Германия и евро: вместе или порознь?

Германия и евро: вместе или порознь?Среди немцев быстро обрела популярность новая партия, ратующая за освобождение отечества от единой валюты евро. На днях прошёл первый съезд этого политического движения, носящего гордое имя «Альтернатива для Германии». Эксперты полагают, что «Альтернатива» не сумеет выбиться в лидеры партийной гонки в стране, однако заметно потеснить ХДП и отобрать у неё голоса новые противники евро вполне смогут. Ангеле Меркель это вряд ли понравится.

Как сообщает «Русская служба Би-би-си», «Альтернатива для Германии», учреждённая в марте 2013 г., призывает отказаться от евро. Государства, входящие в еврозону, должны вернуться к своим валютам.

На первом съезде полторы тысячи его участников с восторгом встретили выступление своего лидера Бернда Люке. «Из-за евро жители Южной Европы не стесняются выражать своё презрение к Германии, используя сравнения с нацистами, — заявил он. — Евровалюта потерпела фиаско, и будет неверно продолжать верить в сказку».


Несмотря на категоричные утверждения канцлера Меркель, полагающей, что Европа при крушении евро может зашататься, товарищ Люке убеждён: если евровалюта рухнет, то Европа выстоит. Он считает, что финансовая помощь странам Южной Европы не решит их проблемы, а лишь усугубит. Наряду с этим он подчёркивает, что его партия не выступает против европейского единства.

Ранее в интервью той же «Би-би-си» профессор Люке отмечал, что из-за единой валюты Европе сложнее справляться с финансовым кризисом. Некоторым странам, испытывающим проблемы с конкурентоспособностью, необходимо провести девальвацию, говорит он, но в нынешней ситуации это невозможно.

Сегодня «Альтернативе для Германии» удалось заручиться поддержкой ряда академиков и разочаровавшихся членов ХДС. Движение профессора Люке собирается добиваться проведения национальных референдумов — по швейцарскому образцу (касательно решений, принимаемых Евросоюзом, в том числе по вопросам выделения пакетов экономической помощи другим странам).

Правда, согласно новейшему апрельскому опросу, за данную партию готово проголосовать всего 7% жителей Германии. Однако, ещё 17% респондентов размышляет о такой возможности. Аналитики «Би-би-си» высказывают сомнения в том, что на выборах в сентябре партии удастся преодолеть барьер в 5%. Эксперты, однако, отмечают, что популярной Ангеле Меркель всё же придётся «пройти по очень узкому пути между теми, кого уже утомила постоянная необходимость оказывать помощь более бедным странам еврозоны, и теми, кто поддерживает усилия Германии по сохранению единой валюты».

Что касается снижения конкурентоспособности некоторых стран, относящихся к еврозоне, то на «ВО» уже сообщалось об этом. Речь идёт о так называемых «периферийных странах», которые не только испытывают финансовый кризис сегодня, но которым грозят серьёзные экономические проблемы и в недалёком будущем.

Напомним, что три товарища — Хесус Фернандес-Виллаверде, сотрудник Университета Пенсильвании, Луис Гарикано, сотрудник Лондонской школы экономики, Тано Сантус, аспирант Бизнес-школы Колумбийского университета (Нью-Йорк), — сотрудничающие с The National Bureau of Economic Research, то есть Национальным бюро экономических исследований (Массачусетс), написали объёмное сочинение на тему кризиса в еврозоне.

Авторы документа заявили, что принятие валюты евро не продвинуло вперёд экономику стран европериферии, а лишь отсрочило неминуемый кризис и затем привело к ухудшению ситуации. Экономики этих стран, получившие пролонгацию кредитов и таким образом отсрочку того момента, когда спекулятивные «пузыри» лопнут, фактически вернулись к прежнему скверному финансовому состоянию. К «периферийным» странам аналитики отнесли Грецию, Испанию, Ирландию и Португалию.

Ранее, до введения евро, эти самые периферийные страны использовали девальвацию, пишут авторы, чтобы оправиться от последствий неблагоприятных деловых циклов, что, впрочем, не улучшало базовую неустойчивость их экономик. С евро же наступило ухудшение в том смысле, что применять политику девальвации стало невозможно. Единая валюта евро предполагала и единую валютную и налоговую политику, что побуждало социальных агентов изменять свои макроэкономические решения, ранее зачастую основывавшиеся на инфляции.

Итак, евро сделал невозможной финансовую игру на обесценивании собственной валюты, что когда-то помогало при кризисах получше всяких кредитов и программ спасения.

Но кое-кому другому в Европе новая реальность помогла, замечают экономисты. Довольно-таки застойная в то время экономика Германия, столкнувшись с маастрихтскими соглашениями, действительно встала на путь структурных реформ, тем самым оживив свой экспорт. Но то, что получилось у Германии, не сработало у периферийных стран.

Итак, Германии — хорошо, периферийным странам — плохо. То есть богатые стали богаче, бедные — беднее. Ничего не напоминает? Вот именно.

Но в последние годы в еврозоне сложилась такая напряжённая экономическая и политическая ситуация, что стали недовольны жизнью и богатые. Даже те, кто, пользуясь положением благополучной страны, должны были бы радоваться усиливающемуся политическому могуществу — ведь политика шагает за экономикой, а не наоборот, — нынче не желают жить по-прежнему и готовы отказаться от евро. Потому-то так популярна партия профессора Люке. Многие немцы не считают, что они должны финансировать обедневшие страны Евросоюза. Сколько можно, в самом деле? Ангела Меркель — это одно, это — власть, а вот простые немцы — совсем другое, это — народ. Хотят ли они очередного «рейха» в Европе, большой вопрос. И канцлеру, хочет она того, или нет, придётся учитывать их мнение. Их растущее, усиливающееся мнение. Мнение тех, кто называет себя «евроскептиками».

Корреспондент «Голоса России» Сергей Дузь выявил основной тренд в заявлениях нынешних евроскептиков. Автор репортажа сообщает, что основная мысль, сквозящая в многочисленных экспертных заключениях и политических дискуссиях — это то, что еврозона должна быть или реформирована, или расформирована.

Учёный и писатель Конрад Адам, один из лидеров «Альтернативы для Германии», полагает, что в обществе назрела необходимость открытой дискуссии о мерах по спасению экономик стран ЕС:

«Мы уверены, что дальнейшее присутствие Германии в нынешнем валютном союзе обходится дорого. Дороже, чем решение покончить с этим неудавшимся экспериментом. Дорого платить придётся в любом случае, но если мы сейчас не сойдём с этого ложного пути, эта цена будет только повышаться. Выход из еврозоны — для Германии не проигрыш, а выигрыш».


Товарищ Адам считает недопустимым то, что ради сомнительной целесообразности спасения евро на ветер выбрасываются сотни миллиардов. Евроскептики критикуют официальный Берлин, игнорирующий вариант возвращения к марке или к мелким валютным союзам внутри Европы.

Руководитель Центра германских исследований, завотделом стран и регионов Института Европы РАН Владислав Белов считает, что еврозона должна была опираться на узкий круг стран, способных обеспечить стабильность валюты. Но её расширение на Португалию, Испанию, Грецию (страны, которые не могли похвастаться финансовой дисциплиной) было грубейшей ошибкой. Сейчас идёт расплата по счетам 14-летней давности.

Тем не менее, Владислав Белов полагает, что еврозона сохранится в виде политической конфедерации — в большем или меньшем составе.

Любопытное мнение высказал управляющий партнёр лондонской компании «G2 Capital Partners» Григорий Гусельников. По сути, он привёл доказательство «смерти» евро.

Он предложил изучить динамику цен на пиво в ЕС. Становится ясно, что цена на пиво в Германии за последние 15 лет практически не изменилась, но зато подскочила в Греции и Италии. То есть смысл зоны единой валюты — человек должен иметь возможность купить один и тот же товар за схожую сумму — разрушен. Цены в Европе сегодня разные. Следовательно, единой валюты уже не существует. Осталось только выразить это формально.

Что касается богатеньких немцев, то богатству есть предел. Михаил Хазин отмечает, что европейские аутсайдеры остались должны едва ли не всему свету. Берлину будет трудно объяснить немецкому обывателю, почему он должен понизить свой уровень жизни, чтобы заплатить болгарские или латышские долги американским банкам.

Смысл расширения ЕС для Германии был в гарантированных рынках сбыта. При этом вклад Германии в бюджет ЕС возвращался назад: в «малых» странах ЕС существовал спрос на немецкие товары. Теперь положение изменилось: деньги, поступающие в бюджет ЕС из Германии, уходят навсегда: бедная периферия покупает на них дешёвую еду и одежду. Дорогим немецким товарам в бюджетной категории места не нашлось. Эксперт делает вывод, что либо ЕС примет политическое решение о том, что единство важнее всего, — и в этом случае все должны платить, платить и ещё раз платить, — либо же экономическое начало возьмёт верх, и тогда ЕС на карте мира не станет.

На фоне бойких выступлений евроскептиков отчаявшиеся еврочиновники, которым по понятым причинам хочется спасти ЕС в том или ином виде, тоже выдвинули некоторые оригинальные идеи.

Екатерина Метелица (Slon.ru), сославшись на телерадиокомпанию RTBF, рассказала о «идее дня»: планах по созданию «нового евро» Германией и Нидерландами.

Идею новой «еврозоны» с новой валютой высказал экс-еврокомиссар по внутреннему рынку Фриц Болкестейн. Этот нидерландец предлагает сильным и кредитоспособным (пока ещё) странам ЕС ввести новую валюту, которая существовала бы параллельно с евро.

Господин Болкестейн считает, что эмитентом новой валюты должен стать Центральный банк Германии, а Нидерланды примкнут к созданному валютному союзу. Францию в свою «еврозону» Болкестейн не пустит: эта страна, по его мнению, «плохо управляема» и уже «практически банкрот».

Как же будет называться новая валюта? Как-как…. Марка.

Болкестейн уверен: даже если на такой шаг власти сильнейших евростран не решатся сейчас, то рано или поздно идея о новом евро всё равно станет реальностью. «Через пять лет они заговорят по-другому», — сказал Фриц, добавив, что Европа переживает лишь начальную стадию финансового кризиса.

Екатерина Метелица напоминает, что идея о «новом евро» принадлежит не Болкестейну. Объединиться в новый валютный блок конкурентоспособным странам предлагал прошлым летом профессор Берлинского технического университета Маркус Кербер.

Интересно, а какое название предлагал для новой валюты херр Кербер?

По его мнению, она должна называться гульденмарка.

Кроме Германии и Нидерландов, присоединиться к новому союзу должны будут Финляндия, Австрия и Люксембург. А старый евро, по замыслу Кербера, следует девальвировать. Инфляция сгладит различия в конкурентоспособности между преуспевающими странами и периферийными.

Таким образом, евроскептики пророчат близкий крах евро. Основной экономической ошибкой создателей единой валюты многие эксперты считают принятие в периферийных странах евро, что помешало с целью устранения кризисных явлений не только применять девальвацию национальной валюты, но и вообще сделало невозможным проведение собственной валютной политики. Фактором нестабильности служит и политическая ситуация в Европе, в том числе в Германии. Всё больше раздаётся голосов, недовольных политикой немецкого «подкармливания» стремительно беднеющей европериферии. Популярность Ангелы Меркель, твёрдо стоящей на страже ЕС и единой валюты евро, могут существенно уронить бойкие и учёные ребята из партии «Альтернатива для Германии». Движение создано всего полтора месяца тому назад, а уже успело завоевать сердца избирателей. Чуть ли не каждый четвёртый представитель электората сегодня или разделяет идеи «альтернативщиков», либо сочувствует им. И пройти мимо этого движения официальный Берлин ну никак не сможет.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 39
  1. svp67 29 апреля 2013 08:01
    Чудны дела...А ведь действительно в ближайшее время обстановка в мире может измениться очень кардинально и если даже евро устоит,то все равно для стран вступивших в Евросоюз и имеющие слабую экономику будет не сладко,а если евро рухнет,то таким странам придется не сладко вдвойне...
    1. Николай С. 29 апреля 2013 08:07
      Лихо на шею немцам посадили нахлебников. Успехов немецкому народу в борьбе с оккупационным Евро.
      1. Александр-Томск 29 апреля 2013 09:21
        Я бы сказал лихо немцы обули пол Европы, выдвигали выгодные для них условия для вступления новых стран в зону Евро и снимали сливки с новых присоединившихся рынков. Загубили промышленность в странах Восточной и Южной Европы под разговоры о зеленом безвредном производстве и экономике основанной на обслуживании и туризме (что есть бред).
        А теперь когда необходимо поддержать своих партнеров по Евросоюзу, говрят: "Нет вы банкроты, нищеброды, сами себя спасайте, нам это невыгодно. И вообще табачок врозь".
        Сейчас хотят построить новую "пирамиду" из северных стран, надеюсь фины окажутся поумнее и неполезут в эту германскую казарму.
        Александр-Томск
        1. iliq 29 апреля 2013 11:14
          Цитата: Александр-Томск
          Я бы сказал лихо немцы обули пол Европы, выдвигали выгодные для них условия для вступления новых стран в зону Евро и снимали сливки с новых присоединившихся рынков.

          там ещё десяток стран кроме Германии. а решение должно быть единогласным...

          Цитата: Александр-Томск
          Загубили промышленность в странах Восточной и Южной Европы под разговоры о зеленом безвредном производстве и экономике основанной на обслуживании и туризме

          и чем же загубили? тем что предложили играть по общим правилам? ну так это не только к новичкам относится - вон Сеат ВАГовский прикрывают, Опель в Бохуме совсем закрывают...
          а СААБ с Вольво тоже немцы убили? Нокию из Германии в Словакию выжили?

          Цитата: Александр-Томск
          А теперь когда необходимо поддержать своих партнеров по Евросоюзу, говрят: "Нет вы банкроты, нищеброды, сами себя спасайте, нам это невыгодно. И вообще табачок врозь".

          да нет, говорят следующее:
          "за воровство и некомпетентность вашего правительства спрашивайте с него! лавочка (девольвация) по воровству денег у собственных граждан мы вам прикрыли!" - не даёт еврозона спалить на счетах людей деньги, как это было раньше - как можно было ка 1 евро купить буханку хлеба, так и сейчас можно - не то что раньше- на 10 драхм "вдруг" стало возможно купить не буханку, а лишь четвертинку...
          ну там ещё всякая мелочёвка, типа поручительств на 800 000 000 000 евро (по 25 000 от каждого бюргера)

          Цитата: Александр-Томск
          Сейчас хотят построить новую "пирамиду" из северных стран, надеюсь фины окажутся поумнее и неполезут в эту германскую казарму.

          laughing
          iliq
    2. ziqzaq 29 апреля 2013 08:27
      Цитата: svp67
      если даже евро устоит

      Доброго дня Всем!!!
      Вот помяните мои слова, но в европе, да и в америке, в недалеком будущем отвернутся от "либералестических" экономик и начнут проводить реформы, и только нащи компрадорские либерасты будут цепляться за эту мерзость....
      Посмотрел "Ответы Путина Народу" - стало грустно.....
      1. iliq 29 апреля 2013 11:16
        Цитата: ziqzaq
        Вот помяните мои слова, но в европе, да и в америке, в недалеком будущем отвернутся от "либералестических" экономик и начнут проводить реформы,

        уже начинают, и процесс набирает обороты!
        iliq
      2. andrejwz 29 апреля 2013 11:25
        Цитата: ziqzaq
        Посмотрел "Ответы Путина Народу" - стало грустно.....

        И за что наминусовали? Zigzag прав. Из ответов Путина следует, что Россия, в лице президента и правительства, пытаясь удерживать социальное равновесие в погоне за рынком (Рынок во всех сферах фетиш нашего руководства) развивает банковскую деятельностсь, биржу и торговлю. В промышленность государство вкладывается не просто осторожно а скорее неохотно.Призывая инвестировать промышленнсть частные компании и зарубежных "партнеров" наше государство устраняется от этого, упираясь ногами и руками.
        Да, немецкие товары дороги для "периферийных" стран Европпы и брать под их приобретение новые кредиты, не по силам. Кризис 2008 года - первая ласточка, которая пролетела мимо нас, ничему не научив. Мы спасали банковский сектор, ведь мы уже подсели на кредитную иглу. И, что? Пытались что то изменить? Нет, мы эту иглу вталкивали в себя обеими руками.
      3. ziqzaq 29 апреля 2013 12:18
        Грустно стало после ответов ВВП на темы:
        "О хитросделанным чубайсе", "О псевдочестном сердюкове"......
    3. Каа 29 апреля 2013 08:44
      Цитата: svp67
      ,а если евро рухнет,то таким странам придется не сладко вдвойне...
      Будет бундесмарка, и че?-"Германия начала воссоздавать золотой запас в 1951 году. Максимума он достиг в 1990 году – 3701 тонна – и это второй по величие запас в мире, после США. Сейчас его – 3396 тонн. В начале 1990-х почти всё немецкое золото хранилось в трёх странах – США, Англии и Франции. Тогда же немецкое правительство начала потихоньку возвращать его обратно (о причинах – ниже). В настоящее время только треть из 3396 тонн немецкого золотого запаса хранится на родине. Основная его часть, 45% (1536 тонн), размещена в США, в Федеральном резервном банке Нью-Йорка. Остальное находится в центробанках Франции и Великобритании (374 и 450 тонн соответственно) Интересно, что Германия начала возвращать золото только из Англии, всего за 20 лет оттуда было привезено 930 тонн. США и Франция продолжают его удерживать в полном объёме. Германия начала потихоньку вывозить свой золотой запас из авуаров стран-победительниц в начале 1990-х. Почему именно в эти годы? Некоторое объяснение дала вышедшая в 2007 году и нашумевшая книга «Немецкая карта. Закрытая игра секретных служб» под авторством Герда-Гельмута Комоссы. «Немецкая карта» повествует о скрытых, но крайне острых противоречиях между США и Германией – противоречия, о которых пока не принято говорить вслух. . Интересно, что немцы наиболее активно вывозят золото из Англии. По всей видимости, они в полной мере освободились от обязательств именно перед этой страной. Истеблишмент Германии второго плана уже открыто говорит, что их страна должна не только полностью восстановить свой суверенитет, но и добиваться создания оси Париж-Берлин-Москва, за которым стоит «историческая правда». «Из нашей европейской истории мы знаем, что всегда в те времена, когда между Москвой, Берлином и Парижем царили мир и согласие, тогда процветала и вся Европа. Это означает, что мы не должны больше позволять другим натравливать нас друг против друга. С этим нужно покончить раз и навсегда, навечно. Наша цель – суверенная Германия, в союзе с суверенными и равноправными государствами Европы – от Атлантики до Владивостока. Это было мечтой Шарля де Голля – Европа суверенных государств. Однако сейчас мы находимся ещё очень далеко от этой цели. Министр финансов Германии Вольфганг Шойбле в ноябре 2011 года сказал следующее, я цитирую его дословно: «После 8 мая 1945 года и до сегодняшнего дня Германия не была полностью суверенным государством. На саммите Евросоюза 23 мая 2012 года новый президент Франции Олланд практически предъявил канцлеру Германии Меркель франко-голландский ультиматум: отказаться от идеи превращения ЕС в политическое объединение; поставить евро в зависимость посредством «евробондов» — коллективных долговых обязательств еврозоны. Ответом Германии может быть решительное отклонение канцлером Меркель этого ультиматума и форсирование кризиса в еврозоне — вплоть до её консолидации под германским контролем, кого бы из неё при этом ни пришлось «попросить». То есть превращение Германии в единый и единственный эмиссионный центр евро. В этом случае ситуация, по сути, вернулась бы в 1940 год: Европа под германским контролем, только не танков и прочего оружия в традиционном его понимании, а печатного станка. Своего рода «Четвёртый рейх». Такую же коалицию в будущем – Франция-Германия-Россия – пророчит и известный американский политолог Джордж Фридман. Не случайно и Англия, пусть и осторожно, заговорила устами первых лиц о возможном выходе из Европейского союза.
      http://voprosik.net/pochemu-germaniya-vozvrashhaet-zoloto/
      1. svp67 29 апреля 2013 09:22
        Цитата: Каа
        Будет бундесмарка, и че?-"Германия начала воссоздавать золотой запас в 1951 году.

        Ну в практицизме немцев я не сомневался, они то начали готовиться к отмене евро, когда того еще и в проекте не было, а вот остальные, те которые не имеют столько практицизма...
        1. iliq 29 апреля 2013 11:18
          Цитата: svp67
          начали готовиться к отмене евро,

          никто ни к чему не готовится, кроме жалкой кучки местных жириновских ;)
          iliq
      2. sergius60 29 апреля 2013 12:50
        О мудрый Каа, проницательность, объективность, железная логика! Законы геополитики незыблемы...
      3. НЛО 29 апреля 2013 13:01
        Шикарный коммент! Вполне согласуется с мнением немца-блоггера у АНТИ. Не зря Путин строит "особые" отношения с Германией. Немцы всегда были геопротивниками англосраксов( искл.- Наполеон ), но мелкобриты с помощью амерского еврейского капитала победили ВСЕХ! Приходит пора осознания своего положения и у нас и у немцев, надо помочь друг другу освободиться от оккупации "дохлых амерских президентов". yes
    4. Geisenberg 29 апреля 2013 13:02
      Цитата: svp67
      и если даже евро устоит,то все равно для стран вступивших в Евросоюз и имеющие


      Евро не устоит. Это уже сейчас понятно ...
      1. WW3 29 апреля 2013 18:42
        Цитата: Geisenberg
        Евро не устоит. Это уже сейчас понятно

        А доллар с 16,836 трлн долл? Вот счётчик госдолга США в реальном времени как быстро меняются цифры
        http://www.usdebtclock.org/
        Скорее так - если не устоит экономика Германии перед кризисом, тогда не устоит и евро, поскольку она осн. донор.
        WW3
  2. Леха с ЗАТУЛИНКИ 29 апреля 2013 08:02
    Германия локомотив ЕВРОПЫ - естественно много желающих повесить на ГЕРМАНИЮ все свои издержки и затраты.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
    1. zart_arn 29 апреля 2013 08:05
      Германия сознательно берет на себя издержки - это не благотворительность, а "покупка" новых рынков сбыта, об этом и говорится в статье.
      1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 29 апреля 2013 08:21
        А пупок они не надорвут?-ведь и штаны могут лопнуть от издержек.
        Леха с ЗАТУЛИНКИ
  3. Ragnarek 29 апреля 2013 08:06
    устала походу Германия кормить всю Европу
    1. svp67 29 апреля 2013 08:52
      Цитата: Ragnarek
      устала походу Германия кормить всю Европу

      А тут не известно, что лучше, то что Германия кормит Европу, как это происходит сейчас, или чтобы Европа кормила Германию, как это происходило в период с 1939 по 1944 годы...Может пусть и дальше "устает", все ж нам как то спокойнее... what
  4. fenix57 29 апреля 2013 08:59
    Вчера Великобритания, сегодня Германия, кто следующий...
    fenix57
    1. НЛО 29 апреля 2013 09:44
      Да вряд-ли кто-то еще. Штатам выгодно именно такое состояние Евро - "ни мира ни войны", такая "зона нестабильности". Здесь доллар кажется более стабильной валютой и привлекает инвестиции, но если евро рухнет, то все ли инвесторы захотят вкладываться в "доляр"? Многие не хотят зависеть от дяди Сэма и уйдут в Китай, Японию, Германскую марку, возможно в Россию, а Штатам это НЕ НАДО. Да и имидж Запада, как благополучного и прогрессивного общества будет подорван очень сильно. Хотя для России лучше если ЕС развалится, по отдельности договариваться проще и играть на их противоречиях, что показал опыт работы Газпрома с Германией, к тому будут "вырваны зубы" у наших недоброжелателей (Польша, Прибалты и др.) Мне думается, что судьба евро зависит от состояния доллара напрямую, а пока - СТАТУС_КВО. hi
  5. ATATA 29 апреля 2013 09:00
    Хоть я наполовину немец, но выскажусь не совсем в германском ключе.
    Германии выгодно было до поры безразмерное кредитование южных стран, так как они на эти кредиты покупали товары Германской промышленности, т.е. давали рабочие места и зарплату для немецких рабочих.
  6. Per se. 29 апреля 2013 09:37
    "По его мнению, она должна называться гульденмарка." Лучше, сразу, - рейхсмарка. Германия, которую многие называют локомотивом Евросоюза, думается, может получить то, что Франции и Англии в кошмарном сне не снилось, по сути, - новый Рейх, на обломках ЕС, где добровольно останутся, за сытую жизнь, нужные немцам территории и потенциалы. Если подобное случится, в Европе появится новый вектор силы, более самостоятельный и монолитный, чем нынешний гипертрофированный Евросоюз. Житрожопая Британия и так свой фунт приберегла, не пропадёт, сладкая парочка, Англия и США. Франции останутся все южане, и прочие неудачники. Случатся ли подобные метаморфозы в Европе, время покажет. Лично мне важнее, сможем ли, и, успеем ли мы возродить свой Союз.
  7. Canep 29 апреля 2013 10:11
    Если Германия выйдет из зоны Евро, то во-первых это приведет к оттоку капитала из евро, с последующим падением единой валюты, во-вторых затрещит по швам сам ЕС, французы не захотят тащить всю экономику Европы, в-третьих провоцирует экономический кризис. А куда устремится капитал вышедший из под евро это вопрос, возможно в доллар, но не думаю, у американцев долгов как шелков, думаю в юань: Гонконг,Макао, собственно Китай, может что и рублю что-то перепадет.
    1. Простой 29 апреля 2013 20:54
      Canep : "Если Германия выйдет из зоны Евро, то во-первых это приведет к оттоку капитала из евро"

      Bерно.
      Еврозона для того и создавалась, чтобы приумножать капитал:
      Производить что-либо в Германии не выгодно, если есть возможнось
      дешевле производить этот-же продукт в другой стране .
  8. IRBIS 29 апреля 2013 10:12
    Не лишним будет вспомнить и то, что в Германии (да и не только в ней) в последнее время усилился рост национализма. Способности немцев решать "национальные вопросы" мы знаем. Зреющее недовольство немцев по поводу Евросоюза и его нахлебников может вылиться в ту самую струю, которая в итоге приведет к возникновению совсем другой Германии.
    1. iliq 29 апреля 2013 11:24
      Цитата: IRBIS
      Германии (да и не только в ней) в последнее время усилился рост национализма.

      так усилился, что антинационалисты бьют нациков на их же демонстрациях laughing
      iliq
      1. IRBIS 29 апреля 2013 15:57
        В свое время и коммунисты били "коричневых". Сильно били и были уверены, что нацизм не пройдет. Вот только прошло совсем немного лет и переселились они, бившие, в чудные места за "колючкой". А битых пришлось всем миром шесть лет добивать. Вот только тогда Германия "стояла на коленях" после Версальского договора, а сейчас - это экономически могучая держава. Время ее готовности к установлению статус-кво может быть резко сокращено.
        1. iliq 29 апреля 2013 16:11
          Цитата: IRBIS
          А битых пришлось всем миром шесть лет добивать. Вот только тогда Германия "стояла на коленях" после Версальского договора, а сейчас - это экономически могучая держава. Время ее готовности к установлению статус-кво может быть резко сокращено.

          советую всё-же в Германию на полгодика поехать, окунуться т.с. в реальную жизнь - не будет таких страшилок, будете по ночам спокойно спать ;)
          iliq
  9. Standard Oil 29 апреля 2013 10:36
    Ха-ха-ха если евро рухнет, то рухнет и евросоюз и мне его абсолютно не жаль.Россия только спляшет на его могиле.
  10. iliq 29 апреля 2013 11:03
    о как, а мужики и не знают что в неметчине так плохо! laughing

    данная партия - это то же самое, что партия Жириновского в Рф - большой пук и PR. никто оную не поддерживает и в серьёз не воспринимает. попиарятся и будут там же где и Пиратская партия.

    в евросоюзе ожидаемый кризис, вызванный в первую очередь хитропопостью некоторых его членов (Греция - обман в финансовых отчётах при вступлении, Ирландия и Кипр - "низкие налоги"), и достижением точки развития еврозоны, когда надо пересматривать правила игры в этой самой еврозоне.

    p.s. прошу, не надо расписывать Германию как "рулевого" еврозоны - там находятся ещё 16 стран. а для принятия решений надо единогласное голосование - т.е. Германия конечно делает для еврозоны поболее чем остальные - но каждая страна может зарубить любое решение.

    как-то так.
    iliq
  11. Анти 29 апреля 2013 11:22
    Немецкий блогер из Баварии объясняет, почему он испытывает симпатии к России, почему все немцы должны благодарить Сталина, почему Германия не суверенна, какие у нее проблемы и как их можно решить.
    Анти
    1. iliq 29 апреля 2013 11:27
      Цитата: Анти
      Немецкий блогер

      этому школьнику я бы посоветовал только одно: поехать в РФ на полгодика, и походить в российскую школу laughing
      iliq
      1. Анти 29 апреля 2013 11:40
        Цитата: iliq
        этому школьнику я бы посоветовал только одно: поехать в РФ на полгодика, и походить в российскую школу

        Да он молод, но как мыслит!!!!! good


        Вступительная речь Юргена Эльзэссера к "Конференции по суверенитету Германии", которая состоялась 24 ноября 2012 в Берлине.
        Анти
        1. iliq 29 апреля 2013 11:53
          Цитата: Анти
          Да он молод, но как мыслит!

          он начнёт совсем по другому мыслить, как только от мамки с папкой на собственные денежки жить уйдёт ;)

          Цитата: Анти
          Юргена Эльзэссера

          ниразу не слышал.

          Цитата: Анти
          Конференции по суверенитету Германии

          таких "конференций" по Германии тысячи каждую неделю... а ещё всякие кришнаиты, Koffee-Reisen и прочая чепуха.
          iliq
          1. Анти 29 апреля 2013 12:18
            Цитата: iliq
            он начнёт совсем по другому мыслить, как только от мамки с папкой на собственные денежки жить уйдёт ;)


            все может быть.


            Цитата: iliq
            ниразу не слышал.


            http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Els%C3%A4sser

            Цитата: iliq
            таких "конференций" по Германии тысячи каждую неделю... а ещё всякие кришнаиты, Koffee-Reisen и прочая чепуха.


            не путайте рекламные поездки, с конференциями такого масштаба которые крайне редко проводятся, вернее это первая, вторая в ноябре 2013 намечена.
            Анти
            1. iliq 29 апреля 2013 12:32
              Цитата: Анти
              не путайте рекламные поездки, с конференциями такого масштаба

              в "стрелковом клубе" деревенском, "масштаб" поболее будет. я уж промолчу про всякие "антивоенные", "антиядерные", "против выбрасывания продуктов" партии и общественные организации.
              не надо выдавать желамое за действительное - подобных "партий" и "конференций" в Германии очень много, но обычно всё заканчивается жестокой встречей "розовых очков" данных деятелей с жестокой рельностью...

              p.s. а что вам известно и его "народная инициатива против финансового кризиса"? hi
              iliq
              1. Анти 29 апреля 2013 12:46
                нет не знаком,если интерес у Вас, то здесь. http://juergenelsaesser.wordpress.com/grundsatzerklaerung/
                Анти
                1. iliq 29 апреля 2013 12:53
                  Цитата: Анти
                  нет не знаком,

                  ну вот видите - всё просто, данный журналист уже создал пару никому неизвестных "народных инициатив", а тут попал в струю PR-страхов от финансового кризиса...
                  не стоит воспринимать его и данные "инициативы" как что-то серьёзное. в основном там участвуют одни и те же активисты, набивающие себе немного политических очков на "горячих темах".
                  iliq
                  1. Анти 29 апреля 2013 13:05
                    набивающие себе немного политических очков на "горячих темах".


                    Peter Scholl-Latour тоже? В любом случае зерна брошены и будут проростаь.
                    Анти
                    1. iliq 29 апреля 2013 13:14
                      Цитата: Анти
                      Peter Scholl-Latour

                      а это кто?
                      iliq
                      1. Анти 29 апреля 2013 13:22
                        Немецкий военный эксперт и журналист.
                        http://www.youtube.com/watch?v=iSY1NTHmn5M
                        Анти
                      2. iliq 29 апреля 2013 13:33
                        Цитата: Анти
                        Немецкий военный эксперт и журналист.

                        и это неверно - он журналист, и никакой не военный эксперт ;)

                        а вот нарезка и выдёргивание "нужных" фраз из выступлений более-менее известных немецких политиков и общественных деятелей (никак не связанных с данной "инициативой", и рассуждающих при этом на совершенно другие темы и в другом контексте) - говорит о данных "учредителях" многое...
                        iliq
                      3. Анти 29 апреля 2013 14:19
                        Цитата: iliq
                        нарезка и выдёргивание "нужных" фраз из выступлений более-менее известных немецких политиков и общественных деятелей (никак не связанных с данной "инициативой",


                        Какая разница где и когда? Главное эти фразы были сказны, слово не воробей.

                        Для многих он, так же военный эксперт.
                        Анти
                      4. iliq 29 апреля 2013 14:26
                        Цитата: Анти
                        Какая разница где и когда?

                        дальше можете не продолжать.
                        iliq
        2. НЛО 29 апреля 2013 13:30
          Замечательно! Немцы еще покажут англосраксам "кузькину мать", думаю французы тоже это понимают( не зря их так торопливо разлагать начали, особенно после сотрудничества снами в военной области ), надо и нам посодействовать правильным процессам в Европе.
          1. iliq 29 апреля 2013 13:34
            Цитата: НЛО
            особенно после сотрудничества снами в военной области

            и где это они с нами сотрудничают?
            iliq
            1. Анти 29 апреля 2013 14:24
              Цитата: iliq
              и где это они с нами сотрудничают?


              http://www.inosmi.ru/europe/20130223/206241390.html
              Анти
              1. iliq 29 апреля 2013 14:28
                это даже не смешно, "аналитеги" польской бульварной прессы высасывают "жаренную сенсацию" из одного места...
                iliq
                1. Анти 29 апреля 2013 14:32
                  ну Вам не угадишь laughing
                  Анти
                  1. iliq 29 апреля 2013 14:34
                    да мне не надо угождать - думайте сами, что и где "читаете"...
                    iliq
                    1. Анти 29 апреля 2013 14:42
                      Это для красного словца на счет угодить,приму Ваш совет на "вооружение" winked
                      Анти
            2. НЛО 29 апреля 2013 14:30
              Ну с "вами" они, видимо забыли посотрудничать. feel По секрету - немцы тоже (в Нижнем), только тихо. wink
    2. kosmos84 29 апреля 2013 12:06
      парень молодец( на 10 мин о границе-польшу на двоих отодрать не проблема drinks angry
  12. Чёный 29 апреля 2013 14:54
    Авторы документа заявили, что принятие валюты евро не продвинуло вперёд экономику стран европериферии,

    Вот интересно, а кто нибудь верит вообще, что немцы продвигая Евро думали о периферии? это с немецким то менталитетом- думать о ближнем и не очень ближнем?
    По моему твердому убеждению- евро интеграция, введение единой валюты- именно централизовать ресурсы в фатерлянде. Пример тому- Греция. Государство Греция-не было богатым никогда. А греки были. Их "обсосали" и выплюнули. Так будет со всяким. Боши своего не упустят!
    1. iliq 29 апреля 2013 14:57
      Цитата: Чёный
      Пример тому- Греция. Государство Греция-не было богатым никогда. А греки были.

      ну дык наверно и циферьками подтвердите "богатство" греков? ну, чтобы не балаболить? например ВВП Греции на душу населения...

      p.s. а то я ведь с некоторыми греками лично знаком...
      p.p.s. после того как расскажете, какими "богатыми" бали греки, вернёмся к вашим фантазиям, построенным на их "богатстве" hi
      iliq
  13. datur 29 апреля 2013 18:35
    грешен- Я РУССКИЙ НЕМЕЦКОГО происхождения! покупаю технику -ТОЛЬКО немецкого происхождения!!! думаю так -а сколько мы должны кормить этих уродов/
    1. Глеб 29 апреля 2013 18:43
      этнических немцев живших/живущих в СССР/СНГ знаю с пеленок,но русских-немецкого происхождения не встречал.по поводу техники(если производство)немецкой согласен,никогда не разочаровывала.не знаю как в последнее время правда
      1. datur 29 апреля 2013 18:57
        [quote=Глеб]этнических немцев живших/живущих в СССР/СНГ знаю с пеленок,но русских-немецкого происхождения не встречал.по поводу техники(если производство)немецкой согласен,никогда не разочаровывала.не знаю как в последнее время правда- -ПРИВЕТ!!!
        1. Глеб 29 апреля 2013 19:04
          здрасте!ви гейтс?
    2. iliq 29 апреля 2013 20:20
      Цитата: datur
      покупаю технику -ТОЛЬКО немецкого происхождения!

      это где ж такая есть? а то как не раскрутишь "немца" - а там Made in China в лучшем случае bully
      iliq
  14. Простой 29 апреля 2013 21:50
    Цитата: iliq
    то как не раскрутишь "немца" - а там Made in China в лучшем случае



    Глобализация. Добро пожаловать. laughing

    А насчёт Юргена Эльзэссера - силу за собой чувствует- так давно-бы
    выпровадили-бы с "громкоговорителя"
  15. Selevc 29 апреля 2013 22:18
    Хотят ли они очередного «рейха» в Европе, большой вопрос.

    Хороший рейх получился !!! Пока немецкий рабочий (оккупант) напряженно работает - грек или испанец (жертвы агрессии) мирно посапывая, потягивают винцо в кафешке - потому что видите-ли у них сиеста и работать категорически нельзя !!! Да и вцелом работать не рекомендуется !!! А коза-ностре вообще наплевать есть это самое евро или нет - они даже часто забывают что в Италии живут !!! Хорошие картинки из жизни "Современного рейха" :)))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня