Причина снижения процента неуставных отношений в армии России

Причина снижения процента неуставных отношений в армии РоссииВо многих войсковых частях сегодня внедряются комплексы видеонаблюдения. По мнению представителей Министерства обороны, видеонаблюдение позволит свести к минимуму саму возможность проявления неуставных отношений в армии. Видеокамеры позволяют дежурным офицерам отслеживать то, что происходит в армейских казармах. По некоторым данным именно видеонаблюдение, системы которого реализованы в российских войсковых частях, позволили существенно снизить показатели «дедовщины», которая для многих молодых людей является главной армейской страшилкой.

Однако системы видеонаблюдения – далеко не единственный вариант борьбы с неуставными отношениями в российской армии. Сам факт того, что длительной службы по призыву в российской армии сократилась до 12-ти месяцев, ударяет по возможности проявления неуставщины. Безусловно, для развития дедовщины срок службы далеко не всегда играет главенствующую роль, но его снижение явно привело к серьёзному спаду «неуставной активности» среди призывников. Если 2-летний вариант службы, согласно сфорировавшимся за несколько десятилетий традициям, подразумевал неафишируемое разделение призывников на особые категории, которые знакомы всем отслужившим, то сегодня эти традиции во многом нарушились, что нанесло и достаточно мощный удар по дедовщине.

Ещё одним ударом по неуставным отношениям в армии можно считать разрешение во многих в/ч использование мобильных телефонов солдатами-срочниками. По сути дела любой солдат может позвонить, к примеру, в военную прокуратуру, телефон которой сегодня есть в каждой войсковой части на специальном информационном стенде, и сообщить о факте неуставных отношений. Естественно, в этом случае все сообщённые факты будут тщательно проверяться, так как под видом звонка от военнослужащего-призывника, могут быть осуществлены и ложные звонки с определёнными мошенническими целями.


Использование мобильных телефонов в армии сегодня широко обсуждается в российском обществе. Многие считают, что это послабление для солдат является лишним, но вот сами солдаты, которые проходят службу по призыву сегодня, так не считают. Телефон позволяет практически в любой свободный от службы момент солдату быть на связи с домом, что облегчает и само несение военной службы


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 62
  1. Лопатов 8 мая 2013 09:51
    Основная причина "снижения процента неуставных отношений в армии России"- высокое денежное довольствие офицеров и как результат, намного больший процент сокрытия фактов неуставняка. Слишком много офицер стал терять за то, что сам раскрывает преступления своих подчинённых, и передаёт дело в органы военной прокуратуры.

    Тут видеонаблюдением ничего не исправить, необходимо менять саму систему.
    Для нормальных командиров- снять с них ответственность за заведённые на подчинённых уголовные дела.
    Для тех, кто не выполняет свои функции- нормальная военная полиция с правом на проведение предварительного следствия, и не находящаяся в подчинении у командования части. А то занимающиеся этим органы "службы войск и безопасности военной службы"- один из главных инструментов сокрытия преступлений
    1. Дмитрий Т 8 мая 2013 11:42
      Скоро срочники начнут кока-колу требовать. Не знаю, мне в моей службе все нравилось, были, конечно, неумные люди необразованные, но в целом, дисциплина была на высоте, никаких послаблений, не было телефонов, но конечно, были тонны писем, теперь есть что почитать, вспомнить, очень приятно. Дедовщина не такое уж и плохое явление, если исключает реальные преступления и действия опасного характера, зато социально закаляет.. Если сейчас это вредит военной подготовке, если она действительно стала лучше, то возможно и нужны какие-нибудь решения, но если честно, то после реформ служба кажется детсадом, а ребята, не расставаясь с гражданкой ни на миг, возвращаются теми же соплежуями, не почувствовать все "прелести" лишений. Вот такое оно личное мнение. ps И да, 1 год это маловато.
      1. iliq 8 мая 2013 11:51
        Цитата: Дмитрий Т
        Скоро срочники начнут кока-колу требовать.

        а что, уже в магазине купить низя?
        а ещё они курят сигареты с фильтром, а не самокрутку! и это, самое страшное - пользуются ТУАЛЕТНОЙ БУМАГОЙ, а не лопухами!
        laughing
        iliq
      2. Svatdevostator 8 мая 2013 12:54
        Чтоб не было дедовщины нужно как можно больше занятий практических, некогда будет дурью заниматься ,а офицерам в ККВ отсиживатся и проводить время с личным составом.
        1. Лопатов 8 мая 2013 13:19
          Не поможет. Проверено.
          1. с1н7т 9 мая 2013 01:22
            Это как реализовывать. Если офицер это делает из-под палки, то, конечно, не поможет. А когда рота - второй дом, помогает. Проверено. Мы в разных армиях служили? laughing
            с1н7т
            1. Лопатов 9 мая 2013 02:11
              Наверное. Если дать такую нагрузку, чтобы старослужащие до кроватей еле доползли, молодые просто сдохнут.

              Молодые- одно подтягивание на десятерых, деды- десять на одного. Сами понимаете, огромная проблема.
              Молодых приходится учить таблице умножения, деды выполняют огневые задачи за командиров взводов на уровне выпускника военной кафедры института

              Вот моя армия. А Ваша?
      3. yurta2013 8 мая 2013 17:55
        Дедовщина разлагала морально не только нашу армию (и флот), но и всю государственную систему. Ведь служба в армии считалась и считается важным аргументом при приёме на государственную службу. А чего можно было ожидать там от человека усвоенными им традициями безнаказанного издевательства над людьми и получения за их счёт незаслуженных благ? Не случайно так называемая эпоха застоя, с её развитой системой блата и разного масштаба воровства государственного имущества, сформировалась почти одновременно с дедовщиной, в конце 60-х годов.
        yurta2013
    2. iliq 8 мая 2013 11:49
      или основная причина - сокращение срока службы, когда "духи" и "деды" просто не пересекаются? плюс наличие мобильных телефонов и всёже большая разъяснительная работа блогеров по поводу обращения в военную прокуратуру.
      офицеры-то "новыми" не стали, как служили, так и служат...
      iliq
      1. Лопатов 8 мая 2013 12:48
        Уважаемый, неуставняк есть даже в полностью контрактных подразделениях. Неуставняк есть в военных училищах, где подразделения с курсантами разных курсов- большая редкость. Лучше приспособленные к службе дpючат "лoхов"- маменькиных сынков, слабых, менее приспособленных. Армейские коллективы- штука жёсткая
        Сокращение срока службы не решает ничего. Единственное кардинальное решение- участие в боевых действиях. Но и тут сохраняется ранжирование. Хотя эксцессов с избиениями и издевательствами не будет.

        По офицерам- из училищ приходят хуже подготовленные к работе с личным составом. Видать их мало там дрючaт. Гуманизация, тудыть её. Изучить методы работы с личным составом можно только на своей шкуре.
        1. iliq 8 мая 2013 13:14
          из потока сознания ничего не понял...
          iliq
          1. Лопатов 8 мая 2013 13:18
            Отслужите- поймёте. Делов то.
        2. yurta2013 8 мая 2013 18:09
          Неуставняк неуставняку рознь. Случаи "дрючки" мало приспособленных для службы - это всё-таки не армейская традиция, а обычные проблемы любого молодёжного коллектива. Сокращение же срока службы нанесло серьёзный удар именно по устоявшейся традиции, хотя, на мой взгляд, ещё не решающий и не окончательный. Ведь кажется ещё сохранилось разделение на весенние и осенние наборы, а значит деление по сроку службы тоже сохранено. Это и есть главный источник сохранения дедовщины, хотя, надеюсь, и в более ограниченных масштабах. Что же касается офицеров, то те из них, кто сами хорошо усвоили в училище традиции неуставных отношений, вряд ли будут всерьёз бороться с их проявлениями среди подчинённых.
          yurta2013
          1. iliq 8 мая 2013 18:20
            Цитата: yurta2013
            Сокращение же срока службы нанесло серьёзный удар именно по устоявшейся традиции, хотя, на мой взгляд, ещё не решающий и не окончательный.

            и это есть хорошо!

            Цитата: yurta2013
            ещё сохранилось разделение на весенние и осенние наборы, а значит деление по сроку службы тоже сохранено. Это и есть главный источник сохранения дедовщины, хотя, надеюсь, и в более ограниченных масштабах.

            если ранее для "развития деда" было 1.5 года, то теперь это сократилось до 0.5 года ;)
            iliq
            1. s.lekomtseff 8 мая 2013 23:21
              Цитата: yurta2013

              если ранее для "развития деда" было 1.5 года, то теперь это сократилось до 0.5 года ;)


              вот это и плохо!!!!
              s.lekomtseff
          2. Лопатов 8 мая 2013 20:37
            Цитата: yurta2013
            Что же касается офицеров, то те из них, кто сами хорошо усвоили в училище традиции неуставных отношений, вряд ли будут всерьёз бороться с их проявлениями среди подчинённых.

            Даже если неуставные взаимоотношения приносят им ощутимые проблемы?
        3. с1н7т 9 мая 2013 01:37
          Цитата: Лопатов
          Изучить методы работы с личным составом можно только на своей шкуре.

          Гы! "Проверено- мин нет" laughing
          После срочной как-то легче отделять зёрна от плевел, конечно.
          В училище "дрючить" могли только до тех пор, пока человек не "включится" в службу, потом - отпор. Обычно-первый семестр. Но был как бы арбитр - уч.взвод/группа, который мог сказать - стоп, если возникает перегиб. Так было у нас, во всяком случае. Были проблемы со старшими курсами, конечно, но тут уже срабатывал стадный инстинкт - поднималась вся рота. Инцидент гасился быстро. "Мировые", то-сё, вопрос исчерпывался. И- наказания, до исключения. Какой-то Вы однобоко злой, Лопатов laughing Я после выпуска был просто уверен в офицерском братстве. Конечно, со временем "поумнел", но тут так - что исповедуешь, то и получишь. Понятно, народ разный, попадается и "что попало", но зато остальные, кто тебя слышат, они ведь заражаются, а?
          с1н7т
          1. Лопатов 9 мая 2013 02:26
            Цитата: с1н7т
            Были проблемы со старшими курсами, конечно, но тут уже срабатывал стадный инстинкт - поднималась вся рота.

            Эт знаю. Наша батарея второму курсу сразу после КМБ наваляла. За 5 ложек и три тарелки из нержавейки. До сих пор помню.

            Цитата: с1н7т
            В училище "дрючить" могли только до тех пор, пока человек не "включится" в службу, потом - отпор.

            У кого как. У нас во взводе это прекратилось ещё на первых сельхозработах. Волевым решением за кружечкой. Сами не трогали, и "крутизне" из других взводов не давали.
            У остальных- по разному. В четвёртом взводе гоп-компашка с замком во главе своих до конца третьего дрючили, пока их по другим взводам не раскидали.

            Цитата: с1н7т
            Я после выпуска был просто уверен в офицерском братстве.

            Братство? Оно есть. Между собой можно сколько угодно тёрки устраивать. А вот когда появится внешняя сила... Не знаю, мне ни разу по службе не попадались. Разве что финик, но его за своего никто не считал.
    3. с1н7т 9 мая 2013 01:18
      Хм. В иное время был дознавателем в части. По команде командира проводил дознания по ЧП - травмы, огнестрельные ранения и пр. Командир подписывал,отправлял прокурору. И НИ РАЗУ не завернул ни одного материала! Был случай, когда прокурорские уточняли - Вы уверены, что делу надо давать ход? Тот ответил - да, гнилья мне не надо. И никто с него за это не спрашивал - сам зафиксировал, сам расследовал, принял меры - передал в прокуратуру. Т.е., был реальный "царь, бог и воинский начальник". И так должно быть, по-моему. Иначе он - никто. Пока в армии служат люди, простые алгоритмы не пройдут. Надо бы вернуть как было, но где теперь взять тех командиров - вопрос, конечно. А видео и пр. - чухня, ибо многое происходит вне казармы, например. Военная полиция- это как Нанотех Чубайса laughing
      с1н7т
      1. Лопатов 9 мая 2013 02:28
        Цитата: с1н7т
        Командир подписывал,отправлял прокурору.

        Железные яйца. Ни разу такие не попадались.
  2. svp67 8 мая 2013 09:52
    Использование мобильных телефонов в армии сегодня широко обсуждается в российском обществе.
    Это вопрос действительно не праздный, так как есть некая специфика армейской службы, подразумевающая секретность некоторых действий и информации. для чего наверное следовало собирать всех призывников на пол года в некие "учебные центры 1-го уровня", которые будут создаваться при каждой области, где возможность общения по моб.телефонам должна быть большая. После окончания учебного подразделения, призывнику, по результатам его оценки будет предложено или пройти обучение в каком либо "уч.центре 2-го уровня"на специалиста или пройти службу в каком либо подразделении обеспечения, где уже вопрос общения будет четко регламентирован.... При такой системе и причин для "дедовщины" будет значительно меньше.
  3. Goodmen 8 мая 2013 10:02
    Круто! Очередной бред "жопоголовых".
    Если захотят от..ть - отп..т! И камеры не помогут! smile
    Наличие дедовщины или её отсутствие зависит от личных качеств и адекватном отношении к своим обязанностям офицерского состава части. Может надо дать больше полномочий офицерам? По крайней мере не сажать их за то, что они поддерживают порядок во вверенных подразделениях теми способами, которые отморозки только и понимают. Были случаи, когда наших офицеров закрывали за набитые кавказские морды.
    Да и дедовщина в нормальном её проявлении это лучше чем уставщина. wink
    1. коловрат77 8 мая 2013 11:16
      Поддерживаю. Грамотная дедовщина это порядок. Все все знают, все все умеют.
      коловрат77
      1. Врунгель78 8 мая 2013 11:28
        Грамотная дедовщина-это наставничество.
        Врунгель78
        1. Aleks тв 8 мая 2013 11:52
          Цитата: Врунгель78
          Грамотная дедовщина-это наставничество.


          Полностью согласен.
          Недогиб в этом отношении - теряется приемственность среди рядового состава.
          Перегиб - это неуставняк.

          Сейчас как с памперсами приходят в армию, так в них и уходят. Не служба а хрен знает что.
          Уже писал, что рассказывают те, кто еще служит: механников-водителей танков, как таковых, сейчас нет среди срочников. Есть водилы, умеющие нажимать на педальки и искренне считающие, что заливать соляру и менять масло им должны представители завода.
          И был случай, когда современный "солдатик" (явно не боец), поморщив нос, отказался есть щи. Знаете почему? Потому что там был жаренный лук, а он его не любит ! Во как.
          Сам бы его задедовщил со всем усердием.

          У нас вечно крайности, именно крайности: или полная хрень или теплица института благородных девиц.
          1. yurta2013 8 мая 2013 18:30
            Не надо преувеличивать. Заливать солярку и менять масло большинство призывников сейчас неплохо умеют и до службы. Главное же предназначение срочной службы в мирное время - сносно обучить резерв для развёртывания армии в случае войны. Этому вполне можно обучиться за год при условии достаточно интенсивной боевой учёбы. При этом солдату вовсе не обязательно овладевать там "искусством" есть щи. Что до приемственности, то такую "приемственность" как дедовщина лучше уничтожить раз и навсегда.
            yurta2013
        2. JIaIIoTb 8 мая 2013 11:57
          Когда к нам в часть приходило молодое пополнение, оно все прикреплялось к дедам (наставникам). Дед отвечал за его обучение и здоровье как физическое так и психологическое. Ни какой неуставщины в широком понимании этого слова не было. Каждый дед прекрасно осознавал, что с ним будет если молодежь пострадает от неуставняка.
          С уважением.
    2. Врунгель78 8 мая 2013 11:26
      Цитата: Goodmen
      Были случаи, когда наших офицеров закрывали за набитые кавказские морды.

      Меня не закрыли, но условка была. Отбирал скот котлеты у своего призыва (я командовал учебной ротой в учебке),нюхал клей, на чем мне и попался. Снял с него штаны и отходил по голой жопе ремнем. Судья потом поржал.
      Врунгель78
    3. ziqzaq 8 мая 2013 11:42
      Цитата: Goodmen
      Да и дедовщина в нормальном её проявлении это лучше чем уставщина

      Однозначно ++++.
      Да и потом, это что за воин который сослуживцев боится???
      Надо с бесприделом в армии бороться, а не с дедовщиной....
      1. yurta2013 8 мая 2013 18:32
        Дедовщина в чистом виде - это и есть беспредел. Немногие исключения лишь подтверждают правило.
        yurta2013
    4. yurta2013 8 мая 2013 18:20
      Настоящую боевую готовность обеспечивает уставщина, а не дедовщина, которая её только подрывает. Сама дедовщина могла и может существовать только из-за попустительства непосредственных командиров - младших офицеров и прапорщиков, которые, в большинстве случаев, её и поощряют. Причина - не нужно самим работать по воспитанию молодых солдат. Всё сделают "деды". Это и есть источник возникновения дедовщины. Не случайно её появление последовало вскоре после массового увольнения наиболее опытного офицерского и сверхсрочнослужащего старшинского состава из советской армии в конце 50-х или в начале 60-х гг. (точно не помню). Работать с молодёжью в самом подразделении стало некому, а молодые офицеры самоустранились от этой проблемы.
      yurta2013
  4. Larus 8 мая 2013 10:04
    Везде камеры не поставишь,а вот от командира очень много зависит,как он поставит работу с л/с и пр...
    Larus
  5. Nayhas 8 мая 2013 10:10
    Идиотизм помноженный на коррупцию. Пока товарищи офицеры не захотят работать ничего не изменится.
  6. waisson 8 мая 2013 10:13
    какая дедовщин за год службы они там что из ясельной групы в дошкольную перевадились как в армию уходили на год с молоком на губах и памперсом в штанах такими и возвращаються .развели дедский сад комитеты и.т.д а телефон это находка для шпиона
    waisson
    1. iliq 8 мая 2013 11:53
      Цитата: waisson
      а телефон это находка для шпиона

      бедные америкосы, у них солдат с Ифоном бегаит, все секреты уже не секреты! laughing
      iliq
  7. fenix57 8 мая 2013 10:18
    Цитата: svp67
    Это вопрос действительно не праздный, так как есть некая специфика армейской службы, подразумевающая секретность некоторых действий и информации.

    Вот этот "краеугольный камень", да и видеонаблюдение...а за пультом КТО...?
    Может все упирается в САМИХ "САЛАГ,ЧЕРЕПОВ,НЕГРОВ" и т.д. Может начинать с этого нужно....Развивать не надо,А..?... hi yes
    fenix57
  8. Ш.О.К. 8 мая 2013 10:18
    Цитата: Goodmen
    Да и дедовщина в нормальном её проявлении это лучше чем уставщина.

    Поставил+,хотя вот с этим я не согласен.
  9. Асгард 8 мая 2013 10:23
    1986 год МАЙнас 11 человек привезли в войсковую часть, всем по 18 лет. Рост 190, спортсмены-юниоры))) я имел разряд мастера спорта по лыжам, у кого то по самбо, биатлону...месяц в карантине пролетел как один день, стер пятки портянками до кровавых мозолей, научили подшиваться, чистить сапоги ваксой))) дурно пахнущей(потом правда уже нравился запах))приняли присягу и в роты...
    Вечер пятницы, нас собрали старослужащие в умывалке(где военнослужащие моются))ну и наводят разборки)) кинули нам подворотнички и носки(блатные носили именно их)) и приказали стирать....
    ну мы ессно отказались.Мол свое сами должны стирать)))Так как Я был неформальным центром новичков, то меня с ноги и попытались положить, выбив сапогом коленную чашечку....зря они конечно так поступили)))
    меня перемкнуло))) схватив стул я сразу же положил двоих...Крикнув чтобы держали дверь, остальные тоже начали месить "дедов" кстати сказать тож крепкие пацаны оказались(потом мы подружились))) но итог был такой деды и сочувствующие были разбиты наголову(что значит тактика))) в кол-ве 23 человек еще 12 сбежали с расположения роты)))были поломаны ребра, разбиты лица, одному повредили глаз....
    Прибежал дежурный по части(с пистолетом)) даже предупредительный выстрел сделал)) и всех нас "новичков" увели на губу....Суббота и воскресенье провели там - это был закончен первый месяц службы)))
    В понедельник нач.Штаба пол-к Хлудеев(низкий поклон ему))вывел нас на батальонное построение и при всех приказал поступать ТАК ВСЕГДА. поскольку ВЫ ВОИНЫ....
    И я больше никогда не участвовал в неуставных взаимоотношениях. какой это кровью далось руководству части, я узнал потом...но в части напрочь исчезли неуставняк. мне присвоили где то через месяц младшёго, через год службы по итогам проверки дали старшину.
    Все зависит от людей, а конкретно от нас с Вами.
    нашего желания унижаться и терпеть....
    не терпите.
    1. RETX 8 мая 2013 11:07
      Цитата: Асгард
      поступать ТАК ВСЕГДА. поскольку ВЫ ВОИНЫ....

      Золотые слова good
    2. seller trucks 8 мая 2013 11:30
      я где то читал, что небезызвестный, в будущем лейтенант Шмидт, в училище возглавил восстание против старшекурсников издевавшихся над младшими курсами, это я еще к тому, что проблема неуставных отношений имеет корни со времен Царской России.
      1. DmitriRazumov 8 мая 2013 12:16
        Цитата: seller trucks
        что проблема неуставных отношений имеет корни со времен Царской России.

        Во всякой нормальном мужском коллективе всегда существуют иерархические отношения. В армии это называется дедовщиной. Важно, чтобы дедовщина не переходила определённые границы и замыкалась на уровне обучения молодых навыкам службы. Здесь, конечно, роль офицеров особенно велика. И нельзя их наказывать за выявления преступлений в их собственных подразделениях.
        DmitriRazumov
        1. Асгард 8 мая 2013 12:52
          Самое главное Самому не бояться, а Вас всегда поддержат, в том числе и на самом верху. Поступайте по совести.Совесть есть и у больших начальников. Если Вы отчаяны и смелы-за вашими плечами собирается рать-из отваги, единомышленников,удачи, везения, Богов и Ангелов....и никогда не отступайте -наше дело Правое...

          И Нас Рать)))))
          1. yurta2013 8 мая 2013 18:43
            Многое зависит от позиции непосредственных начальников - офицеров и прапорщиков. Если они поощряют дедовщину, то любые восстания против неё бесполезны (знаю на собственном опыте).
            yurta2013
      2. yurta2013 8 мая 2013 18:40
        В офицерских и кадетских училищах да, но среди солдат - нет. В традиции русской дореволюционной армии существовал институт землячества, то есть земляки образовывали внутри подразделения свой круг, в котором решались все бытовые проблемы. Даже сидели земляки за одним столом. Конечно, старшие и младшие по году службы отличаличь, но отношения между ними были вполне товарищескими. При дедовщине же армия расколота на несколько категорий, каждая из которых ненавидит другую.
        yurta2013
        1. Лопатов 8 мая 2013 20:41
          Цитата: yurta2013
          В офицерских и кадетских училищах да, но среди солдат - нет.

          Согласен. Просто среди солдат это "наставничество" было узаконено. Потому неуставными взаимоотношениями не считалось.
    3. someone 8 мая 2013 13:02
      Так как Я был неформальным центром новичков, то меня с ноги и попытались положить, выбив сапогом коленную чашечку....


      Уважаемый Асгард, а если бы баланс сил был не в Вашу пользу, и "дедам" удалось выбить Вам коленную чашечку? И положить все ваше сопротивление в "умывалке"? Сейчас Вы бы были другим человеком. Благодарите судьбу, что оказались не один. Но Ваш случай скорее исключение. По большей части имеет место быть расклад в худшую сторону.
      Жаль что для нормализации обстановки потребовался "мини-бой" в "умывалке".
      У нас в стране как всегда, пока гром не грянет, мужик не перекреститься.
  10. Ш.О.К. 8 мая 2013 10:25
    Сейчас кто закосил или кого отмазали тот герой,а раньше было позором.Все с ног на голову.
    1. iliq 8 мая 2013 13:16
      Цитата: Ш.О.К.
      Все с ног на голову.

      так а почему косят-то? наверно от от того, что в армии лучше чем на гражданке последние 20 лет было, здоровье там, еда, образование, дисциплина...
      iliq
      1. Лопатов 8 мая 2013 13:21
        В армии безопаснее, чем на гражданке.
  11. treskoed 8 мая 2013 10:28
    Полагаю, сейчас уже и не дедовщина в войсках, а какая-то групповщина, по землячеству, национальной принадлежности...Если кавказцы в казарме в большинстве, они и "музыку" заказывают, независимо от срока службы.
  12. Ш.О.К. 8 мая 2013 10:47
    Цитата: treskoed
    Полагаю, сейчас уже и не дедовщина в войсках, а какая-то групповщина, по землячеству, национальной принадлежности...Если кавказцы в казарме в большинстве, они и "музыку" заказывают, независимо от срока службы.

    Ну и в С.А.так же было,но ведь служили и не плакали без мобильников,комитетов и т.д.Кто сказал,что в армии должен быть курорт.
  13. USNik 8 мая 2013 10:54
    Ещё одним ударом по неуставным отношениям в армии можно считать разрешение во многих в/ч использование мобильных телефонов солдатами-срочниками.

    А то, что даже у простейших телефонов есть камеры уставом учитывается? Не хотелось бы смотреть в топе тытрубы ролики с названиями вроде "дрифт на т72 между бочкаме с киросином и ящеками соснарядаме!1!!1111!!"...
    USNik
  14. tun1313 8 мая 2013 11:04
    Солдат должен быть постоянно занят, желательно учёбой, тогда и неуставных не будет.
    1. iliq 8 мая 2013 11:56
      Цитата: tun1313
      Солдат должен быть постоянно занят

      ну да, это ж ... ничего кроме мата не понимает... и даже лом сломает...
      iliq
      1. Андрей-001 8 мая 2013 15:23
        Зря смеётесь. Порой всё именно так как вы и говорите.
        1. iliq 8 мая 2013 15:29
          так я не смеюсь - если начальник - б.ыдло, то и подчинённые такие же. и лучший показатель работы такого начальника - покрашенная трава, подметание плаца ломом, отбивание кантиков... и три патрона, отстреляные солдатом за 2 года службы...
          iliq
          1. Андрей-001 8 мая 2013 16:49
            Начальник не рождается "быдлом" - он им становиться после многолетнего общения с "бойцами" которые не сумели ни сбежать, ни закосить от армии. С полудурком кое-как закончившим 11 классов и загремевшем против своей воли в армию, нормально разговаривать тяжело, а порой и не возможно. Нормальные слова он воспринимает как слабость начальства.
            А там где личный состав нормальный - там такой проблемы не стоит, по крайней мере так остро.
            1. iliq 8 мая 2013 17:05
              Цитата: Андрей-001
              Начальник не рождается "быдлом" - он им становиться после многолетнего общения с "бойцами" которые не сумели ни сбежать, ни закосить от армии.

              человек всегда остаётся человеком...
              а многие ищут причины - и солдаты все дураки, и "гранаты у него не той системы"!

              Цитата: Андрей-001
              С полудурком кое-как закончившим 11 классов

              сложно назвать полудурком закончившего 11 классов...
              что уж говорить про тех, кто закончил 8 классов и ПТУ?

              Цитата: Андрей-001
              загремевшем против своей воли в армию, нормально разговаривать тяжело, а порой и не возможно.

              кто хочет - тот ищет способы, кто не хочет - ищет причины...

              Цитата: Андрей-001
              Нормальные слова он воспринимает как слабость начальства.

              так работать надо, не?
              но в СССР и РФ ещё долго не дойдёт, что командир над полусотней подростков ДОЛЖЕН иметь педагогическое образование. что свежий лейтёха ДОЛЖЕН пройти стажировку по работе с личным составом у инструктора, набраться опыта под присмотром старослужащих офицеров.

              Цитата: Андрей-001
              А там где личный состав нормальный - там такой проблемы не стоит, по крайней мере так остро.

              а кто этот личный состав "воспитывает"?
              почитайте "заметки ротного" - ведь работают люди, про дурных не плачутся:
              http://artofwar.ru/p/parshikow_i_j/index_6.shtml
              iliq
              1. Андрей-001 8 мая 2013 20:14
                Цитата: iliq
                человек всегда остаётся человеком

                Условия много значат в развитии личности человека.
                Цитата: iliq
                сложно назвать полудурком закончившего 11 классов

                Легко - пообщайтесь с теми из них кто закончил школу, а в ВУЗ не смог пройти.
                Цитата: iliq
                кто хочет - тот ищет способы

                и
                Цитата: iliq
                так работать надо

                Оптимальный способ - вбить нужную информацию - быстро и эффективно, проверено временем.

                Цитата: iliq
                командир над полусотней подростков ДОЛЖЕН иметь педагогическое образование

                Вот с этим согласен 100 %, но одно уточнение - 18-27 лет - это уже не подростки - это взрослые люди.
                Цитата: iliq
                а кто этот личный состав воспитывает

                В первую очередь семья и ближайшее окружение, затем школа, а в армию попадает человек с уже сложившимся воспитанием.
                1. iliq 9 мая 2013 00:30
                  Цитата: Андрей-001
                  Легко - пообщайтесь с теми из них кто закончил школу, а в ВУЗ не смог пройти.

                  нормально общаюсь...

                  Цитата: Андрей-001
                  Оптимальный способ - вбить нужную информацию - быстро и эффективно, проверено временем.

                  как раз временем провереренно другое - а результат мы видим: офицеры просто не обладают знаниями профильного предмета и не в состоянии то, что они знают передать солдатам... и прикрывают это отмазками типа "тупой солдат", "вбивать знания".

                  Цитата: Андрей-001
                  18-27 лет - это уже не подростки - это взрослые люди.

                  не находите, что сами себе противоречите? или это не вы про 11-й класс рассказывали recourse

                  Цитата: Андрей-001
                  В первую очередь семья и ближайшее окружение, затем школа, а в армию попадает человек с уже сложившимся воспитанием.

                  да ладно, бросьте!
                  "Заметки ротного" ссылку я давал - всё очень хорошо и доходчиво расписано.
                  iliq
              2. Лопатов 8 мая 2013 20:33
                Цитата: iliq
                но в СССР и РФ ещё долго не дойдёт, что командир над полусотней подростков ДОЛЖЕН иметь педагогическое образование


                Налицо тотальное незнание предмета обсуждения. Дело в том, что как в СССР, так и в России каждый курсант военного училища изучал, изучает, и будет изучать военную психологию и педагогику.
                Как в СССР, так и в России каждый курсант проходит стажировку в войсках
                1. iliq 9 мая 2013 00:33
                  Цитата: Лопатов
                  Дело в том, что как в СССР, так и в России каждый курсант военного училища изучал, изучает, и будет изучать военную психологию и педагогику.

                  результат этого "обучения" мы видм в реальности... филькина грамота.

                  Цитата: Лопатов
                  Как в СССР, так и в России каждый курсант проходит стажировку в войсках

                  и эту "стажировку" не раз видели и щупали laughing
                  а потом идёт вайн "тупой салдат", "родители должны воспитавать" и прочие отмазки.
                  iliq
            2. gremlin1977 8 мая 2013 23:48
              Сказал бы вам нелитературно, но.Обьясняю.Пошел служить в армию сам.Сам выбрал род воиск.Итог:2 выезда на полигон по 12 патронов отстрелялись, пробежали 1 км.,поели , свалили в казармы.Вся боевая подготовка за службу.Во время выезда на полигон которых ждали как маны небеснои не одного случая неуставных взаимоотношений.Затопри тупом подметаний плацев,покраске заборов и бордюр, несений никому не нужных нарядов(абсолютно идиотских-например караул у флага , 2 часа стояния под камерои видеонаблюдения в закрытом здании?Зачем?Только не надо про честь и гордость.!)неуставняк всплывает во всеи красе именно при попустительстве а чаще при негласном согласии офицеров не желающих работать и общатся с солдатами(хорошо хоть были исключения).И состав был нормальныи а е как некто пишет "".Вероятно вы родились именно тем самим которым обзываете рядовых которых потом посылают на убои называя это героизмом.
              gremlin1977
              1. Лопатов 8 мая 2013 23:58
                Эка Вам повезло. Мои трижды в неделю стреляли. Не считая занятий по основной специальности. И при этом и территорию убирали, и бордюры цементным молочком красили, и в нарядах-караулах стояли. И бегали они... Как кони.
                Думаю, они бы Вам очень позавидовали.

                Насчёт офицеров. Гематома на голени "стоила" в моё время три банки краски и упаковку электродов. В смысле, сокрытие. Если пройдёт по каналам до дивизии- примерно в 5 раз дороже- лишат всего.
                Как Вы думаете, оно офицерам надо?
                1. TSOOBER 9 мая 2013 02:14
                  по поводу Вашего комента про камеры наблюдения-в в/ч 1235 их понаставили везде курилка располага умывальники туалет над "тумбочкой" сушилке-дедовщина умерла как динозавр(всё пишется на харды за монитором помощник дежурного)!Но у этой так сказать хорошей вещи есть и обратная сторона -часть "затянули" так что не продохнуть(ведь не даром во время моей службы "старики" задавали один вопрос -по уставу будем или по дедовщине ? и чегото мало желающих было по уставу а кто и соглашался то через пару тройку дней бросал заниматься дурью и выбирал дедовщину-затр,,,,ть по уставу можно похлеще!)
                  1. Лопатов 9 мая 2013 02:35
                    Ерунда это всё. Если в части служат солдаты. которые не могут обмануть видеонаблюдение и по зубам сослуживцу насовать, то офицеров необходимо из армии гнать- тактическая подготовка поставлена из рук вон плохо.
                    1. TSOOBER 9 мая 2013 14:08
                      если перед собой поставить цель обмануть систему видеонаблюдения то конечно решение найти можно (кто бы спорил)но разговор не о том ,я писал о том что искоренили дедовщину как массовое явление (единичные случаи понятно проскакивать будут)и ответсвенности не избежать всё пишется !осмотры личного состава на наличие синяков и ушибов при подозрении допрос солдата просмотр видео и вынесение решения (не знаю как у вас в России а у нас в Беларусии за "дать в зубы" военная прокуратура сажает по максимуму,выездной суд в клубе весь не задействованный наличный состав части на заседании оглашение приговора и максимальный возможный срок)!
              2. TSOOBER 9 мая 2013 02:01
                можно поподробней номер части и род войск(я Беларус)
  15. crambol 8 мая 2013 11:25
    Многие считают, что это послабление для солдат является лишним, но вот сами солдаты, которые проходят службу по призыву сегодня, так не считают.

    Эти МНОГИЕ суть те, у кого в частях больше всего неуставных отношений.
  16. Анти 8 мая 2013 11:26
    Должна быть отменена порочная практика наказания офицеров, из за неуставных отношении между солдатами. И не будут скрывать, а наоборот ,делать что должно.По Уставу.
    Анти
  17. Vtel 8 мая 2013 11:27
    В ряде воинских частей офицеры используют дедовщину как метод управления, поскольку сами заниматься обучением молодых, а также воспитательной работой не хотят. И всякие там камеры - игрушки для детей. Надо систему менять, морально-воспитательную и патриотическую работу проводить. От офицерского состава много чего зависит. Во время войны никакой дедовщины не было, а наоборот старослужащие помогали молодым, потому как лучше иметь друга в бою, чем пулю в спину.
    Vtel
    1. Лопатов 8 мая 2013 13:17
      Это чушь. Никто не использует дедовщину как метод управления, потому как возможные "накладные расходы" слишком велики.
  18. дмб 8 мая 2013 12:11
    А в сортире тоже камеры будем устанавливать? Или Вы наивно полагаете, что недоумки, снимающие мордобой на мобильник и выкладывающие это в Сеть, не понимают, что творят? Из всех способов борьбы с неуставными выбирается самый "распилочный", и менее всего эффективный. Даже полностью контрактная армия не решит проблемы радикально. Пример ВВУЗы. Там что, не бывает мордобоя? А ведь там коллектив более един и по целям и по образованию и по физподготовке. Уже пытались создавать подразделения одного срока призыва, эффективного результата это не дало, а вот боеготовность снизилась. Причины понятны, офицер не может полностью передать навыки без участи я в этой передаче более опытных солдат. А вот с ответственностью офицеров вопрос куда сложнее. На бумаге триста раз уже писалось, что ответственность должна быть персональной. У нас же действуют по принципу, командир отвечает за все. Как вариант, нормативное закрепление того, что наказание офицера за преступление совершенное подчиненными должно следовать только после принятия решения по делу правоохранительными органами, на основании их мотивированного заключения. Безусловно после безудержной "либерализации" необходимо ужесточение наказания и возвращение дисциплинарного ареста. А так конечно, можно и камеры поставить.
  19. individ 8 мая 2013 12:32
    Отслужил срочную в 68-70-х годах прошлого века. Призывники как и сейчас были из рабочих и крестьян. В своем большинстве шли служить с энтузиазмом,вооруженные идеей Родину защищать. Дедовщина была,но только на период реформы Армии(служить с 3лет на срок 2 года). Дедов уважали, а те к нам относились равнодушно, - понимая, что мы для них просто замена. Призывники моего поколения не знали спиртного,наркотиков,разврата.На гражданке питались достаточно калорийной здоровой пищей. Не было прогрессирующего разделения на богатых и нищих. В школе прививались физкультура и спорт по группам и талантам. Вспомните ритмику, аэробику мы ходили в спорт залы, общеобразовательные школы с родителями. В жизни реально был девиз "Мама,папа,я- спортивная семья". В ряды Советской армии мы пришли крепкими ребятами способными за себя постоять. После развала СССР рухнула сама система общественной жизни, обихода, культуры. Я стал "совком" по определению новых хозяев жизни. Обнищание людей труда привела в рассвете демократических 90-00-х годов к резкому снижению тонуса работяги.Зто повлияло и до сих пор влияет на физическую составляющую потенциального произывника. За их счет возникли городские акселлераты гламура и "болотные" активисты игнорирующие призыв и ратующие о контрактной армии. А служить будем мы и наши внуки.
  20. Старый Воин 8 мая 2013 12:58
    Всегда задавался вопросом: как может воин защищать Родину,если не может защитить себя?
    1. iliq 8 мая 2013 13:20
      встречный вопрос - а защищает ли Родина того, кто не может защитить себя? или ты супермен, и каждый день упражняешься "один против троих"?
      iliq
  21. ВохаАхов 8 мая 2013 15:29
    Использование мобильных телефонов в армии сегодня широко обсуждается в российском обществе. Многие считают, что это послабление для солдат является лишним, но вот сами солдаты, которые проходят службу по призыву сегодня, так не считают. Телефон позволяет практически в любой свободный от службы момент солдату быть на связи с домом, что облегчает и само несение военной службы
    А автор ни разу не пробовал проводить занятия, предположим по строевой, с личным составом солдат имеющих мобилы. Когда чуть ли ни каждую минуту звонит телефон и отвлекает руководителя. Доходит до того, что берешь у бойца телефон, он случайно выпадает из рук и падает на плац, потом опять же нечаяно наступаешь на него раза три-четыре. Только после этого звонки прекращаются. Утром офицер проводит занятия с бойцами, а вечером все это можно увидеть в ютубе.
    Я не против мобильных телефонов- вещь для бойца нужная, но доходит до абсурда.
    1. iliq 8 мая 2013 15:32
      Цитата: ВохаАхов
      А автор ни разу не пробовал проводить занятия, предположим по строевой, с личным составом солдат имеющих мобилы.

      если не хватает своих мозгов - используем опыт старших товарищей: телефоны собираются в каптёрке и выдаются только на выходные.

      Цитата: ВохаАхов
      Я не против мобильных телефонов- вещь для бойца нужная, но доходит до абсурда.

      "офицер" не в состоянии решить такую мелочь?
      iliq
  22. elmir15 8 мая 2013 16:13
    Моё мнение что срок службы в 1 год мало! за такой малый период времени невозможно подготовить нормального солдата специалиста. Контрактниками этот пробел не заполнить ибо надо много, а денег у государства не так уж и много.
    1. yurta2013 8 мая 2013 18:52
      Одного года мало только при сохранении давней практики боевой подготовки в нашей армии, когда солдат подавляющую часть своей службы занимается чем угодно, только не боевой подготовкой. При нормальной системе обучения одного года вполне достаточно.
      yurta2013
  23. darksoul 8 мая 2013 17:31
    Логику мышления менять надо, а видеонаблюдение.....видеорегистратор с hdd без любых средств резервирования как обычно по дешевке делается...рубануть можно или подчистить
    1. yurta2013 8 мая 2013 18:50
      Интересно, каким способом вы собираетесь менять логику мышления у всех военнослужащих? Для этого нужно сначала ввести в наших школах изучение самой логики, о которой сегодня даже студенты имеют смутное представление.
      yurta2013
    2. TSOOBER 9 мая 2013 02:21
      А кто мешает системники (видеорегистраторы)опломбировать и при сдаче наряда проверять сохранность печатей (печать у командира части)!печать сорвана и всё ЧП!А код администратора только у командира части и гражданского специалиста по обслуживанию!
  24. велосипедист 9 мая 2013 09:51
    надо призыв готовить к военной службе,чтобы в армию шли хорошо подготовленные в спортивном отношении бойцы, спорт закаляет характер! от себя бы добавил-занятия по рукопашному бою, дабы призывник мог за себя постоять,но видимо поставить видеокамеры руководству проще,следующим шагом будет-введение чипа под кожу каждому laughing
    велосипедист

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня