе весь завод. А военная приемка приучала хотя бы часть заводчан к работе с высоким качеством. И вот когда под крики пацифистов все это почти одномоментно прикрыли, рухнуло гораздо больше, чем эти "реформаторы" изначально планировали. Отчего экономика и посыпалась (не единственная причина, но тоже весьма существенная)
                      Misantrop
          2. kostyan77708 5 марта 2013 08:55
            Да почему вы так уверены что Россию кто то разгромит? До хера желающих было...
            1. Мимопроходящий 5 марта 2013 15:07
              Цитата: kostyan77708
              Да почему вы так уверены что Россию кто то разгромит? До хера желающих было...

              Кое-что изменилось, принципиально изменилось. Радикально изменился баланс значимости в победе личного мастерства и мужества против качества оружия. Радикально изменилось длительность и сложность изготовления оружия. Попробую проиллюстрировать эту мысль:
              1) В Ледовом побоище, при явном превосходстве противника в тяжелом вооружении, русские используя благоприятный рельеф местности смогли выстоять и даже победить неуязвимых в своей броне рыцарей. Т.е. грамотная тактика, стойкость и мужество вполне себе побеждали новейшие военные технологии без всяких чудо мечей из булатной стали.
              2) В 1941г. советские воины даже без тяжелого вооружения все еще имели шансы противостоять немецким танковым клиньям. Пусть недолго, пусть все погибали, но они наносили какой-никакой урон наступающим - там танк сожгли, тут сотню фрицев из винтовок положили, глядишь под Москвой противник и выдохся. Потому как тяжелое вооружение было далеко не всегда под рукой у немцев. И было оно еще недостаточно эффективно - пушки не точные, бомбы не точные, и потому был хороший шанс чуток пожить-повоевать даже под обстрелом тяжелым вооружением. Размен был в разы не в нашу пользу, но все равно размен. Но победить без адекватного оружия в этот период уже шансов не было. Только замедлить, больно укусить. И победили мы потому что это адекватное противнику оружие у нас уже было перед войной и что самое главное мы его могли очень-очень быстро производить в процессе войны.
              3) В 2030 году личное мужество и личное мастерство имеют второстепенное значение в масштабной высокотехнологичной войне. Потому как тяжелое вооружение стало доступно всем и всегда - вражеский сержант засек через тепловизор/беспилотник противника, заказал по сети GPS снаряд или бомбу в координаты окопавшихся и все, нет больше окопавшихся. И не важно насколько они были мужественны, насколько они были умелыми. Если раньше можно было подпустить противника с тяжелым вооружением поближе и попробовать достать его, то теперь противник заранее видит вас через тепловизор и радар, и ему нет смысла лезть к вам на эффективную дистанцию поражения из АК, ПК, РПГ, он будет долбить по вам с километровых расстояний из танковых пушек снарядами с дистанционным подрывом, будет вызывать ударные беспилотники, будет заказывать высокоточный боеприпас точно в координаты обороняющихся. Фактически, легким вооружением, т.е. носимым бойцом, станет невозможно воевать, оно будет эффективно только на этапе окончательной зачистки, добивания выживших. Тяжелое оружие устаревших образцов, т.е. не высокоточное, даст шанс задержать противника, нанести ему хоть-какой нибудь урон, но не более. Для победы потребуется много-много высокотехнологичного оружия адекватного вражескому. Но откуда его взять? Ведь в мирное время произвести его планируется мизерное количество, только для потребностей профессиональной армии мирного времени. Штатная численность которой в разы меньше китайской. Соответственно и количество высокотехнологичного оружия у нас будет в разы меньше чем у китайцев. Быстро и много это оружие производить во время войны не получится, оно само по себе очень сложное и трудоемкое, на порядок и более по сравнению со второй мировой войной. Кроме того, мы не имеем развитой промышленности, в отличии от Китая. Т.е. у Китая будет современного оружия больше на любом этапе, и в начале войны и в конце. Кроме того, не имея развитой промышленности, имея единичные заводы где это оружие может производится, мы рискуем разом потерять всю нашу оборонку, ведь противнику достаточно единственным сверхусилием уничтожить авиаударами или крылатыми ракетами считанное количество наших заводов, и все, мы автоматом проигрываем войну.
              Мимопроходящий
    3. ziqzaq 4 марта 2013 21:00
      Цитата: sined0707

      Россия никогда не была готова к мировой войне, но всгда их выигровала.
      Сама постоновка вопроса, ПРОВАКАЦИЯ, давай скорей, бегом, побольше бабла ресурсов

      Не согласен с Вами ибо:
      "Хочешь мира, готовься к войне" и никаких "бегом" на данный момент не наблюдается. Вот на эту тему народная мудрость:
      И идет папаша с маленьким сыном по улице - гуляют, а на улице благодать, весна, эх... хорошо.. Тут видят они как шарик, местный кобель, шпилит жучку.
      Папка, а что это собачки делают? - спрашивает сынок.
      Отец в замешательстве, ну как все объяснить сыну, он ведь еще такой малой...
      Ну, видишь ли...Одна собачка расслабилась, а другая напрягается...... - нашелся наконец он.
      А.... Понятно. - -коротко ответил сын.
      Идут дальше молча. Тут уж отцу интересно стало: А что же понял сынок?
      А помнишь мы вот шли только что, а там две собачки были, и ты еще за них спрашивал? - спросил отец.
      Помню. - ответил сын.
      А мой ответ ты понял? - не унимался отец
      Спасибо за урок отец!! - отвечал сын
      Все предельно понятно: Не расслабляйся, а то выя.........
      1. sined0707 4 марта 2013 21:26
        Вы дальше не читали???

        Нам некуда так торопиться как от нас этого некоторые хотят, но гав ловить тоже не надо.
    4. Куркуль 4 марта 2013 22:42
      Цитата: sined0707
      Россия никогда не была готова к мировой войне, но всгда их выигровала.

      Эту новоявленную морковку уже преподают во Львове? Конгениально!
      Цитата: sined0707
      Сама постоновка вопроса, ПРОВАКАЦИЯ

      Согласен, но с иным словом: провОкация (не все действия происходят от дерева).
      Цитата: sined0707
      При СССР уже гонялись

      Главное - не от него начались и не на нём закончились.
      Цитата: sined0707
      результат всем известен, нех на соседей смотреть и письками меряться.

      это называется "мастурбация+эксгибиционизм" - и шо? А кому же легче стало?
      Цитата: sined0707
      Лучше спокойно и уравновешено провести переворужение, сумашедших войн как 2 мировая НЕ БУДЕТ, т.к. это будет конец всем.

      Прикольное предложение, учитывая ранее сказанное...
      Цитата: sined0707
      Кароче тихой сапой.... мы их всех

      Бред онанизмом грешнего?
  9. Renat 4 марта 2013 18:45
    Вспомним 41 год. Готовились разбить врага на его территории а пришлось обороняться. Какраз перед войной начали реформировать Армию. Да много факторов которые надо учесть. Локальные конфликты - одно. Вот полномасштабная война? Наличие и боеготовность РВСН успокаивает конечно. Но тогда это будет уже последняя война.
  10. Nikolko 4 марта 2013 18:50
    nycsson,
    Как это сокращается население? fool
    Население в 2009 было 142 млн человек а к 2013 уже 143.2 млн человек
    Тем более что наконец то смертность НИЖЕ рождаемости
    Nikolko
    1. evgenii67 4 марта 2013 18:56
      Цитата: Nikolko
      Население в 2009 было 142 млн человек а к 2013 уже 143.2 млн человек
      Тем более что наконец то смертность НИЖЕ рождаемости
      Да вы оптимист Николай!Теперь вопрос, за счет кого повысилось население страны(не буду ставить знак "?", ответ очевиден)
      1. djon3volta 4 марта 2013 19:12
        Цитата: evgenii67
        Теперь вопрос, за счет кого повысилось население страны

        Враги России прекрасно понимают, что развалить ее можно только перессорив по национальному и религиозному признаку, а некоторые"патриоты" активно помогают в этом нашим врагам! am
        djon3volta
        1. evgenii67 4 марта 2013 19:25
          Цитата: djon3volta
          Враги России прекрасно понимают, что развалить ее можно только перессорив по национальному и религиозному признаку, а некоторые"патриоты" активно помогают в этом нашим врагам!

          Я не в коем случае не желаю ссорится с кем то по нац признаку и уж тем более помогать каким то врагам, есть коренное население страны, пусть оно будет, но вот иммигранты-Боже упаси нас от участи Франции и в скором времени Германии (проблема по иммигрантам), и разногласия межнациональные есть и будут всегда, хотите вы этого или нет.
        2. Cheloveck 4 марта 2013 23:04
          Цитата: djon3volta
          Враги России прекрасно понимают, что развалить ее можно только перессорив по национальному и религиозному признаку, а некоторые"патриоты" активно помогают в этом нашим врагам!

          Скажем так, делая упор на религию, власти сами заводят часовой механизм мины.
          Cheloveck
    2. djon3volta 4 марта 2013 19:06
      Цитата: Nikolko
      Тем более что наконец то смертность НИЖЕ рождаемости

      не обращай внимание!те кто говорит что население сокращается и приводит графики и цыфры,НИКОГДА не приводит графики рождаемости.если например умерло 1 млн человек,то и родилось минимум 1 млн,но эти писаки никогда ненапишут что люди рождаются,они пишут только о умерших,но о рождённых молчат am вот спроси у них - сколько умерло в 2012 году,и сколько РОДИЛОСЬ в 2012 году!посмотрим что напишут,щас опять заминусуют и начнётся свалка про Путина,ЖКХ,бензин,Сердюкова и тд.,это спецально делается,что бы отвлечь и не отвечать на прямой вопрос am
      djon3volta
      1. nycsson 4 марта 2013 19:15
        Цитата: djon3volta
        не обращай внимание

        С 2000 года отмечается постепенное улучшение показателей естественного движения населения страны, вследствие чего миграционный прирост компенсировал всё большую долю потерей от естественной убыли. В отдельные месяцы 2009 и 2010 годов население России увеличивалось. В целом за 2011 год население страны впервые значительно возросло — на 188,9 тыс. чел. (или на 0,1 %)[30]. Положительные тенденции продолжились по данным текущ. статистики 2012 года[31].

        В 2011 году прирост рождаемости замедлился и составил всего 0,2 %[32].

        Численность постоянного населения России на 1 июля 2012 года составила 143,1 миллиона человек и с начала года увеличилась на 85,6 тысячи человек.

        На соответствующую дату предыдущего года также наблюдалось увеличение численности населения на 5,1 тысяч человек.

        В 2012 году в России увеличилось число родившихся в 78 субъектах страны, и снизилось число умерших в 62 регионах. Всего за 2012 год в РФ родилось 1 896 263 человек, умерло 1 898 836 человек. По сравнению с аналогичным периодом 2011 года количество умерших в РФ сократилось на 26 200 человек, а количество родившихся увеличилось на 102 435 человек (прирост 5,7 %). Естественная убыль населения составила 2 573 человека.

        Вылезаем за счет мигрантов в основном.
      2. evgenii67 4 марта 2013 19:17
        Цитата: djon3volta
        не обращай внимание!те кто говорит что население сокращается и приводит графики и цыфры,НИКОГДА не приводит графики рождаемости.если например умерло 1 млн человек,то и родилось минимум 1 млн,но эти писаки никогда ненапишут что люди рождаются

        Как эмоционально! А вы посмотрите на пустые русские деревеньки и не большие города, там население сокращается не только потому что люди переезжают, а баланс в рождаемости и смертности почему сохраняется, Кавказским республикам спасибо скажите, да и всем мусульманам+ иммигранты, которые российское гражданство получают..
      3. nycsson 4 марта 2013 19:36
        Цитата: djon3volta
        щас опять заминусуют

        С большим удовольствием!
        Кстати, вопрос ко всем, почему ему нельзя в личке минусовать, он что у нас неприкасаемый что-ли??? request
        Или это только мне нельзя??? request
    3. nycsson 4 марта 2013 19:08
      Цитата: Nikolko
      Население в 2009 было 142 млн человек а к 2013 уже 143.2 млн человек

      Это вы откуда взяли? fool
      1. Куркуль 4 марта 2013 23:19
        Цитата: nycsson
        Это вы откуда взяли?

        Численность постоянного населения России на 1 июля 2012 года составила 143,1 миллиона человек
        РИА Новости http://ria.ru/society/20120820/727157650.html#13624246220763&message=resize&relt
        o=register&action=addClass&value=registration#ixzz2MbHS2mv9
  11. albert 4 марта 2013 18:50
    Даже если мобрезерв будет создан людей надо вооружить.Как мы сможем вооружить современным оружием,допустим, пять миллионов человек, когда мы даже кадровую армию никак не перевооружим сроки постоянно срываются ?Необходимо ввести жесточайшую уголовную ответственность(вплоть до расстрела) за срывы военных поставок и некачественое оружие и технику.
    1. Владимирец 4 марта 2013 19:57
      Цитата: albert
      Даже если мобрезерв будет создан людей надо вооружить.Как мы сможем вооружить современным оружием,допустим, пять миллионов человек,

      Чтобы воспользоваться мобилизационным резервом, людей надо обуть, одеть, накормить, где-то собрать, разместить, вооружить всеми видами вооружений, а не только АК в руки и два рожка. Раньше для этих целей существовали базы хранения имущества и техники, которые хранили вооружение и технику как раз на случай войны, теперь их нет. Думали, что после реформ не базы будут оснащать людей при отмобилизовании, а уже развёрнутые кадровые бригады. Ну а теперь подумайте, может какая-нибудь мотострелковая бригада развернуть ещё хотя бы пару бригад исходя из своих возможностей? Конечно, нет.
      1. PSih2097 4 марта 2013 22:46
        Мой дорогой друк.
        Позволь мне обрисовать тебе подобный расклад.
        Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет.
        Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток. Сопротивление минимальное, "Абрамсы" прут на Москву.

        Вот тут начинается некоторое расхождение между представлениями хомячков и реальностью.
        На самом деле, когда подобная тема осознается где надо, случится следующее.

        В твою дверь позвонят.

        Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару солдат. Тебе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призван на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.
        Понимая, что их больше, и они вместе сильнее, ты подчиняешься, и одетый во что попало, с парой смен белья и носков выйдешь во двор. Там будет стоять автобус. Старый и покоцанный. Или два. В нем будут сидеть твои соседи - те самые, которых ты каждый день видел на парковке, когда приходил туда за своей "Короллой" утром.

        Вас свезут в ближайшую учебку. Они сейчас не считаются учебками, но восстановить недолго. Правда, в казармах будет не хватать окон и укрываться ночью придется матрасом, но это не смертельно.

        Тебя наскоряк обучат. Ты выроешь пяток-другой окопов "в рост". Отстреляешь три-четыре сотни патронов из АК, несколько десятков раз кольнешь штыком иссохшееся чучело. Кинешь муляж гранаты. Раз десять. Один раз тебе придется бежать по полю под взрывы петард, на ходу стреляя холостыми. Потом тоже самое ты сделаешь ночью, под висящими в небе осветительными снарядами - не до конца понимая, что ты делаешь. Там, правда, будут парни, которые сделают по два десятка выстрела из граника. Но ты - нет.

        А потом, Вас погонят на войну.
        Такие как ты в условленном месте встретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956". Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.

        Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость.

        Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.

        У тебя будет обшарпанная стальная каска - не такая, которую ты видел по телеку до войны. У тебя не будет броника - на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется - среди вас будут и те, кому выдали шинель, а может и галифе.
        1. PSih2097 4 марта 2013 22:47
          В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все - 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните свой долг. Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.

          Утром Вам дадут противотанковые средства - кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки. У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.

          Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки выйдите в район развертывания. Соседние колонны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться. Вам дадут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому, что вам забыли выдать кружки.

          А дальше ваще с миру по нитке собранное воинство будет останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужасом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее. А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин - карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все.

          И знаешь, что парень? Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы. А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на пидора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ок, которого ты мочил за то, что он ссыт в подъезде.

          Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно. Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.

          Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк. Потому, что больше никого нет. Удачи.
          ЗЫ. Я как бы понимаю, что и меня это ждет, но в отличие от тебя, я об этом знаю, и отношусь как к некой непреодолимой данности. Почему и обращаюсь именно к тебе, ведь ты-то не знаешь. В конце концов, можно хитрить и извиваться как угодно, но смерти избежать невозможно. Когда ты проникнешься этим, тебе тоже станет легко и просто.

          Подробнее - на сайте "Комната Историй", посмотри, не пожалеешь: http://www.storyroom.ru/army/3827-zavtra-voyna.html
  12. ausguck 4 марта 2013 19:07
    Крупномасштабная и мировая война это вообще-то разные вещи...автор разницы не видит что ли? Если в крупномасштабную войну при известной изворотливости можно всё таки не вступать, то мировая война может кончиться только одним - ядерным писецом всем....
  13. Bator79 4 марта 2013 19:09
    1)Запад всегда когда нападал на Россию всегда думал что Россия это Колос на глиняных ногах и Армия у нас допотопная-И ЗАПАД ВСЕГДА В ИТОГЕ ПРОИГРЫВАЛ!!!
    2)Удар наших РВСН остановит любую агрессию тем более что Ядерные силы у нас обновляюца в первую очередь
    Bator79
    1. Владимирец 4 марта 2013 19:58
      Цитата: Bator79
      Запад всегда когда нападал на Россию всегда думал что Россия это Колос на глиняных ногах и Армия у нас допотопная-И ЗАПАД ВСЕГДА В ИТОГЕ ПРОИГРЫВАЛ!!!

      Оно так, ага, только каждый раз нам это обходилось всё дороже и дороже.
  14. Дублер 4 марта 2013 19:18
    Остается только надеяться, что за оставшиеся годы здравый смысл восторжествует...
    ____________________________
    Знать бы, сколько лет еще осталось до этого торжества? А то, опосля извлечения Макарова из отстойника, как-то сомнения одолевают в наличие у руководства этого самого... здравого смысла.
  15. fishermanfrend 4 марта 2013 19:43
    Нынешняя Россия и народы живущие в ней не победимы.Они это прекрастно знают и понимают.Все будет по-другому,перед ТроянскимКонем уже ворота открываются
    fishermanfrend
    1. Makk 4 марта 2013 21:50
      Они уже закрылись....за ним.
  16. UAZ Patriot 4 марта 2013 19:52
    Стихотворение взято от сюда: http://vk.com/armya_flot , но мысль мою доносит правильно!

    Хотят ли русские войны,
    Спросите вы у "Тишины",
    Над ширью пашен и "Полей",
    И у "Берёз" и "Тополей",
    Ещё спросите у солдат
    Что за лопатка "Вариант",
    Что за "Обувка" на ногах,
    Как "Козлик" нагоняет страх.
    Чем пахнут "Муха" и "Тюльпан",
    И чем наполнен наш "Стакан",
    В каких местах наш "Вихрь" и "Вал"
    Какой "Капустник" правит "Бал",
    "Фантасмагорией" какой
    "Фагот" играет и "Гобой".
    Что доставляет наш "Курьер",
    И где находится "Барьер",
    Спроси "Метис" с "Мулатом" как
    Попали в русский "Зоопарк",
    Чем связан с "Буратино" "Шмель",
    И от чего спасёт "Свирель"
    Как от "Пионов" и "Гвоздик"
    Благоухает наш цветник.
    Какие "Кактусы" растут,
    Какие "Васильки" цветут.
    Что за "Акации" в лесу,
    И что вам "Дятлы" принесут.
    Какое "Пламя" у "Костра"
    Как "Клюква" русская красна,
    Хотят ли русские проблем
    Спросите вы у "Хризантем"
    У "Незабудок" и "Витрин"
    Спросите, нужен русским мир?
    И вам ответит "Бородач"
    И, вместе с ним "Вампир" и "Грач",
    "Подкидыш", "Марья" и " Иван",
    "Заколка", "Гоблин", "Гардиан",
    И "Бурундук" и "Кипарис",
    И "Канарейка" и "Нарцисс",
    И "Целина" и "Гиацинт"
    И "Мумия" и "Гном" и "Винт",
    И "Черноморец" и "Волна"
    "Енот", "Кальмар" и "Камбала"
    И даже "Аметист" и "Клещ"
    Вам объяснят простую вещь.
    И вы поймёте мысль мою
    Война нам, русским, по*ую.

    прошу за крепкое словцо прощение и за долгое отсутствие тоже, воевал на любовном фронте lol
  17. Самсебенауме 4 марта 2013 19:55
    Если, конечно воевать по-старинке, то нам и 5 млн. будет мало.
    Хотя...
    Я знаю, где прячется много ленивых мужиков ...

    На март 2011 года штатная численность органов внутренних дел РФ составляла около 1 280 000 человек.[7] К 1 января 2012 года согласно указу Президента РФ от 01.03.2011 N 252 предельная штатная численность органов внутренних дел, которые финансируются за счет бюджета, сократится до 1 106 472 человек.

    Это армия кого и от кого защищает?
    1. nycsson 4 марта 2013 20:05
      Цитата: Самсебенауме
      Это армия кого и от кого защищает?

      Это с учетом ВВ или нет? hi
      1. Самсебенауме 4 марта 2013 21:15
        nycsson

        Алексей, врать не буду, не знаю.
        Пробежал галопом, по - Европам. Глянь сам в справочнике.
    2. satelite 4 марта 2013 20:17
      Армия бездельников,которые стараются где то на стороне заработать
      satelite
  18. МОЯ МЫСЛЬ 4 марта 2013 20:08
    все будит ок! янки не дадут самураям овладеть сибирскими богатствами и на 3 год войны обязательно вступятся за потрепанную русь под предлогом защиты демократии у белых парней с севера и для нераспостранения красной чумы с востока! для этого нужна армия способная протянуть2- 3 года, Сами янки будут рушить нас из нутри , а значит против них нужны бригады. ВСЕ ПРАВЕЛЬНО ЕСЛИ БРИГАДЫ ПРОДЕРЖУТЬСЯ 2-3 ГОДА)))))))
  19. mr.Man 4 марта 2013 20:17
    К войне не возможно быть готовым, только к ней приготовится.. и всё равно всегда что-то, где-то будет всплывать, что не учли и не сделали, а.., что сделано то не так как требуется...
    Это как ремонт в квартире.., который не возможно его закончить, а только бросить...
    1. киргиз 4 марта 2013 20:33
      Согласен, придет война воевать будем, а пока есть время поискать оптимальный вариант армии, вдруг найдем, Россия никогда не была готова к войне, мы всегда готовились к ней в первые месяцы после ее начала, хорошо ли это плохо ли, но видимо судьба такая
  20. Корсар 4 марта 2013 21:11

    А о элементарном ДОЛГЕ гражданина, и обычной любви к Отечеству автор забыл? Или защита Родины-это уже не обязанность населяющих её НАРОДОВ ?
    Каким образом в рамках закона № 574772-5 можно будет в предельно сжатый срок составить несколько миллионов контрактов, да еще на «добровольной основе»?
    1. НИКТО КРОМЕ НАС 4 марта 2013 21:35
      Долг перед кем?????????????????????? Абрамовичем? Вексельбергом? и им подобным , перед кем???????????????
      НИКТО КРОМЕ НАС
      1. nycsson 4 марта 2013 23:09
        Цитата: НИКТО КРОМЕ НАС
        Долг перед кем?????????????????????? Абрамовичем? Вексельбергом? и им подобным , перед кем???????????????

        Перед матерью и отцом, младшим братом и сестрой......
      2. СУХОЙ 5 марта 2013 10:04
        долг перед своей семьей, свим домом и на конец хотябы перед самим собой, если вы в этой жизни хоть чегото стоите уважаемый
        СУХОЙ
    2. nycsson 4 марта 2013 23:08
      Цитата: Корсар
      А о элементарном ДОЛГЕ гражданина, и обычной любви к Отечеству автор забыл? Или защита Родины-это уже не обязанность населяющих её НАРОДОВ ?

      А это вы у молодежи спросите! laughing Они вам покажут дорогу с вашим долгом, Родиной и т.д. laughing hi
  21. georg737577 4 марта 2013 21:27
    Главным моментом в повышении готовности России к войне является преодоление коррупции в стране. Страна, чиновники которой служат лишь тому, кто готов им платить (а принцип " деньги не пахнут" для них - девиз по жизни)любую войну проиграет... Независимо от наличия армии, ЯО и прочего...
    georg737577
    1. Куркуль 4 марта 2013 23:05
      Цитата: georg737577
      Главным моментом в повышении готовности России к войне является преодоление коррупции в стране. Страна, чиновники которой служат лишь тому, кто готов им платить

      Прикольно!
      Цитата: georg737577
      Независимо от наличия армии

      Спасибо за делением опытом! Румынам привет....
  22. Yankuz 4 марта 2013 21:32
    Россия готова к войне??? Чё смеяться! Чтобы делать такие заявления, надо трезво оценивать состояние не только Вооруженных сил, но и экономики нашей страны, стратегических запасов, идеологии, национального духа и т.д. Всё это оставляет пока желать лучшего... К сожалению...
    Yankuz
    1. Куркуль 4 марта 2013 23:09
      Цитата: Yankuz
      Всё это оставляет пока желать лучшего

      В зависимости от рук содержащих... Может, пора руки переложить из ... на ....? (каждый добавляет то, что созерцает).
  23. svit55 4 марта 2013 21:34
    Мобилизационный резерв - это МЧС. На всех парадах показывают вооруженные подразделения МЧС, вот только нахрена они там?
    600 тыс частных охранников, через картотеку МВД, можно в течении суток призвать.
    ВВ (коль начнется война) сразу в окопы, этих даже и вооружать не надо.
    УИН имеет боевые подразделения, да охрану тюрем можно резко сократить, война однако.
    А потом уже нас с вами, кому возраст позволяет ну хотя бы в обоз soldier soldier
    svit55
  24. BARMEN 4 марта 2013 21:39
    Пррорвёмся!!! много желающих было. Где они теперь?
    BARMEN
  25. uizik 4 марта 2013 21:42
    Самая большая ошибка это год службы.Раньше полгода подготавливали радиотелеграфиста.Итог 3-й класс специалиста.Впереди полтора года слубы и к концу ее получался спец 1-го класса.Не думаю,что сейчас сложнее стала приемопередающая аппаратура или СЭС легче учить.Может призывники подготовлены на гражданке? Сомневаюсь! У нас же была начальная военная подготовка. Некоторые подготовлены в ДОСААф,как правило со средним и средне-техническим образованием.Солдат к году только начинал,как раньше говорили, понимать службу. Потом совершенствовался по специальности. Неужели нынешняя молодежь сплошь вундеркинды? Пытался устроить молодым экзамен- полный Впечатление -знаний практически ни каких ! Каки из них защитники? В пору самому брать,в случае чего,автомат и в окоп. Приобретенных навыков в СА не утратил.
  26. BARMEN 4 марта 2013 21:42
    laughing А ещё природа- матушка с нами!!!
    BARMEN
    1. maestro123 4 марта 2013 21:54
      Тактика ведения войны изменилась. Танки в затяжных боях будут роль играть.
  27. Makk 4 марта 2013 21:59
    Во 2 мировой у СССР был огромный промышленный потенциал, а у современной России?
    Во избежании ненужных дискуссий давайте устроим перекличку: КТО ИЗ ПРИСУТСТВУЮЩИХ НА САЙТЕ РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ В ПРОМЫШЛЕННОСТИ.
  28. Boris55 4 марта 2013 22:06
    И что за название статьи… Россия готова к войне? …. Любая армия, любой страны находится в двух состояниях – подготовка к войне и ведение войны. Есть и третий – самоуничтожение… надеюсь, этот этап мы прошли.
  29. КОСМОС 4 марта 2013 22:13
    Первая скрипка: Держать в нормальном состоянии СЯС триаду для дальней зоны и ТЯО для ближней. Обеспечить Военно-космическую оборону и Систему предупреждения о ракетном нападении. В принципе руководство этим потихоньку и занимаются. Спутниковые группировки обновляются, радары строят, ПРО Дон 2н, Воронеж дм, Око, Периметр, Казбек, Зевс, УР-100, Р-36, Ярс, Булава, Х-55, С-400/500, Искандер,… А для управления всем этим, постоянных профессиональных военных. И ни на оборудовании, ни на людях экономить нельзя, также нельзя подвергать сокращению и по количеству (вот решили 1500шт СЯБ и ни одной меньше). Даже через 100 лет.
    Вторая скрипка: Поддержу начинания Сердюкова по поводу его или не его начинаний по сокращению сухопутных вооруженных сил это правильно, как и насчет бригад, 400 000чел на сухопутные силы, за глаза, 1000 танков 500 БМПТ, 2000 БТР,БМП, БМД. 1000 ПВО СВ, 500 РСЗО, 2000 самолетов и вертолетов всех типов, про боезапас и мелкое вооружение на 10 лет и на 50 000 000 человек.
    Третья скрипка: модернизировать оставшие Орланы и Тайфуны, к тому что есть.
    Первые пашут снаружи, вторые внутри, третьи...
    Кто к нам с чем, зачем, тот от того и того.
    1. PSih2097 4 марта 2013 22:54
      КОСМОС,
      400 000чел на сухопутные силы, за глаза, 1000 танков 500 БМПТ, 2000 БТР,БМП, БМД. 1000 ПВО СВ, 500 РСЗО, 2000 самолетов и вертолетов всех типов, про боезапас и мелкое вооружение на 10 лет и на 50 000 000 человек.

      у вас по географии что в аттестате стоит? Или вы про свой Казахстан...
      1. Лопатов 4 марта 2013 23:09
        Читали чего-нибудь по Огаркову?

        Было у него предложение применить американский опыт, только на территории страны.
        Грубо: намечается заваруха на ДВ. Части в центральной России не начинают лихорадочно грузиться на ж/д платформы, их перебрасывают без техники, с одним личным оружием. Уже там они принимают технику и прочее с баз хранения.

        Это оперативно, хотя дорого. Однако позволяет иметь меньшую по численности армию мирного времени.

        Соответственно технику перемещённых воинских частей принимают мобилизованные, ну и после необходимых мероприятий начинают грузиться.
  30. Goldmitro 4 марта 2013 22:22
    <<<Цитата: Shoma-1970
    А почему Россия должна быть готова к мировой войне-пусть другие воюют, нам хватит себя защитить>>>
    А потому, что россиян мало, а территория огромная и набита всяким ресурсами, которых с каждым годом в мире становиться все меньше и потому за них уже начинается драчка. Россия слишком лакомый кусок, якобы "несправедливо" присвоенный русскими, о чем неоднократно открыто заявлялось руководящими деятелями Запада, да и в Китае существует подобное мнение. Поэтому нас в покое НЕ ОСТАВЯТ, даже несмотря на наше ЯО.и горы подписанных соглашений о границах, партнерствах и т.п. "Атака" идет по всем направлениям. В числе прочих ясно просматривается план развала России изнутри с участием 5-й колонны при успехе которого и никакого ЯО не потребутся!
  31. piston 4 марта 2013 22:29
    Понятно, что участникам обсуждения этого вопроса совсем не безразлично нынешнее состояние наших ВС. Только совсем непонятно, для кого эти выкладки с картами, схемами, графиками. Те люди, которые сегодня определяют облик наших ВС, довольны реформами, проводимыми Сердюковым и К". Об этом заявил Путин на расширенной коллегии МО.
    Все остальные, кто интересуется этой темой, в курсе последней проверки боеготовности наших ВС, проведённой ГШ. Так что лишние комментарии, как говорится, излишни. Нужны решительные действия. Но ожидать их от наших рукамиводителей, к сожалению, не приходится.
  32. PSih2097 4 марта 2013 22:52
    Мне вот что то все это напоминает 39-40 года, только тогда Сталину хотя бы временно удалось отодвинуть угрозу, а нынешним правителям как это удастся? ведь у них все на западе, дети, недвижимость, счета...
  33. 2я19 4 марта 2013 22:57
    Хорошо, что у Сердюкова жена и тесть оказались обидчивыми, а то бы.... Как буд-то министр обороны никому не подчинялся и с руководством свои действия не согласовывал. Самостийный князь превратился в дежурную з-цу, волшебник изумрудного города курит.
  34. optimist 4 марта 2013 23:15
    Пока наши "цари" продают за бугор национальные богатства за американскую цветную бумагу (основная масса которой в америке и остаётся), нам особо бояться нечего. Разве что только наших чёрно- и желто-.....лицых друзей с востока и юга. Но когда наши "упрутся", или америкосы бакс обнулят,-нам "полярная лисица".... Если СССР 22 года назад с его громадной и сильнейшей армией мира "слили" западу без единого выстрела, то догадайтесь с трёх раз современное развитие событий. В самом наилучшем случае,-сценарий 1914-1917г.г....
    optimist
  35. sablezub81 4 марта 2013 23:31
    Цитата: starshina78
    А зачем США мобилизация ? Идет модернизация АПЛ с установкой на них , как указывалось в интервью с Л.Ивашовым , крылатых ракет . Дальность их действия до 3000 км , то есть две АПЛ выпускают по территории России за один залп 312 ракет , уничтожая сразу 312 объектов оброного значения . Вот и начало войны . Инфраструктура армии и флота уничтожена на определенное количество процентов , а дальше уже идет планомерное уничтожение других объектов , из которых еще возможно нанести удар по США . АПЛ обнаружить трудно всегда , а из - за уничтожения противолодочной обороны , старения кораблей и самолетов противолодочной обороны в наших условиях практически невозможно . Вот начало войны . Как всегда неожиданно , и мы как всегда не готовы . И нам , как в 1941 году не хватит двух - трех лет из - за проводимой модернизации армии . Возможен такой ход событий ? Возможен .

    это так глупо, это все может быть если:
    1) Отключить все ПВО России
    2) Сообщить США где назодятся командные поункты в данный момент
    3) Разоружить весь ядерный понтециал России...
    Ха ха ха вот тут люди бывают на форуме.... все эти урылатки будут сбиты, на пен дос ов полетит всесь запас ЯО
  36. Army1 4 марта 2013 23:39
    Прочитал я ваши комментарии, или грустно или смешно? Мне жалко пацанов. представьте пареньку 18 лет, морально физически он ещё не сформировался, есть исключения конечно, но в общей массе это далеко не так, после школы маменькая юбка и всё такое, чего вы от него блин хотите? Конечно они выполнят задачу, но какой ценой????? На амбразуру молодых. В СССР в одно время служили 3 года, и пусть как сейчас говорят солдаты занимаются боевой подготовкой все время, но психологически он не готов. КМБ ТОЛЬКО 3 МЕСЯЦА БЫЛ! 3 ГОДА волей-неволей прочувствуешь АРМИЮ. А сейчас призыв, лично моё мнение для галочки, моб. резерв и все такое. Руководство считает большой войны не будет. ЯО-не забываем!!!! В 90е наши заокеанские "друзья" не упустили бы возможность ввести войска но не ввели же. Кто-нибудь знает о внешней разведке, о мобилизации?
    У меня родственник в Калининградской области служит, с другими офицерами общался. Фактически армия потенц. противника эта компания или организация которая выполняет заказы белого дома. У нас же народная армия, кто будет защищать родину? Именно народ, моб. резерв, но опять же вряд ли это будет как в 41.
    В локальные точки посылают Слава Богу не зелень, Чеченский урок усвоили, уже хорошо. А теперь представьте взаимодействие авиации(высокоточного оружия) новейших средств связи, глобальная разведка, высоко мобильные подразделения, ракетные комплексы превосходящие по ттх зарубежные аналоги, вот современная война к этому надеюсь идём. Шойгу вселяет больше уверенности чем сердюк.
    Общая численность ВС приблизительно = 920 тыс. чел.
    Штатная 1000 000
    Если доведут 425 000 контрактников, и всё что обещают сделают то будет очень хорошо, армия 21 века. Не забывайте про офицеров они тоже к армии относятся.
    Если смотреть на нашу армию и посмотреть на американских бравых морпехов, да ещё после голливудских фильмов, то сами понимаете...
    Ладно не понимающие сопляки так говорят, но когда "горе-эксперты", а хуже бывшие офицеры-это плохо. Полно нынче от всяких можно услышать, что мы не сможем даже на локальную войну отреагировать. Но кто понимает в военном деле, мыслит по-другому.

    Я не УРА-Патриот, как любят говорить, я реалист и за свои слова отвечаю.
    1. Лопатов 4 марта 2013 23:48
      Вы вообще о чём? О необходимости создания высокопрофессиональной армии мирного времени, состоящей из контрактников? Ежу понятно, что это необходимо.
      Однако при этом моб. резерв также необходимо готовить. Может быть в войсках, как раньше у немцев было- запасные роты при боевых батальонах, может вне войск, в учебных центрах, подчинённых, как военные училища, Москве.
  37. вакса 5 марта 2013 00:25
    Победа США над СССР стоила Америке 2 млрд долларов, что рано стоимости содержания одного авианосца в течение двух месяцев. Отсюда стратегия против нас - иметь высококлассное вооружение, но побеждать изнутри при поддержке извне.
    1. optimist 5 марта 2013 01:01
      Вот и я про то же толкую. Как говорят на Востоке: нет такой крепости, которую не взял бы осёл, гружённый золотом. А в нашей ситуации это усугубляется тем, что это наши "ослы" и наше золото. 22 года назад прокатило, и сейчас прокатит. Так что все эти теоретические выкладки меркнут перед простой логикой...
      optimist
  38. апро 5 марта 2013 00:42
    Когда Россия была готова да никогда.Военная ситуация может измениться в первый день войны на непредсказуимую и всё военное строительство придётся начинать с начала.
  39. imperiolist 5 марта 2013 01:05
    кто с мечом к нам придет тот от радиации сдохнет))
    imperiolist
  40. Masterzserg 5 марта 2013 05:48
    Что ж творится то? Лучше бы не читал. belay
  41. дмитрич 5 марта 2013 06:14
    Второй Ивашов не меньше.
  42. Rainger 5 марта 2013 07:56
    Мдяя... щас меня заминусуют но выскажусь...

    Что следует понимать под мировой войной поколения 6+?
    Под впечатлением пропиареных "образцово-показательных" операций вооруженных сил США аналитеги с радостным визгом начали кричать о том что все эти противные танки, ствольная артиллерия это уже не модно...
    Столь категоричный вывод был сделан под влиянием следующих факторов:
    1) Некорректного сравнения соотношения сил... (Никто не будет спорить что МНС против Ирака, НАТО против Югославии, НАТО против движения Талибан и НАТО против Ирака, это не те случаи когда можно говорить о равном противостоянии?).
    2) Относительная пассивность жертв агрессии (Абсолютное техническое превосходство стран запада не помешала сбить сербам F-117, в Ираке-2003 американцы умудрились проморгать контратаку иракской бригады, а ПВО коалиции регулярно оправдывала свой девиз "сами не летаем и другим не даем" сбивая британские самолеты).
    3) Не критическая оценка экспертами средств воздушно-космической разведки и полное игнорирование экспертами таких вещей как маскировка.
    4) Не совсем понятно чрезмерное увлечение стран запада БПЛА и различными видами дронов чья электроника а также современные средства связи уязвимы к воздействию ЭМИ.
    Словом война будущего представляется как атака вооруженных до зубов современными высокотехнологичными девайсами профессиональными вояками слабых заранее запуганных морально и вооруженных устаревшим хламом плохо обученных солдат...
    В связи с этим возникает вопрос, а с чего вы господа эксперты, взяли что, будет именно так?
    Мне представляется что многочисленные эксперты являют собой пример простого обывателя который до дрожи боится ОМП и совершенно не разбирается в военном деле.
    Для сторонников того что наши баллистические ракеты устаревают скажу только одно у матрасников деля в этом отношении обстоят не лучше, например ядерное оружие с 1991 года не производится совсем... С химией и биологическим оружием еще интересней: эффективность их применения зависит от такого количества различных факторов что применять их в условиях скоротечного конфликта не имеет смысла, а в условиях когда полетят ракеты с обеих сторон никто заморачиватся столь высокими материями как биологическое оружие не будет...
    Относительно "высокоточного" оружия тут проблемы две:
    1. Большая завязка этих девайсов на средства разведки и связи, что в условиях применения тактического ЯО в атмосфере может погасить всю электронику на фиг...
    2. Соотношение цена/эффективность как говорил еще Наполеон Бонапарт для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги... сомневаюсь что спонсорам вечеринки понравится что дорогущие "умные" болванки будут поражать фанерные и надувные танки и БМП.
    Ну и в третьих с кем воевать будем? Определитесь конкретно а?
    Ну и напоследок в нашей стране есть скрытые моб резервы которые никто не учитывает причем уровень их подготовки и главное пассионарность достаточно высоки чтобы встать под знамена родины в течении суток на местах разумеется... Поскольку при скоротечной войне времени на мобилизацию не будет. Только на с людьми надо уметь работать а не как в СССР...
    Хао я все сказал...
    Rainger
  43. Сухов 5 марта 2013 11:28
    Во время славного Рымникского сражения (происходившего 11 сентября 1789 года) Принц Кобургский, командовавший союзными нам австрийскими войсками, сказал Суворову: "Видите ли какое множество турок против нас?" - "То и хорошо, - отвечал Суворов. - Чем больше турок, тем больше и замешательства между ними, и тем удобнее можно их перебить. Но все же их не столько, чтобы они нам солнце заслонили". Действительно, искусство восторжествовало над числом, и Суворов увенчался славою бессмертною.

    Быстрота и внезапность заменяют число. Натиски и удары решают битву.
    Суворов А.В.
  44. Чемоданов 5 марта 2013 11:38
    С 1991 г. мусолят этот вопрос.Какая должна быть армия? 1000000?,2000000?,600000? И будут мусолить дальше,козыряя званиями и научными степенями.А подсчитать численность действующей армии+моб резерв,а также чем их вооружать и какая должна быть штатная структура можно.Нужно просто назвать в доктрине вероятного противника. В СССР это был блок НАТО.Под войну с ним и велось строительство ВС. И СА была сильнейшей в мире. А насчет локальных воин,посмотрите на карту.С кем?Запад,Юго-Запад- НАТО.Восток,Юго-Восток - Китай, Япония,Север-Полюс.Или решили,что надо готовиться к войне только с Грузией?
    Чемоданов
  45. elmi 16 марта 2013 02:28
    Как говорится - хочешь мира, готовся к войне.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня