Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Наследие "эпохи деградации". Замминобороны: научно-технический задел ОПК почти исчерпан

Наследие "эпохи деградации". Замминобороны: научно-технический задел ОПК почти исчерпан

Минобороны недовольно качеством поставляемых вооружений и военной техники, сообщил на военно-промышленной конференции в Москве заместитель министра обороны Юрий Борисов.

По его словам, «хотя растут объёмы поставляемой техники, но количество рекламаций в 2012 году по сравнению с 2011 годом возросло на 40 процентов».

Заместитель министра отметил, что качество вооружения и техники падает, т.к. производители используют устаревшие технологии и зачастую эти технологии нарушают, а большинство предприятий недостаточно хорошо оснащены и испытывают недостаток квалифицированных сотрудников.


Кроме того, как сообщил Борисов, научно-технический задел российских предприятий оборонно-промышленного комплекса «практически исчерпан». В связи с этим он призвал как можно скорее начать модернизировать оборонные предприятия и снабжать их квалифицированными кадрами.

В воссоздании научно-технического потенциала российский ОПК, по мнению замминистра, может воспользоваться помощью учрежденного недавно Фонда перспективных исследований (ФПИ), претендующего на звание российского аналога американского агентства DARPA (агентство минобороны США, которое отвечает за разработку новых технологий для вооружённых сил).

Кроме того, замглавы военного ведомства, которого цитирует «Интерфакс», заметил, что «важно не упустить научно-технические прорывы, связанные с созданием гиперзвуковых средств, оружия на новых физических принципах, а также использования киберпространства».

Как рассказал Борисов, военное ведомство уже в текущем году начнёт подписывать контракты полного жизненного цикла на поставку серийной техники и вооружения.

Александр Владимиров, президент Коллегии военных экспертов, генерал-майор в отставке, прокомментировал «Однако» итоги конференции и рассказал, что надо делать с научно-технической базой:

-- Ситуация в ОПК сложная. Во-первых, советский научно-технический задел действительно практически исчерпан, и для того, чтобы у нас не был исчерпан теоретический задел, нужно развивать саму теоретическую мысль, вырвать её из рук коммерческого использования каких-то теоретических новаций, и сформировать систему, способную этот задел создать, продвигать и интенсивно развивать в современных условиях. Именно с этим связаны неоднократные заявления Рогозина о создании системы типа DARPA, которой у нас до сих пор нет. Это значит надо искать новые кадры, надо создавать новые системы. Потому что очевидно, что старые структуры и старые люди (особенно исполнители, которые приходили к власти в период т.н. сердюковщины) ничего кроме воровства сделать не могут. Это большая и очень серьёзная кадровая проблема. И это, конечно, проблема политической воли. Без этого ничего не будет.

На этой комиссии говорилось ещё много интересных вещей. В частности, судя по реакции Шойгу, всё-таки продолжается тенденция втягивания вооружённых сил в рынок – ту самую среду, которая может загубить всё. Мы сейчас, честно, не готовы к войне и не сможем вести её успешно – так вот, все остальные проблемы должны быть оставлены ради решения этой. Снятие дополнительных нагрузок с армии не заключается в том, что ремонт или питание будет производиться за счёт аутсорсинга – просто недопустимо, чтобы армия занималась рынком внутри себя. Это самое главное, потому что ничего более губительного, чем рыночные отношения, для армии не существует. Поэтому я считаю, что это правильно, что мы сейчас потихонечку уходим от той системы, которую нам подарили последние 10 лет под руководством Сердюкова. И только сейчас государство и высшее политическое управление – президент и даже премьер (что вряд ли, конечно) - начинают понимать, что мы не можем идти старым путём. Хотим мы этого или нет, но нам придётся иметь дело с этим наследием.

Соответственно, в поддержке сейчас нуждается как раз всё новое – а новое, как правило, это хорошо забытое старое – в том числе на новом уровне. И сейчас нужно поддерживать Шойгу, Рогозина в их изысканиях, в выживании для армии, и самое главное – в их действиях, направленных на то, чтобы сделать Россию вновь великой и могучей. А она может такою быть только тогда, когда у неё будет великая могучая армия – так было всегда, это наше родовое наследие, наш признак.

Об исчерпанности научно-технического задела «Однако» рассказал и Владислав Шурыгин, военный специалист и публицист:

-- Россия на протяжении очень долгого, особенно советского, времени в области ОПК не только лидировала, но и, что называется, очень далеко вырвалась вперёд по многим направлениям. При этом финансирование было избыточным, и мы могли позволить себе разработку очень многих тем. Причём многие эти темы закладывались на будущее и являлись темами сегодняшнего дня – так и создавался тот самый задел на вооружение будущего. Собственно говоря, на этом заделе наша оборонка пережила предыдущие 20 лет, когда практически не финансировались никакие научно-исследовательские, конструкторские работы, а просто бралось то, что было накоплено к этому моменту, и внедрялось в жизнь или проводились какие-то чисто практические изыскательские работы, связанные с внедрением. Но вот этот задел действительно закончился – это было видно в последние четыре-пять лет, когда практически выжималось всё исключительно из уже существующих образцов техники.

На сегодняшний момент мы стоим перед абсолютно пустой корзиной. Нам необходимо вести новые исследования, разработки, вкладывать в это деньги и, что называется, этим заниматься. А старых вещей – их больше просто нет, они ушли совершенно естественным способом.

Александр Перенджиев, кандидат политических наук, подполковник запаса, член Ассоциации военных политологов, в разговоре с «Однако» был оптимистичнее. Он отметил, что ситуация вполне решаема:

-- Я бы не стал утверждать, что всё так плачевно, как говорит уважаемый товарищ Борисов. Сейчас надо говорить не о том, что у нас нет этого потенциала, а о том, что кадровый состав, который есть в наличии у министерства обороны, действительно исчерпан. Министерству обороны нужно начать выстраивать более эффективную кадровую политику, а это значит, что, во-первых, необходимо посмотреть на тех людей, которые находятся в распоряжении, во-вторых, на тех, кого уволили. Потому что очень много уволили реальных мозгов, тех, кто составлял высокий интеллектуальный потенциал ОПК и самого министерства обороны. В ходе реформ, под руководством ещё Сердюкова, на кадры, на интеллектуальный состав действительно не обращали внимания. Делалось всё технически. А люди интеллектуальные – это люди востребованные, они знают себе цену, и бывают с некоторым гонором. Они воспринимались как умники, которые не нужны. То есть система, что все должны быть не умнее начальника, она не сработала в пользу минобороны.

Я считаю, что ситуация вполне решаема. Тем более, что об этом уже говорил сам министр обороны Шойгу, а именно, о необходимости возврата кадрового высокоинтеллектуального состава как непосредственно в вооружённые силы, так и в сферу оборонно-промышленного комплекса. Конечно, эти люди востребованы, и их не так просто вернуть назад.

Так что минобороны необходимо постараться вернуть кадры какими-то особыми посулами и не дать уйти тем, кто есть, а создавать для них условия, ну и нужно создавать систему выращивания этого потенциала. И последнее – надо не забывать про такую систему как краудсорсинг, когда интеллектуальный потенциал привлекается со стороны и на заказ делает ту или иную работу. Надо использовать все современные системы сорсинга, а не только аутсорсинг.
Автор: Ульяна Гортинская, Елена Гладкова
Первоисточник: http://www.odnako.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 52
  1. саша 19871987 23 марта 2013 07:06
    спасибо горбачеву с ельциным,2 урода,прое... ли всё... теперь оба премии всякие за границей за спасение мира и так далее получают... обидно конечно,такую страну свалить...
    1. Garrin 23 марта 2013 09:26
      Цитата: саша 19871987
      спасибо горбачеву с ельциным,2 урода,прое... ли всё... теперь оба премии всякие за границей за спасение мира и так далее получают... обидно конечно,такую страну свалить...

      А кому говорить спасибо за то , что по сей день продолжают гробить систему среднего и среднего профессионального образования?
    2. Iraclius 23 марта 2013 10:51
      Слов нет - одни эмоции. Поэтому могу ответить только словами поэта Игоря Иртеньева:

      Гуляли мы по высшей мерке,
      Ничто нам было нипочем,
      Взлетали в небо фейерверки,
      Лилось шампанское ручьем.

      Какое время было, блин!
      Какие люди были, что ты!
      О них не сложено былин,
      Зато остались анекдоты.

      Какой вокруг расцвел дизайн,
      Какие оперы лабали,
      Каких нам не открылось тайн,
      Какие нам открылись дали.

      Какие мощные умы
      Торили путь каким идеям.
      А что теперь имеем мы?
      А ничего не мы не имеем.


      Спасибо перестроечным "реформаторам". И это только цветочки...
    3. Рустам 23 марта 2013 17:11
      По его словам, «хотя растут объёмы поставляемой техники, но количество рекламаций в 2012 году по сравнению с 2011 годом возросло на 40 процентов».
      Заместитель министра отметил, что качество вооружения и техники падает, т.к. производители используют устаревшие технологии и зачастую эти технологии нарушают, а большинство предприятий недостаточно хорошо оснащены и испытывают недостаток квалифицированных сотрудников.
      _______________________
      Вот это правда- мы здесь постоянно говорим об этом - поэтому конкуренция с западными компаниями необходима и создание совместных СП

      а сейчас что? после ухода Сердюкова (мы не говорим о его делах с имуществом)

      1-нет конкурентов нашему ВПК
      2-зачем улучшать качество товаров если ты монополист?
      3-зачем обновлять производство и увеличивать зарплаты так как все равно у тебя и купят ,так как ты остался один такой красавец
      4-конечно рабочие за 10 тысяч не будут тебе делать качественно у них другие заботы- прикрутил и ладно?
      зато директора то и топ менеджеры зарплаты себе под 500 тысяч нарисовывают в месяц и кричат во все горло как они радеют за нашу армию и ее боеспособность,а конкуренцию тем более с западными компаниями ни ни

      я даже иногда сочуствую головным предприятиям - пример тот же АМЗ
      который уже открыто говорит что у него 93 монополиста из них 3 головных бракодела
      это Камаз со своими двигателями для БТР,Ковровский завод с бракованными пушками и радиозавод Попова с осталыми и здоровенными рациями!!!
      и все никуда не денешься - а эти каждый месяц цены повышают,качество ниже всякой критики

      они и рады закупить на западе или других - но связали по документации по рукам и ногам, а даже чтобы новую лампчку в БТР-82А поменять на импортную светодиодную нужно разрешение и техническая документация с 10 подписями чинушей на разрешение -это год !иначе военспецы не примут

      вот так вот ! sad

      вот почему поток рекломаций не заканчиваеться и все хорошо продолжаем пилить ГОЗ,Кому хорошо ?на боеспособность армии это мало влияет

      P.S- Сердюков какой бы он не был попытался изменить ситуацию и немного встряхнул наших ген ВПК ,но поплатился за это(как будто в других министерствах не воруют,да там похлеще будет -но там строго идут намеченным курсом) а здесь получи-ка ,иш ты на кусок лакомый рот открыл

      только не забывайте все это исходит из наших налогов-я например не хочу чтобы кто то обогащался за счет государства

      Так же не стоит забывать что в 90ые либералы уничтожили науку как класс-кстати они все сейчас у власти только вывеску поменяли на ЕД
      1. bask 23 марта 2013 17:19
        Цитата: Рустам

        только не забывайте все это исходит из наших налогов-я например не хочу чтобы кто то обогащался за счет госуда

        А ,что Рустам .Выхода действительно нет и все так КАТАСТРОФИЧЕСКИ ,деградировало в ВПК???????
        bask
        1. Рустам 23 марта 2013 17:48
          Привет выход всегда есть ! я писал ранее повторять не будем

          при Сердюке были положительные моменты (это факт и не признавать их мож только далекий человек)

          нашу промышленность надо шевелить,а не обогощать директоров и топ менеджеров

          надо обратить внимание на простых работяг- а за 10-20 т в месяц они не будут стараться ,видя как жирую ихние начальнички
          1. bask 23 марта 2013 17:59
            Цитата: Рустам
            до обратить внимание на простых работяг- а за 10-20 т в месяц они не будут стараться ,видя как жирую ихние начальнич

            Привет Рустам. НАДО МЕНЯТЬ ВСЮ ,ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ.
            С предворно-олигархического капитализма ,на СОЦИАЛЬНО ориентированную ЭКОНОМИКУ..Что бы каждый человек.,начальник,рабочий ,знал за ,что получает.свою зар. плату.Все менеджеры сидят на КОНТРАКТАХ .Им конечный результат по.....свои 500 штук он в любом случае получит..
            СОЦ.ЛОЗУНГ В СССР:С КАЖДОГО ПО ВОЗМОЖНОСТЯМ ,КАЖДОМУ ПО ТРУДУ !!!!!!
            bask
            1. Рустам 23 марта 2013 19:07
              Как ни прискорбно но с соц лозунгами ща плохо-это раньше за идею работали за страну. Ща нет людям нужны деньги чтобы был стимул к дальнейшей работе

              За 22 года страна стала другой и поколение людей изменилось
  2. smel 23 марта 2013 07:24
    Хотим мы этого или нет, но нам придётся иметь дело с этим наследием.
    На кол посадить надо того, кто родил и лелеял себе на пользу это наследие.Тогда и другим будет понятно, что идти надо по пути совершенствования, а не развала
    1. Аскет 23 марта 2013 10:30
      Цитата: smel
      На кол посадить надо того, кто родил и лелеял себе на пользу это наследие.Тогда и другим будет понятно, что идти надо по пути совершенствования, а не развала


      Потому что очевидно, что старые структуры и старые люди (особенно исполнители, которые приходили к власти в период т.н. сердюковщины) ничего кроме воровства сделать не могут. Это большая и очень серьёзная кадровая проблема. И это, конечно, проблема политической воли. Без этого ничего не будет.


      Воровство и откровенный непрофессионализм и пофигизм, там где дело не пахнет деньгами никто и пальцем не пошевелит, молчу уж про обычных граждан обивающих пороги бездушных и алчных кабинетов, доходит до того что откровенно саботируются решения и указания высшего руководства. Вот маленький пример. Герасимов(НГШ) ещё в конче января подписал распоряжение о проведении тестовых работ новой аппаратуры в зданиях МО иГШ . И вот только вчера получили необходимые бумаги и то под угрозой доклада лично Герасимову. В 15.00 прибыли со всем своим хозяйством к "устиновскому" зданию и вот незадача внутрь не пускают ибо проводится смотр встречного расчета батальона Почетного Караула ( интересно кто то должен с визитом прибыть?) . так за решеткой и любовались сим действом на морозе целый час. Одно радует что хоть одним глазком удалось приобщиться и испытать гордость за наших мальчишек.И это маленький пример того как внедряются новые технологии и отношение к ОПК.
      1. вакса 23 марта 2013 14:17
        А у Сталина уже минутное опоздание было ЧП.
      2. Аскет 23 марта 2013 15:15
        Цитата: Аскет
        ( интересно кто то должен с визитом прибыть?)

        Ё-моё оказывается Си Цзи Лин в Москву прибыл, вот кого встречали оказывается, а в СМИ как то не слуху не духу. Китайский товарищь свой первый визит совершил именно в Россию.

        Свое первое зарубежное турне Си Цзиньпин начал с посещения России. Это свидетельствует о том, что обе стороны придают большое значению развитию отношений, рассматривая их как стратегически важные
        ", - пишет главный печатный орган ЦК КПК газета "Жэньминь жибао".
        ссылка

        Видео встречи в аэропорту РПК России -лучшие!!
        ссылка
  3. Гога 23 марта 2013 07:34
    Цыган, из экономии, решил отучить лошадь от вредной привычки - есть каждый день. И лошадь такая понятливая попалась, почти уже отвыкла от ежедневной жратвы, но вдруг почему-то померла ... . С нашим ОПК примерно так же - десятилетиями держать оборонку на голодном пайке, ликвидировать систему технического образования, начиная с ПТУ и до ВУЗов и теперь удивляться отсутствию новых разработок и квалифицированных работников ? Вот уж действительно - проклятые коммунисты, не могли создать запас научно-конструкторских разработок лет так на 50-60 ... . wassat
    Гога
    1. smel 23 марта 2013 07:51
      ликвидировать систему технического образования, начиная с ПТУ и до ВУЗов
      зато много экономистов и юристов стало.
      1. Андрей57 23 марта 2013 09:15
        Парадокс - но грамотных экономистов днем с огнём не сыщешь, одни недоучки с кашей из экономиксизма в голове hi
        1. Sirocco 23 марта 2013 14:02
          Если не будет грамотных РАБОЧИХ, то и экономисты ненужны будут. hi
      2. morpex 23 марта 2013 12:35
        Цитата: smel
        ликвидировать систему технического образования, начиная с ПТУ и до ВУЗов
        зато много экономистов и юристов стало.

        А не кажется ли вам господа хорошие , что и мы сами виноваты в происходящем , я и мею ввиду с системой проф.училищ?У нас в обществе выработалось мнение о том что ПТУ это быдлятник, туда идут умственно недоразвитые и т.д.Каждый всякими правдами и не правдами старается затащить свое чадо в ВУЗ, любой, лишь бы заиметь высшее образование .Газеты пестрят о приеме на работу и доходит до абсурда.Я не так давно читал одно - требуется на работу дворник .Желательно с В/О.Было бы смешно , если не было так грустно.Хорошего токарь сейчас как хороший хирург востребован.Нужно менятьвсе. И в ПТУ и в тех ВУЗЫ принимать только по госзаказу и по знаниям а не для того , что бы заткнуть дыры неучами за которых платят родители и платят заметьте не государству а хапугам доцентам , профессорам , которые вместо того , чтю бы чему то учить студентов тупо получают взятки за зачеты и сессии.Я не знаю как у вас в России обстоит это дело , но у нас на Украине это барда!Полмиллиона вакантных мест в ВУзах а выпускников средних школ где то около трехсот тысяч.Я могу ошибиться в цифрах но ненамного.Понавыдумывали всякие коммерческие ВУЗы.Одни юристы , экономисты.Кому идти в ПТУ?Более 800 -сот ВУЗов! Это больше чем во всей Европе!Представляете какой мощный поток взяток! Можно говорить на эту тему долго.А выход один.Пока не поднимем престиж инженеров-технарей, простых рабочих токарей, слесарей давая им льготы и достойную зарплату , так и будем дальше загибаться.Надо перестать относиться ПТУ как к системе где учатся одни недоумки.А здесь надо ставить задачу СМИ.Вспомните СССР.Какие там фильмы снимались о людях рабочих профессий!А сейчас?
        1. homosum20 23 марта 2013 14:55
          Нет, не кажется. Я это точно знаю. Сам в свое время кончил ПТУ. Не поступил в институт - пошел в ПТУ. Получил специальность - электрослесарь 3 разряда. ПТУ кончил с красным дипломом - причем это было просто издевательство над словом "обучение". Материал преподавался на уровне, чтобы его могли понять хотя бы полгруппы, то есть никак, поскольку все, кто хоть что то понимал и хотел поступили в техникумы и институты. В ПТУ остались те, кому светит всю жизнь стоять за станком, и те, кто по какой либо причине на этот год пролетел с поступлением в ВУЗ. Таких было 2 человека. Остальная группа ( по крайней мере ее классовое ядро) постарались превратить нашу жизнь в ад. На занятия ходил, как в ад. то ли мне зубы выбьют, то ли я кому- нибудь по голове настучу. такая учебная атмосфера была. мастакам, в общем, все пофиг было. день прошел - и хорошо. а там и до зарплаты дожили. а на следующий год старшего мастака дадут, и зарплата больше станет. главное, чтобы недоумки чего не учудили.
          это не очень похоже на то, что показывалось в кино. Но это было так. Может, в кино показывали правду, а мне такое уродское ГПТУ N10 в г. Оленегорске попалось? не знаю.
          Спасало одно - чтобы писать контрольный на пятерки, знать что- нибудь практически не требовалось, достаточно было не быть дебилом и раз бегло прочитать учебник.
          Кончил ПТУ и поступил в Ленинградский политех.
          Все что написал - без всяких передергиваний, негатива. Просто снег холодный, вода мокрая, а советское ПТУ было таким. Единственное, что оно давало - 3 месяца прозводственной практики, когда ты за степуху таскал бронированные кабеля по карьеру и при общался к трудовым будням, перенимал опыт старшего поколения в их перетаскивании, потому что подключать что нибудь не давали- не дай бог не так подключишь и спалишь движок. Ну, после обеда, естессно, украдкой, чтоб руководство цеха не поймало, в магазинчик на собранные деньги, поллитровочка - и свободен, потому что бригада подправляет здоровье.
          Эх молодость, молодость, прекрасное время.
          Вопрос - нужны ли нам такие ПТУ сейчас - решать Вам.
          1. morpex 23 марта 2013 23:53
            Цитата: homosum20
            это не очень похоже на то, что показывалось в кино. Но это было так. Может, в кино показывали правду, а мне такое уродское ГПТУ N10 в г. Оленегорске попалось? не знаю.

            Может быть.После того как я не поступил в ВВ МУРЭ им.Попова я тоже учился год в ТУ-126 г.Ленинграда.Тех страстей , о которых пишете вы у нас не было.Была нормальная обстановка, хороший педколлектив, дружная группа.Хотя я не отрицаю того о чем пишите вы Петр. Я наоборот благодарен всем мастакам и педагогам у которых я учился.И профессию приобрел и опыт....
    2. Андрей57 23 марта 2013 09:13
      Заезжал как-то по своим делам в родной университет, который закончил в 1980г., в разговоре со своим руководителем курсовых и диплома мой шеф горько посетовал на разрушение среднего образования: - "Несмотря на то, что в программе высвободили почти треть учебных часов после прекращения преподавания марксизма-ленинизма, философии и политэкономии, несмотря на то, что программу первого курса переделали полностью для того, чтобы хоть как-то подтянуть студентов-первокурсников до того уровня, с которым вы приходили со средней школы, ничего не получается - интелектуальный уровень абитурьентов катострофически падает от года к году, деградация полная... Умом я понимаю, что в университет идут те, кто хоть чего-то хочет в этой жизни... Но не думал, что доживу до такого разрушения системы образования..." Это сказал профессор, доктор химических наук, ставший кандидатом химических наук в 25 лет.
  4. VadimSt 23 марта 2013 07:59
    Одними призывами, кадрами и вливаниями средств в крупные компании ВПК не обойтись, за ними стоят сотни, а то и тысячи смежников. Как с ними быть?
    Нужно обратить внимание и на то, что иногда монстры ВПК, проигрывают малым научно-производственным предприятиям частных компаний. Такое явление, в частности, наблюдается в области электроники, нанотехнологий............. Что на сегодняшний день дал государству, в этом направлении, центр в Сколково, какова его отдача в науку и обороноспособность?

    Да, нужны вливания в науку. На каждой встрече ВВП с учеными, последние, мягко говоря, требуют вливаний. Все живут своими заботами, без учета того, что России, сейчас не до науки общего профиля. Как говорил А.Райкин:- "Ученая!!!! Кандидат наук!!! Точно не знаю, чем занимается - что-то там в носу". Вливание в науку, нужны целевые, и только для конкретных оборонных программ.
    1. Pinochet000 23 марта 2013 08:15
      Думаю все же надо деньги в людей вкладывать...правда для этого надо систему профессионального образования восстановить, как писали выше от ПТУ до ВУЗов, но это долгосрочная перспектива, ну а сейчас наверное вы правы
      Цитата: VadimSt
      Вливание в науку, нужны целевые, и только для конкретных оборонных программ.
      Pinochet000
    2. Андрей57 23 марта 2013 08:55
      Без вливаний в фундаментальную науку тоже никуда не денешься, простой тому пример создание лазеров и светодиодов у нас в стране. Если ли бы это была "конкретная оборонная программа" то мы бы только догоняли бы матрасников.
      1. Pinochet000 23 марта 2013 09:13
        Цитата: Андрей57

        Без вливаний в фундаментальную науку тоже никуда не денешься

        Безусловно.
        Pinochet000
  5. Pinochet000 23 марта 2013 08:03
    Ну да, внезапно задел кончился....кто-то писал о стратегическом планировании великого ВВП, выросло поколение эффективных менеджеров уверенных в собственной исключительности и результат их деятельности налицо..ИМХО
    Pinochet000
  6. sasha127 23 марта 2013 08:07
    За дватсать лет перестройки такая ситуатсыя бала в полне претсказуема. Ещё в девеностые я думал что научьно технического задела накоплиного во времена союза хватит лет на десять ну отсилы на пятьнатсать.Ну что этого хватит на дватсать,это да! Вот это бала страна Советский Союз.
    sasha127
  7. Strashila 23 марта 2013 08:54
    Для наших чиновников все то что отсутсвует на Западе... в природе не существует, хотя при этом они будут смотреть на отечественное... 20 лет... нам все эти годы пытались толдычить об отсталости и серости мышления в советскую эпоху... 20 лет реального простоя ( по аналогии с последним десятилетием, и только им, советской эпохи) и только сейчас Запад смого приблизится к этой отметке в развитии техники.
  8. Андрей57 23 марта 2013 09:02
    о необходимости возврата кадрового высокоинтеллектуального состава как непосредственно в вооружённые силы, так и в сферу оборонно-промышленного комплекса. Конечно, эти люди востребованы, и их не так просто вернуть назад

    Ну да, ну да - вернуть кадры, оч смешно! Общался как-то с владельцем фирмы по производству электроники, он сокрушался по поводу того, что не может найти хорошего специалиста по технологии печатных плат на протяжении уже нескольких лет, печатные платы заказывает в Китае. Когда поинтересовался, сколько он готов платить такому специалисту, то его ответ был 15,000-18,000 рублей!!! Странно, что он ещё и удивляется по поводу тщетности поиска несовместимого - ему одновременно нужен хороший специалист и, при этом, он ещё должен быть полным идиотом. hi
    1. Iraclius 23 марта 2013 12:52
      Вы таки удивитесь, тёзка, но на знаменитом на весь мир оборонном заводе по производству зенитно-ракетных систем инженер-конструктор 1 категории, который как раз и занимается этими печатными платами с большим стажем получает 9000 р. hi

      А молодые специалисты - выпускники политеха - и того меньше - около 6000 т.р. Ребята приходят, что удивительно. Но, поработав и поняв, что карьеры не сделать, а жить надо - уходят. И ситуация стремительно ухудшается, потому-что рабочие коллективы с каждым годом банально стареют и эффективность работы заметно снижается. Информация из первых уст.
      1. вакса 23 марта 2013 14:14
        А в это время по телевидению на всех каналах показывают, как напомаженные задницы и силиконовые груди, двуполые мальчики зарабатывают на замки и усадьбы, не имея никаких мозгов. Пока телевидение будет в руках той интеллигенции, которую Ленин называл г о в н о м нации, дело не сдвинется..
        1. Iraclius 23 марта 2013 14:22
          Вакса, всё так и даже хуже. Молодежь понимает, что от трудов праведных не наживёшь палат каменных.
          Вот и уходят технари в "купи-продай". request Люди бы и рады работать по специальности, становится профессионалами своего дела, получать стабильную зарплату, но - банально не проживёшь, даже если по субботам работать.
          Несколько раз обещал президент приехать, но так и не дождались. Да и что это изменит?
        2. Nayhas 24 марта 2013 01:06
          И какая взаимосвязь? По вашему если показывать каждый день патриотические фильмы и восхвалять труд рабочего количество желающих работать за копейки увеличится?
  9. APASUS 23 марта 2013 09:47
    , а большинство предприятий недостаточно хорошо оснащены и испытывают недостаток квалифицированных сотрудников.

    Наличие квалифицированных кадров скоро станет проблемой номер 1 !!
    В нашем районе было 2 ПТУ и 1 техникум!
    Остался техникум и появилось аж два института!!!
    За приличную плату вы можете получить высшее образование не ходя на занятия!!!
    КТО БУДЕТ СТРОИТЬ РАКЕТЫ?КОРАБЛИ?СПУТНИКИ?
    1. вакса 23 марта 2013 14:21
      Наличие квалифицированных кадров скоро станет проблемой номер 1 !!

      К сожалению, проблемой это стало еще вчера.
  10. Garrin 23 марта 2013 10:09
    Цитата: APASUS
    Остался техникум и появилось аж два института!!!

    Продолжу. Выпускники ВУЗов остались на уровне ПТУшников.
    1. zanoza 23 марта 2013 12:15
      Цитата: Garrin
      Выпускники ВУЗов остались на уровне ПТУшников.


      Вы им(выпускникам ВУЗ) льстите! smile
      1. APASUS 24 марта 2013 13:45
        Цитата: zanoza
        Вы им(выпускникам ВУЗ) льстите!

        Тут по ящику показывали троих отпрысков с институтским образованием!
        1 Юрист - не знает сколько статей в Конституции!
        2 Юрист - не знает первой статьи Конституции!
        Специалист по внешнеэкономической деятельности - не смогла назвать резервные валюты!!
        ПОЖАЛУЙ ВО ВРЕМЕНА СССР В ПТУ ПРЕПОДАВАЛИ ЛУЧШЕ ,чем нынешних институтах!
  11. crambol 23 марта 2013 10:10
    старые структуры и старые люди (особенно исполнители, которые приходили к власти в период т.н. сердюковщины) ничего кроме воровства сделать не могут.


    Период Е-----а, период Г-------а, период С-------а.... . Жуткая периодичность, в результате которой мы оказались там, где мы есть!
  12. WWW.budanov 23 марта 2013 10:48
    "...научно-технический задел действительно практически исчерпан, и для того, чтобы у нас не был исчерпан теоретический задел, нужно развивать саму теоретическую мысль, вырвать её из рук коммерческого использования каких-то теоретических новаций, и сформировать систему, способную этот задел создать" СТОП! Здесь мне хотелось бы добавить свою "изюменку" к словам Александра Перенджиева, что "исчерпать" теоретическую мысль невозможно, по принципу любознательности детей на "правильно сформулированных и представленных уроках". Мне в колледже приходится (предмет "техническая механика") для рассмотрения "равнодействующих сил" вспомнить басню "лебедь, рак и щюка..." - воспринимается с успехом! Главное (на сборке и испытаниях) - строжайшая проверка каждой детали, узла, агрегата... И, оплата "НЕ за количество, а ЗА КАЧЕСТВО!" - и не будет по басне: "а воз и ныне там"!
    WWW.budanov
  13. Iraclius 23 марта 2013 10:54
    Мы сейчас, честно, не готовы к войне и не сможем вести её успешно – так вот, все остальные проблемы должны быть оставлены ради решения этой.


    Я правильно понял смысл этой цитаты из статьи? belay
  14. радист 23 марта 2013 11:14
    Нас активно втягивают в рынок, насильно причём.
    Нам в конце года дают задание (госзаказ) на следующий год. А деньги, выделяемые под него выделят в лучшем случае в третьем (часть), а, скорей всего, в четвёртом квартале.
    Возникает законный вопрос: а чем заниматься весь год (вести НИОКР, закупать комплектацию и т.д.)? Правильно, при отсутствии оборотных средств (а у нас их не может быть, вся прибыль уходит в Москву) мы идём в банк. Но не в каждый, где процент пониже, а в тот, который нам укажут (по сути карманный банк какого-нибудь московского чиновника от концерна).
    Итог: часть госзаказных денег (20-25%) уходит чиновникам в карман.
    Такие, брат, дела.
    1. семеныч 23 марта 2013 12:33
      Судя по увеливающему количеству уголовных дел по хищениям в МО надеюсь до этих чиновников скоро руки дойдут.

      Насчет выделяемых денег. Когда мы получаем заказ, то сразу приходит предоплата 80%. Правда контракт заключается ближе к лету. Хотя о составе работ известно еще с прошлого года. Тоже сидим на кредите до получения денег. Банк выбираем сами, где условия лучше. Недавно ушли из Сбербанка. Директор сказал - у меня ощущение что клиенты им не нужны.
      семеныч
  15. elmi 23 марта 2013 11:48
    Утечка "мозгов" за рубеж решается просто: поднимите зарплаты и создайте нормальные условия. Все это знают, но мало что делается.
  16. sso-250659 23 марта 2013 12:35
    что ж раньше то молчали, когда все нормальные офицеры и генералы об этом кричали? Так ведь нет, их взяли да поувольняли, чтоб не мешали торговать!!!
  17. AlexMH 23 марта 2013 12:45
    Существующая в стране система исключает нормальное развитие оборонной промышленности. Чем больше денег вкладывается в оборонку, тем больше их воруется. Я тут столкнулся с тем, как конкурсы министерские проходят - отвратительное зрелище. Исполнителям - в лучшем случае треть от цены заказа (остальное по дороге рассосалось), ТЗ - писали люди, не понимающие, чего они хотят, кругом виртуальные деньги, кем-то уже украденные или не существующие, но идущие в какую-то статистику (внебюджетка называется), и в итоге сдается работа, никому не нужная (и в принципе можно было ее и не делать). Но делаем, чем-то нам людей кормить надо...О каком развитии тут можно говорить? Это даже не капитализм, это его имитация.
    AlexMH
  18. stranik72 23 марта 2013 13:35
    Систему образования необходимо менять, начиная со школьного учителя и учеников, моральный и экономический климат в обществе, взаиммотношения между людьми и властью, т.е менять (перестраивать) нужно почти всё в России, только комплексный подход может привести страну к процветанию, одними деньгами безконтрольно вливаемыми в ОПК делу не поможешь.
    stranik72
  19. fenix57 23 марта 2013 13:46
    Сегодня фактически безвозвратно исчезает квалифицированный рабочий класс. Следует вновь вернуться к четкому пониманию, что школа, прежде всего,призвана давать знания, которые станут основой для подготовки квалифицированных рабочих и защитников нашей Родины. hi
    fenix57
    1. Iraclius 23 марта 2013 13:52
      Не-не-не. Тут немного могу не согласиться. Как раз рабочие специальности сейчас востребованы и набор в профтехучилища в моём городе больше, чем в университет. Кроме того, на том же военном заводе, о котором писАл выше инженеры-технологи и рабочие, которые задействованы на сборочной линии и в цехах получают в 2-3 раза (!!!) больше, чем инженеры-конструкторы из КБ. "Кто же знал, что мозги перестанут цениться? Тогда бы мы тоже отучились в ПТУ и горя не знали!" - примерно так горестно сетуют они в беседе.
      Опять-таки информация из первых уст.
  20. AlexMH 23 марта 2013 14:23
    С рабочими ситуация следующая: если их нет, то ничего не делается в принципе и сдать нечего. Поэтому (учитывая крах системы ПТУ) рабочие в дефиците, и им платят много, а найти не могут. Но отсутствие грамотных инженеров потенциально намного опаснее, потому что тогда рабочие с трудом (технологии утрачены) строгают какую-то древнюю хрень, потому что новую разработать некому. Просто предприятия мыслят сегодняшним днем. Выбор "крах сегодня из-за отсутствия рабочих или крах через 10 лет из-за отсутствия новых разработок" решается ими однозначно в пользу "после нас хоть потоп".
    AlexMH
  21. Garrin 23 марта 2013 16:14
    Так что минобороны необходимо постараться вернуть кадры какими-то особыми посулами и не дать уйти тем, кто есть, а создавать для них условия, ну и нужно создавать систему выращивания этого потенциала. И последнее – надо не забывать про такую систему как краудсорсинг, когда интеллектуальный потенциал привлекается со стороны и на заказ делает ту или иную работу. Надо использовать все современные системы сорсинга, а не только аутсорсинг.

    Буквально несколько минут назад слышал по радио отрывок из интервью Рагозина. Вкратце, смысл таков:
    - На предприятия ВПК будут привлечены квалифицированные кадры из-за рубежа.С предоставлением жилья и перспективой получения российского гражданства.
    - Качество выпускников российских технических ВУЗов не удовлетворяет требованиям предприятий ВПК. Преподаватели ВУЗов должны заниматься не коммерцией а подготовкой инженеров.
    - Привлечение квалифицированных кадров будет в основном, из Украины и Белоруссии, но не ислючается и дальнее зарубежье.
  22. gregor6549 23 марта 2013 16:17
    А что эпоха деградации закончилась? Ведь серьезных структурных изменений экономики России как небыло так и нет. Да денег выделяется больше, в том числе на оборонку, но осваивать их с пользой для дела пока особо некому. Поэтому большую часть их осваивают очень отдельные "товарищи" и в основном для своей личной пользы. Они же, сдается, и поднимают пургу типа "американцы идут" где только могут, чтобы денежек (в их личный кармашек) выделялось еще больше. А все грозные заявления Рогозина со товарищи уходят в песок. И вряд ли уйдут в другом направления, ибо упомянутые выше "товарищи с кармашками" это каста неприкасаемых, в смысле неподсудных. Священные коровы, как в Индии. Трогать низзя
  23. ars_pro 23 марта 2013 16:20
    Возникает масса вопросов, задавая которые лучше никому не станет, только глазки в пол опускаться будут.
    Поход к решению проблем нужен групповой и комплексный, с по этапностью. Не сразу Москва строилась. Запуск благотворно влияющих процессов, по всем доступным направлениям, с учётом специфики. Минимизация последствий от деструктивных процессов.
  24. Простой 23 марта 2013 20:40
    Добрый день всем.
    Немного позитива:
    Немецкий концерн Гильдемайстер АГ 3 апреля провел в Ульяновске конференцию по случаю запуска строительства завода по производству токарных и фрезерных станков с использованием передовых немецких технологий.
    Данный проект уникален для отечественной станкостроительной отрасли, так как основан на прямых инвестициях зарубежного инвестора. Новый завод будет выпускать станки конструктивного ряда ECOLINE для аэрокосмических и автомобильных предприятий.
    Активная фаза строительства предприятия начнется летом этого года на территории промышленной зоны "Заволжье" (участок площадью 20 га). Выпуск первых единиц продукции ожидается в конце 2013 г. Проектная мощность – до 1000 станков в год, общая сумма инвестиций – более 20 млн евро.
    подробнее- http://www.mashportal.ru/machinery_russia-23660.aspx

    А всё началось Friedrich Gildemeister довольно просто- со швейной машинки и велосипедов:
    На этой неделе был на одном из заводов DMG / MORI SEIKI в Билефельде: В одном из сборочных цехов в стoит одна из первых машин "Gildemeister" от 1870 года: Швейная машинка на ножном приводе, переделанная в элементарный токарный станок.
  25. Zomanus 24 марта 2013 06:37
    Хотите рабочие кадры высокой квалиффикации? Выставляйте им более привелегированные условия труда и жизни. Раньше на заводе тоже не много платили. Но было ведомственное жилье, были детсады и пионерлагеря с санаториями. Социалка была развита и рабочему было ради чего держаться на заводе. Плюс была мотивация роста в профплане. Сам работал на заводе, после аспирантуры. Изучали Solidwork, готовились к повышению разряда. Но вот зп в 12 тыров как то не очень мотивировала. А после повышения разряда обещали 15 тыров. Ну и нафиг такое надо? Сейчас я сижу в торговой компании весь день за компом, и получаю стабильно +30 тыров. И жалею что не на заводе работаю. Но на завод не вернусь, потому как нищая гордость не привлекает. Вот и весь секрет привлечения кадров в оборонку. Предоставьте жилье, а потом спрашивайте. А не так как сейчас, кормление завтраками и держание на голодном пайке.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня