Есть ли будущее у русской деревни?

Есть ли будущее у отечественного села? Казалось бы, в бытность существования на карте такого государства как Советский Союз такой вопрос был неуместным. Однако определённые демографические проблемы в русской деревне (именно русской) стали проявляться ещё тогда, когда развал СССР мог привидеться разве что в кошмарном сне.

Первоначальное снижение традиционно высокого уровня рождаемости на селе, а затем массовый отток из села молодёжи зафиксирован в результатах всесоюзных переписей населения. Последняя советская перепись, которая проводилась в январе 1989 года, показала, что рост числа жителей Союза проходил исключительно за счёт достаточно впечатляющего прироста населения городов (особенно республиканских, краевых, областных и районных центров). И если рост численности городского населения проявлялся на протяжении всего послевоенного периода, то вот численность жителей села, начиная с середины пятидесятых городов, начала достаточно явно снижаться.

Если говорить о периоде с 1959 по 1989 годы, то численность городского населения Советского Союза увеличилась почти на 89 миллионов человек, а вот число сельских жителей за тот же период времени сократилось более чем на 10 миллионов граждан.


В качестве конкретных примеров изменения числа жителей в РСФСР стоит привести данные по нескольким городам и населённым пунктам сельского значения. Выбор проведём, исходя из их принадлежности к различным регионам и различным группам по численности населения, чтобы выборка была более или менее репрезентативной. Итак, города: Москва, Свердловск (ныне Екатеринбург), Хабаровск, Псков, Шилка (ныне Забайкальский край).

Прирост населения Москвы с 1959 по 1989 годы составил 3,88 миллиона человек, прирост населения Свердловска (Екатеринбурга) за тот же период – 586 тысяч человек, Хабаровска – 277 тысяч человек, Пскова – 122,5 тысячи человек, Шилки – около 700 человек (при её 16-17-тысячном населении в рассматриваемый период).

Если обратить внимание на другие города РСФСР, то в подавляющем большинстве случаев можно констатировать именно прирост населения, особенно в случае, если город является региональным центром.

Совсем иной выглядит ситуация с сёлами, относящимися к РФ (РСФСР). Для примера: село Мазурка (Воронежская область) – снижение числа жителей более чем на 1,2 тысячи человек (при населении в 1959 году на уровне 2,6 тысяч человек), хутор Амелин (Курская область) – двукратное снижение числа жителей за указанный период, посёлок Ново-Варин (Брянская область) - снижение числа жителей за указанный период почти на треть. Другие примеры свидетельствуют о той же тенденции на снижение численности сельского населения, которая начала проявлять себя ещё с середины прошлого века.
Эта тенденция с ещё более пугающими цифрами продолжает проявляться в отношении сельской глубинки России и сегодня.
По последним данным в одной только Курской области с момента распада Советского Союза более полутора сотен деревень и хуторов превратились в населённые пункты-призраки. Большинство из них уже не найти на современных картах, да и в реальности они смотрят на нас зияющими глазницами выбитых окон, прохудившимися крышами полуразвалившихся домов. Последние старики, остававшиеся здесь даже после того как с большинством умиравших деревень и хуторов было прекращено транспортное общественное сообщение, после того как закрылись все до единой торговые точки, а фельдшерские пункты перебазировались в лучшем случае в другие населённые пункты в паре десятков километров от них, дожили свой век. Свыше трёх тысяч деревень русского Черноземья сегодня тоже готовы перейти в разряд призраков по той простой причине, что в них проживают (и это слово далеко не всегда уместно, скорее – выживают) менее 10 человек в каждой. В основном, глубокие старики.

Есть ли будущее у русской деревни?


По свидетельствам местных жителей, последняя молодёжь уехала из многих деревень центральной России лет двадцать назад, а старики остались один на один с теми условиями, в которые их загнала судьба.

Рассказывает бывший житель Курской области, ныне житель Москвы, Михаил:
Сам когда-то приезжал ребёнком в Рязаново. Это под Курском. Люди радовались жизни. В деревне было много живности, техники. Сейчас - пустота. Несколько стариков. Страшно смотреть на это. Без войны всё разорено.




Рассказывает бывший сельский житель Орловской области, ныне житель города Воронеж, Игорь:
Приехал из деревни поступать в сельскохозяйственный. Естественно, думал, вернусь, буду работать агрономом. Но потом всё закрутилось: армия, встретил свою будущую жену, так и остался в большом городе. Теперь на своей малой Родине только наездами. Старики доживают, колхоз разграблен, во всей деревне один атрибут цивилизации – красный таксофон. Как-то старик мой рассказывал: пытались вызвать по нему скорую, так на том конце, узнав, откуда звонят, просто трубку повесили – мол, ехать далеко. Себя ругаю, конечно. Но сейчас время такое. Что бы я сейчас там делал? Работы – нет, перспектив тоже.


Рассказывает бывший сельский житель Воронежской области, ныне житель города Волжский (Волгоградская область), Алексей:

Остался в Волжском после «срочки» в начале 90-х. Сразу устроился на завод. Мои мне из села писали, чтобы возвращаться и не думал: всё разваливается, молодёжь валом валит до лучшей жизни в город. Послушался. В 2011-м отца приезжал хоронить. Зима, мороз. Дорог нет. Автобусы не ходят. От станции поехал на УАЗике – кое-как договорился на 3 тысячи. Дорого, но другого выхода не было. Чтоб могилу выкопать, из соседнего села ждали на тракторе бригаду. Гроб и крест они же должны были привести. Договорились – с утра копать. Ждали-ждали… Звонить – мобильной связи нет. Начал сам дорогу к кладбищу пробивать. Часам к пяти вечера приехали два мужика. Сказали, что пришлось трактор чинить в поле, в снегу. Похоронили с божьей помощью. В деревне теперь двое стариков осталось. Больно…


Конечно, можно осуждать этих людей, заявлять, что именно они в определённой степени поспособствовали вымиранию своих сёл, но… Чего уж греха таить – многие деревни явно не по своей воле давно превратились в уголки кромешного безделья. При наличии огромных богатств в виде плодородных земель, эти самые земли зачастую просто нечем обрабатывать. Техника, оставшаяся с советских времён, превратилась в груды ржавого металлолома, большую часть которого вывезли охотники за металлом. Частные подворья - отнюдь не у всех, ведь чтобы содержать домашний скот, нужно, как минимум, иметь связь с ветеринаром, возможность ездить за кормами, строительными материалами (для поддержания тех же сараев в более или менее приемлемом состоянии). Очевидно, что далеко не каждая семья на селе имеет такие возможности. Ещё меньше таких возможностей имелось в 90-е, когда распад СССР так ударил по русской деревне, что от этого удара оправиться смогли далеко не все и не везде.

Банковские кредиты? Субсидии государства? Это всё, конечно, красивые слова… И чтобы понять, насколько они далеки от существующей на селе реальности, достаточно «прогуляться» по отечественной глубинке. Если даже сельский трудяга возьмёт кредит на подъём своего частного хозяйства, то чем он будет с банком расплачиваться? Нет – безусловно, есть те сельские жители, у которых такая возможность имеется. Но их единицы. Большая часть – люди, которые даже не имеют возможности реализовать свою сельхозпродукцию. Ведь чтобы найти рынки сбыта, нужно отправляться, как минимум, в райцентр, а туда одна дорога обойдётся дороже трёх-пяти проданных банок молока. Выход – объединять усилия. Но ведь для этого нужны и дополнительные гарантии местных властей, которые, честно признать, нередко и сами лишены каких бы то ни было гарантий. Именно поэтому ситуацией пользуются перекупщики, которые скупают то же молоко по символической цене 4-5 рублей за литр, а затем в городских магазинах появляется молочная продукция, которая стоит в 8-10, а то и больше, раз дороже. Основная прибыль оседает в карманах посредников, которые открыто паразитируют на труде других.
Местное самоуправление на этом уровне находится в полуобморочном состоянии. Всё, в основном, упирается в финансирование из района, из области, но район и область тоже не горят желанием открыто поддержать глубинку, понимая, что выход на чистую прибыль в этом случае если и состоится, то отнюдь не завтра и даже не послезавтра…

Искать инвестиции у частных компаний? Так и частные компании в большинстве своём не намерены работать с фермерами-одиночками. Им нужны гарантии крупных поставок продукции, но дать такие гарантии сегодня на селе не может никто.
Ещё одна проблема, которая тянет в разряд неразрешимых – банальное отсутствие рабочих рук. Даже если фермерские хозяйства в сёлах и рождаются, то их владельцы и организаторы сталкиваются с отсутствием профессионалов сельхоззвена. Молодёжь в основной массе успела перекочевать в город в поисках лучшей жизни. Если кто-то и возвращается, то в отсутствии работы успевает прирасти к бутылке, а такой работник, ясное дело, много и хорошо не наработает. Вот и приходится самим фермерам выступать и председателями, и комбайнерами, и трактористами, и бухгалтерами, и доярами, и подсобными рабочими у самих себя. Опять же – не везде, есть и образцовые фермы, но уж больно их мало – в пределах статистической погрешности. Куда больше, к громадному сожалению, спившихся и разорённых сёл, живущих и работающих только в чиновничьих отчётах.

Так есть ли будущее у русской деревни? Да – есть! Но для того чтобы хоть какие-то перспективы в этом плане обозначились, необходимо провести поистине титаническую работу на законодательном уровне. Перейти от господдержки сельхозпроизводителя на словах к господдержке на деле. Одновременно с этим вполне могут быть реализованы планы по открытию сотен тысяч новых рабочих мест, ведь только одно крестьянско-фермерское хозяйство способно дать работу нескольким десяткам человек. А сколько таких крестьянско-фермерских хозяйств с господдержкой можно было бы открыть и развивать по России! При этом само государство от развития села может только выиграть, ведь село – это не только возможность доходов от реализации высококачественной продукции, но и своеобразная традиционная основа страны, её фундамент. А если продолжать равнодушно смотреть на то, как этот фундамент рушится, то наивно полагать, что устоит и всё остальное здание…

Автор: Володин Алексей


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 203

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. a.s.zzz888 (шериф) 27 мая 2013 07:22
    Сам живу в сельской местности и вся разруха, и изобилие издевательств, других слов нет, над людьми проживающих, а вернее существующих, происходит на глазах.
    Ни кому они, люди, не нужны. Обстановка на селе, как говорили на флоте, - борьба за живучесть. И все эти попытки государства развернуться лицом к селу, не получаются. Как развернулись спиной, так и стоят.
    А работают на земле они, ЛЮДИ.
    1. СКС 27 мая 2013 09:21
      Цитата: a.s.zzz888
      А работают на земле они, ЛЮДИ.

      Да, ЛЮДИ работают, стараются, берут с/х кредиты, а по сути попадают в долговую яму...т.к. если учесть затраты и прибыль (не считая своего труда), плакать хочется!!!
      СКС
    2. Коля (ortodox) 27 мая 2013 09:29
      Не нужно село поддерживать, его нужно просто не душить! А то во время поддержки половину денег чинуши-распределители опять разворуют.
      1. СКС 27 мая 2013 10:35
        Цитата: Коля
        Не нужно село поддерживать, его нужно просто не душить! А то во время поддержки половину денег чинуши-распределители опять разворуют.

        Вы правы! цены на ГСМ снизили бы для аграриев раз в 10, да процентную ставку по кредитам раза в 2-3, тогда бы был смысл работать на земле! а то цена за литр диз. топлива в 2-3 раза выше литра молока и в 5-6 раз выше 1 кг зерна!!! у нас на Алтае цена 1 кг мяса КРС от производителя упала до 120 руб., а осенью будет еще ниже!
        ведь дешевле с/х продукцию закупить из какой-нибудь Аргентины! а как с/х производство Российское может конкурировать с с/х производством из стран с мягким климатом? ответ-никак...поэтому политика Государства должна тут играть решающую роль!!!!!!!
        СКС
        1. revnagan (Алексей) 27 мая 2013 12:09
          Цитата: СКС
          Вы правы! цены на ГСМ снизили бы для аграриев раз в 10, да процентную ставку по кредитам раза в 2-3, тогда бы был смысл работать на земле!

          Тогда все поголовно "запишутся" в аграрии.При этом государственном строе перспектив у села нет и не будет.Верно написанов статье-много рабочих мест может дать село.Но!Какая будет оплата за эту работу?И какие условия жизни работников-где проводить досуг(если он конечно будет),учить детей,где жить в конце концов?Во времянках,в бараках?Люди пойдут в село и будут тяжело трудиться при условии,что условия жизни будут...ну,например,как в Финляндии.Т.е. отпахал на земле,пришёл домой,принял душ,покушал приготовленный на газовой плите обед,и сел за компьютер с подключенным "интернетом"получать образование.Вот когда такое будет в наших сёлах,тогда и народ туда потянется-работать на земле.И жить по человечески.
          1. СКС 27 мая 2013 12:34
            Цитата: revnagan
            Тогда все поголовно "запишутся" в аграрии.

            считаю что этот момент, при желании, контролировать не сложно!
            Цитата: revnagan
            И какие условия жизни работников-где проводить досуг(если он конечно будет),учить детей,где жить в конце концов?Во времянках,в бараках?Люди пойдут в село и будут тяжело трудиться при условии,что условия жизни будут...ну,например,как в Финляндии.Т.е. отпахал на земле,пришёл домой,принял душ,покушал приготовленный на газовой плите обед,и сел за компьютер с подключенным "интернетом"получать образование.Вот когда такое будет в наших сёлах,тогда и народ туда потянется-работать на земле.И жить по человечески.

            а Вы считаете, что житель села готовит кушать на костре что ли, моется в реке))? и интернет тоже в большинстве своем есть, правда беспроводной, но все же!!! газ конечно с баллонов))! так что все это есть, хотя вместо душа и банька сгодиться...
            про досуг вообще не пойму! что нужно? ночной клуб, кабак? да, театров конечно нет, но местная самодеятельность присутствует, клуб работает, спорт.зал не плохой, кружки детские различные, дет.сад, школа, рядом музыкальная школа, даже магазин круглосуточный есть, а природа какая.............!!! а вот рабочих мест нет! точнее есть кое какие, но с з/п в среднем в 5 т.р.!!!! конечно жить можно, только вот руки могут до земли оттянуться, чтобы семью прокормить...
            хотя если с головой, то мужики успевают везде! так что не в бытовых условиях дело! а вот если снизить цену на ГСМ, то от этого каждому жителю села легче будет! Каждому....потому как все процессы на технике завязаны!!!
            СКС
            1. revnagan (Алексей) 27 мая 2013 16:23
              Цитата: СКС
              про досуг вообще не пойму! что нужно? ночной клуб, кабак? да, театров конечно нет, но местная самодеятельность присутствует, клуб работает, спорт.зал не плохой, кружки детские различные, дет.сад, школа, рядом музыкальная школа, даже магазин круглосуточный есть, а природа какая.............!!! а вот рабочих мест нет! точнее есть кое какие, но с з/п в среднем в 5 т.р.!!!! конечно жить можно, только вот руки могут до земли оттянуться, чтобы семью прокормить...

              Это хорошо,что в Вашем селе это всё есть.Наверное,поэтому и село ещё есть.А вот в сёлах,где нет акушерско-фельдшерских пунктов,школы,клуба,и добраться можно только на танке,происходит вымирание(м-дя,вот это я загнул).В наших сёлах тоже - есть ифраструктура-есть жизнь.А ведь раньше то...Свой кирпичный завод,пекарня,плодо-овощная фабрика,МТС,строили дома городского типа,по селам были не плохие дороги,была работа и перспектива у людей.Если вернуть всё это,то и село поднимется.Только раньше это было государственной заботой,(и стоило немалых денег,которые,кстати,колхозы отрабатывали), а сегодня-ну кто будет вкладывать средства в сельские амбулатории,садики,клубы?Государсту наплевать.Частник?Да он скорее удавится-капитализм!Огромная прибыль ,всё и сразу любой ценой-вот его заботы!Ну и какие могут быть у села перспективы?
            2. ia-ai00 (Ольга) 27 мая 2013 19:16
              Энтузиаст! Молодец! Но когда по TV показывают Русские деревни, честное слово сердце сжимается от увиденного и плакать хочется. В целом деревни России "в загоне", я бы сказала "на ладан дышат", а многие уже и не дышат. Мне кажется, что самым рациональным ведением сельского хозяйства было при СССР. По истине был коллектив и люди работали в общий котёл, и на общих собраниях решали, сколько выделить на оплату труда, а что для жителей колхоза, совхоза, или деревни сделать. А сейчас им надо кланяться в ноги то гУбернаторам-ворам. то бАрину, который обманным путём купил их с потрохами. А бАрин, за работу, что отстегнёт "с барского плеча", тому и радуйтесь. Да и просторы Родины эти бАре прибрали к рукам: к речкам, озёрам не подойди, в лес не заходи, или мЗду плати - ВСЕ ВОКРУГ ЕГО!, а раньше - было НАРОДНОЕ! И если где-то ещё есть процветающие сёла или деревни, то слава Богу...
              1. EwgenyZ (Евгений) 30 мая 2013 15:39
                Цитата: ia-ai00
                Мне кажется, что самым рациональным ведением сельского хозяйства было при СССР.

                Ну да, при СССР. А ещё при СССР появились "неперспективные" деревни, которые до 1917г. были, почему-то, перспективные. belay
                1. ia-ai00 (Ольга) 30 мая 2013 20:42
                  При СССР единицы признавались неперспективными и людей за ГОСсчёт переселяли в другие населённые пункты а сейчас,когда едешь поездом в любую сторону - сплошь ВЫМЕРШИЕ ДЕРЕВНИ и СЁЛА! И люди, покинувшие эти деревни и сёла собрав скарб подались в полном смысле "куда глаза глядят", без "выходного пособия", или молодёжь уехала, а старики поумерали...
                  1. ia-ai00 (Ольга) 30 мая 2013 21:08
                    "минуснул" видимо "слуга народа", который в упор не видит, как ВЫЖИВАЮТ и УМИРАЮТ деревни и сёла при дЕрьмократах.
                2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 30 мая 2013 22:41
                  ВЫ МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ ССЫЛКУ ПО КОНКРЕТНЫМ ДЕРЕВНЯМ?
              2. Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 31 мая 2013 22:41
                Цитата: ia-ai00
                Мне кажется, что самым рациональным ведением сельского хозяйства было при СССР.

                Ну давайте посмотрим.
                Продразверстка - ну ладно, гражданская война, время было крутое, и меры тоже крутые.
                Коллективизация - на голом энтузиазме страну не индустриализуешь, нужны средства, а взять, кроме как с крестьянства, не с кого. Загнали в колхозы, обобрали, зерно за баксы продали, накупили станков. А если б нет, то не на чем было бы Т-34, Яки и Лавочкины делать, встретили бы немца с одной трехлинейкой на троих да с комиссарским наганом.
                Война - в основном призывали из деревни. Из городов тоже брали, но с разбором, и все больше в танкисты, артиллерию, авиацию. Один из моих дедов был старлей запаса (есть фото его со сборов с тремя кубарями в петлице), записался было в ополчение, но в военкомате ему сказали чтоб и не думал, инженеров нехватка, и отправили из Ленинграда на Урал тридцатьчетверки клепать. А деревенских подгребали под гребенку, и все больше в пехоту.
                Хрущ - ну тут одной фразой: "Запустил спутник и сельское хозяйство".
                Брежнев - продолжение хрущевских экспериментов над деревней. При нем изобрели термин "неперспективных", со всеми вытекающими.
                Мишаня Меченный - не помню чтоб он что-то конкретно плохое для деревни сделал, но хорошего тоже ничего.
                А дальше советская власть кончилась.
          2. Joker (Олег) 27 мая 2013 15:53
            .Т.е. отпахал на земле,пришёл домой,принял душ,покушал приготовленный на газовой плите обед,и сел за компьютер с подключенным "интернетом"получать образование.

            Ну тут вы преувеличиваете, этого всего нет прям уж в совсем глухих деревнях, есть там и школы и душ и интернет подключить не проблема, главное это работа, нужна такая чтобы минимум от 15 000 р. и выше была, в селе люди с огорода кормятся, нет трат на картошку, помидоры, и хрюшку можно растить, в крайнем случае бройлеров разводить, вот и мясо будет. а насчет досуга это да, раньше в деревнях дома культуры были, там и кино было и клуб и концерты, но сейчас все это развалилось уже, я в скольких деревнях ни был, везде они уже не функционируют как раньше, а я помнится у себя даже на 3d фильм ходил)))
            1. evfrat (Искандер) 29 мая 2013 13:50
              Добавлю, что и интернет и бесплатное электричество можно получить при желании. Сам строю ветрогенераторы для домов и небольших хозяйств. Интернет дает тарелка. Душ и туалет у меня в доме, как в городе. Газ есть, баня - русская. Свои продукты, фруктовый сад. Ребенок на свежем воздухе растет.
              1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 29 мая 2013 15:03
                сколько ветрогенератор на 20 кило?
              2. Egen (Евгений) 29 мая 2013 15:13
                Цитата: evfrat
                Сам строю ветрогенераторы

                Дык! Уважаемые, да эт все понятно, но так опрос упирается в деньги :) Я теще таки пристроил туалет с канализацией, завел воду в дом от скважины, эл-бак, душевую кабинку. Пока руки еще есть :) Но денег на материалы вылетело! Если бы не жалко было дом, и детям где отдохнуть, есно эффективнее было бы плюнуть и перевезти в город!
                А отопление - печка, т.к. напруги по нашему краю нету, эл-котел только 2,5 кВт тянет - чайник в общем :) А знает кто - как это топить в -53С каждые 2 часа? Газ у вас это здорово, но в нашей области газификация населения - менее 1%, по сравнению с до 40% в областях Европейской части :( Ну а ветрогенераторы и автономное газоснабжение во-первых требуют громаднейших для селян затрат, а во-2 срок окупаемости уходит далеко за пределы жизни оставшихся пенсионеров :( Так что не все так оптимистично как кажется в молодости...
                1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 29 мая 2013 15:42
                  с напругой боритесь, у нас та же фигня, писал (вплоть до приемной ВВП) ругался вроде как начали ставить новый ПТ, так, что и вам ругаться надо есть нормы потребления и нормы на качество эллектричество
        2. Комментарий был удален.
        3. Папакико (Едэй хасава) 27 мая 2013 17:06
          Цитата: СКС
          как с/х производство Российское может конкурировать с с/х производством из стран с мягким климатом?

          В каждой области есть министерство с\х и есть субсидированные программы поддержи на СОТНИ миллионов рублей(под 4% на 3-5 лет). Только , как в ЖКХ всё "п3\14". строят дома и тд , вообщем не по целевому назначению.
          Например в Татарстане из-за засушливого лета на каждое крупнорогатое животное выделяли адресно по 5000 рублей на закупку кормов.
          Видел в Пермском крае Татарские деревни стоящие рядом с Русским и разница "как из леса в степь". Обновлённая школа, д\сад, мечеть(а куда без них сейчас) д\культуры. Вобщем КОММУНИЗМ в Татарской деревне наступил а из Русской так и не дойдя потерялся...
          Не фактурно, не модно, не респектабельно стало быть Русским или русско говорящим.А про деревни и совсем и слов нет....... одни .....
          Про завозные овощи и мясо.
          На моркве, картошке, капусте, свекле можно зарабатывать возделывая, нормальные деньги. За 3-5 лет все проекты окупаются принося хозяйствующим субьектам более чем достойные доходы.Основная проблема это хранение и неналаженный сбыт. Осенью картофель и морковь в черноземье и центральную Россию аж с Кемерово завозится а не из Израиля.
          Огромная проблема и беда это повальный алкоголизм.
          Поэтому у большинства работают сезонные бригады из Узбеков, Китайцев, Северокорецев, Таджиков. (есть пару продвинутых и используют вольнопоселенцев из числа осуждённых)Практически как в США.
          Есть промышленно-финансовые группы которые готовы вкладывать Многие сотни милионов рублей но нет добропорядочности в их рядах и соответственно в обратку в рядах знающих и любящих землю специалистов.
          С мсяо аналогичная картина, хотя от года к году производительность растёт, строятся новые откормочные заводы. Проекты "Уральский Бройлер", ск "Уральский" и тд. Посмотрите на ресурсе :Сделано у нас
          Такой он хлеб с\х. hi
      2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 10:40
        Не нужно село поддерживать, его нужно просто не душить!

        извините но это глупость
      3. Сухов (Сергей) 27 мая 2013 13:49
        Цитата: Коля
        Не нужно село поддерживать, его нужно просто не душить! А то во время поддержки половину денег чинуши-распределители опять разворуют.

        Свои интересы надо уметь защищать:
        В кулацком хозяйстве, например, и пулемет не помеха!
      4. cumastra1 (Михаил) 27 мая 2013 19:22
        да здравствуют олимпиады, саммиты и футбольные чемпионаты, туда вбухивают все деньги какие не дождались аграрии, молодые семьи, и прочие. да, чуть не забыл, давайте спишем все долги всем, а то как то не по человечески. Кубе - простили, Киргизии тоже, а другие что , хуже что ли? А Китай говорят с Таджикистана за долги кусок территории отхватил - вот так вот!
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 20:41
          Цитата: cumastra1

          cumastra1
          Сегодня, 19:22

          да здравствуют олимпиады, саммиты и футбольные чемпионаты, туда вбухивают все деньги какие не дождались аграрии

          не путайте праведное с грешным
          так можно договориться до того, что ни чего не нужно
          1. cumastra1 (Михаил) 20 июня 2013 19:14
            Цитата: Василенко Владимир
            не путайте праведное с грешнымтак можно договориться до того, что ни чего не нужно


            Пир во время чумы:
            Священник

            Безбожный пир, безбожные безумцы!
            Вы пиршеством и песнями разврата
            Ругаетесь над мрачной тишиной,
            Повсюду смертию распространенной!
            Средь ужаса плачевных похорон,
            Средь бледных лиц молюсь я на кладбище,
            А ваши ненавистные восторги
            Смущают тишину гробов — и землю
            Над мертвыми телами потрясают!
            Когда бы стариков и жен моленья
            Не освятили общей, смертной ямы, —
            Подумать мог бы я, что нынче бесы
            Погибший дух безбожника терзают
            И в тьму кромешную тащат со смехом
    3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 10:39
      ну наверное не совсем так.
      те кто хочет работает, те кто нет ищут отговорки
      одно понятно внятной политики государства в области села нет.
      при наших площадях на фиг не нужны мегаполисы в 10-16 млн
      просто в свое время коммунисты сломав старую формацию создали новую структуру колхозы которые для своего стоя были нормальным замещением предыдущих форм взаимоотношения на земле, либералы сломав в свою очередь формацию замену колхозам не создали, они просто как всегда заявили о саморегулировании рынка устранились, результат виден сразу, те кто смог работать самостоятельно работают.
      без государственного регулирования к сожалению ни чего не изменить, как бы либералы этому не противились, нужно регулирование в ценовой политике, нужно очередное теперь обратное переселение.

      p.s. а фотографии можно привести как разрухи так и наоборот
      1. afire (Дмитрий) 27 мая 2013 14:44
        Может моя мысль покажется бредовой, но выход есть. К сожалению без государства.
        Вспомним хронику. Как велось строительство в послевоенное время? пленные конечно были, но всё же строили и сами и строили - БЕСПЛАТНО, ни за что! Строили толпой народа для себя! Материалы конечно были халявные, но я не думаю, что это смогло бы остановить желание. В конце концов - собрали оставшихся мужиков в деревне(селе), вместо того, чтобы пить, взяли бы делянку и пилили бы лес для строительства, ферма(пусть маленькая), пристройки, сено, дел навалом, ведь живут же(существуют) они как то сейчас, так хоть делом бы занялись вместо просиживания и горевания. Ну почему никто не может самих себя сподвигнуть? Да - подвиг,блин я что делать??!! а то блин куча агрономов и лесников и все ноют, ну мужики - ну не поможет никто нам ёлки!
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 14:51
          вы давно в деревне были?
        2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 14:51
          вы давно в деревне были?
        3. МЧПВ (Владимир) 27 мая 2013 15:26
          Зато сейчас такой строительство вам обойдется как минимум в незаконный захват земли,незаконное строительство,вырубка деревьев и т.д. и того статья и срок или если оформлять все и покупать то банкротство обеспечено.
          Как там у Задорного молодой писатель выступил:
          "Ночь,фонарь, аптека -нахрен брал я ипотеку!"
          1. afire (Дмитрий) 29 мая 2013 14:49
            ну если вам нравится ныть, бояться ипотеки и что могут посадить, то продолжайте сами себе жаловаться...
        4. Joker (Олег) 27 мая 2013 15:56
          Может моя мысль покажется бредовой, но выход есть. К сожалению без государства.

          Для этого нужно сделать одно, объединится, а у нас народ что то этого не хочет, это раньше в деревне все друг другу были братьями и сестрами в д....м колене и помогали друг другу, а сейчас эти цепочки разорваны.
    4. Joker (Олег) 27 мая 2013 15:48
      Сам родился и вырос в деревне, именно из за проблем озвученных в статье и пришлось уехать, колхоз развалился, работы вообще никакой нет, сначала колхоз с Москвы кто то купил, но видно дело у него не пошло и все было брошено, потом паи у народа скупать стали. Работы вообще нет, есть пара магазинчиков, но толку от них? Молодежь либо уезжает, либо спивается, беда в общем sad Сейчас там строят новые дома, но строят городские жители ушедшие на пенсию и которым уже надоел до чертиков город. Нужны серьезные вливания в деревни, иначе от них скоро ничего не останется, все таки русский человек он скорей деревенский житель чем городской, так что деревни это наши корни, все мы из деревень вышли, я сам уже начал потихоньку дом в деревне отстраивать, не нравится мне городская суматоха, но вот беда в том, что за продуктами многими и за вещами придется все равно в город мотаться, это хорошо у кого машина есть, а у кого нет?
    5. Axel 27 мая 2013 16:41
      Цитата: a.s.zzz888
      Сам живу в сельской местности и вся разруха, и изобилие издевательств, других слов нет, над людьми проживающих, а вернее существующих, происходит на глазах.

      Мы для правителей ни когда не были людьми , для них мы население и считают нас как скот по головам. Просто не мешайте людям работать на своей земле и село само подниметься не давите кредитами и налогами .
      Axel
      1. Папакико (Едэй хасава) 27 мая 2013 17:49
        Цитата: Axel
        Просто не мешайте людям работать на своей земле и село само подниметься не давите кредитами и налогами .

        В Москве ещё придумают субсидировать агроимпортёров.
        Цитата: Axel
        не давите кредитами и налогами

        Так там давить и кредитовать некого, ужо узе змерзли як момонты.
    6. ФК СКИФ (Максим) 27 мая 2013 21:05
      Помните ножки буша. Они вначале пришли с очень низкими ценами и обанкротили все наше птицеводство. Но потом - то цены они задрали обратно и отбили все издержки. Думаю, сейчас демпенгуют с.х продукцию сознательно, удаляя будущих конкурентов на корню. А потом как дадут одновременное 1000%-е увеличение цены на питание и все.
      1. Денис (Денис) 28 мая 2013 01:04
        Цитата: ФК Скиф
        Помните ножки буша.
        Хоть не ел эту гадость,но помню как памятник неразумнасти.Не хотят люди слышать,что это субпродукт,чтоб им хряка-ЕБН черти в аду кормили.Там в ходу белое мясо,т.е. грудь и часть крыла.А остальное покупайте,не выкидывать же
        Погано,как с трофейными платьями оказавшимися ночнушками или башмаками для похорон из картона,которые пытались носить
        1. Egen (Евгений) 28 мая 2013 07:46
          Цитата: ФК Скиф
          Помните ножки буша

          Цитата: Денис
          Хоть не ел эту гадость,но помню

          А я ел, и в Америке, давайте поделюсь :)
          Это было в 90-е, не знаю как сейчас, но тогда в Америке дейсвительно куриные ножки были популярны. Продавались в герметичной упаковке по 2 или по 4, мы их на сквовородку, маслицо - и сыт и доволен. Вся ножка - 2 косточки (почему 2 не понял, в наших вроде же 3), чистое мясо и небольшенькая шкурка которая при запекании ням-ням :) Скажете, там одна химия или какие еще гадости? Ничего подобного, почти на всю 1 сторону упаковки написано мелким шрифтом табличка, чего там нет: ни таких ни таких запрещенных гадостей. За этим очень внимательно смотрят гос органы, не дай Бог какую пробу не пройдут, конкуренты сразу так раздуют, что мигом с рынка вылетишь. Поэтому там дураков нет на качестве экономить. В общем, ножки мне понравились.
          Приезжаю домой, смотрю - у нас продают, думаю, ага, что-то знакомое, щаа попробуем! :) - в общем, никакого сравнения, как... 1 и 2 :) :( Такое впечатление, что их где-то на границе подменяют либо вообще в другой стране выращивают. При чем, не сказать что нам поставляют какую-то некондицию - нет, это просто совершенно различные продукты! Ну, единственно общее - курица в основе. Как так - не знаю.
          Более того, в Америке эти окорочка стоят порядком дешевле чем у нас. Причем именно намного дешевле, если приплюсовать к их _розничной_ цене доставку, таможню - все равно у них дешевле. Вот как так? Единственный вывод - поставщики наживаются...
          Это пример того что: 1) могут же все же за границей произвести дешевую и качественную продукцию,почему у нас - нет? 2) у нас все равно на промежуточном пути от производителя до потребителя извернут, своруют, и получится дорогая ерунда :(
          ЗЫ кстати так поголовно со всеми продуктами которые мне доводилось пробовать - одни и те же бренды там и тут как небо и земля. Исключение составляют только всякие мюсли-шарики - более-менее, и кетчуп Хайнц. Самое обидное - пиво, импортное у нас вообще рядом не стоит с им же там :( Тоже единственно Миллер напоминает себя :( И не пойму почему так: ладно с Китая барахло всякое возят к нам, в то время как в Китае очень много качественных вещей; но то - _другие_ вещи, а это - одни и те же!
    7. starshina78 27 мая 2013 21:09
      Я сугубо городской житель . В деревню ездил только отдохнуть , после женитьбы помочь теще . то что происходило и происходит с деревней все происходило на моих глазах . Пацаном я ездил в деревню под Муром и под Москву ( Чеховский район ) , мне казалось что в деревне жить прелесть , не задумывался о деревне , о ее проблемах , и т.д. . Когда женился и стал ездить к теще в Пензенскую область , то тут то осознание беды пришло вместе с тем , как на глазах за тридцатипятилетний период с момента моего первого приезда и до последнего , исчезли порядка пяти деревень с карты Пензенской области .Почему ? , Да , потому - что деревня брошена на произвол судьбы . В советское время , когда были колхозы и совхозы , молодежь , не вся , но оставалась в деревне . Был заработок ( иной раз мои шуряки , работавшие трактористами получали так , что мы в городе могли только мечтать ), была поддержка колхозов молодым семьям ( деньги на строительство домов и обзаведение хозяйством ), строили дома для специалистов , в деревнях работали школы и больницы ( или фельдшерские пункты ), работали магазины ( с уникальным ассортиментом : в одной стороне хлеб , водка , в другой кирзовые сапоги и стиральные порошки , гвозди и рубероид ) , от населения принимали излишки с/х продукции ( картошку , лук , свеклу , морковь , молоко , яйца , и прочее )и платили неплохие деньги . Я спрашивал шуряков , а почему бы им не уехать в город , они отвечали : " А зачем ? Телевизор есть , машину мы купим вперед , чем ты ( так оно и было ), здесь хорошо ! " Тогда было так ! А сейчас ? Они живут натуральным хозяйством ( кто помнит из курса школьной истории что это ) . Что вырастили , продали , если получится : если будет хорошая погода , не сожрет жук , во время соберешь , правильно просушишь , чтобы был товарный вид , что вырастил и собрал затарил в мешки , пошел на трассу , поймал машину , погрузил на нее , приехал , предположим в Москву на рынок , а тут бац ! Рынок - то под северокавказскими друзьями !Им надо заплатить , а если нет , то вали отсюда или сдавай за три копейки ! Водитель орет : " Разгружай !" , эти орут : " Вали отсюда ! " Что остается делать - сдавать , получить копейки , и жить на них весь год , при этом надо на них кушать , купить новую одежду взамен дотертой до дыр , купить дрова , и т.д. .Хорошо если получиться продать самому , тогда жизнь удалась !Эта жизнь приводит к тому , что люди выглядят , как старики ( со средним шуряком мы одногодки , по 58 лет , а выглядим , я как огурчик , а он как развалина ) , болеют все напрочь ( геморрой , радикулит , сердце , и прочее ). Кредит не получишь , нет обеспечения , да и отдавать нечем . Больницы позакрывали даже в районе , ближайшая за 40 км , школ на весь район осталось две ! Короче , жизнь не удалась ! Деревня пустеет на глазах . Поля зарастают . Статистика говорит сама за себя . 14 к 1 . Столько умерло , и столько родилось по району . Данные из официальных источников , напечатаны в местной газете . Что говорят про власть не позволяют рамки сайта , сразу привлекут за экстремизм . Будущее деревни мрачное , если срочно не будет принята программа поддержки и привлечения людей переезжать из города в деревню . Иначе скоро будем есть все забугорное с ГМО , а свой , хорошо если хлеб останется .
    8. сибирский немец (евгений) 29 мая 2013 13:23
      точно также живу в деревне сам агроном - а теперь патриоты ругайте меня я буду медвепутов чихвостить - в 2003 году тонна соляры стоил по оптовой цене для агрария около 9000 рублей - ну а сейчас сами знаете поэтому мелким покемонам когда они говорят про помощь деревне не верим и когда начинают говорить про неё то сразу бежим затариваться по старой цене всем подряд
      1. evfrat (Искандер) 29 мая 2013 13:52
        35 р/литр соляры родной. помогли так помогли, ничего не скажешь. Хорошо хоть тариф на электричество пока что смешной.
    9. evfrat (Искандер) 29 мая 2013 13:46
      Сам не понаслышке знаю ситуацию в Псковкой обл. Через 10 лет там не останется многих деревень. Молодежь стремится в города: Псков и С-Петербург. А из городов едут в основном дачники, чуждые стремлению возродить сельское хозяйство и сельский быт. Они относятся потребительски к тому краю, даже мусор со своих участков выбрасывают прямо у обочин. Таков менталитет горожанина. А из местного населения остались только старики, которым жить недолго, т.к. медицины нет, соц.поддержки тоже. В колхозе, чудом сохранившемся в состоянии полу-банкротства зарплата до 3-х тысяч р/мес. Так что всех, у кого еще есть силы и главное желание спасти свою страну призываю: Спасайте деревню, уезжайте на землю! Поверьте, сам прожил в городе 15 лет, не сравнить красоту природы и привлекательность частного домовладения ни с какими бы то ни было благами городского уклада.

      А то пишут тут некоторые: "Россия встала с колен"...стыдно.
  2. Ragnarek (николай) 27 мая 2013 07:23
    ну в общем то во всех странах мира народ из сел ехал в город, так что этот процесс не уникален для России. Если развивать программы переселения соотечественников, фермерства - то вполне можно вернуть народ на землю. Хороша была бы программам по безвозмездному предоставлению земли военным пенсионерам и многодетным (последняя уже реализуется)
    1. Коля (ortodox) 27 мая 2013 09:21
      Если городской и сельский житель платят налоги в бюджет одинаково. При этом, городской житель больше получает обратно из бюджета в виде инфраструктуры (школы, больницы, дороги, метро и т.д. причем все выше качеством, сравните сельскую и городскую дорогу к примеру). Также, сам городской житель решает куда выделять деньги из бюджета, и понятно куда выделяет! Так что дураков нет - потому и бегут из села, потому что доход забирают а взамен ничего не дают. РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ: ПОЛНОСТЬЮ ОСВОБОДИТЬ СЕЛЬСКИХ ЖИТЕЛЕЙ ОТ УПЛАТЫ ПОДОХОДНОГО НАЛОГА. А недостающую сумму в бюджете заполнить поступлениями от налога на недвижимость начисляемую в зависимости от стоимости недвижимости. Пусть Москва платит за свою инфраструктуру а не село Мазурка. И чинуш поменьше будет.
      1. cdrt 27 мая 2013 09:58
        Платят одинаково в бюджет это вы об одинаковом проценте НДФЛ?
        Так суммы доходов на селе много меньше, чем в городе.
        Так что суммы доходов бюджета с села и города думаю несравнимы.
        Производительность в городах также выше, чем на селе.

        Хотя...про НДФЛ/НП нулевой для сельхоз. производителей - наверное это стоящая мера.
        Также нужны законодательные меры по сокращению количества звеньев в цепи сельхозпроизводитель - супермаркет до 1-2, по борьбе с монополизмом покупателя за рынке закупки продуктов.
        Наверное нужны дотации (аналогичные тем, которые получают крестьяне в ЕС, США) на продукты традиционного сельхоз. производства, но при условии превышения некоторых квот, т.е. поощрять только тех, кто эффективнее соседей.
        Нужно видимо спонсирование процентов за гос.счет по кредитам на семена, топливо, зап.части, сельхоз. технику + гос.гарантии под наличие сельхоз. угодий и техники.
        Ну и то, что американцы сделали в 195Х - ДОРОГИ, ДОРОГИ, ДОРОГИ + связь.
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 11:10
          Цитата: cdrt
          Также нужны законодательные меры по сокращению количества звеньев в цепи сельхозпроизводитель - супермаркет до 1-2, по борьбе с монополизмом покупателя за рынке закупки продуктов.

          нужно ввести ценовую вилку закупки сельхоз продуктов и максимально возможную надбавку о закупочной цены, лишние звенья сами отвалятся
        2. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 27 мая 2013 11:16
          Цитата: cdrt
          Также нужны законодательные меры по сокращению количества звеньев в цепи сельхозпроизводитель - супермаркет до 1-2, по борьбе с монополизмом покупателя за рынке закупки продуктов.

          А точнее возврат государства в эту нишу.
          1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 14:30
            при Союзе был потреб кооператор который осуществлял закуп у крестьян шерсти, шкур, ягоды, грибы и т.д. сейчас это все остается на селе, многое вообще идет на выброс, за-то мы ввозим бананы и киви
        3. brelok (николай) 28 мая 2013 06:09
          Цитата: cdrt
          Производительность в городах также выше, чем на селе.

          Интересно о производительности чего? Все что не возмешь китайское!Чего интересно в гооде производят?Мужика не ругайте....
    2. sir.jonn (Евгений) 27 мая 2013 10:48
      Цитата: Ragnarek
      ну в общем то во всех странах мира народ из сел ехал в город, так что этот процесс не уникален для России. Если развивать программы переселения соотечественников, фермерства - то вполне можно вернуть народ на землю. Хороша была бы программам по безвозмездному предоставлению земли военным пенсионерам и многодетным (последняя уже реализуется)

      В СССР основной причиной миграции из села являлось малое разнообразие трудовой занятости, но при этом число рабочих мест с лихвой обеспечивало нулевой уровень безработицы.
      Трудоустройство на селе в аграрной сфере было преобладающим благодаря множеству колхозов, именно в них и наблюдалась повышенная миграция населения.
      В лесхозах же в 70х-80х годах происходила массовая индустриализация, что приводило резкому росту населения и уровня благоустройства близлежащих сел. Часто лесхозы соседствовали с колхозами, что создавало почву для появления образований с полным жизнеобеспечением как в социальной так и культурно-образовательной сфере. Такие поселки благодаря большому населению и умной политике тогдашнего руководства становились базами для уникальных производств что привлекало узких специалистов из городов .
      В 90х годах пропали привычные пути сбыта продукции которые обеспечивали денежные поступления в местные бюджеты, как результат: разорение и исчезновение тысяч сел и деревень, обнищание населения в выживших , массовый отток населения из за невозможности существования.
      PS. Поднятие только ферм к сожалению не приведет к росту благосостояния деревень, необходимо восстанавливать весь комплекс в целом, что руками населения к сожалению не потянуть.
    3. DeerIvanovich 27 мая 2013 13:40
      хозяйствование общинного типа - самая оптимальная структура хозяйствования на земле, особенно русской.
      Массовый отток людей из сельской местности можно разделить на два основных этапа: 1) перестройка - многая молодежь тогда под влиянием разрушающих морально-нравственных ценностей городских уехала, второй - когда развалились колхозы и совхозы и работать стало негде.
      в другой время уезжали только по причине перенаселенности: нового жилья строили меньше, чем рождалось, да и экономике требовались рабочие руки на производствах, не связанных с с/х.

      была бы работа - многие остались бы, уехали бы только те, кто действительно работать не хочет, офисных работников я также записываю в число трутней - пользы от них нуль.

      село - демографическая кузня, город - демографический геноцид...

      По поводу фермерства - это хрень полная... пока не будут рыночные механизмы заточены под нашего селянина, а не как сейчас - под зарубежные корпорации!

      Ну не торгуют торговые сети, да и обычные магазинчики наше продукцией, за редким исключением.
      DeerIvanovich
      1. sir.jonn (Евгений) 27 мая 2013 20:02
        Цитата: DeerIvanovich
        Ну не торгуют торговые сети, да и обычные магазинчики наше продукцией, за редким исключением.

        В отношении сельского производителя нет абсолютно ни каких исключений, я никогда не видел на прилавках ретейлеров, даже региональных, продуктов из какой ни будь Замухлюевки. Правила и современные нормы позволяют поставлять в торговые сети исключительно продукты насыщенные эмульгаторами, консервантами и нитратами позволяющими выдержать тяжелые условия прилавочного хранения.
  3. Владимирец (Евгений) 27 мая 2013 07:26
    У нас любя говорить про развитие Дальнего Востока, Курил, Крайнего Севера, но стоит от Москвы отъехать километров на 150 и попадаешь в места, где ещё работать и работать. Какое развитие села? Дорог нет, школ нет, амбулатории в свете оптимизации позакрывали, работу на селе найти всегда можно, но кроме древних клубов (в лучшем случае), развлечений других нет.
    1. donchepano 27 мая 2013 07:52
      Цитата: Владимирец
      стоит от Москвы отъехать километров на 150 ... Какое развитие села? Дорог нет, школ нет,

      Российское село "благополучно" уничтожено.
      Это последствия периода перестройки горбатого и действий правительства Ельцына.
      Хотят ли нынешние восстановить деревню?
      donchepano
      1. atalef (александр) 27 мая 2013 08:13
        Цитата: donchepano
        Российское село "благополучно" уничтожено.
        Это последствия периода перестройки горбатого и действий правительства Ельцына.

        Ну село начал уничтожать Сталин , продолжил Хрущов , Брежнев как то пытался мелиорацией возродить , ну а 90-е завершили неизбежный процесс.
        В селе давно забыли . что такое работа ( я знаю о чём говорю , был 5-ти летний период жизни ) Я не беру в расчёт показательные колхозы и совхозы миллионеры . Куда возили на экскурсии , председатель был герой соц.труда и дотации без счёта ( как и возможности покупать новую технику и западные технологии )ю Обычное село прежде всего заботилось о своих личных подворьях и техники стоящих во дворах хватало на среднюю МТС.Это было в застой. Ну а когда пришли тяжёлые года- народ просто свалил. В районных городах стало нечего делать ( куда в основном уходили с деревни в 80-х) , а Вы говорите деревня. невозможно сделать достойную жизнь в деревне без элементарной инфраструктуры - интернет , водоснабжение , дороги . общественный транспорт , возможности быстрого приезда в больницу. Люди не глупые . зачем напрягаться на личном участке , держать скотина , а в итоге видеть как приезжают дачники из города ( тунеядцы и белоручки в понимании деревенских ) и заворачивая пальцы веером скупают половину сельпо.
        Процессы куда более сложные и безвозвратные и начались они задолго до Ельцина и Горбачова.
        1. Иван Павлов 27 мая 2013 08:30
          и каким это образом Сталин уничтожал деревню? когда практически вся прибыль государства и была от продажи сельхозпродукции.
          Иван Павлов
          1. maksuta 27 мая 2013 08:46
            все просто. Из за создания колхозов,крестьян отучили от самостоятельности,а когда развалились колхозы то оказалось что на земле никто сам работать не хочет. Вот и все.
            maksuta
            1. Егоза (Елена) 27 мая 2013 09:08
              Цитата: maksuta
              на земле никто сам работать не хочет

              Так разве это колхозы виноваты? Люди просто почувствовали, что работать ВМЕСТЕ - гораздо удобнее и легче. Да и технику можно применять спокойно. Тяпками да лопатами много не наработаешь.Так может быть нужно было сохранять колхозы? (У нас в селе очень жалеют о том, что колхоз-миллионер развалили).
              А вот Лукашенко с этой задачей справляется. А всего то нужно было действительно позаботится о добротных домах для молодежи, которые готовятся ЗАРАНЕЕ за счет государства. Строится большое подворье, рассрочка - 30 лет, деток нарожали - за каждого ребенка снижается долг по выплате. Аграрии получают льготные кредиты на развитие - под 3% годовых. Беспроцентные кредиты дают на закупку минеральных удобрений и топлива. И даже есть слабые колхозы и совхозы, то их не банкротят, а объединяют с более сильными в агрохолдинги.
              Сделайте такую программу в России и села наполняться желающими жить и работать.
              1. maksuta 27 мая 2013 09:16
                я непротив если начнут в массовом порядке востанавливать колхозы,только за!!! Я о результате коллективизации. Мой прапрадед сам все свое хозяйство згрузил на телеги и с этим вступил в колхоз. Я поступил бы также.мне уже надоело еэдить в город на заработки.
                maksuta
                1. fero 27 мая 2013 19:39
                  Типун вам на язык!...колхозы восстанавливать - последнее дело. Али забыли логику колхозников "общее - значит ничье"?...Да в колхозах вся техника просто гнила, никто за ней не ухаживал и не обслуживал, никому это не нужно потому что из колхозников. Последний пример из колхоза в моей деревне - купили комбайн в лизинг новый, "ушатали" за два года. Поскольку никто им не занимался. Так и не расплатились...колхоз банкрот.
                  В СССР колхозники - это самые настоящие рабы, даже паспортов у них не было чтоб в город не убежали. Мои деды получили паспорта только в 62м и 64м году!!!
                  Кстати в совхозах жили гораздо лучше, потому что порядку было лучше и помощь от государства была намного больше.
                  1. stranik72 27 мая 2013 20:09
                    В СССР колхозники - это самые настоящие рабы, даже паспортов у них не было чтоб в город не убежали.
                    Дурашка ты дядя, кто хотел уезжать тот шёл в сельсовет получал справку с печатью и вперёд на стройки комунизма или на учёбу. Кто по твоему строил Магнитку или Днепрогэс, а кто учился на рабфаках и в военных училищах, более 70% населения в стране было деревенскими жителями. Насчёт раба, сейчас поедь в деревню и посмотри, как и кто работает на фермера с кавказа.
                    stranik72
                    1. fero 27 мая 2013 20:19
                      Странник ты мне никто. А вот деды были авторитетами, им я верил и верю больше чем сетевому анониму, и то что мне они рассказывали про свою тяжелую жизнь хватит для рассказов и моим детям и внукам.
                      Прям так легко давали всем желающим справку на очередную "мегастройку", а элементарный документ дающий право выбирать место жительства - фигушки...Они что зэки чтоб со справкой по стране ездить?...в чем они провинились то? И после этого не рабы...красиво плетете.
                      1. stranik72 28 мая 2013 06:07
                        Да уж точно раб это тот, кто не научился элементарному, хотя бы 2+2 слагать. По-твоему рабы за 20 лет построили в стране экономику создали промышленность выйграли войну и полетели в космос, думать научитесь тогда и сами в авторитете будете.
                        stranik72
                      2. fero 28 мая 2013 18:18
                        По-моему колхозники были на положении рабов. Читать то умеете нет? Колхозники лишь опосредовано создавали промышленность, поскольку им ничего другого и не оставалось. Еще бы, ведь мои деды с 14 лет были на лесозаготовках (знаю что звучит как бред для "верных" сталинцев), но это так. Село Валамаз, Красногорский район, Удмуртсткой республики. Не хочешь идти лес валить?...тогда подохнешь с голоду, потому что единственную лошадь забрали в колхоз как у злостного кулака, запасы зерна и репы выгребли давно и жрать просто нечего. Бабушка с 12 лет в поле наравне со взрослыми, одна еще за двоих сестер младших отвечала. Вся остальная семья (отец, мать, два брата, сестра) у бабушки умерла с голоду!..казалось с чего вдруг?..а тоже "кулаки" знатные - всё забрали Так что либо в колхоз на поля, либо подыхай с голоду. Спасибо товарищу Сталину за счастливое детство.
                        Если бы близкие с общины не приютили сирот, все бы умерли.
                      3. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 05:25
                        Цитата: fero
                        Колхозники лишь опосредовано создавали промышленность, поскольку им ничего другого и не оставалось.

                        Матчасть, матчасть и ещё раз матчасть.
                        Вы думаете индустриализация - это заводы, НЕТ, индустриализация - это люди, рабочие, которых где-то надо было брать, и кроме села их брать было неоткуда. Для этого нужны были колхозы и механизация в колхозах, чтоб за счет повышения производительности труда высвободить людей для промышленности. Так что создавали промышленность именно колхозники. Ну а фермерство - шаг назад - давайте вернемся к земле, будем обрабатывать землю сохой и мотыгой, ф топпку трактора.
                  2. sir.jonn (Евгений) 27 мая 2013 20:22
                    Цитата: fero
                    Типун вам на язык!...колхозы восстанавливать - последнее дело. Али забыли логику колхозников "общее - значит ничье"?...Да в колхозах вся техника просто гнила, никто за ней не ухаживал и не обслуживал, никому это не нужно потому что из колхозников.

                    В колхозах, для комбайнов и прочей дорогостоящей и узкоспециализированной техники, другой альтернативы нет. После списания вся техника остается в хозяйстве во дворе у машиниста. Это актуально для старенькой но вечной МТЗ-80, но кому на хрен нужен комбайн дома.
                  3. Egen (Евгений) 28 мая 2013 08:05
                    Цитата: fero
                    даже паспортов у них не было чтоб в город не убежали. Мои деды получили паспорта только в 62м и 64м году!!!

                    Слышали, только это не помешало моим родителям до этого спокойно уехать учиться в ВУЗ за 4 тыс км...
            2. olegff68 (Олег) 27 мая 2013 10:51
              Цитата: maksuta
              все просто. Из за создания колхозов,крестьян отучили от самостоятельности,а когда развалились колхозы то оказалось что на земле никто сам работать не хочет. Вот и все.

              Тамбовщина - в полузаброшенные деревни съезжаются все кому не лень : азиаты ,кавказцы и даже голандцы ,зачастую без сторонней поддержки и стартового капитала начинают поднимать землю и заводить крепкие хозяйства (волшебный чернозём) ,бывшие колхозники ,привыкшие к работе по указанию и из под палки , равнодушно смотрят на это из за покосившейся околицы .
              Есть и свои ,родные ,крепкие фермеры ,но почему то своих детей они отправляют жить в город ,покупая жильё ,образование и тёплые места - так что будущего у них нет.
              1. revnagan (Алексей) 27 мая 2013 12:23
                Цитата: olegff68
                азиаты ,кавказцы и даже голандцы ,зачастую без сторонней поддержки и стартового капитала

                Азиаты кавказцы и голландцы без стартового капитала,сумевшие на что-то добраться аж сюда-это совсем не то же,что и русские без стартового капитала.Это как в анекдоте:
                - Изя родился в бедной еврейской семье,но сумел окончить музыкальную школу, а потом поехал в Венскую консерваторию.
                - Как в Венскую?Он же родился в бедной семье?
                - Я сказал:в бедной ЕВРЕЙСКОЙ семье...
                "Волшебный чернозём"-это как на Поле Чудес у Буратино?У нас тоже это иноземной напасти хватает,но ни разу не видел,чтоб они работали тяпками и лопатами.
              2. baltika-18 (Николай) 27 мая 2013 12:50
                Цитата: olegff68
                азиаты ,кавказцы и даже голандцы ,зачастую без сторонней поддержки и стартового капитала начинают поднимать землю и заводить крепкие хозяйства

                Минус.Вам это просто кажется.Там работает целая система.
            3. Сухов (Сергей) 27 мая 2013 13:21
              Цитата: maksuta
              Из за создания колхозов,крестьян отучили от самостоятельности,а когда развалились колхозы то оказалось что на земле никто сам работать не хочет.

              Да... работа по хозяйству, у Венеры Милосской, как то сразу, не задалась...
            4. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 14:37
              с этим сложно спорить но есть одно "НО"
              как всегда это обсуждается с точки зрения сегодняшнего времени и морали, колхоз затачивался под конкретные социальные отношения и в принципе с задаче справился, уничтожив советский строй нужно было СОЗДАВАТЬ (а не пускать на самотек) структуру соответствующую новым социальным отношениям, этого сделано не было, результат мы сегодня видим.
              мы благополучно катимся в пищевую зависимость
          2. vyatom 27 мая 2013 12:11
            Цитата: Иван Павлов
            и каким это образом Сталин уничтожал деревню? когда практически вся прибыль государства и была от продажи сельхозпродукции


            Сталин уничтожил хозяина на земле, коим был крестьянин. Ведь деревня во время нэпа очень сильно поднялась, появились крепкие хозяйственники, которых потом назвали кулаками и объявили им войну.
            А в колхозе уравниловку ввели и даже у Шолохова описано этот момент. Дескать можешь работать, можешь не работать - все равно получишь одинаково. Пропал настоящий хозяин, пропала деревня. И государству очень сложно помочь возрождению. Разве что если во главе встанет бывший председатель,как Лукашенко,и поддержит деревню. А у нас юристы рулят, поэтому и имеем то, что имеем.
            vyatom
            1. stranik72 27 мая 2013 20:33
              Вот только собственные фантазии про нэп и Сталина "уничтожившего хозяина на земле" за истину выдавать не надо. Если бы не были таким ленивым от клавы, то вы бы уточнили, что до революции в Российской империи, каждые 2--4 года был голод (потом Николай 2 это называл недородом) были времена, когда голод был в более 20 губернях, при этом хлеб продовался за границу (житница Европы мать её). Да к стати при Сталине ведь существовали единоличные хозяйства. Так для примера в сети найдите такой документ "Постановлении СНК СССР и ЦК ВКП(б) "Об обязательной поставке зерна государству колхозами и единоличными хозяйствами" от 19 января 1933. Там интересно, что госпоставки составляли не более 30% от урожая.
              stranik72
          3. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 05:16
            Цитата: Иван Павлов
            и каким это образом Сталин уничтожал деревню? когда практически вся прибыль государства и была от продажи сельхозпродукции.

            Жизнь на селе - это образ жизни, отличный от городского. Наполовину натуральное хозяйство с высоким уровнем автономии - так вот такого села давно нет. Современный крестьянин - такой же рабочий как и на заводе, он отпахал смену на тракторе, как рабочий на заводе, и пришел домой на диван, приусадебное хозяйство стараются свести к минимуму. Уровень механизации и автоматизации - не меньше чем на заводе, и требования к образованию тоже не ниже.Это городскую гопоту отправят в пехоту грудью амбразуры прикрывать, механизатора грязь месить не отправят.
            Так вот, именно коллективизация и индустриализация сделали это с селом, а не Путин с Медведевым.
      2. Коля (ortodox) 27 мая 2013 09:57
        Суть находится в индустриализации! Чтобы плавить руду, вырабатывать электричество и тд. нужны трудовые ресурсы. При потребности, его выдавливают из села. Во всем мире идет индустриализация, потому весь мир в этом похож. Ни одна страна не способна на индустриальный прорыв если у нее нет крепкого села за спиной. И наоборот, Китай, будучи сельской страной двадцать лет назад, сегодня просто жгет. Нации которые исчерпали свое село, подключают иммиграцию. Запад и Россия проводят интенсивную иммиграционную политику. Вот поэтому мы не можем остановить поток нелегалов в Россию, хоты на самом деле это сделать очень просто. Так что именно большая индустрия убивает наше село, и "охота на ведьм" в даном случае не поможет. Поможет изучение экономической теории. Давно читали? Вот возьмите и почитайте сейчас.
        1. Нормальный (Владимир) 27 мая 2013 15:18
          Цитата: Коля
          Так что именно большая индустрия убивает наше село,

          Вернее сказать; "начала убивать" Сейчас нет большой индустриализации, есть большая урбанизация.
          Цитата: Коля
          Нации которые исчерпали свое село, подключают иммиграцию. Запад и Россия проводят интенсивную иммиграционную политику. Вот поэтому мы не можем остановить поток нелегалов в Россию, хоты на самом деле это сделать очень просто.
          Иммиграция сейчас нужна не для индустрии, а именно для систем жизнеобеспечения городов. Дорожное строительство, коммунальные работы торговля и обслуживание это не индустрия и производство.
          А село умирает из-за того что оно не нужно. Не нужно власти - продукты легче и выгодней привезти из-за границы или получать с крупных агрофирм, которые есть по сути промышленные предприятия по производству сельхоз продукции.
          Не нужно село и большинству населения. Сельский труд тяжел и не нормирован. Городская жизнь проще и веселей.
          Сохранить село при нынешней власти и экономике невозможно. Ну разве только в качестве заповедников традиционного уклада жизни и хозяйствования. При желании это можно было бы сделать даже экономически выгодным ( зко туризм, здоровые, естественные продукты, детский отдых в чистых природных условиях и так далее) но такого желания у нас нет и появиться не скоро. Разве только в результате какого-нибудь масштабного катаклизма
      3. sir.jonn (Евгений) 27 мая 2013 20:42
        Цитата: donchepano
        Российское село "благополучно" уничтожено.
        Это последствия периода перестройки горбатого и действий правительства Ельцына.
        Хотят ли нынешние восстановить деревню?

        "Нынешние" не имеют ни малейшего представления о значимости села для России, ведь это слишком маленький процент, в глазах юристов и военных, от доли последней переписи населения. А на счет уничтожения- то мы ещё держимся!
    2. lewerlin53rus (Казарин Евгений) 27 мая 2013 07:54
      Цитата: Владимирец
      , школ нет, амбулатории в свете оптимизации позакрывали

      У нас в свете "оптимизации" позакрывали большинство сельских школ. Один любитель крутых гаджетов как то раз увидел в одной заокеанской стране, что детей возят в школы на желтых автобусах и навязал такое.
      1. leon-iv (leon-iv) 27 мая 2013 12:39
        . Один любитель крутых гаджетов как то раз увидел в одной заокеанской стране, что детей возят в школы на желтых автобусах и навязал такое.

        Зато по оснащению такие сельские укрупненные школы получше многих городских будут.
        1. baltika-18 (Николай) 27 мая 2013 12:52
          Цитата: leon-iv
          Зато по оснащению такие сельские укрупненные школы получше многих городских будут.

          Вроде Ивановский тоже,земляк.А такое ощущение,что в разных областях живём.
          1. leon-iv (leon-iv) 27 мая 2013 12:57
            А такое ощущение,что в разных областях живём.

            Это как на мир смотреть.
            Но наша ивантеевка та еще дыра.
            А про школы я серьезна там хоть деньги и воруюют он все равно закупается очень много.
      2. Денис (Денис) 27 мая 2013 13:16
        Цитата: lewerlin53rus
        увидел в одной заокеанской стране, что детей возят в школы на желтых автобусах
        Увы,видится другое
        Часто бываю в гостях,там под окном РОНО и видно как весь такой автобус привозит одну ж... директора или завуча
        А дети как придётся
    3. DeerIvanovich 27 мая 2013 13:43
      была бы работа, было бы и всё остальное.
      DeerIvanovich
  4. DEDUCHKA (Сергей Александрович) 27 мая 2013 07:28
    Это государственная проблема - развитие села. Посмотрите как развиваются села в Беларуси, какие там строятся дома для приезжих, отсюда и результат - москвичи стараются покупать все белорусское, качественное. А у нас только и слышишь - в этом году выделено 42млрд. руб.- только как они потратятся, одному Богу известно. Снова один и тот же бич - коррупция. Да и действующий министр далек от с/х, не имеет профильного образования. Но на эту критику он только улыбается.
    1. Garrin (Игорь) 27 мая 2013 13:45
      Цитата: DEDUCHKA
      Это государственная проблема - развитие села. Посмотрите как развиваются села в Беларуси, какие там строятся дома для приезжих

      Полностью с Вами согласен. Эта проблема должна решаться на государственном уровне. Причём, здесь бы я пошел дальше и объединил бы её с программой переселения соотечественников. В первую очередь - проложить или восстановить дороги, параллельно строить жильё, что не так уж сложно и затратно (после пожаров 2010, сгоревшие деревни за 2-3 месяца вновь отстроили), рядом строить заводы по переработке с/х продукции, причем, не гиганты, а небольшие цеха, модульного типа, но с современными технологиями и оборудованием и т.д. Короче все эти вопросы не так уж и сложно решаемы, нужно только желание и самое главное, исключить коррупционную составляющую.
    2. DeerIvanovich 27 мая 2013 13:48
      Цитата: DEDUCHKA
      Да и действующий министр далек от с/х, не имеет профильного образования

      как сказали в верхах, не помню кто: его назначили за успехи в с/х на прежней работе в Чувашии. вот и посмотрим.
      DeerIvanovich
  5. pinecone 27 мая 2013 07:37
    Неверная постановка вопроса. Как можно говорить о "будущем" Русской деревни, когда у неё нет настоящего.Жила деревня-жила и Россия. Теперь существует лишь некое административное образование под названием РФ.
    pinecone
  6. iulai 27 мая 2013 07:44
    Именно в деревня был и есть духовный стержень народа, не будет деревень, не будет и народа, и останется русскоговорящее население.
    iulai
    1. atalef (александр) 27 мая 2013 08:16
      Цитата: iulai
      Именно в деревня был и есть духовный стержень народа, не будет деревень, не будет и народа, и останется русскоговорящее население.

      Старое клише не имеющее под собой сейчас никакой базы. Деревня сейчас беспробудно пьёт и с трудом выживает. Если это стержень - тогда извините.
      Многое поменялось и невозможно сейчас о какой то группе говорить как о стержне. Таких стержней хватает и в городе .
      1. Лопатов (Лопатов) 27 мая 2013 08:20
        Деревня сейчас очень разная. Одни пьют, другие пашут от рассвета до заката.
        1. Денис (Денис) 27 мая 2013 09:40
          Цитата: Лопатов
          другие пашут от рассвета до заката
          Беда в том,что часто напаханое перекупам цвета чугуна сдают.Чем руководству трепаться о подъёме,кредитах и бла-бла-бла возродили бы хоть заготконторы
          1. Лопатов (Лопатов) 27 мая 2013 10:36
            Согласен. Однако процент работяг на селе всё выше. Вылезает народ из "синей ямы" 90-х. Когда деревенских целенаправленно спаивали ради приобретения земельных паёв. Питьевой спирт продавали в "шинках" по цене дешевле пива- сам был свидетелем.
            1. Денис (Денис) 27 мая 2013 10:57
              А как объявление
              Рабочие в животноводство.Проживанием (наверняка в одном из коровников) обеспечиваются.Требование-минимальное знание русского языка
              1. Лопатов (Лопатов) 27 мая 2013 11:42
                Так эти ребята на порядок дешевле наших работяг.
            2. DeerIvanovich 27 мая 2013 13:52
              да и спивались многие, всю жизнь работали так как их научили, а при рынке многих не научили жизнь, так и не смогли адаптироваться: для многих - это была трагедия.
              а сейчас многие пытаются работать... но вот то что в пустующие дома самозаселяются нерусские пугает сильно... такими темпами демографическая кузница русских, станет демографической кузницей для нерусских, в подавляющей массе это мусульмане.
              DeerIvanovich
      2. лис 27 мая 2013 08:30
        израильским "друзьям" покоя Россия не даёт?так вот,специально для одарённых.в селе (где я живу)парни не курят никто,все служили и готовятся к армии.активно занимаются спортом.алкашей в селе( из около 1200 человек)-3(!) штуки.так,что ваша еврейская картинка пусть в вашей башке сидит.село не бедствует,много строят новых домов.да,и самое интересное:нет п_идоров,нарков и евреев.
        1. сергей32 (Сергей) 27 мая 2013 09:30
          Кстати, стоит внимательно присмотрется к израильскому опыту в сельском хозяйстве. До образования Израиля евреи сельским хозяйством во всем мире практически не занимались, сейчас же там передовая с/х отрасль. Не грех и поучиться, применительно к нашим условиям, конечно.
          1. omsbon (Андрей) 27 мая 2013 09:48
            Цитата: сергей32
            Кстати, стоит внимательно присмотрется к израильскому опыту в сельском хозяйстве.

            Что-то Вы путаете, какой израильский опыт? Тут все наоборот, опыт был наш, евреи реализовали нашу модель колхозного строительства.
            Отдельное спасибо лису за его оптимистичный комментарий, порадовал!
            1. atalef (александр) 28 мая 2013 12:53
              Цитата: omsbon
              Что-то Вы путаете, какой израильский опыт? Тут все наоборот, опыт был наш, евреи реализовали нашу модель колхозного строительства.

              Странно , модель одна , а результат разный. Это как Бентли и Калина . И то и то вроде машина tongue
          2. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 05:33
            Цитата: сергей32
            Кстати, стоит внимательно присмотрется к израильскому опыту в сельском хозяйстве. До образования Израиля евреи сельским хозяйством во всем мире практически не занимались, сейчас же там передовая с/х отрасль. Не грех и поучиться, применительно к нашим условиям, конечно.

            Израиль - датируемое государство, в него бабок вливается немерянно, если мы стока в село пустим страна обанкротиться.
        2. Sinbad (Андрей) 27 мая 2013 10:25
          Было бы можно, поставил бы, Вам, уважаемый "Лис", десять +.
        3. vyatom 27 мая 2013 12:16
          Цитата: лис
          израильским "друзьям" покоя Россия не даёт?так вот,специально для одарённых.в селе (где я живу)парни не курят никто,все служили и готовятся к армии.активно занимаются спортом.алкашей в селе( из около 1200 человек)-3(!) штуки.так,что ваша еврейская картинка пусть в вашей башке сидит.село не бедствует,много строят новых домов.да,и самое интересное:нет п_идоров,нарков и евреев.

          Дружище, рад за вас. Но к сожалению картина на северо-западе весьма и весьма удручающая. Сам много езжу и все вижу. В качестве примера езжу к родственникам в Белоруссию. Как говорится, кто видел, то "комментарии излишни".
          vyatom
        4. atalef (александр) 27 мая 2013 18:30
          Цитата: лис
          ак вот,специально для одарённых.в селе (где я живу)парни не курят никто,все служили и готовятся к армии.активно занимаются спортом.алкашей в селе( из около 1200 человек)-3(!) штуки.так,что ваша еврейская картинка

          И никто не курит ? laughing
          И никто не пьёт ? И все поголовно сортом занимаются.
          Лис - воронам сказки свои рассказывай , МОЖЕТ СЫР ХАЛЯВНЫЙ СЛОВИШЬ.
          кстати адресок сего чуда сбрось. Или как . laughing
          Это ж надо , как глючит.
      3. maksuta 27 мая 2013 08:49
        небольше твоего пью.трезвинник
        maksuta
        1. atalef (александр) 28 мая 2013 12:55
          Цитата: maksuta
          небольше твоего пью.трезвинник

          А я ни трезвенник и редкая суббота обходится без шашлыков и сопутствуящих drinks
      4. lewerlin53rus (Казарин Евгений) 27 мая 2013 09:01
        Цитата: atalef
        . Деревня сейчас беспробудно пьёт и с трудом выживает.

        Да вот алкашей то как раз и очень мало осталось, по сравнению с 90-ми. Естественный отбор сработал. А вот выживать действительно сложно.Причем очень мало живет только сельским хозяйством. Огороды есть практически у всех, но это все для личного пользования. И скота очень мало осталось. Мы вот еще держим корову, но в этом году колхозного больше нет и ум в раскорячку, как частных коров пасти.Раньше с колхозными гоняли.
        1. DeerIvanovich 27 мая 2013 13:58
          привяжешь на цепь и делов-то, мои знакомые уже так лет 5 назад начали делать, когда их ферму закрыли. говорят с 6 ферм колхоза еще одна из соседней деревни держится и то из 100 мест только 30 занято... увы но в Нечерноземье ситуация на селе гораздо хуже, чем в Нечерноземье. Правда есть небольшие островки, где еще люди держатся... Но при такой диспропорции на затраты на производство и сбыточной ценой... долго ли продержатся...
          DeerIvanovich
      5. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 27 мая 2013 11:31
        Цитата: atalef
        Деревня сейчас беспробудно пьёт и с трудом выживает. Если это стержень - тогда извините.

        Это стержень в том плане что он не заражён либеральными идеями, плюрализмом мнений, меньшинствами разных типов. То что он беспробудно пьёт своего рода самозащита но надолго её не хватит. Если в ближайшие 10 лет кардинально всё не изменится то не будет будущего у села, страны и всего мира - никакого будущего.
        1. atalef (александр) 28 мая 2013 12:57
          Цитата: Иван.
          Это стержень в том плане что он не заражён либеральными идеями, плюрализмом мнений, меньшинствами разных типов

          А что Вы понимаете под словом плюрализм ?
      6. Денис (Денис) 27 мая 2013 11:44
        Цитата: atalef
        Деревня сейчас беспробудно пьёт и с трудом выживает
        Не надо выдавать желаемое за действительное
        Кто пил тот уже от дешёвого спирта отпился.Остальным некогда.Много кто в городе пашет и живёт как гастрик (вот в том беда),по приезду не до пьянок.Хоть и мало кто,но и на селе себе работу нашли
        Пьют дети грудные,у них время есть,правда молоко
      7. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 05:31
        Цитата: atalef
        Деревня сейчас беспробудно пьёт и с трудом выживает.

        В городах тоже все бухают, колятся, про гомосятину вообще говорить стыдно, уточню в Израильских городах.
    2. Metlik (Metlik) 27 мая 2013 17:44
      Русские всегда жили общиной. Не случайно в деревнях не запирали двери на замок. Всем, кто хотел завоевать Россию, эта общинность была как нож у горла, ведь их принцип - разделяй и властвуй. Единый народ не победить. Поэтому их цель уничтожить народ, превратить его в население, где человек человеку - волк.
    3. fero 27 мая 2013 19:45
      так было раньше, потому что рождаемость на селе была большая...отсюда и солдаты для армии и работяги для заводов и всё что хошь. Людские резервы были на селе РАНЬШЕ...но не сейчас.
  7. лексей 27 мая 2013 08:13
    Идентичность нации лучше всего видна в деревне.Города(с рекламой\магазинами)становятся универсальными для всех наций.Запад огромными дотациями держит свое село,а Китай все еще большая деревня.Мы же избрали нанопуть...Не рано ли?А вот хорошо вооруженный и сытый крестьянин да на своей земле в условиях конфликта с применением оружия массового поражения это 2-я армия в тылу.Кому мы готовим свои пустые земли без деревень?
    лексей
  8. Horn (Александр) 27 мая 2013 08:16
    Без работы населенный пункт существовать не может. Если, конечно, это не Чечня. При отсутствии КРУПНЫХ сельхозпредприятий деревня обречена. Все стать предпринимателями просто не смогут.
    1. olegff68 (Олег) 27 мая 2013 10:35
      Цитата: Horn
      Без работы населенный пункт существовать не может. Если, конечно, это не Чечня. При отсутствии КРУПНЫХ сельхозпредприятий деревня обречена. Все стать предпринимателями просто не смогут.

      Крупные сельхозпредприятия душат крестьянина - сельхоз-корпорации массово строят животноводческие комплексы ,за 2 месяца на гормонах выращивая "силиконовых" свиней ,травят нас заваливая прилавки "недорогим" мясом мутантов. Крестьянин не выдерживает такой конкуренции ,бросает водить скот и сам ездит за мясом в город.
      1. Horn (Александр) 27 мая 2013 12:55
        Душат одного-двух "фермеров", давая работу нескольким десяткам деревенских жителей. Мясо и молоко с личного подворья НИКОГДА не обогатит крестьянина. Только перекупщика!
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 14:54
          Цитата: Horn
          Мясо и молоко с личного подворья НИКОГДА не обогатит крестьянина. Только перекупщика!

          что за брeдятинa
          люди не плохо могут жить имея двух трех хороших коров и парочки свиноматок.
          1. DeerIvanovich 27 мая 2013 16:54
            во-во, бредятину написал:
            Цитата: Horn
            Мясо и молоко с личного подворья НИКОГДА не обогатит крестьянина. Только перекупщика!
            а для личных нужд одной коровы и нескольких барашек выше крыши хватает.
            DeerIvanovich
            1. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 05:54
              Цитата: DeerIvanovich
              а для личных нужд одной коровы и нескольких барашек выше крыши хватает.


              Однако личные нужды не ограничиваются молоком и мясом.
              1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 1 июня 2013 11:44
                Цитата: Setrac
                Однако личные нужды не ограничиваются молоком и мясом

                посадите еще кортошку laughing
                1. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 16:30
                  Цитата: Василенко Владимир
                  посадите еще кортошку

                  А также отдельная грядка для одежды, грядка для посадки пентиумов и плазменного телевизора, там растут сотовые телефоны. А дальше сад симкартовых деревьев.
                  1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 1 июня 2013 18:25
                    ну если сможете то ради Бога, одно не понятно чего ерничать, ведь ежу понятно о чем разговор был.
                    1. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 22:30
                      Цитата: Василенко Владимир
                      ну если сможете то ради Бога, одно не понятно чего ерничать, ведь ежу понятно о чем разговор был.

                      Вы же тут смайликами оперируете, вам смешно как живут люди на деревне! Люди, которые вас кормят.
                      1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 1 июня 2013 23:57
                        Цитата: Setrac
                        вам смешно как живут люди на деревне! Люди, которые вас кормят.

                        даже и не знаю, что и сказать
                        Вы мне еще поведайте как тяжело сено заготавливать и вообще про тяжкую жизнь селянина
          2. atalef (александр) 28 мая 2013 07:55
            Цитата: Василенко Владимир
            что за брeдятинa
            люди не плохо могут жить имея двух трех хороших коров и парочки свиноматок.

            Имея их как основной источник дохода - не могут достойно жить , как приработок - может быть. Только содержание 2-х коров и несколько свиноматок , это полноценная пахота ( после основной работы ) Вопрос в другом - человек должен быть достойно обеспечен работая на одной работе - отавшееся время есть на что потратить - дети , какое то саморазвитие или просто отдых.
            1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 28 мая 2013 09:22
              Имея их как основной источник дохода - не могут достойно жить
              с чего такое утверждение?
              сами вы где проживете?
              1. atalef (александр) 28 мая 2013 12:10
                Цитата: Василенко Владимир
                с чего такое утверждение?
                сами вы где проживете?

                Владимир >, какой максимальный доход в год могут обеспечить 3 -и коровы и 3-и свиноматки. Разумеется выкиньте расходы на корма , зимний период - ну вообще расходы.
                Семья скажем 4-е человека. Прожить смогут ( достойно я имею ввиду )
                Цитата: Василенко Владимир
                сами вы где проживете?

                Ну по флагу видно , а вообще некоторое время жил в псковской обл. и что такое корова знаю очень хорошо ( как содержать , косить ) и вообще всё , что за крестьянской работой кроется.
                1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 28 мая 2013 12:30
                  ну давайте посчитаем 2 свиноматки - 20-24 поросенка в год 1.5-2 в месяц (180 кг) 36000 (шестнадцать уберем на корма) две коровы 30-49 литров молока в день 18000 р в месяц если молоком продавать если творогом то дороже, при этом нужно иметь в виду, что расходы несколько иные нежели в городе, включая другой тариф на липездричество
                  1. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 06:04
                    С двух коров 15-20 литров молока в день, которое скупщик возьмет по 10 р за литр, в итоге с двух коров (с учетом что часть молока продадите соседям за большую сумму) 300 рублей в день. 20-24 поросят вы не сможете вырастить без покупных кормов и прирост веса на единицу кормов у вас будет ниже, чем на большом с/х предприятии ( грубо говоря ваше мясо будет дороже).
                    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 1 июня 2013 11:42
                      Цитата: Setrac
                      С двух коров 15-20 литров молока в день

                      если у вас корова дает 7 литров день зарежте её и не мучайтесь, (заанеская коза дает 6 литров)
                      Цитата: Setrac
                      грубо говоря ваше мясо будет дороже

                      оно и должно стоить дороже Вас же не удивляет, что брабус стоит дороже серийного мерина, просто это мясо другого качества
                      Цитата: Setrac
                      сможете вырастить без покупных кормов

                      вы опять же удивитесь, но можно, я коз до января кормлю яблоками (свежими)
                      Цитата: Setrac
                      С двух коров 15-20 литров молока в день, которое скупщик возьмет по 10 р за литр, в итоге с двух коров (с учетом что часть молока продадите соседям за большую сумму) 300 рублей в день. 20-24 поросят вы не сможете вырастить без покупных кормов и прирост веса на единицу кормов у вас будет ниже, чем на большом с/х предприятии ( грубо говоря ваше мясо будет дороже).

                      Вы в школе математику прогуливали
                      не знаю, что заканчивали, Вы я заканчивал физмат
                      Корову содержать - это не просто "на цепь привязать"
                      а с чего Вы взяли, что я не знаю как держать и на сколько сложно
                      скупщик возьмет по 10 р за литр
                      выгоднее продавать (что часто делается) продукты переработки, то же самое в отношении свинины
                      1. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 16:32
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а с чего Вы взяли, что я не знаю как держать и на сколько сложно

                        Я это взял исходя из ваших слов. Я физмат не заканчивал, а живу в той самой деревне и образование у меня сельско-хозяйственное.
                      2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 1 июня 2013 18:27
                        если имея СХ образование Вы за норму удоев держите 7-10 л в день, то даже и не знаю, что сказать.
                        я к стати живу даже не в деревне, от меня до ближайшей 1 км, а до ближайшего магазина 4, поэтому давайте "письками" мериться не будем
                      3. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 22:17
                        Цитата: Василенко Владимир
                        если имея СХ образование Вы за норму удоев держите 7-10 л в день, то даже и не знаю, что сказать.
                        я к стати живу даже не в деревне, от меня до ближайшей 1 км, а до ближайшего магазина 4, поэтому давайте "письками" мериться не будем

                        Вы живете там где указали,И не имеете никакого отношения к сельскому хозяйству!
                        Нормы крупного сельхоз-предприятия недостижимы для частника, имеющего 2-3 коровы. Может и не 10 литров, но 15 литров в день - максимум, недостижимый для большинства.
          3. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 05:53
            Цитата: Василенко Владимир
            люди не плохо могут жить имея двух трех хороших коров и парочки свиноматок.

            Вы в школе математику прогуливали? Сколько корова дает молока известно, стоимость известна, посчитайте прибыль в день, и попробуйте прожить на такую сумму. Корову содержать - это не просто "на цепь привязать", прокормить несколько голов КРС без механизации - задача нетривиальная. При СССР приусадебные хозяйства у колхозников содержались за счет ворованных, или добытых инным способом (без оплаты) кормов, и даже с дармовыми кормами ухаживать за живностью - тяжелый труд.
          4. Horn (Александр) 26 июня 2013 15:03
            А кормить их чем? Овес ныне дорог!
      2. DeerIvanovich 27 мая 2013 14:00
        в основном такими сельхоз копорациями руководит иностранный капитал
        DeerIvanovich
  9. НЛО (Вадим) 27 мая 2013 08:24
    Основной вопрос всех революций - вопрос о земле. У нашей деревни есть будущее, только надо посмотреть на это немного шире. Те ООО (бывшие колхозы и совхозы), кто неплохо себя чувствует, пусть так и развиваются, а те деревни, где остались "3 бабки и 1 дед" нужно отдавать в аренду на 100 лет с пролонгацией с условием "отстроить деревню и развести с/х производство". Ну и др. варианты юр. оформления возможны, долько это надо ДЕЛАТЬ! hi
    1. maksuta 27 мая 2013 08:54
      у нас отдали лес в аренду.так уже в этом году за дровами нужно ехать за 20 км. вокрук села лес выпилил арендатор,молодняк остался конечно.
      maksuta
  10. Асгард (Владимир) 27 мая 2013 08:49
    Возрождение Народа возможно только из Села.
    В городе человек деградирует, падает его нравственность, добросовестность, возрастают зависимость от социальной и общественной группы Людей. Что может и неплохо(при хорошей организованности)) но Этой организованности как раз НЕТ.....,нарастает ХАОС....Людей собирают и морозят города, набивают различными "культурами"????, ограниченные в пространстве территории,, и делают преференции определенным группам населения, по социальному, этническому принципу...
    То есть на лицо "нехорошая" организация сталкивания масс народов и групп....
    Этим у нас занимается Власть, в лице государства.

    А что может противопоставить Народ при общем упадке образованности, вечерней зомбированности Телевизором с весьма низким Культурным уровнем, даже вот читая "Военное Обозрение" уровень материалов упал до уровня(извиняюсь за тавтологию))) "сам д.у.р.а.к"....это Я про статью - "патриотизм", "пофиг".., "про презирвативы".. и тд, итп...Такие заголовки роняют сайт до уровня "желтой прессы"
    То есть - ниже среднего(далеко низко))
    Может модераторам не стоит пропускать все материалы???

    Извините отвлекся)))Если Вы умны, образованы и полны сил, смотрите вперед САМИ, а не на ТО, что пичкают Вас СМИ...Вы должны принять решение-пока есть время-продавайте квартиру в городе и поселитесь на селе(чтобы Род ваш выжил)) в девятиэтажке это сделать будет затруднительно))) при идиотской власти и тотальном общем упадке культуры, культивировании низменных принципов и вредных привычек. Посмотрите -как Вы зарабатываете(только честно))Вы полезны социуму?Вы что то делаете конкретно руками?головой? Или просто "винтик" в какой то большой непонятной системе которая ничего не производит-типа банковской, торговли, управления. снабжения....Все это довольно скоро УМРЕТ.

    А вот село возродится....Смекалкой, руками,работой на Земле(других вариантов НЕТ.....
    1. Нормальный (Владимир) 27 мая 2013 15:38
      Цитата: Асгард
      .Вы должны принять решение-пока есть время-продавайте квартиру в городе и поселитесь на селе(чтобы Род ваш выжил)) в девятиэтажке это сделать будет затруднительно))) при идиотской власти и тотальном общем упадке культуры, культивировании низменных принципов и вредных привычек. Посмотрите -как Вы зарабатываете(только честно))Вы полезны социуму?Вы что то делаете конкретно руками?головой? Или просто "винтик" в какой то большой непонятной системе которая ничего не производит-типа банковской, торговли, управления. снабжения....Все это довольно скоро УМРЕТ.

      Эх, тезка, как же Вы правы....
      Только где взять сил и здоровья, терпения и спокойствия, мудрости и необходимых знаний. И денег, денег, денег (будь они прокляты)
      А ведь все одно - придется....
    2. лис 27 мая 2013 16:14
      Цитата: Асгард
      Вы должны принять решение-пока есть время-продавайте квартиру в городе и поселитесь на селе

      недавно одного мужика встретил,он ружьё продавал охотничье,продал всё-уехал в село,построил дом,завёл пасеку,рассаживает виноградник...короче,забил на город полностью.а была яхта,квартира,пара гаражей,машин...вобщем избавился от всех "податей" государству.
  11. pahom54 27 мая 2013 08:59
    Может быть, кто-то не знает, что где-то до 70-х годов население в деревне удерживалось хотя бы отсутствием на руках паспортов. Для парней единственная возможность была - уйти в армию по призыву а после, отслужив, уехать на какую-нибудь стройку по комсомольской путевке. В институты-техникумы поступали по разнарядке... В общем, если строго судить - то натуральное рабство. НО!!! Деревня существовала, и неплохо, строились дома, клубы, детские сады, людьми приобретались машины и мотоциклы, да и урожаи были нормальные... А вот потом, с приходом так называемой свободы, многие молодые выходцы из деревень захотели жить среди дискотек и супермаркетов. А вот кто захотел стать фермером и кто работал от зари до зари - тех сожрали непомерные кредиты и чиновники (этому пример один из моих одноклассников).
    Недавно разговаривал с молодыми ребятами из под Подольска. Двое из них закончили аграрные институты, остальные - кто-какой, НО!!! Все с высшим образованием. Занялись выращиванием овощей, в основном картофеля и других корнеплодов. И продукция у них качественная. сам покупал. Сами сажают-сеют, обрабатывают, выращивают... И опять РОССИЙСКАЯ ПРОБЛЕМА: НЕПОМЕРНЫЕ КРЕДИТЫ И ЧИНОВНИКИ, которых нужно кормить!!! Заметьте, последнее время не приходится говорить о бандитских наездах, как в 90-х, теперь все делается по культурному, но суть от этого не только поменялась, а стало, по слдовам этих-же ребят, еще хуже.
    Я сам живу в СССР-РФ вот уже 60 лет, и скажу одно: как во времена Горбачева руководство страны повернулось жопой к крестьянству, так до сих пор оно и есть в таком виде. Забыли, что испокон веков Россия являлась аграрной страной, и кормила если не полмира, то пол- Европы точно (это при царях), а вот уже во второй половине ХХ века почему-то наши овощи и фрукты сгнивали на полях и садах, а нас заставляли есть болгарские и венгерские. То есть губили село упорно, долго и настойчиво.
    Не считайте меня уж таким циником, но мне кажется, уже в России практически не осталось желающих работать на земле с радостью, работают только по необходимости. Скорее всего, сейчас на землю можно загнать только одним способом: раньше на лесоповал осужденных гнали, а сейчас только таким способом можно частично возродить сельской хозяйство. Причем первых погнать на поля бояр из Думы.
    pahom54
  12. vladsolo56 27 мая 2013 08:59
    Как все запущено. Что может предложить село человеку? Грязь, труд от зари до зари, минимальный доход. Так вот пока все это будет, село обречено загибаться. В свое время была идея индустриализации села, сельскохозяйственного производства, но безмозглые аналитики убедили власть что крестьянин без подворья жить не будет, что основа жизни на селе личное подсобное хозяйство. На этом был и поставлен крест. Убежден для подъема сельского хозяйства необходима его индустриализация, со всеми вытекающими. Нормальный рабочий день, с нормальной оплатой труда, механизация и автоматизация производственных процессов, нормальные дороги, современные бытовые условия для работников. Только так можно поднять статус сельской жизни. Кто может все это обеспечить? только государство с его ресурсами, ни один частный предприниматель сделать это не в состоянии. Выводы простые и понятные всем.
    Конечно есть путь развития, добровольцы среди молодежи, с постройкой сельских общин и неимоверно тяжелых условий труда, только сколько будет таких добровольцев? и надолго ли их хватит?
    vladsolo56
    1. Лопатов (Лопатов) 27 мая 2013 09:04
      Цитата: vladsolo56
      но безмозглые аналитики убедили власть что крестьянин без подворья жить не будет, что основа жизни на селе личное подсобное хозяйство.


      А как Вы думаете, почему у огромного числа горожан есть свои "6 соток"?
      1. vladsolo56 27 мая 2013 09:25
        не потому что неимоверная тяга копаться в земле, большинство только потому что бы отдыхать хоть раз в неделю на природе. Есть конечно часть, которые имеют подспорье в продуктах. Только согласитесь для нормальной семьи, в которой более 4 человек 6 соток не помощь, а так забота.
        vladsolo56
        1. Лопатов (Лопатов) 27 мая 2013 10:00
          Цитата: vladsolo56
          не потому что неимоверная тяга копаться в земле, большинство только потому что бы отдыхать хоть раз в неделю на природе.

          В нашем дачном посёлке этому признаку удовлетворяет 1 (один) участок- никаких насаждений. На остальных "копаются"

          Цитата: vladsolo56
          Есть конечно часть, которые имеют подспорье в продуктах.

          Очень мало. В основном выращивают потому, что есть уверенность в качестве своих продуктов. И есть возможность употреблять их ультрасвежими.
    2. оле 27 мая 2013 09:53
      Написали все правильно. Добавлю раньше датировали 2010-2012 отдельно ГСМ,УДОБРЕНИЯ ,СЕМЕНА и Т,Д сечас на 1 га 800 руб. ,нехватает даже на удобрения. Загоняют в систему страхования все вроде правильно ,но опыт показывает что страховщики кидают нестеснясь , и страховка без денег оставляет. Спасает пока токо молоко ,если цена упадет почти все в зоне нечерноземья и рискованного земледелия хозяйства погибнут.
      оле
    3. DeerIvanovich 27 мая 2013 14:06
      Ну судя по вашему бесперспективно у вас иные нравственные ценности. Грязи на селе столько же сколько в городе, но только она полезней laughing
      Селянину достаточен доход, чтоб на жизнь хватало, те кому важнее потребление - в городах живут.
      Была бы работа - будет и село. Вот загвоздка только в том, что деньги для селян не важны, от того и быстро им не оправится - нет начального капитала, как заметили выше
      DeerIvanovich
      1. vladsolo56 27 мая 2013 14:38
        Суть не в том кто где живет, а в том кто сколько производит, никогда единоличник не сможет обеспечить страну продовольствием, это все басни для глупых школьников. Только мощные индустриальные хозяйства способны производить достаточно продовольствия. И вовсе не обязательно применять химию и ГМО.
        vladsolo56
        1. Денис (Денис) 27 мая 2013 16:04
          Цитата: vladsolo56
          никогда единоличник не сможет обеспечить страну продовольствием, это все басни для глупых школьников
          Давно то конечно было,но разве до революции колхозами трудились?
          Однако обеспечивали и даже экспортировали
        2. DeerIvanovich 27 мая 2013 17:02
          как бы и не кто с вами не спорит, тому яркий пример Беларусь. ваш пост выше касался другого:
          Цитата: vladsolo56
          Что может предложить село человеку? Грязь, труд от зари до зари, минимальный доход. Так вот пока все это будет, село обречено загибаться

          как бы вы не из нас, потому как меня предложение насчет деревенской грязи, труда от зари до зари и минимального дохода вполне устраивает в отличии от городской грязи, безнравственности и бешеных доходов... Вам же судя по этому процитированному вашему посту предпочтительнее второй вариант.
          DeerIvanovich
      2. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 06:10
        Цитата: DeerIvanovich
        Селянину достаточен доход, чтоб на жизнь хватало, те кому важнее потребление - в городах живут.

        Я предлагаю Вам так пожить. Селянин тоже хочет сытно есть, а после пахоты в поле не коровье у себя во дворе разгребать, а поиграть с сыном в очередную игрушку.
    4. Setrac (Сергей) 1 июня 2013 06:06
      Цитата: vladsolo56
      Убежден для подъема сельского хозяйства необходима его индустриализация, со всеми вытекающими. Нормальный рабочий день, с нормальной оплатой труда, механизация и автоматизация производственных процессов, нормальные дороги, современные бытовые условия для работников.

      На этом и стоят процветающие с/х предприятия.
  13. T-130 27 мая 2013 09:01
    При нынешней ситуации когда 1 кг огурцов или помидор в Москве стоит 200 рублей а в Китае 10 и открытых границах даже при желании работать на селе выращивание продукции просто не рентабельно!А работать людям где-то надо вот и прут все в город!
    1. leon-iv (leon-iv) 27 мая 2013 12:43
      1 кг огурцов или помидор в Москве стоит 200 рублей

      Они из золота?
      В пятницу тока покупал помидоры вот этого производителя www.mosagro.ru/ по цене 62 р кг. НО это пока что конец мая.
      1. DeerIvanovich 27 мая 2013 14:07
        так в мае огурцов этих уже полно, ты бы еще в августе сказал бы, там цены вообще падают. а зимой под 200и будет
        DeerIvanovich
    2. seller trucks (Виталя) 27 мая 2013 17:14
      Цитата: T-130
      При нынешней ситуации когда 1 кг огурцов или помидор в Москве стоит 200 рублей


      чушь, нет таких цен в Москве, в АТАКе 68 р. в "пятерке" чуть дороже, на рынке(самый дорогой в Подмосковье) 120 р., кроме того не обратили внимание говядина охлажденная в течении года сравнялась по цене со свининой, была 400 р. нет, если вы затариваетесь в "Азбуке Вкуса" у меня вопросов нет, кст, клубника в этом году стартовала сразу в пределах 100 р. замороженная дороже.
  14. gabs (Сергей) 27 мая 2013 09:09
    В моей деревне есть асфальтовая дорога, удобные квартиры,телефон газ. В начале 80-х хозяйство было миллионером,за что спасибо председателю колхоза. Но из-за личных причин Хозяин, как его уважительно звали, начал пить и его сняли. Поставили другого, который обанкротил колхоз, все что можно было разворовано, после чего был переведен в райцентр, где сейчас и сидит начальником районного ЖКХ. Колхоз поменял нескольких хозяев. Сейчас ООО "Мир", как и некоторые колхозы, принадлежит дочери бывшего министра сельского хозяйства Удмуртии, работники которого получают копейки. Люди в основном ездят на работу в город или на вахту. ИП в деревне занимаются в основном переработкой леса. Земли заброшены, поля зарастают лесом. Фермеры которые занимаются выращивание картофеля сбыть свою продукцию не могут и вынуждены сдавать его за копейки азербайджанцам, которые захватили все рынки сбыта и паразитируют на этом.
    1. Комментарий был удален.
  15. Egen (Евгений) 27 мая 2013 09:11
    Ребят вы все правильно говорите но не о том.
    Чего сравнивать СССР и сейчас. Тогда была плановая гос экономика, село и продукты питания БЫЛИ НУЖНЫ. У нас в деревне еще даже в начале перестройки молоко собирали с дворов, несмотря на то что в совхозе свой немалый животноводческий комплекс был. И по осени немало скотины сдавали. Да, труд на селе был непростой, и платили в деревне у нас (в совхозе, +-5 лет от 1980г.) где-то раза в 3 меньше чем в городе. Но сдаешь молоко, скотину,- если не лениться то за несколько лет на машину можно было заработать. Тогда, если кто помнит, машины труженикам села выделяли в первую очередь, да и автолавки с дефицитными товарами регулярно заезжали. Кстати деревня наша в 70 км от райцентра, а тот в свою очередь - в 100 км от Новосиба.
    Это я к тому, что ПРОДУКЦИЯ села была востребована и ГОСУДАРСТВО за нее не только платило но и ВОЗНАГРАЖДАЛО (и медали тоже).
    СЕЙЧАС же экономика совсем ДРУГАЯ - рынок. Ясно дело молоко- (или мясо-)заводу невыгодно иметь дело с частниками, да и в селе (недалеко от городов) проще купить пакет молока чем содержать корову. Потому и системы той нет. Выгоднее работать крупными агрохозяйствами. Это элементарно.
    Но и без социалистической системы на селе жить можно. Пример - те же фермеры в США. Да и в Европе, хоть и выливают молоко, но лучше чем у нас. Понятно что вся Европа - крошечная, расстояния не те, но дело не в них, а в законах.
    Если государство заботится о селе, то оно живет. Причем _заботится_ не только на словах, не только давая подачки на бензин и т.д, что по большому счету фигня, а на деле - ГЛОБАЛЬНО.
    Пример. Был как-то у профессора из университета Аризоны (где пустыня), 3-ий по величине универ в США; он занимается "маркетингом с/х". К сфере его факультета относится такая уйма всего - и агро, и переработка, и с/х предприятия, и фермеры, и экология, и даже кафедра финансов и страхования с/х - в общем целая куча всего наворочена, и системно это все, от - и до-, и это только в сфере маркетинга с/х (честно я из такого объема мало что понял). Это показывает, насколько серьезно относятся к теме за бугром.
    А у нас, какая там ГОСУДАРСТВЕННАЯ стратегия равития с/х... а без ГОСУДАРСТВЕННОЙ направленности толку не будет :(
    1. DeerIvanovich 27 мая 2013 14:10
      Цитата: Egen
      где-то раза в 3 меньше чем в городе

      не знаю где вы это работали... но получали больше, особенно в страду... в страду получали ооочень много.
      DeerIvanovich
      1. Egen (Евгений) 27 мая 2013 15:48
        Цитата: DeerIvanovich
        но получали больше, особенно в страду... в страду получали ооочень много

        а, извиняюсь, не уточнил: смотря где и как считать... георграфически написал где - деревня в НСО в сторону Омска. По з/пл, около 1980г: 120р, трактористы - ну не больше 200, комбайнеры может 1 мес - 350-400 (кукуруза на корм скоту, не пшеница). Это - СОВХОЗ, в колхозе может и больше бывало, но у нас совхоз был хороший, сравнительно богатый (с соседями). Хотя, в сторону Барнаула была Пролетарка, те побогаче, если пямять не изменяет, они как раз пшеницу выращивали, но не задавался вопросом об их форме собственности :) А в Краснозёрке так вообще турбазы, кони и кумыс еще тогда были, это уже была не деревня, а - село :).
        В то же время в городе з/пл совсем зеленого инженера была 80р, с некоторым стажем - 120-150 и больше, ну а не-инженера, не совсем последнего следователя например в прокуратуре или сотрудника гор- или тем более облисполкома (не начальство), - до 280-320р., причем круглогодично, и в милиции и прокуратуре еще были некоторые льготы по проезду и т.д. Вот, а у вас? :)
        1. DeerIvanovich 27 мая 2013 19:13
          в страду и до 500-1000 доходило(работали в три смены), в менее напряженные сезоны 120-200, но в среднем городские получали столько же, ваш пример с милицией и прокуратурой, а также инженером, крайне неудачны, поскольку данная категория работников была в почете, соответственно и денег было больше.
          Тем более, что разрядность работ такой термин еще существует и не только на не с/х производстве он есть...
          Вы бы лучше сравнили с з/п. продавцов, пекарей, водителей и т.п.
          DeerIvanovich
          1. Egen (Евгений) 28 мая 2013 08:02
            Цитата: DeerIvanovich
            ваш пример с милицией и прокуратурой, а также инженером, крайне неудачны, поскольку данная категория работников была в почете, соответственно и денег было больше.

            Цитата: DeerIvanovich
            Вы бы лучше сравнили с з/п. продавцов, пекарей, водителей и т.п.

            а-а, не скажите :) С 1 стороны я с вами согласен, но с 2 я именно намеренно привел это сравнение, потому как, как вы правильно пишите, и на селе указанные профессии были в почете т.ск. аналогичного уровня, потому и сравнил :)
            Пекари у нас и сейчас меньше всех получают, а водилы кстати в родной автоколонне на межгороде если тоже бывало 400-450 руб заколачивали, при указанных з/пл инженеров этой же а/к. А водители хлебных машин при смене 4/2 (вы представляете что это - с 4 утра выезжать в рейс до 4 вечера, и в 40-гр мороз лотки с хлебом кантовать), как получали тогда меньше, так и сейчас получают максимум 15т.р., а то и вычитают за недостачу и т.д. и остается 8...
  16. ЁЖАС (Алексей) 27 мая 2013 09:12
    Пока в деревнях и селах не будет нормально оплачиваемой работы люди, в частности молодешь так и будет уезжать в города, а оставаться будет одни старики. В конечном итоге деревня сама и вымрет.

    Всегда деревни с их фермерством кормили города. Чем больше деревень потеряем тем больше будем зависеть от экспорта израильской моркови, ебипетской картошки, узбекских помидор и т.д.
    1. T-130 27 мая 2013 09:17
      В том вся и проблема! Закрывать надо границу а они наоборот потянулись в ВТО чтоб угодить нескольким олигархам, добьют остатки сельского хозяйства!
      1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 15:00
        Цитата: T-130
        Закрывать надо границу

        просто закрытие границы ни чего не даст, Вы будете покупать мясо в три четыре раза дороже чем сейчас?
        нужны меры по дотированию, контролю за ценами и много др.
    2. djon3volta 27 мая 2013 09:37
      Цитата: ЁЖАС
      узбекских помидор и т.д.

      Дагестан: собран первый урожай инвестпроекта «Свежие овощи»

      В Казани открылся Агропромпарк.
      По распоряжению Президента Татарстана в Агропромпарке могут продавать свою продукцию только сами сельхозтоваропроизводители или потребительские кооперативы сельчан, а не посредники.

      В Чечне открыт сезон сбора земляники

      слава Татарстану где я живу?да слава!а что нет что ли?

      хочешь БОЛЬШЕ и подробней знать о сельхозпрроизодителся России?тогда читай новости ТУТ http://sdelanounas.ru/blogs/?id=120

      я не только Путина буду хвалить,я скоро и Чечню и Дагестан буду восхвалять!СПЕЦАЛЬНО это буду делать,что вас ВСЕХ позлить ещё больше!!!

      п.с. - почему в Грозном нет гей парадов,а в москве и киеве есть?
      djon3volta
      1. оле 27 мая 2013 09:53
        Финансовые эксперты помогут сельхозпроизводителям выйти из кризиса
        Треть предприятий агропромышленного комплекса региона находится сегодня на грани банкротства в связи с огромной закредитованностью. Однако финансовые эксперты убеждены, что сложной ситуации можно противостоять и выйти из нее с минимальными потерями. В Вологодской торгово-промышленной палате состоялось совещание по вопросам предотвращения банкротства сельхозпредприятий.
        - Специалисты, которые занимаются управлением активами в отрасли АПК, к сожалению, работают разрозненно, поэтому мы решили обратиться за помощью к профессиональным экспертам, - подчеркнул заместитель губернатора Николай Гуслинский, открывая совещание. - Главным тормозом в развитии сельскохозяйственных предприятий является высокая кредитная задолженность: так, размер годового дохода сельхозпредприятий составляет 14 миллиардов руб­лей, а банковские долги - 12 миллиардов, то есть почти 90% заработанных денег уходит на выплату кредитов. Тем не менее нужно и можно научиться работать эффективно и в столь сложных условиях.
        Такого же мнения придерживается и начальник департамента сельского хозяйства, продовольственных ресурсов и торговли области Николай Анищенко, охарактеризовавший сегодняшнее состояние сельскохозяйственной отрасли. Еще недавно в регионе насчитывалось более миллиона гектаров сельскохозяйственных земель, однако с каждым годом их количество убывает. Хотя область делает все возможное для самообеспечения молоком, яйцом, картофелем, мясом, тем не менее некоторые отрасли, например животноводство, сдают позиции, сокращается поголовье скота.
        - Конкуренция в связи с вступлением России в ВТО будет еще жестче, - напомнил Николай Иванович. - Чтобы удержаться на рынке, нужно внедрять новые технологии. Конечно, на молочных фермах функционирует 17 роботов, но они обслуживают только тысячу коров. В большинстве же животноводческих комплексов по-прежнему задействованы технологии полувековой давности. Средств на модернизацию производств у предприятий не хватает в связи с долговой кабалой, в результате чего треть из них может в ближайшее время оказаться на грани банкротства. Ресурсы для решения этих непростых проблем есть: большие производственные площади, солидная кормовая база. Но эти ресурсы нужно задействовать эффективно, может быть, вообще отказаться от нерентабельных видов продукции.
        Губернатор области Олег Кувшинников дал департаменту задание сформулировать предложения по дополнительной поддержке отрасли. По прогнозам, на следующий год она должна увеличиться в 1,7 раза.
        - Банкротство - это не приговор предприятию, а возможность его финансового оздоровления, если к этой процедуре подойти продуманно, грамотно и найти инструменты, которые можно использовать для выхода из сложной ситуации, - отметил председатель Клуба деловых людей Вологодского землячества, президент саморегулируемой организации независимых арбитражных управляющих «Дело» Владимир Золотов. - Не стоит ждать, когда жизнь тебя больно «клюнет», нужно своевременно проанализировать ситуацию и заранее определить способы решения проблем.
        - Наша задача - не «убить» предприятие, а помочь ему выжить, найти ту «точку убыточности», от которой можно оттолкнуться, чтобы подняться, - отметила эксперт Светлана Пашкова. - Мы многим организациям помогли выйти из банкротства, используя его для стабилизации ситуации, пролонгации долгосрочных платежей и постепенного их погашения, возможно, за счет новых краткосрочных кредитов, возможно, привлечения инвесторов, задействования неиспользованных внутренних резервов и так далее.
        В заключение совещания финансовые эксперты предложили его участникам безвозмездную консультационную помощь и более конкретный анализ ситуации с последующим выходом на предприятие.

        Татьяна ШАЛУШКИНА
        оле
      2. annenkov242 27 мая 2013 10:15
        Потому что Казань,не надо сравнивать с Москвой ! Помидор.
        annenkov242
      3. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 27 мая 2013 11:56
        Цитата: djon3volta
        СПЕЦАЛЬНО это буду делать,что вас ВСЕХ позлить ещё больше

        Вам злобы мало в мире?
      4. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 15:02
        Цитата: djon3volta
        только сами сельхозтоваропроизводители или потребительские кооперативы сельчан, а не посредники

        это показуха и при чем очень умная, посредники нужны, другой вопрос, что нужно контролировать наценку.
        сам производитель особенно мелки далеко не всегда имеет возможность приехать не говоря уже о том что бы стоять на рынке
      5. itkul 27 мая 2013 15:14
        Цитата: djon3volta
        я не только Путина буду хвалить,я скоро и Чечню и Дагестан буду восхвалять!СПЕЦАЛЬНО это буду делать,что вас ВСЕХ позлить ещё больше!!!


        Уважаемый,а на вашем сайте сделаноунас случайно нет статистики о том сколько детей мы продаём за границу(на усыновление)может нам и этими данными можно гордиться.А то по нефти и газу примерно понятно,а вот по экспорту детишек за границу не совсем ясно
        itkul
        1. djon3volta 27 мая 2013 18:56
          Цитата: itkul
          случайно нет статистики о том сколько детей мы продаём за границу(на усыновление)может нам и этими данными можно гордиться.

          нет на сделаноунас таких статистик.можеш поискать на эхе москвы или дожде,там наверняка есть.там всё есть,это же самые правдивые СМИ laughing
          кстати ты можешь своего ребёнка продать за границу,он там будет сыт и обеспечен,а то в Росси все нищие в лахмотьях ходят и зарплаты 5 тыщ laughing
          djon3volta
      6. Garrin (Игорь) 27 мая 2013 18:21
        Цитата: djon3volta
        п.с. - почему в Грозном нет гей парадов,а в москве и киеве есть?

        Брешете, Умбои. В Москве (кстати, с заглавной буквы), не было и не будет гей парадов. Разве что, пусть завтра, в День Погранвойск, пусть продефилируют мимо ЦПКиО им. Горького. Вынуждаете "минуснуть".
        1. djon3volta 27 мая 2013 18:53
          Цитата: Garrin
          В Москве (кстати, с заглавной буквы), не было и не будет гей парадов.

          попробуй в Грозном хоть намекни что то про гей парад laughing а в Москве и не только кстати,была тут недавно статейка на этом сайте в каких городах России гей активисты собираются laughing .
          в мусульманских республиках это позором считается,всякие гомики,да и алкаши и проститутки..
          djon3volta
          1. Garrin (Игорь) 27 мая 2013 19:38
            Цитата: djon3volta
            в мусульманских республиках это позором считается,всякие гомики,да и алкаши и проститутки..

            Уважаемый УМБОИ, Просветите сирого и убогова, а Папуа-Новая Гвинея, это мусульманская республика? Или там у вас по сей день "человеческими жертвами" питаются?
    3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 14:58
      Цитата: ЁЖАС
      Пока в деревнях и селах не будет нормально оплачиваемой работы люди, в частности молодешь так и будет уезжать в города, а оставаться будет одни старики. В конечном итоге деревня сама и вымрет

      что значит хорошо оплачиваемая, оплата труда на прямую зависит от цены по которой можно реализовать продукцию, если молоко скупают по 7 руб/л ка вы думаете пастух много получит?!
  17. djon3volta 27 мая 2013 09:20
    спецально такие картинки к статье прилепили,я знаю зачем,и вы знаете.

    а вот такой дом и ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ статью никогда про деревню не опубликуют на этом сайте,потому что чем больше негативных,плохих новостей,тем ТИПА народ(какой народ,сколько человек?)сильней разозлится,и ТИПА вынесет кремлядей на вилах.ведь кроме СМИ ещё и сами же писаки всякую фигню публикую в инете,на что они надеются?получить медаль в будущем от конгресса сша или во сне видят что они займут место во власти?нет,они(писаки)уверены,что им зачтётся их негативная деятельность в виде хотя бы 1-2 килограмм печенья.
    djon3volta
    1. Александр романов (Санёк) 27 мая 2013 09:24
      Цитата: djon3volta
      а вот такой дом и ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ статью никогда про деревню не опубликуют на этом сайте

      Умбои Манам,а ты возми и напиши статью такую,не думаю.что администрация ее зарубит.
      Вот ,если администрация ее зарубит и не пропустит ,вот тогда и будешь языком чесать о том,какая плохая администрация.
    2. annenkov242 27 мая 2013 10:19
      Иди на зарядку,у тебя батарейка разрядилась, из улуса
      annenkov242
    3. СКС 27 мая 2013 12:16
      Уважаемый,Джон, а вы никогда из Татарстана не выезжали?
      специально прокатитесь поглядеть какие домики стоят в восточную сторону! мне сразу бросилось в глаза то, как живут люди в разных регионах, (доводилось проезжать по стране. поезд Барнаул-Москва). так вот судя по состоянию домов и домишек по пути следования могу с уверенностью сказать, что в Татарстане люди живут довольно таки не плохо, чего не скажу про другие регионы, включая Московскую область...особенно плачевными показались деревеньки Урала близ дороги!
      и к стати ваше высказывание"
      Цитата: djon3volta
      а вот такой дом и ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ статью никогда про деревню не опубликуют на этом сайте,потому что чем больше негативных,плохих новостей,тем ТИПА народ(какой народ,сколько человек?)сильней разозлится,и ТИПА вынесет кремлядей на вилах.ведь кроме СМИ ещё и сами же писаки всякую фигню публикую в инете,на что они надеются?получить медаль в будущем от конгресса сша или во сне видят что они займут место во власти?

      Уважаемый, Джон, по-моему статья верная и очень кстати, а то, что вы называете "негативным и плохим"-это ни что иное, как наша реальность! и если об этом не трубить, то дальше будет только хуже. а уж про медальку от конгресса и место во власти, то это вы вообще маху дали.....!!!
      СКС
  18. лексей 27 мая 2013 09:28
    Вот у нас есть веб-камеры с площадей крупных городов.Может по одной поставить в каждой вымирающей русской деревни\каждого региона?И ставить вечером в эфир(дом-2 типа). Тотальная индустриализация деревни-- а зачем нам газ\нефть?этим дыры надо затыкать.В Норвегии слышал что за корову государство не хило отстегивает крестьянам(просто чтоб была!)и ничего без всякой индустриализации на селе живут.Коммуникации это бич деревни-науку надо толкать в этом плане и не жалеть нефтяные доходы.
    лексей
    1. лексей 13 августа 2013 00:01
      Русский царь
      лексей
  19. maksuta 27 мая 2013 09:32
    ээххх,в году бы эдак 81-83 статью и коменты раэместить в газете"Сельская жизнь".
    maksuta
  20. romuchik (Роман) 27 мая 2013 09:32
    Живу в райцентре. Люди выбрали главу ему по***у на район ему гулянки и бабы нужны. В его окружнии первый зам. бывший нач. таможни, которого еще немного и могли бы посадить, но таможню расформировали и он теперь на гос службе пилит гос бюджет. Зам по сельскому хозяйству мафиози местный тоже пилит гос. деньги его все фермера боятся. Еще один зам родственник главы, тоже учавствует в распиле бюджета. Люди главу района выбрали, а виноват опять Путин.
    1. maksuta 27 мая 2013 09:37
      закажите его(их).
      maksuta
    2. vyatom 27 мая 2013 12:26
      Цитата: romuchik
      Живу в райцентре. Люди выбрали главу ему по***у на район ему гулянки и бабы нужны. В его окружнии первый зам. бывший нач. таможни, которого еще немного и могли бы посадить, но таможню расформировали и он теперь на гос службе пилит гос бюджет. Зам по сельскому хозяйству мафиози местный тоже пилит гос. деньги его все фермера боятся. Еще один зам родственник главы, тоже учавствует в распиле бюджета. Люди главу района выбрали, а виноват опять Путин.


      Сажать надо п...сов этаких.
      vyatom
    3. Денис (Денис) 27 мая 2013 13:27
      Цитата: romuchik
      Люди главу района выбрали
      Нормального не нашлось?
      Это же не в масштабе страны.Наверняка как во всех р-нах была или может до сих пор есть районная газета с звучным официальным названием.А народ зовет её брехунок,кляузник или типа того.В Правде врут не меньше,но не так как в р-не заметно.Разве не знали кто есть кто?
  21. romuchik (Роман) 27 мая 2013 09:37
    Нужно соревнование, спортивная конкуренция (раньше это называлось социалистическое соревнование) по итогам которого, если нету объективных причин, глав худших районов выкидывать. Нужно более быструю систему реакции и починки органов управления. Достойный найдется, может после пятой смены руководства, но найдется.
  22. romuchik (Роман) 27 мая 2013 09:41
    Кстати вымирание деревень это и признак и прямое следствие капитализма.
    1. лексей 27 мая 2013 10:18
      скажите это техасскому сытому и вооруженному фермеру - думаю он вас угостит виски(сам то он не совсем любитель спиртных напитков)). Капитализм у них это конкуренция с поддержкой сильного государства,а у нас..честно не знаю)
      лексей
      1. Егоза (Елена) 27 мая 2013 15:16
        Цитата: лексей
        скажите это техасскому сытому и вооруженному фермеру -

        Вы лучше спросите у него сколько дотаций он получает от государства.
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 15:21
          не знаю за техасского а европейское СХ без дотаций неконкурентоспособно об это прямо говорят их министры СХ
        2. МЧПВ (Владимир) 27 мая 2013 15:31
          да еще и выполняет план госзаказа а не самовольничает
  23. annenkov242 27 мая 2013 09:41
    Деревня возродится,если в у нас в России,покончат с воровством на верху,для них мутная вода - преступность,все взаимосвязано. Нужно заинтересованное правительство,деньги есть.Нужна государственно - патриотичная программа!
    Волевое решение, и Россия будет кормить пол мира,через пять лет!
    Сочинять ничего не надо,переселение практиковалось,осталось вспомнить и опираясь на опыт наших предков,поднять свой былой ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ статус РОССИИ !
    annenkov242
    1. Den 11 (Денис) 27 мая 2013 10:57
      Мы не Украина и пол-мира кормить не сможем.Климат не тот.Но себя,я думаю,вполне.И нежрать американские окорочка
      1. leon-iv (leon-iv) 27 мая 2013 12:47
        И нежрать американские окорочка

        Вы забейте в гугл производство птицы в россии много интересного узнаете
        Объем производства мяса птицы в сельхозорганизациях России в январе-феврале 2012 года превысил 500 тыс. тонн в убойном весе. Это на 16,9% или на 73 тыс. тонн больше, чем за первые два месяца 2011 года.

        Увеличение производства наблюдается во всех федеральных округах страны. Наибольшие показатели прироста в натуральном выражении отмечаются в Центральном (+23,6 тыс. тонн в убойном весе), Приволжском (+14,9 тыс. тонн) и Южном (+11,7 тыс. тонн) федеральных округах.
  24. romuchik (Роман) 27 мая 2013 09:42
    Цитата: maksuta
    закажите его(их).

    Спонсором пойдешь? Или исполнителем? )))
    1. maksuta 27 мая 2013 09:49
      неа.я неумею писать грамотно.
      maksuta
  25. romuchik (Роман) 27 мая 2013 09:55
    Цитата: maksuta
    неа.я неумею писать грамотно.

    Вот и все так )) Нужна быстрая оценка действий руководителя (на всех уровнях от министра - губернатора до главы района) и быстрая замена. Система оценки полу годовая с вынесением предупреждения, указанием корректоровки, рекомендаций. И годовая оценка по итогам что сделанно согласно предыдущей проверки и характеристики его территории и либо продление полномочий либо замена. Года достаточно чтобы определить что за человек пришел к власти. А если Человек плохой то система его будет подстегивать делать хорошие вещи и спать ему не даст. Как я придумал ? Классно же ))
    1. maksuta 27 мая 2013 10:07
      ну ведь сами можете!
      maksuta
  26. leonardo_1971 (Леонид) 27 мая 2013 10:04
    живу в Казани.в 3 километров от неё.посёлок Куюки.так вот асфальта нет!!!жители возят по возможности строительный мусор чтобы как то проехать после дождя.наверно потому что посёлок не элитный.чиновники не живут у нас.я считаю это позор!3 км от города!и нет дороги!
  27. adg76 27 мая 2013 10:14
    Цитата: maksuta
    все просто. Из за создания колхозов,крестьян отучили от самостоятельности,а когда развалились колхозы то оказалось что на земле никто сам работать не хочет. Вот и все.

    Колхозы конечно же отучили от самостоятельности. Не поспоришь. Но есть 2 сторона медали. Крестьяни врятли бы купили трактор, сеялку, другие средства механизации. Нужно было увеличивать отдачу от земли. Каким бы образом прокормили городское население? Оно ведь только росло. Закончилась гражданская война. Голод. разруха. Индустриализация пришла....
    adg76
  28. пенсионер (юрий) 27 мая 2013 10:22
    В том понимании, которое вкладывал Автор в понятие "Русская деревня " - конечно нет! Нет бдущего у патриархальной русской деревни. По одной простой причине-корысть! То, что раньше калёным ломиком выжигалось из сознания сельчан, сейчас стало их идеологией... Сначала - СЕБЕ (что бы там не происходило), ПОТОМ (если что останется) - обществу...
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 15:26
      Цитата: пенсионер
      Сначала - СЕБЕ (что бы там не происходило), ПОТОМ (если что останется) - обществу

      а пояснить можете сею глупость?
      я ем тот же мед, что и продаю, молок из под тех же коз, мясо из того же стада
  29. olegff68 (Олег) 27 мая 2013 10:23
    Как говорил один неглупый человек : "умрёт гармонь - умрёт деревня , умрёт деревня - умрёт Россия" и был прав !!! Мы забыли своё культурное наследие (танцы ,песни и т.д.),т.к. оно стало не модным ,по этому в деревне нам и нашим детям стало скучно. Зачастую Молодёжь бежит в город , на пустое место при наличии богатого подворья.
    Гос. поддержка сельхозпроизводителя реально душит крестьянина - сельхоз-корпорации массово строят животноводческие комплексы ,за 2 месяца на гормонах выращивая "силиконовых" свиней ,травят нас заваливая прилавки "недорогим" мясом мутантов. Крестьянин не выдерживает такой конкуренции ,бросает водить скот и сам ездит за мясом в город , в супермаркеты.
  30. Consul-t (Анатолий) 27 мая 2013 10:24
    Был недавно в одном райцентре недалеко на запад от Москвы. 200 км.
    Как то раньше не замечал, а сейчас... иду по улице, рабочий день.
    Русских почти не видно, за то мусульманки в хиджабах толпами гуляют. Я остолбенел, огляделся, а они везде.
    Пока мы "спим", эти просачиваются в деревни, занимают пустующие дома. Рожают детей, которые становятся гражданами России.
    Я уж не знаю про материнский капитал, но рожают много.
    Вопрос, КАКОЕ БУДУЩЕЕ У РУССКОЙ ДЕРЕВНИ???
    1. adg76 27 мая 2013 10:28
      "Вопрос, КАКОЕ БУДУЩЕЕ У РУССКОЙ ДЕРЕВНИ???"-будущее там где местные смогут организоваться и дать отпор. Пока не вооруженный
      adg76
  31. adg76 27 мая 2013 10:25
    В Павловском Посаде, производителей на городском рынке нет. Одни перекупы. Город один из самых дорогих. По многим позициям переплюнет Москву. Дороги убиты в ноль. Занимаются в основном только латанием ям (без вырезки ямы фрезой и проливки гудроном-что значит нарушение технологии). Город ездит на электричках и машинах в Москву на заработки. Три четыре часа на работу и обратно в каждую сторону. Нормально оплачиваемой работы в городе нет. Совхозы разгромлены. Обилие дачников из Москвы, что то-же не способствует снижению цен. Коренное население вытесняется приезжими. От Москвы 70км всего. Началась деградация небольших городов подмосковья.
    adg76
  32. Sanyht (Александр) 27 мая 2013 10:25
    низменные зарплаты и баснословные цены на ВСЁ: всё это погубило не одну деревню,а тысячи...бормотуха (от хорошей жизни)- добьёт население...а может жизнь изменится к лучшему?
  33. Begemot (Сергей) 27 мая 2013 10:31
    Могу привести пример из жизни. В 1989 году я купил дом а большой деревне, в которой был очень мощный колхоз. 70 тыс. га посевных площадей, 3500 голов КРС, 5000 овец, 4500 свиней, 600 лошадей, оборудованные фермы, кормоцеха, огромный парк с/х техники, МТС, механический цех, кузница, собственная база нефтепродуктов, АЗС, хранилища для зерна, оборудование для обработки зерна, катер-буксир, 2 пантона(15х10 м) для переправы техники на заливные луга для заготовки сена, силосные хранилища в два футбольных поля, передвижная столовая, бригада рыбаков, коптильня и тд и тп. Все это было, я видел все своими глазами. Сейчас там небольшая ферма на 200 голов КРС, принадлежащая крупному агрохолдингу, десяток мелких пользователей земли (по 10-20 га)и все! Все оборудование было разобрано,порезано и сдано на лом. ВСЁ!! В агрохолдинге работает только в сезон человек 15-20, остальные живут как могут. Пенсионеры считаются олигархами. Работать разучились практически все. Молодежь, кто не спился и не сгинул, промышляет браконьерством, работает на вахтах и на стройках дачных домов. На земле работать практически никто не хочет. Есть несколько фермеров, но они не могут вырваться из нищеты и кредитов. Капитализация нашего сельского хозяйства - практически = 0. Крупный бизнес в с/х вкладываться не спешит - доходность не та и риски неуправляемые, а мелкому производителю не вырасти до крупного. Я , в качестве эксперимента, вложил примерно 1,5 млн в небольшой аграрный проект больше года назад, пока еще не вернулось ни копейки, одни расходы, да я и не жду, пока наращивается поголовье - доходов не будет, но и перспектива не самая доходная, срок окупаемости(расчетный) - 12 лет. Какому инвестору такие перспективы понравятся? Местные считают меня сумашедшим.
    1. vyatom 27 мая 2013 12:29
      Цитата: Begemot
      Я , в качестве эксперимента, вложил примерно 1,5 млн в небольшой аграрный проект больше года назад, пока еще не вернулось ни копейки, одни расходы, да я и не жду, пока наращивается поголовье - доходов не будет, но и перспектива не самая доходная, срок окупаемости(расчетный) - 12 лет. Какому инвестору такие перспективы понравятся? Местные считают меня сумашедшим

      Респект вам и уважуха. Здоровья, терпения и успехов в вашем нелегком деле.
      vyatom
  34. МЧПВ (Владимир) 27 мая 2013 10:41
    [quote=Коля] А недостающую сумму в бюджете заполнить поступлениями от налога на недвижимость начисляемую в зависимости от стоимости недвижимости. [quote]
    Это бред полный уважаемый.Много людей владеют недвижимостью доставшейся по наследству, но это не означает, что они так же богаты, как и скупившие дорогое жилье.
    [quote]Пусть Москва платит за свою инфраструктуру а не село Мазурка.[/quote]
    Как бы Вам не хотелось ,но Москва все таки сама оплачивает свою инфраструктуру,потому что сами понимаете это большой финансовый узел,мало кто выводит свои компании даже в московскую область.Вот то что московские банки и троглодиты-бизнесмены по выкупили земли и не вкладывают в ее развитие это уже другой вопрос.
    Я живу в московской обл.в поселке где еще в начале 2000х был совхоз один из крупнейших в МО(30000т овощей сдавали,так что не думайте что все Москву кормили).Тесть был последний год совхоза председателем,у совхоза долгов было по моему на 4млн(точно не помню)а активов на 12млн рублей.Кто-то из Москвы запустил процедуру банкротства,так вот тесть(учитывая его инвалидность)год промотался по судам пытаясь отстоять совхоз,но все бесполезно.Назначили конкурсного управляющего и пошел шабаш.Распродали все,даже заливные земли в пойме Москва-реки(теперь владельцы мучаются там весной заливает мама не горюй).Представьте сколько жителей ломанулось работать в Москву,а из нее к нам прут дачники и теперь все, то что стоит всю неделю в Москве, по выходным стоит в МО.
  35. Врунгель78 27 мая 2013 10:48
    Соглашусь Вашей позицией. А от себя добавлю, в наше время должно быть почетно заниматься сельским хозяйством. Лишь бы чиновники это понимали.
    Врунгель78
  36. Belarys 27 мая 2013 10:54
    С Белоруссии. http://www.youtube.com/watch?v=8yNRTqsVZ7o
    Belarys
    1. Den 11 (Денис) 27 мая 2013 11:04
      Приветствую!Как там Беларусь живёт?Молодость моя-Белоруссия...
  37. capitosha1rang (Алекс Линкевич) 27 мая 2013 10:58
    Будущее у российской деревни есть, но это - не будущее российской деревни.
    Кто возглавлял Минсельхоз и "рулит" им сейчас - не самое главное.
    Миллиарды рублей, без которых русская деревня погибла, были потрачены (и продолжают расходоваться) на мосты и дороги, ведущие в никуда.
    Мост на остров Русский, новая модная (и золотая!) тема - мост на остров Сахалин.
    Где, в какой еще стране такое возможно? Про "откаты" и "распилы" я уже и не говорю, но, (не поворачивается язык назвать их господами) чиновники/наемники, с простым карандашом в руке прикиньте - сколько собираетесь угрохать государственных денег (а это и наши, товарищ, деньги, из тех что не хватает на просвящение, здравоохранение, науку и культуру) на фантомные проекты?
    Впечатление такое, что обитатели высоких московских кабинетов не имеют ни малейшего представления - где и как, откуда берется продовольствие, не хотят понимать, что магазины и рестораны - это самое последнее звено в пищевой цепочке.
    Фантастический вариант выживания российской деревни я рассматривать не хочу, считая, что вриант реалистический здесь: http://www.proza.ru/2013/05/19/1169
  38. МЧПВ (Владимир) 27 мая 2013 11:12
    Никогда фермер и фермерство не накормит страну и не обеспечит дохода стране от сельского хозяйства как колхозы и совхозы.Ферме выращивает то,что выгодно продать и столько сколько нужно ему,поэтому Сталин и провел коллективизацию.
    "Во время коллективизации деревня сделала мощный рывок вперед, к современной организации производства и труда, цивилизованной культуре и быту. Но ожидать каких-то чудодейственных результатов, ликвидации отставания от Запада за эти кратчайшие сроки просто нереально. Только в начале 50-х гг. у государства впервые появилась возможность направить на развитие сельского хозяйства крупные силы и средства. До этого город во многом жил за счет деревни, и другого выхода не было, разве лишь в кабинетных иллюзиях "видных историков" [58].

    Да, деревня платила тяжелую для нее дань индустриализации, но и индустриализация стала быстро платить по взятому в долг. Несмотря на все трудности, индустриализация привела к резкому росту технической вооружённости сельского хозяйства. Уже до войны произошли существенные сдвиги в области механизации сельского хозяйства, преимущественно его зерновой отрасли."
    "В 1938-1941 годах все без исключения зарубежные авторы [66] отмечают резкий рост уровня жизни крестьян. Улучшение жизни крестьян по сравнению со временами НЭПа заключалось не только в улучшении питания, но и в увеличении потребления промышленных товаров, но особенно - в улучшении социальной сферы. С 1927 по 1937 год количество коек в сельских больницах увеличилось в 3 раза, а число сельских врачей - в 2,5 раза [67]."
    Так что спасение деревни в возрождении колхозов и совхозов, а не фермерства,госплане и господдержки сельхозпроизводителя.
    Полностью статья тут:http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-kollektivizatsiya.html
  39. Лес 27 мая 2013 11:32
    У нас в области (32) последнее время ситуация улучшается "Мираторг" строит и фермы и заводы по переработке.
  40. romuchik (Роман) 27 мая 2013 11:36
    Прикол дерьмократы-либерасты наше плановое сельское хозяйство развалили, а у мерикосов самое плановое из всех плановых сельских хозяйств и самая мощная поддержка государства.
  41. Benzin (Алексей) 27 мая 2013 11:43
    Будет будущее в русской деревне если ... Восстановить общинно_родовой уклад тк "государственность" - это система не для словен (я не ошибся именно словен)она для арабов персов и прочих племен семитских(как АСПушкин сказал "людей с шамаханских земель")пока этого не будет там не будет будущего ....
  42. МЧПВ (Владимир) 27 мая 2013 11:50
    Цитата: atalef
    Деревня сейчас беспробудно пьёт и с трудом выживает.

    В ваших словах есть доля правды,но пьют в основном в тех деревнях ,которые-то и деревней тяжело уже назвать,где доживают свой век старики а более способная молодежь покинула ее,вот и пьют те, кто не может себя никак реализовать,но опять же если есть хоть какое-нибуть хозяйство ,то и пить человеку некогда.
  43. Стас (Станислав) 27 мая 2013 12:20
    Власть специально выгнала людей из сел и деревень, создав невозможные для жизни условия. Лишив их работы, возможности сбывать свою продукцию за нормальные деньги, элементарной медицины и школы, возможности выбраться в другой населенный пункт к родственникам или по делам (дорог нет, только направления). Ещё многие крикуны забывают или не знают, что во многих регионах нашей страны(северные области, Сибирь, Дальний Восток и т.д.) на сельском хозяйстве не проживешь - это не черноземье(что упало в землю, то проросло)!!! Там выживать, а не жить гораздо сложней.
    Сам из Приморья из села. Совхоз благополучно развалили, маломальские предприятия закрыли. Сельхозпродукцию частенько тайфуны смывают. А людям землю жрать что-ли??? На какие шиши одеваться, детей кормить, учить, лечить,поднимать??? На кредиты? (В Китае, кстати, кредиты для сельхозпроиводителей безпроцентные отрицательные, тоесть взял 10000 на производство, а вернул гос-ву 9000).
    Поэтому большинство уходят из деревни не из-за лени, а чтобы прокормить себя и семью!!!
    1. leon-iv (leon-iv) 27 мая 2013 12:33
      В Китае, кстати, кредиты для сельхозпроиводителей безпроцентные отрицательные, тоесть взял 10000 на производство, а вернул гос-ву 9000

      НО меж тем 7 тыс деревень в китае ежегодно исчезают с карт государста.
  44. leon-iv (leon-iv) 27 мая 2013 12:33
    В том виде которую мы помним деревню ее уже не будет никогда.
    НО самое интересное с развитием информационных технологий мы наблюдаем процесс деурбанизации в виде дачников.
    Будущее за большими агрохолдингами полного цикла который включает в себя
    1 Производство
    2 Первичную переработку
    3 Глубокую переработку
    4 Логистику
    5 Сбыт
    Современные технологии девальвируют ручной труд и таких больших деревень мы скоро не увидим.
    1. Фантом-революции (Резнов Владимир) 27 мая 2013 12:39
      Согласен, но не со всем. Будут загородные дома, которые на данный момент приобретают спрос, тем самым будут по типу собственного хозяйства, например я знаю 6 человек, которые уже не доверяют той продукции которая продаётся в магазинах, а выращивают и делают всё сами. Да и тенденция как я вижу в своём регионе растёт.
  45. Деревни это атавизм когда они все отомрут лишь вопрос времени.
    Алексей Приказчиков
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 мая 2013 21:34
      Цитата: Алексей Приказчиков
      Деревни это атавизм когда они все отомрут лишь вопрос времени.

      судя по всему вы святой, бо как еда вам не требуется laughing
  46. рыбак 27 мая 2013 13:25
    очень много зависит от властей на местах...

    среди списка первоочередных задач по восстановлению русских деревень, на мой взгляд, самая приоритетная задача - убрать прослойку хитрованов-временщиков-перекупщиков...

    в регионах, где губернаторы с лета по зиму устаривают хотя бы единичные с/х ярмарки в городах, крупным и самым мелким производителям стало значительно легче... интересно наблюдать, как с одной стороны видишь удивлённого массовым наплывом покупателей фермера, а с другой стороны не менее опупевшеших от дешёвых цен горожан:))
    рыбак
  47. лексей 27 мая 2013 13:34
    Вот скажут Россия убыточна и что тогда? деревня и есть родина-оттуда все наши корни. Агрохолдинги это муть-земля ласку любит а не конвеер.Не будет тесной связи с землей.Только 1 человек в холдинге будет иметь все-директор.И потом - вечером с холдинга на танцы в город?-а кто на сене\земле будет?))) Вот если на праздники в городе фермер завалится в бар-ресторан) и закажет пузырь в 2 раза дороже чем отдыхающий там крупный сотрудник банка-это вещь )-мы русские очень восприимчивы на "погоду".Или к примеру на хоккейном матче-русский фермер в лаптях от гуччи.)А почему собственно сотрудники всякие получают а крестьяне нет?Не в агрохолдингах дело значит.Я уж молчу чем нас собираются кормить эти агрохолдинги и почему у них зарплата технологов-пищевых высокая.
    лексей
  48. Костя-пешеход 27 мая 2013 13:39
    А может "новое - это хорошо забытое старое", и пример Большевиков и коллективизация, могли бы послужить для сохранения русской деревни и её богатой и уникальной культуры?

    На пример, укрупнение нескольких деревень в агрогородок, как в Белоруссии - наша альтернатива индивидуальному фермерству, со специфической налоговой схемой, и упрощёнными льготами на кредиты под персональные вещи и сельхоз технику.

    Такой подход так же помогает развитию строительной индустрии вне больших городов, и развитию муниципальных сервисов для обслуживания населения, а так же привлечению молодых людей, кому своё жильё не по корману в больших городах.
    Костя-пешеход
  49. smershspy 27 мая 2013 13:42
    Господа! Просто не нужно мешать! Пусть каждый занимается своим делом: военный - служит, сельчанин - работает на земле....и т.д. Когда каждый будет заниматься своим делом - будет порядок! Честь имею!
    P.S. А то у нас как всегда слишком много советчиков!!!
    smershspy
  50. Костя-пешеход 27 мая 2013 13:43
    Без комментариев!

    drinks
    Костя-пешеход
    1. agrindler 5 июня 2013 14:56
      Хорошо сказано! В точку!
      agrindler
Картина дня