Военное обозрение

Владимир Шаманов вновь подтвердил необходимость принятия на вооружение БМД-4М

65

В ходе подведения итогов внезапной проверки боеготовности одного из десантно-штурмовых полков 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов высказал неудовлетворенность результатами практических стрельб.


Как сообщили в Управлении пресс-службы и информации МО РФ, причинами невысоких результатов стрельб, по мнению командующего ВДВ, является не столько слабая подготовка личного состава, сколько конструкторские особенности и «возраст» боевой техники, недостатки в ее обслуживании и модернизации.

«Это еще раз подтверждает правильность выбранного нами пути по обновлению устаревшего парка боевых машин и принятию на вооружение новой модернизированной боевой машины десанта четвертого поколения (БМД-4М) «Курганмашзавода», – заявил В.Шаманов.

«А пока ждем новую технику для поддержания должного уровня боевой готовности мы должны и будем кардинально менять ситуацию в целом в войсках», – продолжил командующий ВДВ, подчеркнув, что при должном обслуживании и своевременной модернизации, стрельбы из состоящих на вооружении БМД должны укладываться в существующие нормативы и показатели.

По решению командующего ВДВ, уже в мае текущего года на полигоне Струги Красные в Псковской области состоится расширенный инструкторско-методический сбор с приглашением не только командиров воинских частей ВДВ, но также десантно-штурмовых воинских частей военных округов, спецназа и морской пехоты, на вооружении которых состоят боевые машины десанта (БМД).

«В мае планируем привлечь на наши сборы специалистов Главного автобронетанкового управления, кафедры вооружения и стрельбы Рязанского воздушно-десантного командного училища, чтобы, учитывая опыт последних внезапных проверок, поправить существующее положение», – заявил В.Шаманов.

Внезапная проверка боевой готовности и боеспособности воинских частей Псковского десантно-штурмового соединения началась по инициативе командующего ВДВ генерал-полковника Владимира Шаманова 16 апреля.

Всего в практических действиях было задействовано около 500 военнослужащих, 29 боевых машин, свыше 30 единиц специальной автомобильной техники.
Первоисточник:
http://armstrade.org/
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Хникар
    Хникар 22 апреля 2013 11:10 Новый
    -3
    БМД в морской пехоте ..это что то новое
    1. avt
      avt 22 апреля 2013 11:47 Новый
      +5
      Цитата: Хникар
      БМД в морской пехоте ..это что то новое

      request Давно назрела необходимость у морпехов иметь машину с универсальным способом доставки .
      1. patline
        patline 22 апреля 2013 14:06 Новый
        0
        Нужно больше новой техники. Хватит уже пользоваться хоть и надёжными, но старыми машинами.
    2. самоход
      самоход 22 апреля 2013 14:42 Новый
      +8
      Цитата: Хникар
      БМД в морской пехоте ..это что то новое

      а что Вас удивило? способность морпехов к воздушному десантированию?
      сентябрь 2012г. морпехи ТОФ готовятся к воздушному десантированию. база "Николаевка". Приморье.

      думаю говорить о необходимости в огневой поддержке десанта не стоит
      1. Александр Д.
        Александр Д. 22 апреля 2013 23:03 Новый
        -2
        По логике командующего ВДВ получается, необходимо снабдить ВДВ "Зубрами" и БДК.
  2. tronin.maxim
    tronin.maxim 22 апреля 2013 11:12 Новый
    -4
    Проблема все таже а где же решенья?
  3. апро
    апро 22 апреля 2013 11:15 Новый
    -9
    А у меня вопрос нахрена вообще эти бмд.Ведь ни каких боевых операций с десантированием бм в реале не проводились никогда,а техника денег стоит всё-таки идея создания единого бмп для мсп и вдв считаю предпочтительнее.
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 22 апреля 2013 11:21 Новый
      +2
      Цитата: апро
      А у меня вопрос нахрена вообще эти бмд.Ведь ни каких боевых операций с десантированием бм в реале не проводились никогда

      Будет , причем очень скоро! Революции то здесь то там, дабы защититься от забугорной демократии нам нужна СИЛЬНАЯ, МОБИЛЬНАЯ , МОЩНАЯ АРМИЯ!
    2. redwolf_13
      redwolf_13 22 апреля 2013 12:22 Новый
      +8
      БМД все таки аэромобильна. Это оружие сил быстрого реагирования. Мало и недостаточно будет самолетов что бы быстро перекинуть на ТВД хотя бы батальон танков с усилением. А ВДВ именно то что нужно быстрый захват и удержание плацдарма до подхода основных тяжелых сил. Да у них противопульная броня но у них неоспоримое преимущество скорость хороший калибр и возможность перевозки личного состава
      1. John
        John 22 апреля 2013 13:00 Новый
        -8
        Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.
        1. tronin.maxim
          tronin.maxim 22 апреля 2013 13:21 Новый
          +1
          Цитата: John
          Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.

          Хорошо если так, тогда нашим недругам повезло!
        2. Zopuhhh
          Zopuhhh 22 апреля 2013 13:40 Новый
          +2
          Не уточните, какая техника использовалась при взятии дворца Амина?
          1. avt
            avt 22 апреля 2013 13:41 Новый
            +2
            Цитата: Zopuhhh
            Не уточните, какая техника использовалась при взятии дворца Амина?

            Какая под рукой была ,Шилки например .
        3. старый ракетчик
          старый ракетчик 22 апреля 2013 14:12 Новый
          +1
          Цитата: John
          Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.

          Такой техники просто ни у кого,кроме нас, нет.США,может быть,и применили бы,но не имеют чего применять,а наши?,может вы назовете хоть одну войну,где в этом была необходимость?
          В Чехословакии к этому были готовы,но удалось захватить аэропорт
          1. John
            John 22 апреля 2013 14:14 Новый
            -3
            Я про то и говорю. За 50 лет было дохрена войн и НИГДЕ ВДВ не применялись по назначению, это уже самый прямой намек на удивительность этих "не имеющих аналогов" войск.
            1. самоход
              самоход 22 апреля 2013 15:12 Новый
              +3

              почему-то НАТОвские силы, поддерживаемые танками и боевыми вертолетами так и не решились захватить аэродром "Слатина", на котором находилось немногим более 200 российских десантников и полтора десятка БТРов... видать кольцевая мышца сжалась belay а немногим позже у американских артиллеристов была возможность посоревноваться с артиллеристами ВДВ. "пушкари" самой воюющей страны вживую убедились в возможностях российских десантников...
              1. John
                John 22 апреля 2013 15:16 Новый
                -3
                Хоть раз ВДВ по назначению использовались? Мне еще раз спросить?
                1. самоход
                  самоход 22 апреля 2013 15:22 Новый
                  +2
                  к вашей большой радости, Россия не решает внешнеполитические задачи силой (в отличии от "мировых полицейских", сующих свой нос по всему миру). и дай Бог чтоб так было и дальше. иначе можете узнать, что значит использовать ВДВ по назначению...
                  1. John
                    John 22 апреля 2013 15:31 Новый
                    -2
                    Достаточно отговорок. И так всем очевидно, что у ВДВ задач нет.
                  2. John
                    John 22 апреля 2013 15:41 Новый
                    -2
                    Все с тобой, короче.
                    1. самоход
                      самоход 22 апреля 2013 15:47 Новый
                      0
                      Цитата: John
                      Все с тобой, короче.

                      а вот грубить не стоит. и на "ты" я с Вами не переходил. будьте любезны, уважайте других участников данного ресурса. если мнение оппонентов расходится с Вашим, это еще не повод хамить.
                      с уважением hi
                2. самоход
                  самоход 22 апреля 2013 15:39 Новый
                  +6
                  Цитата: John
                  Хоть раз ВДВ по назначению использовались?

                  да, еще у России имеется ядерное оружие, которое ни разу не использовалось по назначению. в необходимости ядерных сил вы тоже не видите необходимости?
                  1. avt
                    avt 22 апреля 2013 15:44 Новый
                    +3
                    Цитата: самоход
                    да, еще у России имеется ядерное оружие, которое ни разу не использовалось

                    fool laughing Зачем так сказал ?! laughing Щас тебе скажут что итак очевидно что задач у российского ядерного оружия нет. laughing
                    1. самоход
                      самоход 22 апреля 2013 15:53 Новый
                      +2
                      Цитата: avt
                      Щас тебе скажут что итак очевидно что задач у российского ядерного оружия нет

                      smile точно. дальше больше - для всей российской армии задач нет (ведь она, в отличии от американской, не бряцкает оружием по всему миру). а значит и в армии нет необходимости laughing
                3. Grishka100watt
                  Grishka100watt 22 апреля 2013 15:49 Новый
                  +1
                  ВДВ решают задачи тем, что они ЕСТЬ. Это оружие сдерживания в какой то степени.

                  Например, у сотрудников полиции есть пистолеты, но подавляющее большинство их не применяло(я не говорю про сдачу нормативов).

                  Но никто же не станет говорить что он им НЕ НУЖЕН.
              2. Atrix
                Atrix 23 апреля 2013 00:09 Новый
                -1
                Цитата: самоход
                НАТОвские силы, поддерживаемые танками и боевыми вертолетами так и не решились захватить аэродром "Слатина"

                Не решились просто по одной причине что никто не хочет воевать с Россией и начинать 3 Мировую, а не из-за 200 десантников "терминаторов"
        4. Ак 12
          Ак 12 22 апреля 2013 14:18 Новый
          +3
          Цитата: John
          Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.

          а в косово что по твоему применялось?
          1. Atrix
            Atrix 23 апреля 2013 14:07 Новый
            0
            Цитата: Ак 12
            Цитата: John
            Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.

            а в косово что по твоему применялось?

            В Косово не было высадки ВДВ на парашютах
            В ночь с 11 на 12 июня 1999 года передовой отряд ВДВ на БТРах и автомашинах выдвинулся в сторону границы Боснии и Югославии. Колонна ВДВ России без труда пересекла границу. До этого момента командование НАТО не располагало сведениями о начале марш-броска российских десантников на Приштину.

            Так что хотя бы выучите историю, а потом уже пишите. С этими задачами могла справится и простая пехота и морпехи.
    3. LaGlobal
      LaGlobal 22 апреля 2013 17:29 Новый
      0
      МСП И ВДВ - РАЗНЫЕ ВЕДОМСТВА С РАЗНЫМИ ЗАДАЧАМИ!
      1. самоход
        самоход 22 апреля 2013 18:31 Новый
        0
        Цитата: LaGlobal
        МСП И ВДВ - РАЗНЫЕ ВЕДОМСТВА С РАЗНЫМИ ЗАДАЧАМИ!

        МСП - это я так понимаю морская пехота? если да, то ведомство у нее с ВДВ одно - МО (министерство обороны). а по поводу задач - не могли бы Вы просветить.
    4. Explorar
      Explorar 22 апреля 2013 21:16 Новый
      +2
      Цитата: апро
      А у меня вопрос нахрена вообще эти бмд.Ведь ни каких боевых операций с десантированием бм в реале не проводились никогда,а техника денег стоит всё-таки идея создания единого бмп для мсп и вдв считаю предпочтительнее.


      Это базовый вопрос того, каким мы хотим видеть ВДВ.
      1. Если основа - парашутно-десантные подразделения с классическим десантированием, то БМД безусловна нужна. Более того, действительно, бронирование будущей машины не будет являться основным параметром, так как не будет задач по прорыву заранее подготовленной обороны. Главней - подвижность и огневая мощь. Так как десантирование производится в тыл противнику, либо на его наименее укрепленный фланг, после чего необходимо занять заранее оговоренный район до подхода основных сил, либо ударить с тыла для поддержки основных сил прорыва (мотопехоты) и отвлечения внимания на себя.
      2. Как Аэромобильные силы (либо Силы быстрого реагирования)- здесь скорее понадобится легкая колесная техника (американцы используют для этого Хамви). Войска сажаются самолетом на аэродром, после чего занимают оборону / выдвигаются в указанный район. БМД становится не нужен так как отпадает сама необходимостьб в десантировании.
      3. Как элитная пехота. Имена в этом амплуа наши ВДВ и применялись в большинстве конфликтов. Чего только стоит замена БМДшек машинами БМП-1Д в Афганистане. В этом случае лучше иметь единую БМП для пехоты и "десантников", хотя необходимость в десантных подразделениях, которые теряют возможность десантирования непонятна.

      Мое мнение.
      ВДВ НЕ ДОЛЖНО быть всего лишь элитной пехотой. Лучше саму пехоту делать элитной и подготовленной (пока уровень подготовки пехотных подразделений заметно уступает десантуре).
      ВДВ НЕ ДОЛЖНО быль просто аэромобильными силами. Дело в том что сесть на вражеский аэродром гораздо сложнее чем выбросить десант в нескольких километрах от него. Более того, не всегда в зоне боевых действий есть подходящие аэродромы. Высаживать же десантуру у себя в тылу, что бы она на бронеавтомобилях сама доехала до линии фронта? Это уже не "десантура" а обыкновенный резерв / силы усиления.
      P.S. Хотя в этой идеи есть рациональное зерно и ряд частей ВДВ собирались пересадить на автомобили для привлечения к гуманитарным и миротворческим миссиям. На данный момент на бронеавтомобили "Тигр" и "Рысь" пересадили Спецназ ГРУ (раньше у них были БТРы и БМПшки).
      3. ВДВ ОБЯЗАНЫ иметь возможность к десантированию, в том числе с бронетехникой. Хотя это не значит, что они не смогут и высаживаться на аэродроме как в п.2. Все будет зависить от конкретной тактической задачи.
      А к вопросу о необхождимости ПДП: Лучше иметь возможность, но не использовать, чем не использовать, так как не имеем возможности....
      1. Den 11
        Den 11 22 апреля 2013 21:47 Новый
        0
        Насчет бронирования,Вы конечно-же погорячились.Обязательно нужно сильное бронирование.Сейчас даже самая зачуханная банда имеет РПГ-7.Алюминивая броня,как-то,не комильфо
  4. Apollon
    Apollon 22 апреля 2013 11:21 Новый
    +8
    Командующий ВДВ Владимир Шаманов испытал БМД-4М

  5. Nayhas
    Nayhas 22 апреля 2013 11:30 Новый
    -17
    Ох уж эти генералы, поди до сих пор стрелочки в Европу рисуют... Всё мечтают высадить воздушно-десантную дивизию в тыл противнику...
    1. fzr1000
      fzr1000 22 апреля 2013 11:37 Новый
      +8
      Война не только в Европе бывает. Высадить можно в том же Афгане, в Сирии и в куче мест , о которых мы сегодня и не подозреваем.
    2. 123dv
      123dv 22 апреля 2013 14:10 Новый
      +1
      Цитата: Nayhas
      в тыл противнику...

      Да мы уже много лет в тылу у противника, так что шутка не в зачёт! am
    3. старый ракетчик
      старый ракетчик 22 апреля 2013 14:14 Новый
      +6
      Цитата: Nayhas
      Ох уж эти генералы, поди до сих пор стрелочки в Европу рисуют... Всё мечтают высадить воздушно-десантную дивизию в тыл противнику...

      Не мечтают,а планируют.Спланировать армейскую операцию,эт не два пальца об асфальт,необходимо время,и не малое.
      А вообще то больших пацифистов,чем военные(участники боевых действий) я не встречал hi
      1. Aleks тв
        Aleks тв 22 апреля 2013 15:12 Новый
        +5
        Цитата: старый ракетчик
        больших пацифистов,чем военные(участники боевых действий) я не встречал


        В самую точку.
      2. Nayhas
        Nayhas 22 апреля 2013 20:52 Новый
        -1
        Спланировать можно хоть высадку на луну, вопрос реализации. Об этих машинах уже сколько писали, что в современной войне когда даже полицейские силы могут быть насыщены тяжелым вооружением (РПГ, пулемёты) толку от алюминиевой брони нет. Даже если часть высадочных средств прорвутся в нужный квадрат и беспрепятственно произведут высадку снабжать их в дальнейшем будет невозможно, а без пополнения боеприпасами и топливом для тех же БМД высаженный десант долго не просуществует.
  6. PPSh
    PPSh 22 апреля 2013 11:37 Новый
    +10
    А у меня вопрос нахрена вообще эти бмд. Ведь ни каких боевых операций с десантированием бм в реале не проводились


    А подводные лодки нам нахрена - ни разу не стреляли по противнику...
    1. Умник
      Умник 22 апреля 2013 12:00 Новый
      +7
      Аха и тополя дорогущие, может тоже попилим...И сразу вводворе звездно полосатый флаг повесим
    2. апро
      апро 22 апреля 2013 12:06 Новый
      -4
      Не надо путать инструмент предварительной обработки и окончательного решения.С тем противотанковым оружием которое используют всякие борцы за свободу консервным банкам с легкой противопульной бронёй не устоять да и десантный способ десантирования не всегда возможен. посадочным способом даже с нынешними втс можно перебрасывать полноценные танки и другие пехотные машины.
      1. SerAll
        SerAll 22 апреля 2013 12:17 Новый
        +6
        Вы тут не правы! главное для ВДВ -это мобильность... лишний вес это время! время на подготовку и развертывания + время на бросок... Главное тут не защита экипажа(она ОЧЕНЬ нужна!) а огневая мощь и наступательный потенциал! маневренность! Это не позиционные бои... Тут главное напор, смелость, выучка и скорость реакции к обстановке... Для всего этого танки не подойдут...
  7. VadimSt
    VadimSt 22 апреля 2013 11:57 Новый
    +1
    Цитата: Хникар
    БМД в морской пехоте ..это что то новое

    В принципе уже есть боевая машина морской пехоты - БМП-3Ф, которая была создана на базе БМП-3, но в серию не пошла.
    На сайте Рособоронпоставки (http://xn--80aabf4bpfabablgelir.xn--p1ai/) есть информация, о том, что в этом году начнутся научно-исследовательские работы по теме Платформа - БММП (создание перспективной платформы для подразделений морской пехоты ВМФ).
  8. John
    John 22 апреля 2013 12:32 Новый
    -12
    Ребята, я вас расстрою, но ВДВ не нужны по объективной причине - не обеспичивается даже самая минимальная выживаемость как средств доставки, так и уже высаженных десантников. Признавали это даже в СССР. Будет фарш. Нужно перейти к более прогрессивному посадочному способу. И, что не маловажно, ВДВ никогда за свою историю не применялись по назначению.
    1. redwolf_13
      redwolf_13 22 апреля 2013 12:48 Новый
      +8
      Да ладно а почему Ваши полосатые ребята не расформируют 82-я воздушно-десантную дивизию и 101-я воздушно-десантную (воздушно-штурмовая) дивизию. Они вроде тоже получаются ненужны. да и что то Израиль свою 35 Бригаду воздушно десантных войск не собирается разгонять про немцев и французов говорить не хочу.Так что Вы нас не расстроили. А ВДВ применялись и очень хорошо откройте историю и посмотрите применение войск ВДВ за последние 80 лет. Одни из крупнейших операция на острове Крит, высадка союзного десанта, высадка и захват аэродромов и пунктов управления в Чехословакии, освобождение силами ВДВ Израиля заложников в аэропорту Африки.... и многое многое другое
      1. John
        John 22 апреля 2013 12:55 Новый
        -8
        Ну вы сравнили - по сути элитный спецназ, который да, так ни разу "с неба на убой" не посылался, а в СССР и России это по сути отдельный род войск со своей техникой, который, опять же, за полвека ни разу не применялся.

        И не стоит проводить аналогии с ВМВ - там ПВО другая была и с потерями не считались.
        1. redwolf_13
          redwolf_13 22 апреля 2013 13:09 Новый
          +3
          Ну не применялся Вы уверены еще раз намекну Чехословакия. Высадка на центральный аэродром Чехословакии за 1 час до ввода войск. Захват его удержание, организация дальнейшего воздушного движения своих транспортных самолетов. И параллельно были захвачены пункты управления ПВО. Это что не пример применения войск. Я вот одно не пойму Вы считаете что ВДВ нужно использовать только парашютным способом и Вы не рассматриваете эти силы как аэромобильные?
          1. John
            John 22 апреля 2013 13:20 Новый
            -6
            Нет конечно, не применялись. В военное время ни разу. Таким образом можно сказать, что и учения это "боевое применение". Упускает важный момент - ПВО не было, и сопротивления тоже. В случае войны с даже самым зачуханным бананостаном - одна ЗУшка и домой отправится не одна сотня гробов.

            И к чему я это веду: нужны аэромобильные войска. Их главное отлиичие от "снебанаубойных" в нормальной технике. Тот же курганец, обрезанный на один каток, или закупленные "Страйкеры" вполне сойдут за нормальную технику, а не эта содомия с алюминием и выходами через крышу.
            1. redwolf_13
              redwolf_13 22 апреля 2013 13:28 Новый
              +5
              А кто даст развернуть зушку или что то другое. Подготовка плацдарма высадки десанта что то говорит. Вперед высылаются РДГ которые осматривают район высадки нейтрализуют силы ПВО и обозначают точки посадки десанта по возможности выделяются очаги возможного сопротивления противника. А Ваш страйкер та же алюминиевая садамия да еще и с здоровая как гроб, делался наверное для удобства ПТУРшника чтобы он глаза не напрягал в поисках противника на поле боя.
              1. John
                John 22 апреля 2013 13:37 Новый
                -4
                Вы сами-то верите в это? В чем тогда вообще смысл прыжков с неба, если внизу и так все в ноль зачищено? Любую ЗУшку или Шилку можно спрятать хоть в сарае. Даже США в Буре в пустыне и Ираке-2003 не смогли перестрелять все ПВО.

                И почему вы называете страйкер алюминькой? Там есть сталь, аппарель, колеса, многофункциональность(вози хоть грузы, хоть раненеых, хоть миномет ставь, хоть бабахалку) а есть алюминьевый гробик БМД, внутри которого солдаты вовсе не ездят.
        2. SASCHAmIXEEW
          SASCHAmIXEEW 22 апреля 2013 13:33 Новый
          +3
          А у нас ВДВ и Спецназ считай одно и тоже и воюют до последнего, имейте это ввиду...
        3. lesnik.
          lesnik. 22 апреля 2013 13:47 Новый
          0
          по сути элитный спецназ, который да, так ни разу "с неба на убой" не посылался

          Да ну, а как же операция «Маркет Гарден», в которой от элиты немцы мало что оставили.
          1. John
            John 22 апреля 2013 13:49 Новый
            -3
            Причем тут вообще ВМВ? Война мягко говоря поменялась за 60 лет.
        4. lesnik.
          lesnik. 22 апреля 2013 13:56 Новый
          +1
          Цитата: John
          Ну вы сравнили - по сути элитный спецназ, который да, так ни разу "с неба на убой" не посылался

          Да ну, а как же операция «Маркет Гарден», в которой от элиты немцы мало что оставили.
      2. ultra
        ultra 22 апреля 2013 14:01 Новый
        +1
        Цитата: redwolf_13
        Да ладно а почему Ваши полосатые ребята не расформируют 82-я воздушно-десантную дивизию и 101-я воздушно-десантную (воздушно-штурмовая) дивизию.
        НЕЛЬЗЯ-с их помощью распространяется "демократия" по всему миру! hi
    2. VadimSt
      VadimSt 22 апреля 2013 13:19 Новый
      +2
      Ваши хваленые вояки, должны даже стройбат бояться, ибо привыкли воевать с заведомо слабым противником!
      1. VadimSt
        VadimSt 22 апреля 2013 13:53 Новый
        +6
        А это вам на закуску от Тим Хейка - генерала спецназа США!
        1. ansons
          ansons 22 апреля 2013 20:05 Новый
          0
          Ну по данной теме и призеденты высказывались)))
    3. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 22 апреля 2013 13:29 Новый
      +1
      Это у вас в ии не применялись,а у нас применялись и успешно...
    4. ultra
      ultra 22 апреля 2013 13:59 Новый
      +4
      Цитата: John
      Ребята, я вас расстрою, но ВДВ не нужны по объективной причине
      Если отталкиваться от Вашего флага,то нам не только ВДВ но и Армия,Флот и ВВС не нужны!Вперёд под "тёплое"крыло полосатого матраса! am
  9. Aleks тв
    Aleks тв 22 апреля 2013 13:08 Новый
    +19
    Сколько можно уже из пустого в порожнее переливать?
    Не важно что, лишь бы модный комент брякнуть про нужность БМД ?

    А то прям только скажи «БМД-4м» или «Миг-31», тут же крики со всех сторон: они нам не нужны !
    И, не имеющие отношение к ВДВ и Авиации с умнейшим видом рассуждают о некчемности данной техники в войсках

    Я – танкист. Знаком со многими дЕсантами, и служить с ними приходилось. Абсолютное большинство заявляет прямо: БМД-4м, Спрут, Нона и Ракушка в ВДВ НУЖНЫ !!! И желательно – на одной, собственной унифицированной «базе»
    И не важно, что опыта массовых боевых десантирований мало. Главное что бы такая возможность была. (А то что то дофига о ненужности уникальных, не имеющих аналогов, техники, заговорили, так и хочется брякнуть про «происки».)
    Задачи могут быть у ВДВ разные: белые, синие, красные. БТ должна уметь «прыгать, летать, подтягиваться и плавать». Это и огневая мощь, и боезапас, и харчи, и палатки на гусеницах. На плечах все не утащишь. ВДВ не "должны", а именно РЕШАЮТ ЛЮБУЮ боевую задачу. Сами же подспудно надеетесь, что они всегда придут на помощь в любой ситуации.

    Только не надо мне втирать умную гражданскую лапшу на уши про то, что слаба она от мин и РПГ. Не бывает техники универсальной. У каждой боевой еденице есть свое место и предназначение, кто знаком с буквами, может это прочитать в БУСВ и БУ ВДВ.
    При сухопутных операциях ВДВ придают бронеусиление вплоть до танков. Доп.обвесы тоже очень нужны, а то самоделкой вечно занимались...Так должно быть по уму, и имело место быть (к сожалению, не везде) во второй Чехии.
    Уставы почитывать иногда надо, хоты бы и на толчке, всем: от рядового бойца до НГШ. Очень занимательные книги.

    Некоторые ники прям как сороки мелькают на всех темах с умнейшими мыслями: от космического корабля до унитазов, ну прям во всех сферах жизни спецы.
    Вроде армейский форум а не посиделки в спа-салоне.
    Не хотел никого задеть своим коментом, и не обращаюсь ни к кому лично. Но иногда прорывает когда собственные фантазийные мысли выдают за умную армейскую мысль.
    Aleks
    С Уважением к армейцам.
    1. John
      John 22 апреля 2013 13:22 Новый
      -7
      Следуя вашей логике можно и кавалерию держать. Ну а что, она тоже может пригодиться когда-нибудь, да и опыт применения был.
      1. Aleks тв
        Aleks тв 22 апреля 2013 13:33 Новый
        +4
        John, не надо строить мину при плохой игре, нелепо приплетая в данную тему ни в чем не повинных лошадок.

        Есть желание сокращать свои аэромобильные войска - сокращайте. Не согласны вы с концепцией применения ВДВ России - ну и не согласны.
        Флаг вам в руки.

        Я более бы насторожился, если бы Вы были согласны. wink
        Дискутировать дальше с Вами не вижу смысла. Удачи.
        1. старый ракетчик
          старый ракетчик 22 апреля 2013 14:28 Новый
          +2
          Цитата: Aleks тв
          John, не надо строить мину при плохой игре, нелепо приплетая в данную тему ни в чем не повинных лошадок.

          Есть желание сокращать свои аэромобильные войска - сокращайте. Не согласны вы с концепцией применения ВДВ России - ну и не согласны.
          Флаг вам в руки.

          Я более бы насторожился, если бы Вы были согласны. wink
          Дискутировать дальше с Вами не вижу смысла. Удачи.


          Пора,полковник,вам в генералы,полностью поддерживаю ваши оба комментария,а насчет нелепости кавалерии,скажу,что в Афганистане она бы и не помешала.Лошадки в горах очень бы могли помочь. drinks
          1. Aleks тв
            Aleks тв 22 апреля 2013 18:28 Новый
            0
            Цитата: старый ракетчик
            Пора,полковник,вам в генералы,

            Игорь, дык у меня реальные погоны и свои есть, а за согласие с моими коментами – спасибо, ценю.
            drinks
            Цитата: старый ракетчик
            Лошадки в горах очень бы могли помочь.

            Да. Вьючные животинки в горах – это наше ВСЕ...
            Пришлось как-то попотеть в Джантугане на подготовке и поскакать по горам Кавказа. Вьючным на перевалах и ледниках цены нет. И груз тащат и частенько чувствуют, куда соваться нельзя.
            Хорошо хоть это были только тренировки у нас.
            wink
      2. avt
        avt 22 апреля 2013 13:34 Новый
        +4
        Цитата: John
        Следуя вашей логике можно и кавалерию держать. Ну а что, она тоже может пригодиться когда-нибудь, да и опыт применения был.

        Давеча попадалась мне картинка как ваши ослов навьючивают ,применяют так сказать к горным условиям . Так может вы десантуру нашу оставите в покое ,а сразу на Пентагон в конгресс пожалуетесь ?,, или закупленные "Страйкеры" вполне сойдут за нормальную технику,"------ Да не дай бог ! Вашу распиаренную древнюю Пиранью швейцарскую ,особенно со старой 105мм танковой пушкой ,вы лучше себе оставьте .Ну или каким полякам втюхайте ,в общем тем кого совсем не жалко .Мы лучше Курганца на 82-м подождем . laughing
        1. John
          John 22 апреля 2013 13:40 Новый
          -2
          Так и кавалерия есть в России. На Кавказе в горных бригадах. Ослов правда нет.
          1. старый ракетчик
            старый ракетчик 22 апреля 2013 14:30 Новый
            +9
            Цитата: John
            Так и кавалерия есть в России. На Кавказе в горных бригадах. Ослов правда нет.

            Правильно,ослов на сайте и под вашим флагом хватает laughing
      3. самоход
        самоход 22 апреля 2013 15:32 Новый
        +2
        Цитата: John
        Следуя вашей логике можно и кавалерию держать...

        следуя логике воевать необходимо умением, а не числом. а засыпать неугодных "томогавками" много ума не надо.
    2. TURAR
      TURAR 22 апреля 2013 13:24 Новый
      +6
      Если по мнению, отдельных личностей здесь обитающих, наша техника ка бы нигде не приминалась то она "..авно" не проверенное то по моему мнению это плюс, потому как все хорошее и качественное всякому дерму глаза мозолит. Раз в России мир, по сравнению с остальными, то это благодаря лучшим ее друзьям ;-) Армии и Флоту а как известно Армия и Флот это не один танк в поле, это по моему мнению наука жить мирно спокойно.
    3. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 22 апреля 2013 13:37 Новый
      +2
      Один достойный для всех ответ..++++++++
    4. vilenich
      vilenich 22 апреля 2013 14:04 Новый
      +4
      Алексей, согласен с Вашим мнением!
      Уничтожить ВДВ большого ума не нужно, одно решение и всё..., а вот вновь создать уже будет очень тяжело, а в нынешних условиях, практически невозможно.
      Задач для ВДВ хватает, было бы кому ставить.
      А то, что пишут, что это пушечное мясо, так естественно если не планировать должным образом боевое применение, всестороннее обеспечение и не организовывать взаимодействие, то так и будет. Но в современных условиях многие задачи, которые могут решать части и соединения ВДВ не под силу частям и соединениям Сухопутных войск, либо приведут к огромным потерям личного состава и времени.
      Перевооружение же ВДВ давно назрело и была не совсем понятна позиция руководства с затягиванием принятия на вооружение БМД-4.
  10. lesnik.
    lesnik. 22 апреля 2013 13:50 Новый
    0
    Цитата: John
    Ну вы сравнили - по сути элитный спецназ, который да, так ни разу "с неба на убой" не посылался

    Да ну, а как же операция «Маркет Гарден», в которой от элиты немцы мало что оставили.
  11. Den 11
    Den 11 22 апреля 2013 13:51 Новый
    -8
    Да,говно,этот недотанк.Только зря будем пацанов гробить.Алюминиевая броня-тьфу.Надо делать что-то потяжелее и,соответсвенно,разрабатывать новые парашютные системы
    1. John
      John 22 апреля 2013 13:58 Новый
      -4
      БМД-4М это абсолютный предел по массе. Шаманов просил броню потяжелее - предложили доп. навесной комплект вешать после десантирования, но это уже просто без комментариев. Нужна посадочность, как у нормальных людей.
  12. Корсар
    Корсар 22 апреля 2013 13:54 Новый
    +3
    Как сообщили в Управлении пресс-службы и информации МО РФ, причинами невысоких результатов стрельб, по мнению командующего ВДВ, является не столько слабая подготовка личного состава, сколько конструкторские особенности и «возраст» боевой техники, недостатки в ее обслуживании и модернизации.
    Интересно ЧЕГО-ТАКОГО бойцы там"настреляли"?Неужели всё так плохо? what
  13. НЛО
    НЛО 22 апреля 2013 13:59 Новый
    +2
    Спор ни о чем.
    Цитата: John
    John


    Цитата: redwolf_13

    redwolf_13
    (

    По сути дела - "аэромобильные", в современных условиях, название более верное по-сути, но это не значит, что надо обязательно менять название. В сложившихся условиях (реформирования-расформирования) ВС РФ, учитывая протяженность территории России, ВДВ целесообразно использовать, не для заброски в тыл противника, с преодалением его ПВО, а для экстренного усиления группировки своих войск, действующих на местности, где нет оборудованных аэродромов, поэтому способ парашютного десантирования будет вполне востребован. Только девиз : " С неба- на землю и в бой!" поменяется на " С неба - на марш и в бой!", только и всего. soldier hi
    1. John
      John 22 апреля 2013 14:02 Новый
      -6
      Да мне без разницы как они называются - просто нужно отказаться от выкидывания алюминьевых гробов с Бахчой с самолетов. А сейчас только девиз "С неба- на землю и на убой!"
      1. НЛО
        НЛО 22 апреля 2013 14:29 Новый
        0
        На Западе алюминиевая броня тоже применяется неплохо. Вы предлагаете оставить наши ВДВ вообще без техники? fool
        1. John
          John 22 апреля 2013 14:35 Новый
          -1
          Я предлагаю нормальную технику, а не это гавнище.
          1. НЛО
            НЛО 22 апреля 2013 14:40 Новый
            0
            Цитата: John
            Я предлагаю нормальную технику, а не это гавнище.


            Что конкретно ?
            1. John
              John 22 апреля 2013 14:44 Новый
              0
              Да хоть Курганец или Бумеранг, если вы Страйкер считаете нипатриатичным. Посадочно, естессно.
              1. НЛО
                НЛО 22 апреля 2013 14:58 Новый
                0
                Вы видели "Курганец" или " Бумеранг"? Их уже выпускают, или я проспал чего-то? А пока БМД без альтернативна.
        2. Den 11
          Den 11 22 апреля 2013 14:36 Новый
          -2
          Читайте внимательно-я предлагал делать что-то посерьезней.А насчет Запада и алюминиевой брони можно ссылочку?Насколько я знаю,попытки у них были,но они поняли бесперспективность этого
          1. John
            John 22 апреля 2013 14:41 Новый
            0
            Нет, в Брэдли таки люминий использовался, но это в 80-е. Потом поняли что это маразм.
          2. НЛО
            НЛО 22 апреля 2013 15:18 Новый
            0
            В Википедии почитайте.
          3. dmitreach
            dmitreach 22 апреля 2013 22:51 Новый
            0
            алюминиевой брони можно ссылочку?Насколько я знаю,попытки у них были,но они поняли бесперспективность этого


            просвещайтесь.
    2. велосипедист
      велосипедист 22 апреля 2013 16:21 Новый
      0
      вот как раз спор тут и причем, ВДВ нужно грамотно использовать как правильно писали выше для начала полное или частичное подавление рубежей ПВО на выбранных направлениях при помощи тех же крылатых ракет, беспилотных ЛА, силами разведки и спецназа ВДВ, затем теми же спецподразделениями создание плацдарма для переброски основных сил ВДВ в тыл противника через бреши в ПВО, здесь надо комплексно подходить с применением многих родов войск
  14. Андрей 121
    Андрей 121 22 апреля 2013 14:00 Новый
    +1
    Слова воина России, а может будущего министра обороны.Уж кто а Шаманов имеет боевой опыт и говорит дело.
  15. Ролм
    Ролм 22 апреля 2013 14:22 Новый
    -3
    laughing Сейчас мода на броневики пошла, нахрена эти бмп или бтр если пехота на броне ездиет, а как по другому, внутри не комфортно, а в броневиках все как люди с конденционером, и с брони не падают и пуль не боятся. И танки на колесах все же лучше чем бтр или бмп. Всеж задачи боевые решают. Время фронтов и траншей закончилось ,теперь только мобильные группы воюют. Надо нам быстрее на бронемашины переходить хоть на тигр хоть на волк, или бронированный камаз.А ,что касается бмд 4 их надо ограниченное количество для решения специфических задач, адля реальных столкновений лучше побольше нон наделать.
    1. John
      John 22 апреля 2013 14:24 Новый
      -2
      Проблема в том, что Рысь с самолета не скидываются, да они и не нужны с такой тактикой применения, а Тайфуны по габаритам не те.
  16. Vtel
    Vtel 22 апреля 2013 15:38 Новый
    +2
    Владимир Шаманов вновь подтвердил необходимость принятия на вооружение БМД-4М

    Сдается, что командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов в этом "чутка" разбирается, а то бы так не сказал. Все таки не кабинетный генерал - воевал.
    1. велосипедист
      велосипедист 22 апреля 2013 16:09 Новый
      0
      и я бы сказал не хило воевал
  17. ВМФ7981
    ВМФ7981 22 апреля 2013 16:47 Новый
    0
    Парни, объясните проём (не знаю как назвать) в кормовой части БМД? Это связанно с десантированием?
    1. redwolf_13
      redwolf_13 22 апреля 2013 16:59 Новый
      +1
      Это люк десанта
  18. ВМФ7981
    ВМФ7981 22 апреля 2013 17:05 Новый
    +1
    То что там люк я знаю, почему он выполнен не в одной плоскости с корпусом?
    1. Den 11
      Den 11 22 апреля 2013 17:13 Новый
      +1
      Конструктивная особенность
  19. ВМФ7981
    ВМФ7981 22 апреля 2013 17:38 Новый
    +1
    Спасибо коллеги (за краткость smile ). Кое что почитал, вроде понял почему так. Особенность размещения и габаритов ДВС задали именно такую форму кормовой части для скорости (посадки и высадки) десанта.
  20. pupkin70
    pupkin70 22 апреля 2013 19:47 Новый
    +1
    Люк в задней части это вход в десантное отделение, мало места но хватало .И норматив по посадке-высадке выполняли.
  21. roial
    roial 23 апреля 2013 21:47 Новый
    0
    Не могу понять как вы будете пополнять боезапас этой шайтан-арбы???
    ПЯТЬ типов боеприпаса нужно будет подвозить где ВЫ их в тылу врага брать будете????