США помогут Украине избавиться от ракетного топлива

США помогут Украине избавиться от ракетного топлива

Украина и США готовят на май открытие на мощностях Павлоградского химического завода (ПХЗ, Днепропетровская обл.) одного из ключевых объектов по программе утилизации твердого ракетного топлива (ТРТ) межконтинентальных баллистических ракет (МБР) РС-22 (SS-24 по классификации НАТО) – завода по утилизации твердых отходов ТРТ, а также пустых корпусов двигателей МБР.

«По имеющейся на сегодняшний день информации американской стороны, которая согласно договоренности обеспечивает финансирование и строительство этого завода, открытие объекта намечено на май. В настоящее время его строительство практически завершено: американский подрядчик ведет пуско-наладочные работы», - сообщил агентству «Интерфакс» в пятницу директор ПХЗ Леонид Шиман.

Как напомнил собеседник агентства, согласно последним договоренностям с Минобороны США в 2010 году, американская сторона подтвердила готовность увеличить свою долю финансирования программы, а также обеспечить поставку оборудования для утилизации твердых отходов ТРТ и пустых корпусов двигателей МБР при условии запуска украинской стороной весной 2011 года на ПХЗ установки гидроразмыва ТРТ. Взятые украинской стороной обязательства были выполнены.


В сентябре 2012 года США приступили к строительству на ПХЗ объекта по утилизации твердых отходов ТРТ, а также пустых корпусов двигателей МБР. Интегрирующим подрядчиком сооружения выступает американская URS.

По некоторым оценкам, стоимость завода по утилизации твердых отходов ТРТ и пустых корпусов двигателей МБР оценивается примерно в $35 млн.

Как уточнил Л.Шиман, на сегодняшний день в рамках программы на ПХЗ завершено строительство шести объектов из 13, ввод в строй еще четырех, включая строящийся США, намечен на 2013 год. При обеспечении своевременного финансирования, еще три последних объекта могут быть введены в эксплуатацию в первом квартале 2014 года.

По оценкам директора ПХЗ, потребность в финансировании программы в 2013 году оценивается в 368 млн грн.

В бюджете-2013 финансирование программы отдельной строкой не предусмотрено, на выполнение работ по государственным целевым программам и госзаказам в сфере космической деятельности планируется направить в общей сложности 98,63 млн грн.

По данным ГКАУ, фактическое госфинансирование программы в 2012 году составило 71,3%: из предусмотренных бюджетом 274,68 млн грн было профинансировано 195,96 млн грн.

Утилизация ТРТ МБР РС-22 на мощностях ПХЗ осуществляется в рамках международных обязательств Украины по сокращению и ликвидации стратегических вооружений, а также госпрограмм по ликвидации МБР РС-22 и утилизации ТРТ МБР РС-22. В рамках программы до конца 2013 года планировалось утилизировать имеющиеся в Украине 5 тыс. тонн ТРТ РС-22.

Согласно принятому в декабре 2012 года постановлению правительства, сроки реализации программы продлены до конца 2015 года.

В 2011-2012 годах на ПХЗ обеспечена утилизация 54 самых опасных по срокам хранения третьих ступеней МБР, в 2013 году планируется утилизировать 18 вторых ступеней МБР.

Проблематика активизации сотрудничества по программе обсуждалась на уровне глав государств Виктором Януковичем и Бараком Обамой в ходе Вашингтонского ядерного саммита в 2010 году.

Тогда же сторонами была достигнута договоренность о вывозе с территории Украины имеющихся запасов высокообогащенного урана в обмен на финансовую и технологическую компенсацию объемом более $60 млн.

В 2011 году американская сторона также подтвердила взятые на себя обязательства по вводу в Украине в эксплуатацию ядерной установки - источника нейтронов - на базе Харьковского физико-технического института не позднее апреля 2014 года.
Первоисточник: http://vpk-news.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. Dwarfik 25 марта 2013 13:12
    Добрый! Кто бы сомневался, что помогут еще и сами все оплатят ... вдолг! Называется это - запущенный коzёl в огород.
    1. elmi 25 марта 2013 13:16
      Когда то вот так "добрая Америка" помогала резать наши баллистические ракеты и закрывать военные заводы
      1. Vadivak 25 марта 2013 13:36
        Цитата: elmi
        Когда то вот так "добрая Америка" помогала резать наши баллистические ракеты


        Ракеты порезали и уехали, а тут завод, думается мне, что будет он утилизировать всю ракетную дрянь не только с Украины, но и родины благодетелей янки-то о своей экологии заботятся вот заводик на Украине и построили
        1. vitamin-ky 25 марта 2013 14:59
          Цитата: Vadivak
          Цитата: elmi
          Когда то вот так "добрая Америка" помогала резать наши баллистические ракеты


          Ракеты порезали и уехали, а тут завод, думается мне, что будет он утилизировать всю ракетную дрянь не только с Украины, но и родины благодетелей янки-то о своей экологии заботятся вот заводик на Украине и построили

          мдя а как крассиво рассказали -в период независимости (самое начало)- "мы станем центром европы " ," мы накормим всех" -и как повелись на такую туфту -развели как детей -теперь из житницы и здравницы -в помойную яму и отстойник для европы -маемо шо маемо sad
        2. regin 25 марта 2013 15:54
          Цитата: Vadivak
          своей экологии заботятся вот заводик на Украине и построили


          Говорить о своей незалежности,прося помощи за океаном.Печально что на столько продались(
        3. Ботановед 25 марта 2013 16:49
          янки-то о своей экологии заботятся вот заводик на Украине и построили

          Вот совешенно не сгласен, что янки заботятся о своей экологии. Бывал я там, смотрел - там только нажива имеет место, а на экологию плевать вообще. Конечно современные технологии внедряют, но каких-то заморочек, как в Европе, вообще не наблюдается. Чего только стоит добыча сланцевого газа wassat
          1. Arkan 25 марта 2013 16:55
            Цитата: Ботановед
            Вот совешенно не сгласен, что янки заботятся о своей экологии.

            Был у них когда то движняк по поводу экологии,после того как у них загорелась река... wassat (Миссисипи,если мне память не изменяет).Но они об этом уже как то подзабыли. laughing
      2. Stiletto 25 марта 2013 13:45
        Эти от чего хошь помогут избавиться. После этого, как показывает практика, остается только одна проблема: как избавиться от них самих?!
    2. Папакико 25 марта 2013 13:53
      Цитата: Dwarfik
      запущенный коzёl

      Тогда же сторонами была достигнута договоренность о вывозе с территории Украины имеющихся запасов высокообогащенного урана в обмен на финансовую и технологическую компенсацию объемом более $60 млн.
      Этот "продукт" должен был ещё в 90х вывезен в Россию.
      И Украина считается безядерной державой? belay
      1. Хороший человек 25 марта 2013 14:33
        Цитата: Папакико
        Этот "продукт" должен был ещё в 90х вывезен в Россию.

        Это побочный результат работы научных реакторов в Киеве и Крыму.
        Хороший человек
      2. ник 1 и 2 25 марта 2013 16:02
        утилизации твердого ракетного топлива (ТРТ) межконтинентальных баллистических ракет (МБР) РС-22 (SS-24 по классификации НАТО) – завода по утилизации твердых отходов ТРТ, а также пустых корпусов двигателей МБР.

        Цитата: Папакико
        И Украина считается безядерной державой?


        ?

        Помнится мы забрали ЯО с Украины!
        ник 1 и 2
        1. Хороший человек 25 марта 2013 16:26
          Цитата: ник 1 и 2
          Помнится мы забрали ЯО с Украины!

          Ага а отходы от него оставили.
          Хороший человек
    3. vitamin-ky 25 марта 2013 14:53
      один раз получилось отказать америкосам в крыму(учения) -совершили один нормальный поступок -и сразу испугались -с такими потугами -нам нифига не светит
    4. Хороший человек 25 марта 2013 16:24
      Цитата: Dwarfik
      Добрый! Кто бы сомневался, что помогут еще и сами все оплатят ... вдолг! Называется это - запущенный коzёl в огород.

      Это топливо от МБР которые вывезли в РФ еще в 90-ых. Забрали бы его вместе с ракетами и не надо бы было нам заводы строить для его утилизации. И это не в долг.
      Хороший человек
  2. ziqzaq 25 марта 2013 13:14
    Ага, они любят помогать..... за чужой счет.. паскуды....
    1. vilenich 25 марта 2013 14:03
      Цитата: ziqzaq
      Ага, они любят помогать..... за чужой счет.. паскуды....

      Так они ещё хитрее, когда вопрос стоял о ликвидации, они золотые горы наобещали, а когда все разломали, то на утилизацию уже хрен с маслом. Который год они чего-то в Павлограде обещаются построить, оно им надо!
      Не верю я этой статье!
      vilenich
      1. Аскет 25 марта 2013 19:01
        Цитата: vilenich
        Так они ещё хитрее, когда вопрос стоял о ликвидации, они золотые горы наобещали, а когда все разломали, то на утилизацию уже хрен с маслом. Который год они чего-то в Павлограде обещаются построить, оно им надо!
        Не верю я этой статье!


        Ага помню когда у них попросили установку гидроразмыва для ликвидации "Скальпеля" (РС-22) так они мозги полоскали, но установку не дали, пришлось методом выжигания работать на специальном стенде. Причем в 2000г. был контракт на 24млн.долл. для строительства установки по вымыванию ракетного топлива по технологии компании Thiokol Propulsion. Но потом они испугались что эмульсия будет использована для производства взрывчатки "Эра" .которой ПХЗ собирался снабжать украинские ГОКи и каменоломни. Тогда как к тому времени на Полтавском ГОКе уже обосновались взрывные технологии американской компании Orica и планировалась экспансия в соседний днепропетровский регион. Поэтому в 2003г. проект закрыли. Теперь значит когда в Павлограде почти создали пилотную установку гидроразмыва они решили вернуться в проект. Ну хоть печку для сжигания корпусов сами привезут, а то и корпуса оставят братья-украинцы, скажут а негде сжигать и будут правы, ибо хитроопость амеровская наказуема.
        1. Kars 25 марта 2013 19:11
          Странно Павлоград и так делает всю номенклотуру взрывчатки и без ракетного топлива.
          По ликвидации стратегических видов вооружения, в рамках договора СНВ-1 от 31.07.1991г. и Лиссабонского протокола к нему от 23.05.1992г. по обязательствам Украины в ликвидации МБР РС-22
          ГОСУДАРСТВЕННЫХ

          Комплексная программа поэтапного сокращения и ликвидации БРК МБР РС-22", утвержденная распоряжением Президента Украины от 02.12.1997 г.
          Программа утилизации ТРТ МБР РС-22", утвержденная постановлением Кабинета Министров Украины от 29.10.2000 г. № 1684 (в редакции постановления Кабинета Министров Украины от 22.09.2004 г. № 1262).
          Программа утилизации обычных видов боеприпасов непригодных для дальнейшего использования и хранения, утвержденная постановлением Кабинета министров Украины от 20.01.1995 г. № 40-1
          Региональная комплексная Программа перехода ГОКов на бестротиловые, экологически чистые взрывчатые вещества, развитие взрывного дела в Украине (Постановление КМУ № 21858/45 от 27.01.1996 г.)

          НАЛИВНЫЕ ЭМУЛЬСИОННЫЕ ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА (ЭВВ) МАРКИ «ЕРА-Т» ДЛЯ ПОДЗЕМНОГО ЗАРЯЖАНИЯ
          ТУ У24.6-14310112-046:2007

          http://www.ric-phz.com.ua/index.php?pages=era-p
          1. Аскет 25 марта 2013 20:24
            Цитата: Kars
            Странно Павлоград и так делает всю номенклотуру взрывчатки и без ракетного топлива.


            Как известно, в конце 90-х гг прошлого века Украина, став безъядерным государством, провела уничтожение шахтных пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет, находившихся на ее территории, в том числе трехступенчатых МБР РС-22 (SS-24 Scalpel). Утилизацию ракет было решено провести на площадях производителя ракетного топлива для SS-24 – ГП ПХЗ. После чего ракеты были доставлены на хранение в Павлоград. В 2000 г. конгресс США выделил $ 24 млн для строительства установки по вымыванию ракетного топлива по технологии компании Thiokol Propulsion. Однако, затем американская сторона начала настаивать на сжигании или подрыве ступеней, и в начале 2003 г. объявила о выходе из проекта.
            Однако, выход США из проекта принципиально никак не повлиял на его развитие. Представители ПХЗ смогли убедить украинских чиновников в нецелесообразности сжигания ТРТ и возможности неплохо заработать на его переработке в мирную взрывчатку. Технологии, освоенные за время работы с ТРТ (производство эмульсионной взрывчатки «Эра», средств инициирования взрывов, подрывные услуги и т. д.) помогли заводу продолжать строительство объектов утилизации, готовность которых сейчас оценивается в 70-90%. А со сменой администрации в США наметились и перемены к утилизации ТРТ в Украине. В апреле нынешнего года Виктор Янукович и Барак Обама договорились о возврате США в Павлоград. Летом эксперты обоих стран обсуждали объемы и пути материально-технической и финансовой помощи. А в сентябре договорились об их параметрах.
            При этом основная тяжесть по утилизации ТРТ все же ляжет не на США, а на бюджет Украины. В августе Кабмин распорядился закрыть прошлогодний долг перед ПХЗ по программе утилизации – 50 млн грн, а до конца года должно быть выделено еще 90 млн грн. На будущий год ПХЗ рассчитывает получить из казны 340 млн грн. Всего же, из общей стоимости проекта в 2 млрд., на сегодняшний день профинансировано менее 800 млн грн. Но другого выхода у чиновников, похоже, нет. Гарантийный срок хранения ракетного топлива истек в 1998-2001 гг. И по данным ПХЗ, в настоящее время наблюдаются изменения физико-химической стабильности ТРТ у 60% первых ступеней, 85% - вторых и 100% - третьих ступеней ракет SS-24 Scalpel, которые ожидают утилизации в Павлограде.
            Значит выжиганием уничтожать стало опасно, хошь не хошь придется вымывать, а углепластик корпусов сжигать в спец печи которую должны привезти американцы

            ссылка
            1. Kars 25 марта 2013 20:38
              И?что сказать то хотели?Взрывчатка делаетса.
              http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/Nvngu/2009_8/StShvydko.pdf

              Специалисты ПХЗ в 1999 г в ТЭО на объект ли-
              квидации топлива (ОЛТ) обосновывали потребность
              в 44 млн. долларов. Так как «ПХЗ» уже гидроразмы-
              ло и утилизировало в ВВ «Эра» за четыре года всего
              до 4-х различных ступеней РС-22 из 163-х двигате-
              лей, то вклад бюджета Украины на ОЛТ уже превы-
              сил миллиард гривен, не считая затрат на буро-
              взрывные работы.

              Несколько лет назад отечественные ракетчики со-
              вместно с “Морисен Кнутсен” праздновали оконча-
              ние сжигания гептила по американской технологии,
              разработанной на фирме “Тиокол”, Юта. В средине
              90-х Россия отказалась от уже готовых, прошедших
              огневые испытания на полигоне “Tiokol” установок
              (три установки: одна должна была быть смонтирова-
              на в Загорске, а две на “Красмаше” в Красноярске).
              Украинские “патриоты отечества” подобрали гото-
              вую технологию американского уничтожения рос-
              сийского гептила и, смонтировав ее в центре Днеп-
              ропетровска, сожгли несливаемый остаток со 118 ра-
              кет “РС-20” по 300 кг с каждой. На территории
              ЮМЗ. Российские же специалисты, отказавшись от
              сжигания гептила, заказали американскому сенату
              технологию переработки гептила в исходные продук-
              ты…

              Национальное космическое агентство Украины
              Постановлением Кабинета Министров в 2006 г. ввело
              в состав своего Павлоградского химического завода 5
              государственных взрывпромов, распределенных по
              Донецкой, Ивано-Франковской, Луганской, Одесской
              областям и Крымскому полуострову. Почти все
              взрывные работы в карьерах ведутся с помощью
              взрывчатых веществ, изготовленных ПХЗ, который
              обязан, отвечая за бюджетные средства, утилизиро-
              вать СТРТ и воду гидроразмыва в любом из составов
              водоэмульсионной взрывчатки “Эра”, выпускаемой
              ПХЗ.
              1. Аскет 25 марта 2013 21:01
                Цитата: Kars
                И?что сказать то хотели?Взрывчатка делаетса.

                Американцы в 2003г финансировать проект установки гидроразмыва отказались, чтобы полученную эмульсию не использовали в производстве взрывчатки Это одна из причин этого отказа я изложил выше, возможно на самом деле причина была другая, ибо официально они сослались на орг-технические сложности.
                А Ви-и- и кого имели ввиду, товарищь Жюков?


                Кстати про гептил совсем другая история, Здесь говорится о ТРТ. ППереработку гептила в в демитиламин успешно осуществляет к примеру ИРКУТСКОЕ АВИАЦИОННОЕ ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ,
                ссылка
                Так что Тиокол не нужен когда есть более технологичный и безопасный способ
                1. Kars 25 марта 2013 21:14
                  Цитата: Аскет
                  не использовали в производстве взрывчатки

                  Вы хотите сказать что с 2003 ПХЗ не производит взрывчатку ЭРА?

                  и

                  я выше ссылку давал
                  – Прекратить «научные» дискуссии о состяза-
                  тельности между «сжиганием или взрыванием» как
                  неприемлемые на густонаселенной территории Ук-
                  раины.
                  – Прекратить бюджетное финансирование и за-
                  претить «утилизацию» остатков гидроразмыва СТРТ
                  и воды гидроразмыва на взрывных работах всем
                  взрывпромам и хозяйствующим субъектам на терри-
                  тории Украины как решение, не прошедшее публич-
                  ного обсуждения и не имеющее ОВОС в применении
                  на взрывном дроблении гранитных массивов



                  Но я так и непонял в чем нас американцы кинули,и какие у нас вообще были другие варианты.
                  кроме единственной фундаментальной ошибки,когда решили вывозить только боеголовки,а не всю ракету.
                  1. Аскет 25 марта 2013 21:35
                    Цитата: Kars
                    Вы хотите сказать что с 2003 ПХЗ не производит взрывчатку ЭРА?


                    Ну нет же ё-мо-ё, при чем здесь ЭРА? А кинули они с контрактом в 2003г. на установку гидроразмыва. Ибо пеклись о своей компании Орика обосновавшейся на Украине, посчитав что в результате использования эмульсии ТРТ резко возрастет пр-во ВВ что составит конкуренцию Орике. Так тогда говорили на Южмаше.

                    какие у нас вообще были другие варианты.

                    Продолжать взрывать или выжигать
                    Создать свою гидроустановку.
                    1. Kars 25 марта 2013 21:46
                      Цитата: Аскет
                      Ну нет же ё-мо-ё, при чем здесь ЭРА?

                      Цитата: Аскет
                      полученную эмульсию не использовали в производстве взрывчатки

                      тогда какую взрывчатку несмогли делать в Павлаграде?
                      Цитата: Аскет
                      А кинули они с контрактом в 2003г. на установку гидроразмыва

                      В чем это выразилось?мы им деньги заплатили,а они не сделали?они (правительство США) обещало финансирование и непредоставило?
                      Цитата: Аскет
                      пр-во ВВ что составит конкуренцию Орике.

                      Сколько Орика продавала взрывчатки?
                      Цитата: Аскет
                      Так тогда говорили на Южмаше

                      А южмаш то причем?он взрывчатку не делал.

                      Цитата: Аскет
                      Продолжать взрывать или выжигать
                      Создать свою гидроустановку

                      Да но причем тут кидок американцев?При этом сжигание и взрыв неподходит
                      Цитата: ziqzaq
                      Ага, они любят помогать..... за чужой счет.. паскуды

                      так что обсалютно непонятно что вы вспомнили

                      Цитата: Аскет
                      Ага помню когда у них попросили установку гидроразмыва

                      Так чей счет то?
                      1. Аскет 25 марта 2013 22:15
                        Цитата: Kars
                        тогда какую взрывчатку несмогли делать в Павлаграде?


                        не смогли бы использовать ТРТ для пр-ва взрывчатки, что экономически бвло намного выгоднее, Я понятно излагаю?Специально что ли достаешь?
                        Цитата: Аскет
                        Представители ПХЗ смогли убедить украинских чиновников в нецелесообразности сжигания ТРТ и возможности неплохо заработать на его переработке в мирную взрывчатку. Технологии, освоенные за время работы с ТРТ (производство эмульсионной взрывчатки «Эра», средств инициирования взрывов, подрывные услуги и т. д.) помогли заводу продолжать строительство объектов утилизации, готовность которых сейчас оценивается в 70-90%.


                        Цитата: Kars
                        Сколько Орика продавала взрывчатки?


                        Достаточно если планировали расширяться

                        Цитата: Kars
                        А южмаш то причем?он взрывчатку не делал.


                        Цитата: Аскет
                        Павлоградский механический завод (ПМЗ), филиал ПО «Южный машиностроительный завод».

                        Цитата: Kars
                        Да но причем тут кидок американцев?При этом сжигание и взрыв неподходит


                        В 2000г. заключен контракт в 2003 без обьяснения причин разорван и американцы до сего момента ушли с этой темы. (Ветераны говорят что как иолько выудили всё ценное с Южмаша тут же утилизация их перестала интересовать), Это не кидок ?
                        Цитата: Kars
                        Так чей счет то?


                        А кому нужнее было догадайся с одного раза, Они и в Салде свою установку Тиколу бесплатно продвигали, цель была как можно быстрее организовать утилизацию гептила сливаемого с МБР отнюдь не ради экологии, То же и с БЖРК главное чтоб нельзя было быстро восстановить. даже вагоны заставляли резать а корпуса ракет взрывать.
                      2. Kars 25 марта 2013 22:29
                        Цитата: Аскет
                        не смогли бы использовать ТРТ для пр-ва взрывчатки, что экономически бвло намного выгоднее

                        ну это вопрос спорный,можно в расчеты брать установку вымывание.но то ладно.при этом не факт что ВВ произведенное не из ТРТ быдет дороже американской,привезенной за три девять земель,прошедшую таможню.
                        Цитата: Аскет
                        Специально что ли достаешь?

                        Писать коментарий не заставлял.
                        Цитата: Аскет
                        Технологии, освоенные за время работы с ТРТ (производство эмульсионной взрывчатки «Эра», средств инициирования взрывов, подрывные услуги и т. д.) помогли заводу продолжать строительство объектов утилизации, готовность которых сейчас оценивается в 70-90%

                        И причем тут американцы?Если производство ведетса.
                        Цитата: Аскет
                        Достаточно если планировали расширяться

                        Но походу неразширтлись.И есть ли какае то связь между фирмами .
                        Цитата: Аскет
                        В 2000г. заключен контракт в 2003 без обьяснения причин разорван и американцы до сего момента ушли с этой темы

                        так кидок в чем?чьи деньги ?где?Почему не были применены судебные ссанкции.
                        Цитата: Аскет
                        Ветераны говорят что как иолько выудили всё ценное с Южмаша тут же утилизация их перестала интересовать

                        Что они могли ценное выудит по этому контракту?
                        Цитата: Аскет
                        То же и с БЖРК главное чтоб нельзя было быстро восстановить. даже вагоны заставляли резать а корпуса ракет взрывать.

                        ну а мы то тут причем?мы что ли оплачивали резку?или нам нужны были корпуса ракет?
                        Цитата: Аскет
                        А кому нужнее было догадайся с одного раза

                        нужнее не вопрос,вопрос за чей счет.Украине ракеты МБР не нужны.А вот почему в Россию вывезли только боеголовки,а не полностью ракеты для меня большой вопрос.Лично я бы настаивал на таком варианте,причем без разницы вывозить в РФ или США.
                      3. Аскет 25 марта 2013 22:50
                        Цитата: Kars
                        И причем тут американцы?Если производство ведетса.


                        Вот ия говорю откуда алмазы? Они всегда ни при чем.
                        Цитата: Kars
                        Что они могли ценное выудит по этому контракту?


                        Да не по контракту ..Они имели по договору доступ к некоторым технологиям а к чему не имели..тоже нос совали..И ходили там как у себя дома.
                        Цитата: Kars
                        нужнее не вопрос,вопрос за чей счет.Украине ракеты МБР не нужны.А вот почему в Россию вывезли только боеголовки,а не полностью ракеты для меня большой вопрос.Лично я бы настаивал на таком варианте,причем без разницы вывозить в РФ или США.

                        А потому что американцы не разрешили. В июле 1991 года был подписан договор СНВ-1, а к ноябрю 1991 года процесс распада СССР фактически принял необратимый характер. После формального распада СССР в декабре 1991 года производство новых МБР на ПМЗ было полностью прекращено, ракеты, развернутые на территории Украины, подлежали снятию с боевого дежурства и уничтожению в рамках международных договоров. (где оговорены места утилизации, а сами ракеты перешли в собственность Украины и американцам было проще и нужнее контролировать ВСЕ стратегические заводы а не только российские) В 1993-1994 годах все МБР на территории Украины были сняты с боевого дежурства, а снятые с ракет ББ затем были вывезены в Россию для утилизации. В 1998-2001 годах был осуществлен второй этап - все 46 "украинских" МБР 15Ж60 были извлечены из ШПУ ОС. В 1999-2002 годах все МБР (включая те, что так и не были поставлены на боевое дежурство), были разобраны и отправлены на утилизацию.. ШПУ ОС были взорваны кроме одной, служащей для музейных целей.
                        Цитата: Kars
                        ну а мы то тут причем?мы что ли оплачивали резку?или нам нужны были корпуса ракет?

                        В данном случае вагоны резали в Брянске, а корпуса не нужны американцам, поэтому они требуют их уничтожать
                        Цитата: Kars
                        Лично я бы настаивал на таком варианте,причем без разницы вывозить в РФ или США.


                        Побежденных не спрашивают, они не настаивают а униженно просят..
                      4. Kars 25 марта 2013 23:11
                        Цитата: Аскет
                        Вот ия говорю откуда алмазы? Они всегда ни при чем

                        Значит снимаетсе повод зажать производство взрывчатки.
                        Цитата: Аскет
                        Да не по контракту

                        тогда вообще непонимаю какие тут причины их вспоминать.
                        Цитата: Аскет
                        (где оговорены места утилизации

                        и где же было место утилизации ракет развернутых на територии украины.
                        Цитата: Аскет
                        Украины были сняты с боевого дежурства, а снятые с ракет ББ затем были вывезены

                        Вот и я говорю где написано что надо было снимать ББ и рассоеденять изделие.а не вывезти его полностью.
                        Цитата: Аскет
                        В данном случае вагоны резали в Брянске, а корпуса не нужны американцам, поэтому они требуют их уничтожать

                        Цитата: Аскет
                        а униженно просят

                        да?

                        А насчет
                        Цитата: Kars
                        а не полностью ракеты для меня большой вопрос.

                        скорее всего никто об этом неподумал,
                      5. Аскет 26 марта 2013 00:33
                        Цитата: Kars
                        и где же было место утилизации ракет развернутых на територии украины.


                        На Луне блин laughing Карс хорош это уже флуд ..не бери пример с маэстро этого дела Пупырчатого ..
                      6. Аскет 26 марта 2013 00:47
                        Цитата: Kars
                        Вот и я говорю где написано что надо было снимать ББ и рассоеденять изделие.а не вывезти его полностью.


                        В Инструкции по эксплуатации(ИЭ РЭВ). в разделе Хранение и транспортировка. За хранение отвечает 12-е ГУМО России, ибо Украина обьявила себя безьядерной державой. Поэтому все ББ вывезены на соотв. базы хранения в России.
                        Карс занимайся лучше танками, а то от подобных..вопросов я просто в ауте..не позорься
                      7. Kars 26 марта 2013 01:10
                        Цитата: Аскет
                        Карс занимайся лучше танками,

                        Ну чем хочу.тем и занимаюсь.
                        Цитата: Аскет
                        На Луне блин

                        на луне?странно.
                        Цитата: Аскет
                        В Инструкции по эксплуатации(ИЭ РЭВ). в разделе Хранение и транспортировка. За хранение отвечает 12-е ГУМО России

                        Но ракеты были уже украинские.
                        Цитата: Аскет
                        Украина обьявила себя безьядерной державой. Поэтому все ББ вывезены на соотв. базы хранения в России

                        Но почему без носителей?мы веть не только не ядерные,но и поидее не имееп право на владение балестическими ракета с дальностью свыше 280 км.
                        Цитата: Аскет
                        вопросов я просто в ауте

                        Бывает.Но по ходу со всего этого больше всего выйграла именно РФ,забрав самое ценное,и оставив на нашей територии тысячи тонн химически опасных веществ.И мы в принципе должны были радоватса в начале девяностых каждому лишнему доллару который получали.а тут еще свора ..сочувствующих..нашему ...розоружению..
                        Цитата: Аскет
                        не позорься

                        это тоже мое личное дело.
                      8. Аскет 26 марта 2013 02:15
                        Цитата: Kars
                        Но ракеты были уже украинские.


                        Ракеты были советские. По договору СНВ-1 был определен порядок сокращения и места хранения ББ сторон Договор был подписан в 1991г..Вопрос о преемственности обязательств Советского Союза по Договору СНВ-1 был решен в мае 1992 г. путем подписания протокола к Договору, ставшего известным как Лиссабонский протокол. В соответствии с протоколом преемниками статуса СССР стали Россия, Белоруссия, Казахстан и Украина, которые приняли на себя обязательство осуществить предусмотренные Договором СНВ-1 сокращения стратегических сил. Кроме этого, Белоруссия, Казахстан и Украина приняли на себя обязательство присоединиться к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве неядерных государств, тем самым обязуясь либо ликвидировать, либо передать России все оказавшиеся на их территории ядерные заряды. Впоследствии Россия заключила договоренности с Казахстаном и Белоруссией, в соответствии с которыми они передавали России также все носители ядерного оружия. Украина объявила все находящиеся на ее территории носители своей собственностью и выразила готовность самостоятельно осуществлять их ликвидацию в соответствии с процедурами Договора СНВ-1.

                        Цитата: Kars
                        .Но по ходу со всего этого больше всего выйграла именно РФ,забрав самое ценное,и оставив на нашей територии тысячи тонн химически опасных веществ.


                        На Украине так не считали оставив ракеты себе.
                        В отношении мобильных ракетных комплексов предусмотрены также более строгие, чем для шахтных ракет, процедуры ликвидации. В частности, для исключения мобильной ракеты из засчета необходимо уничтожение не только пусковой установки, но и самой ракеты. Для ракет шахтного и морского базирования уничтожения самих ракет не требуется.
                        То есть чем и занимались в Павлограде (утилизировали Скальпель) , а жидкостные МБР можно было не резать, достаточно было слить топливо.

                        Ну теперь что ещё не ясно? Почему Украина не поступила как казахи с белорусами? Говорят Кучма так решил( выходец с Южмаща) видимо был интерес. А так ХЗ..
                      9. Kars 26 марта 2013 02:52
                        Цитата: Аскет
                        Ракеты были советские

                        Цитата: Аскет
                        . Украина объявила все находящиеся на ее территории носители своей собственностью

                        А белоруские и казахские были не их собственностью?
                        Цитата: Аскет
                        выразила готовность самостоятельно осуществлять их ликвидацию в соответствии с процедурами Договора СНВ-1
                        было бы интересно посмотреть где это написано
                        Цитата: Аскет
                        Ну теперь что ещё не ясно?

                        Если правда что сами решили оставить,то неяного моло,кроме того в чем всетаки США за чужой счет чего то добилось,если ракеты все равно утилизировались..И почему такой всплеск негатива когда СШа помагала нам в этом.


                        Цитата: Аскет
                        Говорят Кучма так решил( выходец с Южмаща) видимо был интерес.

                        В принципе правдободобно,если расмотреть ракеты как средства вывода на орбиту спутников.Тогда нормальная идея,но видно что то несраслось.
                      10. Аскет 26 марта 2013 09:20
                        quote=Kars]А белоруские и казахские были не их собственностью?[/quote]

                        См.Лиссабонский протокол с т.1

                        ссылка
                        .Протокол фиксирует подключение Беларуси, Казахстана и Украины к договору по СНВ и одновременно требует присоединения их к договору о нераспространении ядерного оружия.
                        [quote=Kars]было бы интересно посмотреть где это написано[/quote]
                        Стратегические ядерные силы СССР и России
                        ссылка

                        Особую активность в этом вопросе демонстрирует Украина, которая в апреле в
                        одностороннем порядке объявила об установлении своего административного
                        контроля (юрисдикции) над стратегическими силами на своей территории. Уже
                        национализированы части дальней авиация в Узене. Можно предполагать, что в
                        ближайшие месяцы будут предприняты попытки привести к присяге и части РВСН,
                        находящиеся на Украине.Нарушением Алма-Атинских соглашений стал и отказ Украины от своего
                        обязательства относительно уничтожения всех ядерных вооружений к концу 1994
                        года. Теперь речь идет уже о 7-летнем сроке, причем он обусловливается
                        рядом требований, которые заставляют усомниться в том, что Украина
                        действительно хочет стать безъядерным государством. Лиссабонский протокол,
                        подписанный в мае, не гарантирует решения этого вопроса. Во всяком случае,
                        Украина, как и другие бывшие советские республики, не спешит подписывать
                        Договор о нераспространении ядерного оружия. Да и в каком качестве они
                        могут подписать Договор, если они не признают ядерные боеголовки,
                        находящиеся на их территории, собственностью России?
                        Запрет на МБР с РГЧ ИН может решить эту проблему, поскольку все ракеты на
                        территории Украины и Казахстана относятся к этой категории. Вряд ли эти
                        государства смогут сохранить МБР с РГЧ ИН, если от них откажутся США и
                        Россия. Во всяком случае, этот фактор сыграл в достижении Вашингтонской
                        договоренности не меньшую роль, чем традиционные стратегические
                        соображения.
                        ссылка
                        Авиационная группировка, состоявшая из ТБ Ту-160 и Ту-95МС, наполовину оказалась за границей: в Казахстане – 40 Ту-95МС, которые были возвращены в Россию, а на Украине – 12 Ту-160 и 24 Ту-95МС (а также 59 нестратегических дальних бомбардировщиков Ту-22М). Все эти самолеты Украина объявила своей собственностью и приступила к их уничтожению за американские деньги. 8 Ту-160 и 3 Ту-95МС, а также 500 крылатых ракет к ним Россия выкупила в рамках погашения украинских долгов за российский газ, за что Украине было списано 275 млн. долларов долга. Оставшиеся на Украине бомбардировщики в основном уже уничтожены, в том числе один Ту-160, один ТУ-95МС, а также 56 Ту-22 и крылатые ракеты Х-22 к ним, а 3 Ту-22 и 7 ракет Х-22 (без боевого снаряжения) оставлены в качестве музейных экспонатов.
                        ссылка
                        Ядерный грибок Украины.
                        ссылка

                        Министры обороны США и Украины подписывают соглашение о финансировании ликвидации стратегических вооружений около ПУ МБР SS-19
                      11. Аскет 26 марта 2013 09:40
                        Тут всё обьясняется просто. В на Украине 176 МБР с РГЧ, из них 130 МБР с РГЧ типа УР-100Н и 46 МБР с РГЧ РТ-23 УТТХ стационарного базирования (1240 боезарядов), в Казахстане – 104 МБР с РГЧ типа Р-36М (1040 боезарядов), в Белоруссии – 54 МБР с моноблоком "Тополь" (54 боезаряда). Белоруссия возвратила все базировавшиеся на ее территории подвижные грунтовые ракетные комплексы (ПГРК) "Тополь" ОСовские ракеты без шахт не имели смысла. Казахи приняли решение отказаться от ракет и возвратить их России, ибо не имели на своей территории производственных мощностей. На Украине же остались практически все производство МБР СССР, не надо было строить ничего нового. а так как утилизацию оплачивали американцы им было дешевле и проще заниматься этим на уже имеющихся обьектах.
                        А вот все заводы по производству и утилизации ЯБЗ оказались в России.Получается что корпуса и двигатели в основном делались на Украине а ББ в России.

                        Первым официальным украинским документом, касающимся ядерного оружия, стала Декларация о государственном суверенитете Украины, принятая ее Верховным Советом 16 июля 1990 г. За нее проголосовали 355 человек, против - всего 4. Там провозглашалось намерение стать нейтральным государством и придерживаться трех "неядерных принципов": не сохранять, не производить и не приобретать ядерное оружие.
                        Потом было принято Заявление ВСУ от 24 октября 1991
                        Как "законный правопреемник" бывшего СССР Украина выражала готовность соблюдать Договор СНВ-1 и вступить в переговоры с РФ, Беларусью и Казахстаном об уничтожении подпадающих под него вооружений. Проблемы, связанные с уничтожением других ядерных систем, предлагалось обсуждать в рамках "международных механизмов". Наконец был поставлен вопрос о праве Украины на контроль за неиспользованием ядерного оружия, находящегося на ее территории, и о том, что именно она будет обеспечивать его "физическую безопасность". Иными словами, речь шла об установлении, по крайней мере, частичного украинского контроля над ядерным оружием до тех пор, пока оно не будет уничтожено.
                        Далее
                      12. Аскет 26 марта 2013 09:47
                        Ликвидация СССР была жестко обусловлена сохранением ядерного оружия под единым централизованным контролем. И поэтому украинское руководство было вынуждено пойти на ряд серьезных уступок и согласиться со схемой решения ядерных проблем, обозначенной в документах, принятых в рамках СНГ в декабре 1991 г.-феврале 1992 г. Суть ее в следующем:
                        См.: Соглашение о совместных мерах в отношении ядерного оружия, "Содружество. Информационный Вестник Советов глав государств и правительств СНГ". Выпуск 1. Минск, 1992,с.13-14; Соглашение по стратегическим силам. "Содружество". Выпуск 1, с.25-26; Соглашение о статусе стратегических сил. "Содружество". Выпуск 2, с.50-53.

                        Украина и Беларусь обязались присоединиться к ДНЯО в качестве безъядерных государств;
                        к 1 июля 1992 г. тактическое ядерное оружие должно быть вывезено в РФ и размещено там, на центральных предзаводских базах для разукомплектования под совместным контролем;
                        до полной ликвидации ядерного оружия на территориях Украины и Беларуси решение о его применении будет приниматься Президентом РФ по согласованию с руководителями Украины, Беларуси и Казахстана;
                        сохраняется единый контроль над ядерным оружием бывшего СССР и создается объединенное командование Стратегическими силами;
                        до полного уничтожения ядерное оружие, размещенное на Украине, находится под контролем объединенного командования Стратегических сил;
                        стратегическое ядерное оружие, размещенное на Украине, должно быть уничтожено к концу 1994 г.;
                        Стратегические силы (прежде всего ядерные силы сдерживания) функционируют как "самостоятельное стратегическое объединение". Непосредственное управление ими осуществляется командующим Стратегическими силами, который подчиняется главнокомандующему ОВС СНГ и Совету глав государств;
                        - движимое имущество Стратегических сил (в том числе ядерное оружие и его носители) "находится в их владении и пользовании".
                        Согласованный тогда подход позволял Украине достичь и двух других целей: не допустить установления российской монополии на ядерное оружие, сохранить его под коллективным контролем с участием Украины, а также успокоить западных лидеров, обеспокоенных перспективой появления на территории бывшего СССР нескольких новых ядерных государств.
                        Однако формирование единого централизованного механизма управления Стратегическими силами было заморожено весной 1992 г. С одной стороны, это было связано с действиями российского руководства, которое игнорировало ряд достигнутых договоренностей. С другой - стало результатом серьезного пересмотра ядерной политики Украины.
                        Далее
                      13. Аскет 26 марта 2013 10:00
                        12 марта 1992 г. Л.Кравчук объявил о приостановке вывоза в Россию тактического ядерного оружия. Это решение он обосновал тем, что отсутствуют доказательства, что выводимые боеприпасы действительно размонтируются, а не добавляются просто к российскому арсеналу. Он потребовал также, чтобы демонтаж ядерного оружия производился бы под международным контролем, и предложил, чтобы на Украине был построен с западной помощью завод по ликвидации ядерных боеприпасов
                        Следующий шаг в этом направлении был сделан 5 апреля 1992 г., когда президент Л.Кравчук подписал указ № 209, по которому 43-я ракетная и 46-я воздушная армии были включены в состав вооруженных сил Украины
                        Наконец, 9 апреля 1992 г. Верховный Совет Украины принял постановление "О дополнительных мерах по обеспечению безъядерного статуса Украины"
                        Эти акции Киева встретили жесткое противодействие со стороны как Москвы, так и ведущих западных держав, прежде всего США. В Вашингтоне, в частности, ясно понимали, что если Украина подойдет слишком близко к обладанию ядерным оружием, то это сделает заведомо невыполнимым как Договор СНВ-1, так и Договор СНВ-2.
                        В результате решительных демаршей Москвы и Вашингтона украинское руководство пошло на серьезные уступки. 16 апреля 1992 г. было подписано российско-украинское соглашение относительно тактического ядерного оружия, а также протокол о сроках ликвидации выводимых боеголовок и механизмах контроля. РФ соглашалась с тем, чтобы украинские наблюдатели присутствовали на предприятиях, где производится разукомплектование боезарядов. Однако Украина отказалась (хотя затем это требование появилось вновь) от идеи международного, т.е. с участием западных специалистов, контроля за этим процессом. Вывод тактических боеголовок был возобновлен. В начале мая 1992 г. последний такой боеприпас покинул украинскую территорию. В те же дни президент Л.Кравчук, будучи в Вашингтоне, подтвердил намерение Украины обрести в будущем безъядерный статус.
                        Потом был Лиссабонский протокол .в мае 1992г. о котором уже говорилось выше. Теперь о собственности определен документом о статусе Стратегических сил
                        Там говорилось, что "движимое имущество Стратегических сил (т.е. и ядерные боеприпасы) находится в их владении и пользовании". Однако такие силы так и не были созданы как некий самостоятельный юридический субъект. Причина тому - действия, как Украины, так и России, объявивших весной-летом 1992 г. о своих претензиях на собственный контроль за ядерными вооружениями. Названное соглашение не было представлено на ратификацию и фактически потеряло силу.
                      14. Аскет 26 марта 2013 10:09
                        2 июля 1993 г. Верховный Совет Украины принял подавляющим большинством голосов подготовленный МИДом документ под названием "Основные направления внешней политики Украины". В нем, в частности, говорилось: "Став в силу исторических обстоятельств собственником ядерного оружия, унаследованного от бывшего СССР, Украина никогда не санкционирует его применение"16. Слова "став собственником... ядерного оружия" были включены законодателями в первоначальный текст, где говорилось лишь, что Украина никогда не санкционирует применения ядерного оружия.
                        В конце 1992 г., примерно через шесть месяцев после подписания Лиссабонского протокола, Договор СНВ-1 и протоколы к нему были представлены в Верховный Совет на ратификацию. Там была создана специальная рабочая депутатская группа во главе с убежденным сторонником ядерного оружия министром окружающей среды Ю.Костенко. В марте и апреле 1993 г., в Верховном Совете проводились открытые и закрытые слушания по ядерным вопросам, в ходе которых формировались и оттачивались аргументы и позиции сторон. В частности, в апреле 1993 г. 162 украинских депутата подписали заявление, в котором требовали признать Украину ядерным государством, и подчеркнули, что без "подтверждения статуса Украины как собственника ядерного оружия, находящегося на территории Украины, Верховный Совет Украины не может приступить к окончательному рассмотрению" договора19. В начале июня 1993 г. вопрос был обсужден на заседании парламента, где никаких решений принято не было и дальнейшая работа была перенесена на осень. В процессе этих слушаний и обсуждений были сформулированы четыре главных условия, без выполнения которых Украина не собирается ратифицировать Договор СНВ-1.
                        Первое. Украина должна получить гарантии безопасности. Это должен быть многосторонний документ, имеющий обязательный юридический характер, подписанный всеми пятью ядерными державами. В нем должны быть четко сформулированы отказ от территориальных претензий к Украине и от экономического давления на нее, а также обязательство защищать в случае агрессии.
                        Второе. Украина требует компенсации за все расщепляющиеся материалы.
                        Третье. США должны предоставить Украине финансовую помощь в размере около 1,5 млрд. долл. для покрытия расходов по ядерному разоружению.
                        Четвертое. Уничтожение ядерных боеголовок должно происходить под соответствующим контролем. При этом вопросы ликвидации боеголовок и носителей должны рассматриваться в едином комплексе. Иначе Украина может оказаться перед необходимостью самостоятельно, без поддержки извне заниматься ликвидацией носителей, в том числе МБР, снаряженных крайне токсичным топливом - гептилом. Утверждается, что на Украине нет ни технологий его сжигания, ни емкостей для хранения.
                        Летом 1993г. в политических и правительственных кругах Украины стала широко распространяться мысль о том, что должны быть сохранены 46 твердотопливных ракет SS-24. Такую позицию поддерживал и премьер-министр Л.Кучма. Формально она не противоречила Договору СНВ-1, но не согласуется со статьей пятой Лиссабонского протокола, в которой говорится о присоединении к ДНЯО.
                        Российско-украинские переговоры по ядерному оружию начались в январе 1993 г. и завершились в сентябре 1993 г. подписанием в Массандре во время встречи на высшем уровне ряда документов.
                        Несмотря на позицию значительной части украинского депутатского корпуса, делегация Киева согласилась с тем, что ядерные боеголовки не только должны обслуживаться российскими специалистами, но и демонтироваться на российских заводах. м. Осталось неудовлетворенным также и требование Киева о том, чтобы президент Украины был обеспечен абонентским пультом системы боевого управления Стратегическими силами, позволяющим ему предотвратить их несанкционированное использование.
            2. Аскет 25 марта 2013 20:40
              В 1991-м, когда СССР и США заключили Договор СНВ-2, «Скальпели» (как и некоторые жидкостные ракеты, в частности SS-18, известные как «Сатана») попали в число стратегических вооружений, подлежащих ликвидации. 15Ж60, с которых сняли ядерные боеголовки, отправили туда, где их раньше производили, — на Павлоградский механический завод (ПМЗ), филиал ПО «Южный машиностроительный завод». Там их разобрали на первые, вторые и третьи ступени, отделили сопла двигателей и другие узлы. А твердотопливные заряды передали на хранение другому предприятию — Павлоградскому химзаводу (ПХЗ), где в свое время производили ТРТ.
              Из полусотни ракет 15Ж60, несших боевое дежурство на Украине, получилось 150 секций (50 первых, столько же вторых и третьих ступеней). И в каждой — твердое ракетное топливо (по 50 т — в первых, по 36 — во вторых и по 13 т — в третьих ступенях). К 150 ступеням добавились еще пять, оставшихся в Павлограде с тех времен, когда по техническим причинам были заменены компоненты ракет в одной из воинских частей на севере СССР. Таким образом, суммарная масса ТРТ на химзаводе достигла 5050 т.
              Когда в независимой Украине решался вопрос о ликвидации ракет «Скальпель», оставшихся от РВСН бывшего СССР, США посулили Украине, провозгласившей безъядерный статус, поддержку в утилизации ТРТ. И на первых порах средства на эти цели американцы выделяли, благодаря чему на ПХЗ стала действовать опытная установка. С ее помощью отрабатывалась технология гидроразмыва ракетного топлива — гораздо более безопасная с экологической точки зрения, чем сжигание ТРТ, недопустимое в условиях Украины, — страна плотно населена и фактически не имеет малообитаемых районов (в отличие, скажем, от России).
              Предполагалось, что после отработки технологии гидроразмыва ТРТ на смену опытной установке придет промышленная, с гораздо большей производительностью. К слову, ТРТ, вымываемое из корпусов по этой технологии, не уничтожается, как порой ошибочно пишут некоторые СМИ. Оно должно утилизироваться с пользой — стать сырьем для производства промышленных взрывчатых веществ.
              Ракетное топливо нельзя хранить до бесконечности. Эту проблему обсуждали на украинско-американских переговорах разного уровня. Результатом стало сооружение в Павлограде промышленной установки, позволившей развернуть утилизацию запасов ракетного топлива при финансировании обеими сторонами — Украиной и США.
              Производительность промышленной установки, приступившей к работе в НПО «Павлоградский химический завод», — 2000 т в год. С учетом этого здешние запасы твердого ракетного топлива мы рассчитываем утилизировать в течение 2011-го, 2012-го и 2013 г.

              Из интервью председателя ГКАУ Юрия АЛЕКСЕЕВА. в 2011г.

              Хранилище твердого ракетного топлива на ПХЗ
  3. MrFYGY 25 марта 2013 13:14
    "Тогда же сторонами была достигнута договоренность о вывозе с территории Украины имеющихся запасов высокообогащенного урана в обмен на финансовую и технологическую компенсацию объемом более $60 млн."

    Это большой удар по нашему экспорту ядерного топлива .
    1. Arkan 25 марта 2013 13:20
      Цитата: MrFYGY
      Это большой удар по нашему экспорту ядерного топлива .

      Украинский оружейный уран подаренный Януковичем Обаме был вывезен в Россию.
  4. Владимирец 25 марта 2013 13:16
    "Тогда же сторонами была достигнута договоренность о вывозе с территории Украины имеющихся запасов высокообогащенного урана в обмен на финансовую и технологическую компенсацию объемом более $60 млн"

    А я то читаю и думаю: что это за аттракцион неслыханной щедрости? Здесь всё стало понятно.
  5. Ванёк 25 марта 2013 13:30
    Блин, Агузарову туда пустите. Она его бесплатно выпьет wassat
    Ванёк
    1. ziqzaq 25 марта 2013 17:51
      Цитата: Ванёк

      Блин, Агузарову туда пустите. Она его бесплатно выпьет

      Ванек, сочно сказал... Спасибо....
    2. morpex 25 марта 2013 19:34
      Цитата: Ванёк
      Блин, Агузарову туда пустите. Она его бесплатно выпьет

      Смешно конечно.Но проблема в том , что там в хранилищах стоит слитый с ракет ГЕПТИЛ. В природе он не разлагается.Технологий его переработки у нас нет.После того как Укрина стала безьядерной всем стало на ее наплевать.Но проблема то осталась.Что будет лучше? Пустить сюда амеров и пусть они хоть , что то сделают в этом направлении? Или сидеть и ждать пока грохнет все это?.Так я рядом живу.Чей то страшновато братцы.....
      1. Аскет 25 марта 2013 20:47
        Цитата: morpex
        .Но проблема в том , что там в хранилищах стоит слитый с ракет ГЕПТИЛ. В природе он не разлагается.Технологий его переработки у нас нет


        Завод им. Воровского Мелитопольского ПО по выпуску разливочного оборудования «Мелитопольпродмаш» Министерства машиностроения для легкой и пищевой промышленности и бытприборов СССР..
        Завод с 1974 года занимался производством агрегатов 11Г426, 11Г427. Предприятием было изготовлено и поставлено более 150 единиц вышеуказанного оборудования на космические полигоны "Плесецк", "Байконур" и на базы ракет стратегического назначения практически на всей территории СССР.
        В настоящее время – компания «УКРХИМПРОММАШ», которая является одним из подразделений холдинга «МЕЛИТОПОЛЬПРОДМАШ». Она задействована как головной подрядчик по производству установок для утилизации ракетного топлива в комплексной международной программе "Циклон-4" с КБ "Южное".
        1. morpex 25 марта 2013 21:09
          Цитата: Аскет
          Она задействована как головной подрядчик по производству установок для утилизации ракетного топлива в комплексной международной программе "Циклон-4" с КБ "Южное".

          Ох Аскет..Все это так.Да только воз и ныне там...Сколько лет уже прошло , а проблема утилизации так и не сдвинулась с мертвой точки....
          1. Аскет 25 марта 2013 21:40
            Цитата: morpex
            Ох Аскет..Все это так.Да только воз и ныне там...Сколько лет уже прошло , а проблема утилизации так и не сдвинулась с мертвой точки...


            А потому что дешевле втихаря вылить или сжечь чем выделять деньги и кропотливо заниматься.Ибо это дорогое удовольствие Других причин нету

            Сегодня в Украине пока невозможно решить
            вопрос утилизации жидкого ракетного топлива гептила,
            который является
            чрезвычайно опасным для здоровья человека, из-за значительной стоимости
            этих работ, - отметил на пресс-конференции в четверг министр по вопросам
            чрезвычайных ситуаций и по делам защиты населения от последствий Чернобыльской
            катастрофы Валерий КАЛЬЧЕНКО. По его словам, это касается и проблемы
            уничтожения боеприпасов, срок хранения которых закончился и химического
            оружия, оставшегося в Украине со времен Великой Отечественной войны.
            В.КАЛЬЧЕНКО отметил, что для ликвидации последствий всех чрезвычайных
            ситуаций в Украине, включая оползни в г Днепропетровске и решения проблем
            газовых магистралей "нужно около 1 тысячи бюджетов Украины". Министр
            подчеркнул, что сегодня ответственность за хранение жидкого ракетного
            топлива, химического оружия и боеприпасов несут министерства и ведомства
            - владельцы отмеченных веществ.

            Вот и весь сказ денежек нету, зато замки в Европах покупать есть на что,
            Всё знакомо..Они ж на Украине жить не планируют, да и ЧУЖИЕ они..
            1. morpex 25 марта 2013 22:54
              Цитата: Аскет
              "нужно около 1 тысячи бюджетов Украины".

              Тут по моему министр переборщил ...Учится у Азирова? Тот намедни сообщил , что на ремонт дорог по Украине надоть 500 млрд. гривень.А независимые эксперты посчитали , что и 13 -ти хватит. Или они сразу свой карман учитывают?
  6. nakaz 25 марта 2013 13:36
    Ключевые слова -
    Тогда же сторонами была достигнута договоренность о вывозе с территории Украины имеющихся запасов высокообогащенного урана в обмен на финансовую и технологическую компенсацию объемом более $60 млн.
    Понятно теперь почему у США такая паника. Скоро на их АЭС может закончиться ядерное топливо.
    nakaz
  7. JonnyT 25 марта 2013 13:39
    ну кто бы сомневался.....развалить ослабить они всегда помогут
  8. Ragnarek 25 марта 2013 13:43
    сша завсегда помогут. вот предложи им наши яо порезать, так голышом с лобзиком прибегут wink
  9. Ruslan_F38 25 марта 2013 13:51
    Интересно, а нельзя их уничтожить об США?)) Огорчает меня Украина конечно, совсем национальную идентичность потеряли.
    Ruslan_F38
    1. vitamin-ky 25 марта 2013 14:46
      не одного тебя огорчает,читаешь такие новости -и стыдно за страну -ведь ваще ни чего сделать сами не можем - хотя нет -одно у нас классно получаеться -"сиденье даже не на двух стульях ,а на четырех" -обидно crying
  10. Warrawar 25 марта 2013 13:51
    Долгожданные "инвестиции" пришли на Украину!
    Warrawar
  11. lewerlin53rus 25 марта 2013 14:00
    США помогут Украине избавиться от ракетного топлива

    А заодно от промышленности, сельского хозяйства, армии и т.д.
    1. vitamin-ky 25 марта 2013 14:49
      Цитата: lewerlin53rus
      США помогут Украине избавиться от ракетного топлива

      А заодно от промышленности, сельского хозяйства, армии и т.д.


      хех -этого у нас давно уже нет -хотя ход ваших мыслей правелен и понятен
    2. medwed1976 25 марта 2013 14:56
      и самое главное от суверенитета,...или уже помогли
      1. vitamin-ky 25 марта 2013 15:09
        наша страна сама виновата в сложившейся ситуации -с др рима известно чем заканчиваеться попытк поладить со всеми сразу и заигрывать сразу с несколькими партнерами(или трриппер или нежелательная беремененость smile ) ,что кстати мы сейчас и имееем )
        кстати наличее : назвавния ,герба<гимна< и гос границы -не гаррантирует госсударственности и суверинитета -так тешит сомомненье и только -так что помошников нам не надо -к сажелению мы сами разваливаем то что у нас было и не прилагаем усилий что б у нас что то стало negative
  12. afire 25 марта 2013 14:28
    Украину потеряли мы ребят, если их верха не снести - будет нам оладушек в крыму невероятный. куда смотрят украинцы? - есть же гоький опыт России - тот же сценарий.... зачем они себя убивают?
    1. Arkan 25 марта 2013 15:22
      Цитата: afire
      Украину потеряли мы ребят, если их верха не снести - будет нам оладушек в крыму невероятный. куда смотрят украинцы? - есть же гоький опыт России - тот же сценарий.... зачем они себя убивают?

      Всё несколько сложнее... не стоит забывать о том что инициаторы развала СССР были в Москве а не в Киеве,некоторые из них и сейчас при власти в России и о "предательстве Украины" чаще всего кричат сейчас именно они... Собственно это одна из причин по которым та половина украинцев что не ходит на выборы последние двадцать лет (так как изначально не хотели развала СССР) не доверяет нынешней России так же как и Западу.
      1. Cheloveck 25 марта 2013 18:51
        Цитата: Arkan
        Всё несколько сложнее... не стоит забывать о том что инициаторы развала СССР были в Москве а не в Киеве

        А Кравчук, вроде как и не при делах?
        Cheloveck
        1. Arkan 25 марта 2013 19:34
          Цитата: Cheloveck
          А Кравчук, вроде как и не при делах?

          Возможно и "при делах" только без оглядки на Москву он бы и пикнуть не посмел.
  13. pinecone 25 марта 2013 15:14
    Цитата: elmi
    Когда то вот так "добрая Америка" помогала резать наши баллистические ракеты и закрывать военные заводы

    Под прикрытием уже основательно забытого термина "конверсия". А ещё у них было "разгосударствление" . Сразу и не выговоришь, но страну разгосударствили вдребезги.
    pinecone
  14. homosum20 25 марта 2013 15:19
    Пусть нам везут - мы поможем. Все таки хо.лы ( хо хлов прошу на правду не обижаться) пидо...ы.
    1. vitamin-ky 25 марта 2013 15:31
      любезнийший -ты б фильтровал бы базар - ты нарушаешь правила сайта и человеческой порядочности-выражаться таким образом -оскорблять кучу людей -которых ты даже не знаешь -это подло и низко
      1. homosum20 25 марта 2013 16:12
        А насчет "ты" - ты стрелку забей, и я твое "ты" тебе в горло забью.
        1. homosum20 25 марта 2013 16:42
          Сците, братья украинцы? За базар отвечать надо. Или фильтровать его.
          1. Манагер 25 марта 2013 16:47
            Цитата: homosum20

            Сците, братья украинцы? За базар отвечать надо. Или фильтровать его.


            Ой ты клоун. Я Русский, но ты меня реально злишь. Сидишь герой за монитором и мужчин грязью поливаешь.
            Нормальный мужик никогда не будет на сайте письками мериться и стрелки забивать в виду безперспективности данной затеи.
        2. Skavron 25 марта 2013 21:16
          Цитата: homosum20
          А насчет "ты" - ты стрелку забей, и я твое "ты" тебе в горло забью.

          Украина
          Донецкая обл.
          г. Констаниновка
          ул. Минская 265
          Приезжай забей в горло
          или ты как всегда сольешься и опозоришься?
          ну давай...жду. Или тебя еще с поезда встретить приехать?
          Skavron
          1. morpex 25 марта 2013 21:33
            Цитата: Skavron
            ну давай...жду. Или тебя еще с поезда встретить приехать?

            Давай скинемся и билет ему купим! Ты как?
            1. Skavron 25 марта 2013 22:31
              не, мы ж х-о-х-л-ы бедные...еще билет ему покупай )))
              Skavron
    2. Fastblast 25 марта 2013 15:40
      Неадевкат?
      при чем тут все Украинцы?
      Fastblast
      1. homosum20 25 марта 2013 16:15
        А извините, где Вы видели слово "все"? Я говорю ро Ваше правительство, которое выражает интересы ВСЕХ украинцев. Вас мои высказывания не устраивают, или действия ВАШЕГО правительства? Все вопросы к Вашему правительству от Вас - на крещатик. А я в России.
    3. Kars 25 марта 2013 15:45
      Цитата: homosum20
      Пусть нам везут - мы поможем

      Правда?Довайте ,с огромным удовольствием.
      Что же вы раньше то молчали?
      Люди что живут в окресностях тех складов даже ваши последние слова не обидятса.
      1. homosum20 25 марта 2013 16:44
        Так везите! Зачем минусовать?. Ах, Вы не могете? это Ваше правительство? а Кто его выбрал? Выбрали - ответьте. Почему другие должны за ваше БЛЯД..во отвечать?
        1. Kars 25 марта 2013 17:10
          Цитата: homosum20
          Так везите

          А вы кто такой?Или лично вам на дачу?И с таможней договоритесь?про провоз химически опасных веществ?
          Цитата: homosum20
          это Ваше правительство?

          Похоже вы непонимаете о чем говорите.
          Цитата: homosum20
          Почему другие должны за ваше БЛЯД..во отвечать?

          Наше?это нам от СССР осталось.
          1. Arkan 25 марта 2013 17:26
            Kars,приветствую Вас! Есть в обиходе такой термин "хронофаг",интернетные тролли -- одна из их разновидностей.Да и просто провокаторов в сети всегда хватало (и далеко не всегда они принадлежат той нации от имени которой говорят) smile .Не тратьте на них своё время.
            1. Kars 25 марта 2013 17:57
              Цитата: Arkan
              интернетные тролли -- одна

              Ну ненадо так тролей обобщать.Можете глянуть мне в профиль.

              а так походу тип недогоняет о чем речь.Думает что там без него ништяки делять,а почему цистерны выкрашены в такой странный цвет,и люди кругом ходят в костюмах химзащиты ему и невдамек

              Наименование вредного
              вещества
              1-я ступень 2-я ступень 3-я ступень
              Выброс
              от всех
              163-х
              СКД, кг
              Al2O3 19975,7 11512,5 5622,8 2023970,0
              HCl 6855,8 1351,3 678,5 486680,0
              CO 9121,7 5290,9 1849,8 887300,0
              NOx (в пересчете на NO2) 1808,0 3974,4 3532,8 504828,8
              Диоксины и циклические
              гетероароматические вещества
              458,4 238,3 84,4 42640,0
              Сажистые полициклические вещества 781,6 453,4 158,6 76040,0
              Итого 39001,2 22820,8 11926,9 4021441
              .
              1. Arkan 25 марта 2013 18:29
                Цитата: Kars
                Ну ненадо так тролей обобщать

                Психология -- наука довольно точная. smile
                Цитата: Kars
                а так походу тип недогоняет о чем речь

                Даже если бы и знал вёл бы себя точно так же.Как минимум он убивает твоё время,как максимум -- вызывает негативные эмоции (собственно это и есть цель).Я тут подобрал пару бытовых примеров (что бы было понятнее о чём я).
                http://www.youtube.com/watch?v=pgw_2NIGVgc
                http://www.myfilofax.ru/chonofag/
                http://subscribe.ru/group/zvyozdnyij-put/2652888/
            2. homosum20 2 апреля 2013 19:35
              Не о провокаторах речь. Речь о тех, кто живет в одной стране, а базарит за другую. Вы там всем довольны? Ну и не лезьте на наши сайты. Кто вас сюда звал?
          2. homosum20 2 апреля 2013 19:33
            Давай на дачу! Что мешает? То, что пиз..шь больше чем можешь. Ну так заткнись!
          3. homosum20 2 апреля 2013 19:34
            А Вы - это не СССР? Может и дети не твои?
      2. homosum20 2 апреля 2013 19:32
        Так давайте! Без пиз..жа. А то, как всегда, по украински - побазарили - и не везем.
    4. homosum20 25 марта 2013 16:11
      никогда не любили правду. Даже при СССР они утверждали, что кормят русских. Кого они могут кормить? Они могут только сосать и ставить минусы. Я обращаюсь к русским - я что, не прав? Они не мне ставят минусы - они Вам ставят минусы. А когда (если) войдут в нато - кровью умоемся. не яцкой. Своей. Они за америкосов спрячутся. Вы ( или мы, русские, боимся кого обидеть? поэтому сами в говне ходим).
      1. Манагер 25 марта 2013 16:52
        Цитата: homosum20
        Они не мне ставят минусы - они Вам ставят минусы.

        Ох куда тебя занесло то.
        Не ты мил друг, давай уж за себя отвечай. Мне бы не хотелось что бы НАС всех благодаря тебе воспринимали как интернет зацев.

        P.S> тут каждый наверное имеет свое мнение о Украине. И оно в основном не самое лучшее. Но опускаться до того что бы поливать грязью собратьев славян в интернете, почти ни кто не опускается.
        Оставайтесь людьми, и не уподобляйтесь подобным homosum20 личностям. Я не говорю о лицемерии, но я призываю к сдержанности. Ибо слово не воробей.
        1. homosum20 2 апреля 2013 19:37
          Я то за себя отвечу. Давай - место, время - отвечу. Я бы тоже не хотел, чтобы меня с вами путали.
  15. лехатормоз 25 марта 2013 15:34
    РОССИЯ эту ГОЛГОФУ уже прошла похоже УКРАИНЕ придется под МАТРАСНИКАМИ ДОЛГО ПРОГИБАТЬСЯ.
    лехатормоз
    1. homosum20 25 марта 2013 16:19
      Большинство не представляет насколько долго. И, честно говоря, никто не знает, чем это закончится. Когда брат идет на брата - это армагеддон.
      Но кто с мечом к нам, ну, и так далее......
      1. homosum20 25 марта 2013 16:38
        Насклько я понял из дисскуссии, обращение "ты" нравится комментаторам сайта. Я сужу по баллам. Хочу углубить вопрос: может обращение "пидо..с" - нравится еще больше?
        Дальше - х.хляц..я точка зрения на Российские вопросы уже заманала. Хочу напомнить, что украина уже ряд лет добивается входа в евросоюз и нато, которые являются продвиженцами на европейском континенте стратегии сша. Это объективный факт. Т.Е. государство УКРАИНА, как потенциальный ( и стремящийся к этому) член НАТО - наш ВРАГ. Русские могут пускать сопли по поводу братства, но пули и снаряды этих категорий не воспринимают. В частности, украинцы убивали наших парней в грузии. Они, конечно, по хох.ляцкой непосредственности, об этом забыли. Мы забывать не должны. Хотя бы ради убитых.
        Я воспринимаю точку зрения любого хозхла на этом сайте как точку зрения врага. Кто не согласен - возразите. Только не надо соплей об исторических корнях. Автомату калашникова исторические корни пофиг.
        А теперь я посмотрю - что нас ждет. Сопли и конец Руси. Или будут знать свое место.
        Поичем Ваши балллы - это последнее, что меня интересует.
        1. homosum20 25 марта 2013 17:08
          А вообще х.х.лы напоминают мне евреев. ( Вадим х.х.лы это не хох.лы, Вы сами понимаете, и банить тутне за что) Они ССуко, христа распяли, потому что хотели жрать жирно, и на правду гадить. ( особенно фарисеи в храме). Теперь моральные потомки этих кричат о холокосте. ( Причем заметьте - и те и другие).
          Что, кроме презрения и недоверия могут вызывать такие люди?
          1. homosum20 2 апреля 2013 19:26
            Я адресуюсь не к ам, а к русским. Мы постоянно говорим о собственной уникальности, о беззащитности нашей культуры перед всякими чужими. Ну, и где же вЫ, ПОБОРНИКИ рУССКОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ. вСЯКАЯ ЗАРУБЕЖНАЯ ДРЯНЬ, типа морпехов,скавронов, и т.д. льет г.но - Вы согласны? Мне плевать на эти игрушечные минусы. Вы что, не понимаете, что в первую очередь кучма и был инициатором развала СССР? Теперь они, как и грузины, лезут за бесценок на наш рынок, подрывают его демпингом, и еще и выпендриваются. Я русский. Я ненавижу предателей. предатели ( кто был на майдане? Ошибка? за ошибки платить надо.) Нас, русских, как пид...сов, в очередной раз имеют самодовольные ки. Я с этим не согласен. Не был и не буду. А Вы, раз согласны - этого и заслуживаете.
            Администраторам- Вы не просто так убрали флаги. Политика - говно. Вы -политика.
            1. homosum20 2 апреля 2013 19:50
              Только умные люди понимают ( а Вы, мне показалось, не дураки) - можно долгое время обманывать небольшое количество людей ....(середину выброшу - Вы не сами знаете).... но нельзя постоянно обманывать всех. Нас слишком долго обманывали, чтобы еще Ваща финты проходили. Люди должны знать, с кем они разговаривают. Судя по всему, Вам это неинтересно. Вы опять за международный винегрет, в котором не единства, а есть видимость ( ваша фигура умолчания). Только, если Вы умные люди, Вы должны понимать - тот кто хочет пить, тот хочет пить, а не . И это сразу заметно по акценту.
        2. morpex 25 марта 2013 20:52
          Цитата: homosum20
          государство УКРАИНА, как потенциальный ( и стремящийся к этому) член НАТО - наш ВРАГ.

          По всем данным Россия по сотрудничеству намного теснее завязана в НАТО чем Украина. Тут тебе и мистрали и ивеки и перевалочные базы на вашей территории.Так , что чья бы корова мычала...
          Цитата: homosum20
          В частности, украинцы убивали наших парней в грузии.

          Покажи мне факты, фотографии этих уродов их фамилии.
          Цитата: homosum20
          Я воспринимаю точку зрения любого хозхла на этом сайте как точку зрения врага. Кто не согласен - возразит

          По моему у тебя в России пока своих врагов хватает.Ты хотя бы с ними разобрался.А то платишь дань Кадырову и его банде под видом помощи на развитие , а тут сидишь и слюной брызжешь...

          Цитата: homosum20
          А теперь я посмотрю - что нас ждет. Сопли и конец Руси.

          С таким подходом как у тебя клоун - точно конец...
          1. Skavron 25 марта 2013 22:36
            Морпех, давай лучше не на билет, а на бутылку скинемся...а то я не могу уже на трезвую голову перечитывать истерики homosum20 ...реально рвет как того хомячка ))))
            Skavron
            1. homosum20 2 апреля 2013 19:16
              Хохол, это русский сайт. Ты на сайте бендеры повыпендривайся, умник. А здесь тебя никто не ждет. Мы - русские.
          2. homosum20 2 апреля 2013 19:15
            morpex (извините, я был на операции, было не до Вас), вы либо , либо искусно прикидываетесь. Уничтожение России как государства было и есть цель НАТО и США. Вы для кого, для хомячков пишете? Или не понимаете очевидных вещей? НАТО - враг России. Вряд ли у этоготезиса найдутся оппоненты. НАТО - враг украины? это чей бред? Скорее Ваш.
            Если вы не читали признания Ваших ов в интернете, не смотрели по телевизору - Вы узколобый и ничем не интеоресующийся человек. Посмотрите передачи того времени. У меня нет времени, чтобы доказывать демагагам то, что транслировалост на всю Россию. Вы убивали русских парней. Вы () - враги.
            Насчет Кадырова - ты не потей. Банде Януковича плплатить ничем не лучше. Толькл кадыров с джигитами домой и в оффис ко мне не прходят и в зад не имеють - а тебя янукович имеет именно так.
            А насчет моего конца- еще отсосешь.
  16. Geisenberg 25 марта 2013 16:02
    Правильно, утилизируйте а то еще не дай бор РФ назад заберет ... надо бы туда еще какого г"о"в"на скинуть пусть еще какой заводик построят, а из низалижной сделают свалку токсичных отходов.
    1. homosum20 2 апреля 2013 19:17
      Да уж отходов токсичнее Вас не бывает.
  17. 120352 25 марта 2013 16:04
    США помогут избавиться не только от ракетного топлива, а вообще от всего, включая бюджет Украины. А вытаскивать её из грязи снова придётся нам!
    120352
  18. Колян 2 25 марта 2013 16:36
    США помогут Украине избавиться от ракетного топлива

    Это они умеют. От нефти избавят, от газа. А вот топливо, это нужно бабки вкладывать. значит не просто за спасибо, а посущественней будет. Не прогадай Украина.
  19. WWW.budanov 25 марта 2013 17:06
    Цитата: Dwarfik
    Добрый! Кто бы сомневался, что помогут еще и сами все оплатят ... вдолг! Называется это - запущенный коzёl в огород.

    И, кроме этого (бесплатно) будет подготовлен очередной "Чернобыль"...
    WWW.budanov
  20. i-gor63 25 марта 2013 17:48
    Они от всего бы избавили. И от людей тоже. Бесплатный сыр, как известно, в мышеловке.
    i-gor63
    1. Ruslan67 25 марта 2013 18:12
      Цитата: i-gor63
      Бесплатный сыр, как известно, в мышеловке.

      И то за последнее время сильно подорожал laughing
  21. Маилз 25 марта 2013 18:40
    Конечно амеры помогут порезать и утилизировать...
    А Россия в случаи конфликта будет помогать, как всегда, защищать безоружный дружественный народ в случае какого нибудь конфликта...
    Это называются надежды, когда один надеятся на другого и на шее лапки свесет случае тяжелой ситуации...
    Руководство Украины то все прекрасно понимает...просто данный факт поможет обогатить их карман...А Российский Иванушка отдувайся в случаее чего серьезного сам....А пока гордо говорит Украинское правительство -" Каждый сам за себя" - а потом как говориться поздно..."Россия помогай! Бить сыпостата".
  22. Vital 33 25 марта 2013 19:24
    М-да, маразм крепчает... и зима что задержалась, видать кому-то снесла последние крохи разума...
    Не, ну пусть это топливо лежит себе, может рванёт, или разольётся по рекам...от люди, удавитесь когда нибудь, осторожнее с ненавистью, мозги лопнут.
    Vital 33
  23. morpex 25 марта 2013 20:25
    Цитата: homosum20
    Так везите! Зачем минусовать?. Ах, Вы не могете? это Ваше правительство? а Кто его выбрал? Выбрали - ответьте. Почему другие должны за ваше БЛЯД..во отвечать?

    Так мы бы и рады! Но этот гептил и вам не нужен.Так как и у вас нет технологии переработки на ноль.Вам мало своих токсичных отходов?Вы хоть понимаете о каком веществе речь идет?
    1. Vital 33 25 марта 2013 20:30
      Да там бесполезно...у человека какая-то личная вендетта к украинцам))).
      Vital 33
  24. O_RUS 25 марта 2013 22:25
    Цитата: morpex
    Что будет лучше? Пустить сюда амеров и пусть они хоть , что то сделают в этом направлении?


    ... а это не очередной раз,под благовидным предлогом, пустить амеров поближе к России, ...давление ... как вариант? Боевиков в Чечне вооружали ... с рук сошло, газ воруется... теперь амеров к России
    1. Skavron 25 марта 2013 22:40
      Цитата: O_RUS
      Боевиков в Чечне вооружали ...

      а каким интересно оружием?
      что-то м-16 я у них не замечал...все в основном АК...

      Цитата: O_RUS
      пустить амеров поближе к России

      Они УЖЕ в России...так что тут вы впреди украинцев будете.

      Цитата: O_RUS
      газ воруется...

      Где? Кем? Факты пожалуйста...
      Skavron
      1. morpex 26 марта 2013 00:46
        Цитата: O_RUS
        Цитата: morpex
        Что будет лучше? Пустить сюда амеров и пусть они хоть , что то сделают в этом направлении?


        ... а это не очередной раз,под благовидным предлогом, пустить амеров поближе к России, ...давление ... как вариант? Боевиков в Чечне вооружали ... с рук сошло, газ воруется... теперь амеров к России

        отвечу словами другого
        Цитата: Vital 33
        М-да, маразм крепчает... и зима что задержалась, видать кому-то снесла последние крохи разума...
  25. morpex 25 марта 2013 23:13
    Цитата: Skavron
    Морпех, давай лучше не на билет, а на бутылку скинемся...а то я не могу уже на трезвую голову перечитывать истерики homosum20 ...реально рвет как того хомячка ))))

    Хорошая мысль...Буду в ваших краях обязательно скинемся.Теперь благодаря этому бандерлогу я твой адрес знаю... drinks
    1. Skavron 26 марта 2013 01:12
      Ну в личке спишемся...буду рад конечно ) drinks
      Skavron
  26. O_RUS 26 марта 2013 02:18
    Цитата: morpex
    отвечу словами другого


    ну ...всегда так было у ов Чуть что - полное отрицалово
  27. O_RUS 26 марта 2013 11:36
    Цитата: Skavron
    а каким интересно оружием?
    что-то м-16 я у них не замечал...все в основном АК...

    Цитата: Skavron
    Где? Кем? Факты пожалуйста...


    ....ответить Вам,переубедить,объяснить очевидное... - пустая трата времени

    ... ибо Вы ведомый

    Попробуйте достичь гармонии с собой и окружающим миром Удачи Вам
    1. Skavron 26 марта 2013 13:04
      Цитата: O_RUS
      ...ответить Вам,переубедить,объяснить очевидное... - пустая трата времени

      ога, вам проще сказать такое, чем привести ФАКТЫ!!!
      Ибо их нет, а вы просто лжец и провокатор.
      А за мою гармонию не беспокойся ) я всегда дружу со своим внутренним миром...профессия обязывает
      Skavron
  28. O_RUS 26 марта 2013 11:52
    Цитата: homosum20
    никогда не любили правду. Даже при СССР они утверждали, что кормят русских. Кого они могут кормить? Они могут только сосать и ставить минусы. Я обращаюсь к русским - я что, не прав? Они не мне ставят минусы - они Вам ставят минусы. А когда (если) войдут в нато - кровью умоемся. не яцкой. Своей. Они за америкосов спрячутся. Вы ( или мы, русские, боимся кого обидеть? поэтому сами в говне ходим).


    Я украинец ... чуть больше года живу в России , но с Вами во многом согласен. Отчасти двойной стандарт среди рядовых соплеменников (укранцев) стало плюсиком на переезд Главное же и решающее - направили на повышение квалификации... теперь вот и сам езжу к себе на родину(на украину) обучаю - К сожалению только живя в России удается поддерживать свои знания на должном уровне.

    Вы не ругайтесь, да мы украинцы минусуем все что не нравится, даже если это правда. В истории полно примеров, что такая позиция(образна говоря) приносит положительные результаты
    Удачи Вам!
    1. morpex 26 марта 2013 12:45
      Цитата: O_RUS
      Я украинец ... чуть больше года живу в России , но с Вами во многом согласен.

      Ну тогда все встает на свои места.В принципе я подозревал , что вы ренегат.
    2. Skavron 26 марта 2013 13:05
      Цитата: O_RUS
      да мы украинцы минусуем все что не нравится, даже если это правда

      ну пока от вас правды не много
      Skavron
  29. darksoul 26 марта 2013 21:08
    Помощники ху....вы
  30. Hauptmann Emil 26 марта 2013 21:51
    А почему на фото изображены вагоны пожарного поезда? belay
  31. O_RUS 28 марта 2013 23:32
    Цитата: morpex
    В принципе я подозревал , что вы ренегат.


    называя меня ренегатом Вы Россию воспринимаете как врага ибо ренегат -человек, изменивший своим убеждениям, перешедший в лагерь противников; изменник, отступник.

    ... fool хорошо хоть то что Вы всего лишь форумный боец ... люди с таким взглядом на обучение в России - ТОРМОЗА для развития Украины
  32. O_RUS 29 марта 2013 21:15
    Цитата: Skavron
    ога, вам проще сказать такое, чем привести ФАКТЫ!!!
    Ибо их нет, а вы просто лжец и провокатор.
    А за мою гармонию не беспокойся ) я всегда дружу со своим внутренним миром...профессия обязывает


    факты? Вы от очевидного будите отнекиваться. А пример отрицалово - воровство газа

    Гармония и наличие проф деформации? - не выставляйте себя клоуном(вроде пытаетесь стать личностью, а высказываетесь как ....) Попытайтесь , хотя бы оставлять "шляпу"(я о профдеформации) на работе.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня