Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Дмитрий Рогозин: Из аварии ракеты-носителя "Протон-М" будут сделаны предельно жесткие выводы

Дмитрий Рогозин: Из аварии ракеты-носителя "Протон-М" будут сделаны предельно жесткие выводыИз аварии ракеты-носителя "Протон-М" будут сделаны предельно жесткие выводы: ракетно-космическая отрасль будет развиваться в принципиально ином ключе. Об этом журналистам рассказал вице-премьер Дмитрий Рогозин.

"Выводы будут сделаны крайне жесткие в этой ситуации, и они будут связаны не только с поиском, так скажем, виноватого, или виноватых, они будут затрагивать ряд более сложных проблем, - заявил Рогозин. - В том виде, как сейчас существует ракетно-космическая промышленность России, мы двигаться далее не будем".

Ракетно-космическая отрасль будет реформирована

Президент РФ Владимир Путин создал специальную комиссию по реформированию ракетно-космической отрасли, ее возглавит вице-премьер Дмитрий Рогозин. Об этом рассказал сам вице-премьер. "Эта комиссия должна будет подготовить проект решения президента о реформировании ракетно-космической отрасли", сообщил. Рогозин, добавив, что ее первое заседание состоится в пятницу.

Было также принято решение о создании ОАО "Ракетно-космическая корпорация", в которую будут переданы все акции разрозненных предприятий Ракетно-космической кооперации.

"Принципы реформирования следующие: в рамках единой интегрированной структуры - это не государственная корпорация, а скорее всего это акционерное будет общество, условное название ракетно-космическая корпорация, с передачей именно этой корпорации всех государственных акций, которые находятся сейчас в ведении разрозненных предприятий ракетно-космической отрасли", - сказал Рогозин.

По мнению вице-премьера, такая реформа потребует консолидации промышленности. В частности, для создания акционерного общества необходимо преобразовать все ФГУП в АО и провести глубокий анализ всей собственности, которая находится в ведении этих предприятий.

Рогозин добавил, что после этого "будет проведена единая техническая политика", в частности резко сужена номенклатура продукции за счет универсализации технических решений, что должно привести к снижению аварийных ситуаций.

Что касается стартовой инфраструктуры, то, по словам вице-премьера, на Байконуре, Плесецке и на будущем космодроме Восточный, она будет находиться в рамках сохраненного и усиленного федерального космического агентства.

Первые выводы об аварии Протон-М возможны через двое суток

По словам Рогозина, телеметрические данные по аварии ракеты-носителя "Протон-М" ожидаются в течение двух суток.

"В целом мы ожидаем получение телеметрии, по которой можно сделать первые выводы о причинах аварии в течение двух суток, то есть до завтрашнего вечера", - сказал вице-премьер.

Вице-премьер также заверил, что авария не нанесла катастрофического ущерба окружающей среде. "Мы надеемся, что серьезного ущерба окружающей среде на самом деле не произошло", - сказал Рогозин.

По его словам, руководитель Роскосмоса в данный момент находится на Байконуре. "Он в первые минуты выехал на место аварии с тем, чтобы оценить возможный ущерб экологический", - пояснил Рогозин. По его данным, гептил, наиболее опасная химия, используемая в двигателях первой ступени в ракетах, сгорел в первые секунды аварии.

Рогозин отметил, что основную опасность представляло "некое химическое облако азотной кислоты". Однако, по его словам, ситуацию спасла погода - шел дождь, и это облако не смогло распространиться далеко. Рогозин сообщил, что стартовый комплекс остался цел, так как ракета упала примерно в 2 км от него.

Ранее национальное космическое агентство Казахстана "Казкосмос" сообщило, что токсичные компоненты топлива - гептил и амид - на космодроме "Байконур" и прилегающей территории не обнаружены.

Ракета "Протон-М" с тремя аппаратами "Глонасс-М" стартовала сегодня с 81-й площадки космодрома Байконур ровно в назначенное время - в 06:38 мск. Однако почти сразу после отрыва от стартового стола ракета резко отклонилась от траектории полета, после чего упала недалеко от места старта и взорвалась.

Следственный комитет России начал доследственную проверку по факту аварии.

Дмитрий Рогозин: Из аварии ракеты-носителя "Протон-М" будут сделаны предельно жесткие выводы


Госкомиссия обеспечит объективность расследования

Сегодня днем премьер-министр России Дмитрий Медведев поручил Рогозину сформировать правительственную комиссию для установления причин аварии "Протон-М" с тремя аппаратами "Глонасс-М", и потребовал представить список ответственных лиц, виновных в произошедшем.

Рогозин напомнил, что в подобных ситуациях всегда работает госкомиссия, которая формируется в рамках Роскосмоса. "Сегодня в первые минуты после аварии она была создана. Однако учитывая, что авария вызвала большой резонанс и, безусловно, требует пристального анализа причин такого рода технического сбоя и драматических последствий, принято решение президента Российской Федерации о создании специальной комиссии во главе с вашим покорным слугой, потому что только правительственная комиссия может обеспечить второй ключ, то есть объективный анализ того, что произошло", - сказал вице-премьер, подчеркнув, что в отличие от Роскосмоса этот орган может принимать решения о степени ответственности должностных лиц от промышленности или госзаказчика, которые имели непосредственное отношение к этой аварии.
Первоисточник: http://www.itar-tass.com/c1/793625.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 195
  1. пенсионер 3 июля 2013 07:49
    Такого жесткого заявления в адрес РОСКОСМОСА со стороны Рогозина мне слышать ещё не доводилось. Посадки будут! И отнюдь не на Луну или Марс. Поближе. Но достаточно далеко от Москвы. Доброе утро всем!
    1. Александр романов 3 июля 2013 07:52
      Цитата: пенсионер
      Такого жесткого заявления в адрес РОСКОСМОСА со стороны Рогозина мне слышать ещё не доводилось.

      от Рогозина одни жесткие заявы,а жестких дел нет. Вы блин ,что в рогозине панацею нашли? Так что он сделал вообще на своих постах,которые сейчас занимает в куче отраслей? Одно бла-бла-бла и больше ни фига.
      1. krasin 3 июля 2013 08:17
        Не хотят американцы чтоб у нас была своя система позицирования.
        С ихней системой мы у них как на блюдечке.
        Определенно -диверсия!Много еще засланных ,выдирать их с корнем!
        1. С_мирнов 3 июля 2013 10:22
          "Определенно -диверсия!Много еще засланных ,выдирать их с корнем!" Красин, Вы неподрожаемы!
          Во всем виноваты - Навальный, геи, безбожники и американские усыновители! smile
          Вот чего фантазировать-то? Перед Вами четкая оценка состояния нашей космической отрасли и государства в целом! Ну не получается так, чтобы друзья ВВП яхты и футбольные клубы за бугорм покупали и чтобы ракеты летали. Не выходит никак, сколько бы попы кадилом вокруг ракеты не махали, а качество производства комплектующих не улучшится.
          С_мирнов
          1. rolik 3 июля 2013 10:50
            Цитата: С_мирнов
            Во всем виноваты - Навальный, геи, безбожники и американские усыновители!

            В произошедшем самая большая заслуга Эффективных манагеров, которых понасажали туда, где должны рулить настоящие проффессионалы.. А у этих уродов в голове кроме красивого выведения средств, их освоения и распила больше ничего нет. И ведь ничего не боятся с..ки, воруют уже просто внагляк. А все потому, что наша судебная реформа стала беззуба как древняя старуха. Посадок нет все спускается на тормозах, проворовавшиеся и опозорившиеся занимают другие кресла. такое ощущение, что в стране населения 10 миллионов человек и выбрать не из кого. в пример тот же Фурсенко, его только дворником работать брать. Нет стал сколково рулить, Чубайс( это отдельная тема).Теперь вместо одного долбодятла второго поставили, Ливанова. У нас, что умные и проффессиональные кадры закончились. Или для того чтобы все пришло в норму надо , все го лишь, одно ДАМа с правительством в зашей выкинуть. Такое ощущение, что ведется целенаправленное вредительство со стороны правительства. Что не новшество, то полная задница.
            rolik
            1. vadimN 3 июля 2013 11:29
              Цитата: rolik
              Или для того чтобы все пришло в норму надо , все го лишь, одно ДАМа с правительством в зашей выкинуть.


              И что Вы, уважаемый, за ДАМа зацепились!? Он 20 лет служит не более чем тенью и громоотводом Путина. Тандем - это проект Запада по управлению Россией, и он работает. "Чистенький" Путин и зловредный ДАМ...
              ... Да хватит уже фигню нести. Если у нас в стране всем правит премьер-министр, а президент ничего сделать не может, то тут только два варианта вырисовываются:
              1. Они заодно.
              2. Нафиг нам такой президент, если он ничем не управляет?
              1. nycsson 3 июля 2013 12:00
                Цитата: vadimN
                вырисовываются:
                1. Они заодно.
                2. Нафиг нам такой президент, если он ничем не управляет?

                Абсолютно правильные выводы! Жаль, что не всем дано это понять! request
                1. alexdol 3 июля 2013 13:05
                  nycsson (3) RU "Абсолютно правильные выводы! Жаль, что не всем дано это понять!"
                  --------------------------------------------------
                  Да тут как раз все очень легко объяснимо: просто у многих посетителей сайта большие проблемы с МЫШЛЕНИЕМ!? Вот я недавно высказался по поводу нового танка "АРМАТА" в том плане, что согласился с мнением эксперта Хлопотова, и в качестве обоснования сослался на ПОГРОМ производства и науки произошедший после развала СССР! Так столько "минусов" заработал, что мама не горюй! Видимо те кто их ставил, считают себя "истинными"патриотами, а посему просто ничего вокруг себя не замечают или не хотят замечать. Это люди из категории всегдашнего "ОДОБРЯМСА! , а своего УМА у них не хватает!
                  1. nycsson 3 июля 2013 13:31
                    Цитата: alexdol
                    Да тут как раз все очень легко объяснимо:

                    Цитата: alexdol
                    Это люди из категории всегдашнего "ОДОБРЯМСА! , а своего УМА у них не хватает!

                    Все это было спланировано. Глаза им так залепили, что дальше своего носа ничего не видят. Обнадеживает, что не все такие.....
              2. rolik 3 июля 2013 15:50
                Цитата: vadimN
                И что Вы, уважаемый, за ДАМа зацепились!?

                "20 лет служит тенью Путина???? Вот это да))) У нас на дворе какой годик, может я в 2018 сегодня проснулся. А теперь внимательно просматриваем все прошедшие события. Что бы не делал ВВП, в итоге сводится к исправлению косяков ДАМа. Путя и сам , наверное, уже не очень рад что дал столько власти этому киндеренышу. Во вторых вы не учитываете того факта, что может быть - может быть, когда ВВП шел на выборы, между ним и айфонщикам случилась договоренность. Договоренность по поводу не мешания под ногами у Путина. Взамен пост премьера, только вот на какое время этот пост? Может на весь первый срок после выборов ВВП , а может и на годика два, потом почетная отставка и чтение лекций в каком нибудь универе. Вам такое не приходило на ум. Вот если на первый срок ВВП Дима останется премьером, то бедный Путин. Димон еще столько накосячит, ой ой ой. Потому как не все так просто , как кажется. С такими косяками медведа и таким долготерпением ВВП, странно долго не видно пинка под зад. Причем все поступки ДАМа идут вразрез с курсом ВВП, постоянно делает прямо противоположное нужному. А может это и вовсе игра в плохого полицейского и хорошего полицейского. Кто знает. Я вот вижу только одно, плющевый накосячит, а потом эти косяки ( в том числе и с привлечением ВВП) стараются исправить.
                А то тут много типо " государственников " собралось. А как не спросишь кого на царство, молчат. Или выдвигают папу ЗЮ, или Ивашова. Ивашов сам в президенты не пойдет. Ну а папа ЗЮ себя во всей красе уже показал в 1996 годике.
                rolik
            2. С_мирнов 3 июля 2013 12:05
              В стране Системный кризис, т.е. сама государственная вертикаль от коррупции излечится не в состоянии.
              С_мирнов
              1. nycsson 3 июля 2013 12:34
                Цитата: С_мирнов
                В стране Системный кризис, т.е. сама государственная вертикаль от коррупции излечится не в состоянии.

                Вертикаль власти эту коррупцию и прикрывает! Одно радует, до бесконечности так продолжаться не может, рано или поздно, но российский народ должен понять, что происходит у нас в стране!
                1. рыбак 3 июля 2013 12:44
                  2005 год
                  Итого 26 запусков. Успешных 23.
                  2006 год
                  Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23
                  2007 год
                  Количество запусков: 26 Успешных запусков: 25
                  2008 год
                  Количество запусков: 27 Успешных запусков: 26
                  2009 год
                  Количество запусков:32 Успешных запусков: 31; 1 запуск признан частично удачным
                  2010 год
                  Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30
                  2011 год
                  Количество запусков: 32. Успешных запусков: 28.
                  2012 год
                  Количество пусков: 24. Успешных запусков: 23.
                  2013 год
                  Количество запусков: 16. Успешных запусков: 15. Планируемых запусков: 18


                  мне кажется, что народ уже все понял :)
                  рыбак
                2. Денис 3 июля 2013 12:56
                  Цитата: nycsson
                  народ должен понять, что происходит у нас в стране!
                  Допустим поняли,а дальше то что?
                  1. nycsson 3 июля 2013 13:34
                    Цитата: Денис
                    Допустим поняли,а дальше то что?

                    А дальше собирать подписи недоверия к руководству страны. И отстранять их от власти. Так как согласно Конституции, вся полнота власти принадлежит народу России. Причем делать это исключительно мирным путем.
                    1. bunta 3 июля 2013 13:57
                      1. Отставка правительства.
                      2. Роспуск Думы.
                      3. Вся власть Советам!
                      1. Hon 3 июля 2013 15:31
                        Цитата: bunta
                        1. Отставка правительства.
                        2. Роспуск Думы.
                        3. Вся власть Советам!

                        Не всего правительства а только некоторых министров. Эту думу гнать ссаными тапками со всеми актрисками, спортсменами, безниснюками и поЦриотами, пользы от бешеного принтера никакой один вред. Советов нынче нет так что пускай власть остается у Президента, только при условии, что перестанет считать себя святым и начнет реальную борьбу с коррупцией, которую сам же и расплодил.
                        Hon
                    2. rolik 3 июля 2013 15:37
                      Цитата: nycsson
                      А дальше собирать подписи недоверия к руководству страны. И отстранять их от власти

                      А кого мил человек на трон хотите посадить??? Назовите кандидата пожалуйста))))
                      rolik
                      1. Hon 3 июля 2013 15:54
                        Цитата: rolik
                        А кого мил человек на трон хотите посадить??? Назовите кандидата пожалуйста))))

                        А что некого? А ну да у нас ведь президент незаменимый. КудЫ мы без него, пропадем ведь, осиротеем crying
                        Hon
                      2. rolik 3 июля 2013 16:08
                        Цитата: Hon
                        А что некого?

                        Так назовите))) Неслышу, в который раз только одно
                        - А что некого?
                        Имя , назовите его имя. прям как в трех мушкетерах))))), а в ответ тишина.
                        Уважаемый Hon, назовите имя. Еще раз повторю Ивашова не называть, он сам на президента не пойдет.
                        rolik
                      3. Hon 3 июля 2013 16:27
                        Так вам имена ничего не скажут, ибо люди не медийные. К примеру Саурин Алексей Иванович, очень хороший управленец. Но Вас же интересуют только известные личности, только вот Путин сам до определенного момента не был известен, его пропихнули. В стране большое количество умных профессиональных людей, способных занять пост президента, и способных справится с задачами которые нынешнему президенту не по зубам.
                        Hon
                      4. rolik 3 июля 2013 16:34
                        Цитата: Hon
                        К примеру Саурин Алексей Иванович,

                        Классный чин: Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса.
                        Сведения о работе
                        1965 — 1967 — учащийся ГПТУ № 6, г. Балаково, Саратовская область
                        1967 — 1968 — слесарь Балаковского комбината химического волокна, Саратовская область
                        1968 — 1970 — служба в Советской Армии
                        1970 — 1975 — помощник мастера Балаковского комбината химического волокна, Саратовская область
                        1975 — 1990 — мастер, технический руководитель, начальник Балаковского сплавного участка «Волголесосплав», Саратовская область
                        1990 — 1993 — директор МПП «Волжские зори», г. Балаково, Саратовская область
                        1993 — 1996 — генеральный директор АО «Волжские зори», г. Балаково, Саратовская область
                        1997 — 2001 — глава администрации г. Балаково и Балаковского района, Саратовская область
                        2001 — 2004 — руководитель Департамента по охране и развитию охотничьих ресурсов Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, г. Москва
                        2004 — н.вр. — заместитель Руководителя Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору, г. Москва
                        И в какой роли вы его видите?
                        А вот отзывы о этом государственнике, это о нем местные говорят))))
                        http://www.balakovo.ru/news.view.php?num_news=13071&vid=list&&pgs=10
                        rolik
                      5. Hon 3 июля 2013 17:01
                        Не рассказывайте мне что местные говорят о Саурине, я сам местный. И хорошо помню как его снимали, ОМОН пришлось из Саратова привозить, поскольку местные просто отказались разгонять Балаковцев. И драки с разорванными с бюллетени помню, их пришлось защищать потому что большинство голосовало за Саурина, а это руководству области ой как не нравилось. Кстати у него тогда дочь убили подстроив аварию. При нем район и город процветали. Нарыли каплю информации за пару минут в нете и решили что разобрались в ситуации?
                        Цитата: rolik
                        И в какой роли вы его видите?
                        Саурин вполне мог бы занять пост президента, он отличный управленец, и таких как он в стране много, на Путине свет клином не сошелся. Кстати кем был Путин при Собчаке? Правильно почетным поклаженосцем. А как он оказался на посту президента? Правильно Борис Абрамович подсобил.
                        Hon
                      6. rolik 3 июля 2013 17:11
                        Цитата: Hon
                        Саурин вполне мог бы занять пост президента, он отличный управленец,

                        Комменты читали? Один юрист уже был президентом. Не переводите стрелки на людей. В этом общении всесь портрет маслом вашего кандидата. Или у вас , кроме вас, все остальные - быдлота? Уверяю , в этом Вы ошибаетесь с точностью до наоборот. Внимательно читали кем был Ваш государственник при Аяцкове и как он ему отлизывал. Вот собственно и все.
                        На данный момент времени нет человека, спосбного заменить ВВП. Если он появиться, буду первый кто за него проголосует( хотя зарекся после 96 года голосовать, когда голосовал за ЗЮ, а он просто всех слил). А теперь скажите мне кто для Вас Петр 1, Иван Грозный, Екатерина Великая??? Дайте их характеристики.
                        И в отличии от некоторых говномесов, за аргументированную позицию, противоположную от просраливсеполимеры, я не минусую.
                        rolik
                      7. Hon 3 июля 2013 17:30
                        Цитата: rolik
                        Один юрист уже был президентом

                        Так и Путин тоже юрист. Кстати не подскажите с чьей легкой руки ДАМ стал президентом?
                        Цитата: rolik
                        Или у вас , кроме вас, все остальные - быдлота?

                        Не проецируйте вашу манеру суждения и оценки людей на меня.
                        Цитата: rolik
                        Комменты читали?

                        Цитата: rolik
                        В этом общении всесь портрет маслом вашего кандидата.

                        Вы в Балаково вообще были хоть раз?! Кого нибудь знаете из этого города? Вы сы свое представление о ситуации интернетом формируете? Признак большого "ума"...
                        Кстати именно Саурин Аяцкову не отлизывал, и именно это стало причиной того что его решили убрать. Те кто олизывал после ухода Саурина заняли хлебные должности, к примеру Шестеркин (внете про него инфу не найдете). Балаковский район при Саурине был лучший в области.
                        Цитата: rolik
                        На данный момент времени нет человека, спосбного заменить ВВП

                        Конечно нет. Кто если не он будет со стерхами летать?
                        Hon
                      8. rolik 3 июля 2013 18:00
                        Цитата: Hon
                        Конечно нет. Кто если не он будет со стерхами летать?

                        1 - Ну уж Ваш кандидат , точно не полетит - он их просто застрелит, а потом набьет чучело и поставит у себя как трофей.
                        2 - В 1970—1975 годах учился на международном отделении юридического факультета Ленинградского государственного университета имени А. А. Жданова (ЛГУ). В ЛГУ вступил в КПСС. Из этой запрещённой в 1991 году партии не выходил. Прочитали...из КПСС не ВЫХОДИЛ. В отличии от некоторых, сначала в Компартии, потом демократы, потом в ЕДРо. Таким индивидуумам есть определение - перекрасившиеся. Вот Ваш кандидат как раз из этих и есть.
                        3 - В 1975 году окончил юридический факультет ЛГУ. По распределению был направлен на работу в Комитет государственной безопасности Вы считаете , что работа в "кровавой гебне" большой и жирный минус в карьере ВВП. Тогда вам к Новодворской, у нее такие же взгляды.
                        Цитата: Hon
                        Вы в Балаково вообще были хоть раз?!

                        4- как говорил Шерлок, он же Холмс.
                        - Внимательный и трезвомыслящий человек даже по одной капле соленой воды может сделать вывод о существовании океана. Так и здесь, при отделении зерен от плевел вырисовывается " привлекательный " портрет Вашего претендента.
                        Обрисую в кратце;
                        Обычный местячковый князек, пользующийся своей властью для удовлетворения своих прихотей и слабостей, мало интересующийся мнением окружающих, с большими амбициями, и отлично прогнутой спиной. Такие , конечно, залезают в хорошие кресла. Но не более того, в итоге, этих креслах и остаются. Для того чтобы стать во главе государства, надо обладать еще кое чем . кроме прекрасно работающего языка, разношенной задницы, и изящно прогнутой спины.
                        rolik
                      9. Hon 3 июля 2013 18:12
                        Цитата: rolik
                        В 1970—1975 годах учился на международном отделении юридического факультета Ленинградского государственного университета имени А. А. Жданова (ЛГУ). В ЛГУ вступил в КПСС. Из этой запрещённой в 1991 году партии не выходил. Прочитали...из КПСС не ВЫХОДИЛ. В отличии от некоторых, сначала в Компартии, потом демократы, потом в ЕДРо. Таким индивидуумам есть определение - перекрасившиеся. Вот Ваш кандидат как раз из этих и есть.
                        3 - В 1975 году окончил юридический факультет ЛГУ. По распределению был направлен на работу в Комитет государственной безопасности Вы считаете , что работа в "кровавой гебне" большой и жирный минус в карьере ВВП. Тогда вам к Новодворской, у нее такие же взгляды.

                        А можно вот так
                        Путин никогда не был самостоятельным человеком. Где-то в середине семидесятых был замечен тогдашним преподом ЛГУ (питерский аналог МГУ) Анатолием Собчаком, а затем зачем-то шарался в КГБ. В 1989 Собчаку в связи с тем, что он выиграл выборы и стал народным депутатом, понадобилась правая рука. Левая уже была. Путин стал главным подручным Анатолия. До 1996 года Вова занимался тем, что просто поднимал бабки разными путями, но в 1996 шеф Вовы прогорел, и Вова, найдя себе в качестве подручного Чурова, отправился работать в Москву, благо бабок с 1990 по 1996 поднял немало. С 1996 по 1999 шарился по разным должностям, идя потихонечку к успеху, затем в 1999 нашел себе убербогатого спонсора в виде Березовского, стал президентом, пришел к успеху.

                        В 2000 Березовского потопили Дерипаска и Абрамович, Березовский в итоге свалил в Англию, а Дерипаска с Абрамовичем стали через Вову рулить страной. Что характерно, с тех времен ничего не поменялось. Но все нулевые простому народу методично внушалось с голубых экранов, что олигархи попячены и что теперь все под контролем доброго царя. И ведь находились те, кто верил. А все потому, что по мнению большинства, олигарх — это каждый, у кого дохера денег, хотя на самом деле олигархами являются те, у кого есть не только деньги, но и реальная власть. В любом случае, ни те, ни другие никуда не делись. Количество миллиардеров в России, по сравнению с девяностыми, в двухтысячных увеличилось раз в десять, а группировка, которая по-настоящему рулит Этой страной, разве что немного обновилась, но никуда не исчезла.

                        Вообще Путин и сегодня находится строго под крупными олигархами, тут показательна история слияния в 2005 Сибнефти Абрамовича и Газпрома Путина, во-первых, запасы нефти Абрамовича изначально втрое превышали запасы нефти Путина, во-вторых, Газпром отдал за Сибнефть фантастическую сумму в 13 миллиардов $, для чего залез в долги к иностранным государствам, в-третьих, сделка для Путина считается в целом крайне невыгодной, а Абрамович вошел в топ богатейших хомо сапиенсов на планете Земля.
                        Hon
                      10. rolik 3 июля 2013 18:51
                        Цитата: Hon
                        А можно вот так

                        Факты в студию. Какие бабки отмывал? Через какие фирмы. И прочее.
                        Насчет Абрамовича немного не в ту сторону. Господин Абрамович когда свой подъем начал и с чего он его начал. Вспоминнаете? Напомню, когда доча Таня представила его своему папе Боре, и вот тут у него как поперло))))) Единственное, что не сделал ВВП, это не закрыл его, видимо тех денег , которые отчисляет Абраша достаточно, для более или менее спокойной жизни. Кстати не надо думать , что олигархи по уши в бабле. По уши в кредитах и долгах, это верно. И Рома не исключение, те суммы , которые назвают суммы имущества которое находится у него в управлении, реальных денег не так и много, но много денег взятых под это имущество.Вобщем ладно... это долгая история Следую далее. Кроме выдержек из про КПРФских газет. я ничего не увидел. С чего Вы взяли, что Газпром путинский кошель? Факты пожалуйста, факты с цифирями , если можно. Газпром возник задолго до восшествия ВВП на трон, помните еще г-н Черномырдин делал ладони домиком в рекламе, как раз перед выборами в 1996 году.
                        Вот и еще раз всплывает голая болтовня, без фактов. Подборка жетухи в перемешку с агитацией от КПРФ.
                        А в КГБ Путин болтался, потому как он там работал. Был направлен туда по распределению после окончания учебы. раньше была такая практика, ехать работать по распределению.
                        rolik
                      11. Hon 3 июля 2013 19:58
                        Цитата: rolik
                        Цитата: Hon
                        Вы в Балаково вообще были хоть раз?!

                        4- как говорил Шерлок, он же Холмс.
                        - Внимательный и трезвомыслящий человек даже по одной капле соленой воды может сделать вывод о существовании океана. Так и здесь, при отделении зерен от плевел вырисовывается "

                        Другими словами в Балаково не были чем там люди живут не ведаете но позвездеть это завсегда, и умело отделяете зерна от плевел в желтушных статьях.
                        Hon
                      12. rolik 3 июля 2013 17:26
                        Цитата: Hon
                        Саурин вполне мог бы занять пост президента, он отличный управленец

                        Ой !! а вот еще немного интересного о Саурине.Это только отрывки.
                        Хорошо, немного про Балаково. А.Саурина арестовали 25 мая 2001 г., когда он вместе со своим адвокатом явился в областную прокуратуру для дачи показаний по возбужденному против него уголовному делу – злоупотребление должностным положением или растрата в особо крупном размере. По словам прокурора области вопросов к экс-главе Балаковского муниципального образования у следователей накопилось много – в основном по результатам проверки финансово-хозяйственной деятельности балаковской администрации.
                        Ну на это можно сказать, что чела подставили подлые враги. Читаем далее.
                        . Намного интереснее - иные факты.

                        Кровавая картина настолько потрясла егеря Владимира Янтыева, что он уже больше не мог оставаться в штате охотуправления во главе с г-ном Кайминым. Обо всем увиденном он написал в вышестоящие инстанции, в том числе в республиканские органы власти. Больше полугода прошло - никаких расследований никто и не думал проводить. Егерю дали понять: на козерогов в тот день охотился сам (!) начальник охотдепартамента России А.Саурин, и поэтому лучше молчать.
                        Высокий московский гость бывает частенько у нас в горах. В конце октября 2002 года он вылетал в сопровождении г-на Каймина в район Тархатинского озера. Два друга-охотника, чтобы обеспечить себе надежное прикрытие, втянули в грязное дело авторитетного в кремлевских кругах С. Ястржембского. Если бы бывший пресс-секретарь Президента знал, в какую историю его втягивали тогда, он вряд ли ответил бы согласием.
                        В июне прошлого года на XII сессии республиканского парламента группа депутатов - а их было двадцать - обратилась с депутатским запросом к прокурору республики А.Волкову и в прокуратуру Западно-Сибирского округа. Они напомнили, что Глава республики М. Лапшин уже давал республиканской прокуратуре поручение разобраться по факту октябрьского (2002 г.) браконьерства при участии г-на Каймина, с использованием вертолета и с приглашением на бойню московского покровителя г-на Саурина.
                        Почитайте еще здесь о подвигах великого государственника , которого здесь в президенты выдвигают. Законный вопрос, а у Вас какая фамилия и кем вы приходитесь Саурину???
                        http://lenaswan.livejournal.com/330132.html
                        rolik
                      13. Hon 3 июля 2013 17:46
                        Против Саурина велась информационная война, и давили со всех направлений. Даже дочь убили. Вы пытаетесь спорить при помощи "желтых" статей, при этом о Саурине узнали только что.
                        Цитата: rolik
                        Законный вопрос, а у Вас какая фамилия и кем вы приходитесь Саурину???

                        С Сауриным лично незнаком, знаю его по деятельности в должности главы района. Фамилию раскрывать не стану, слишком много сболтнул на этом сайте.
                        Hon
                      14. rolik 3 июля 2013 17:34
                        Цитата: Hon
                        которые нынешнему президенту не по зубам.

                        А Вы небось, в прошлом году, с белой ленточкой на рукаве гуляли )))) Сколько заработали на этом героическом поступке)))?
                        rolik
                      15. Hon 3 июля 2013 17:36
                        Цитата: rolik
                        А Вы небось, в прошлом году, с белой ленточкой на рукаве гуляли )))) Сколько заработали на этом героическом поступке)))?

                        Нет я за премию в 5000 на поклонную сходил...
                        Hon
                      16. rolik 3 июля 2013 17:44
                        Цитата: Hon
                        Нет я за премию в 5000 на поклонную сходил...

                        На двух господ работаете? молодцы)))) Только вот: Фигаро здесь - Фигаро там, обычно плохо заканчивается)))
                        А я в это время просто работал на своем предприятии, чувствуете разницу?
                        rolik
                      17. Hon 3 июля 2013 18:03
                        Цитата: rolik
                        На двух господ работаете? молодцы)))) Только вот: Фигаро здесь - Фигаро там, обычно плохо заканчивается)))
                        А я в это время просто работал на своем предприятии, чувствуете разницу?

                        Так Саурин не в опозиции, он работает в государственном органе, он хороший управленец, хороший профессионал. В Президенты не лезет кстати. Хотя вы уже сделали для себя вывод что я его в президенты проталкиваю. Неверный вывод, как и все сделанные вами. Вы просили назвать того кто мог бы справится с работой президента, я назвал, и как я уже сказал ранее таких много. И на государственной службе они есть и в руководстве крупных.
                        Фигаро говорите? Как показывает практика заканчивается хорошо, не удивлюсь если завтра Удальцов вольется в стройные ряды Народного Фронта и будет обличать агентов госдепа. Только я в политику не лезу, просто высказываю свое мнение на этом сайте, потому что сайт мне нравится. На поклонной оказался потому что сейчас работаю в организации относящейся к комплексу городского хозяйства г.Москвы. поход на поклонную был добровольно-принудительный, премия и отгул были для того чтобы меньше возмущались. На поклонной кстати было большинство таких как я, хотя по телевизору вам сказали что все собрались от большой любви к Путину.
                        Hon
                      18. rolik 4 июля 2013 01:46
                        Цитата: Hon
                        Хотя вы уже сделали для себя вывод что я его в президенты проталкиваю.

                        Цитирую вас же))))

                        Цитата: Hon
                        Саурин вполне мог бы занять пост президента, он отличный управленец,

                        Что теперь скажете?))))
                        rolik
                      19. Hon 4 июля 2013 08:11
                        Цитата: rolik
                        Что теперь скажете?))))

                        Из вашего вопроса следовало, что Путина просто нереально заменить, и в стране просто нет людей способных справится с обязанностями президента. Просили назвать имена кто бы мог. Я назвал человека который вполне может справится с этой задачей, и как уже сказал ранее, таких людей в стране много.
                        Hon
                      20. rolik 4 июля 2013 01:48
                        Цитата: Hon
                        Только я в политику не лезу, просто высказываю свое мнение на этом сайте,

                        Так вот и я ... просто высказываю свое мнение))))
                        rolik
                      21. nycsson 3 июля 2013 18:29
                        Цитата: rolik
                        Так назовите))) Неслышу

                        Да хотя бы губернатора Белгородской области. Он просто молодец, поднял регион.
                      22. rolik 3 июля 2013 19:10
                        Цитата: nycsson
                        Да хотя бы губернатора Белгородской области. О

                        Хорошо))) А кто его поставил на губерство??? Правильный ответ....ВВП))) Бурные овации. Зачем же тогда кричать о том, что путин одних воров на места ставит??? вы же сами привели в пример губера Белгородской области - ставленника Путина. Иде ваша логика Жорж??))
                        Но это ладно, а вот другие фактики. Внимательно))))
                        Губернатор Белгородской области Евгений Савченко входит в число “платиновых” миллионеров. Интересно, каким образом заработаны эти деньги?
                        Губернатор Белгородской области Евгений Савченко, сумма задекларированного дохода которого едва превышает $10 тыс., привык отдыхать с размахом. Чего стоит круиз Евгения Степановича в Афины на десятипалубном суперлайнере “Вестердам”, прозванном в народе “русский “Титаник”.
                        Причем, как сообщается в официальных источниках, губернатор воспользовался пакетом услуг “Платиновый”, что даже для очень состоятельных россиян не по карману, — по этой причине не все места были раскуплены.
                        К слову, обошелся отдых главы для областного бюджета, по самым скромным подсчетам, в 50 тыс. евро.
                        Ой,,,, опять не то написал. Опять белого и пушистого, чуть чуть измазал. Беда))))
                        А вот теперь ответим на главный вопрос.
                        Есть ли люди во власти с идеально незапятнаным прошлым????
                        Их нет, и никогда не будет. И те кандидаты, которые тут мелькнули тоже с рылом в пушку ходят. Кто более, кто менее. Вот так вот, а вы кричите Путин - Путин. А вы УВЕРЕНЫ, что Ваш кандидат не развалит все окончательно , не растопчет те ростки положительного . что проклюнулись. Нельзя одномоментно взять все и справить, сейчас настала очередь Роскосмоса. пусть чистят эти авгиевы конюшни. Сначала армию, Роскосмос, потом Центробанк и так по порядку. Поэтому правы были наши прадеды, когда говорили что, за двумя зайцами побежишь и ни одного не поймаешь. Делать надо все по очереди , но постоянно, а не наскоками. Мне например очень не хочется опять стать свидетелем " Нового мышления" и прочих фекалий.
                        rolik
                      23. Hon 3 июля 2013 20:06
                        Цитата: rolik
                        Хорошо))) А кто его поставил на губерство??? Правильный ответ....ВВП))

                        Вот и действительно ВВП молодец, при нем посадили Буданова, Квачкова, Аракчеева, Худякова (хоть знаешь кто это?) и многих других достойных офицеров. При нем Рамзан Кдыров получил звезду героя и немерено бобла из бюджета при этом он гордится тем что первого русского убил в 16 лет, а его папа тоже "герой" призывал каждого чеченца убить по 100 русских. Так чем ВВП лучше Ковалева?
                        Hon
                      24. rolik 3 июля 2013 20:44
                        Цитата: Hon
                        . Так чем ВВП лучше Ковалева?

                        А что бы сделал Ваш кандидат, неизвестно. Помнится всенародно любимый водяру жрал бочками. А Ваш претендент вел себя как князек местного пошиба. и охота ему барская и прочие удовольствия, так это он еще президентом не стал. А что будет если станет, второй ЕБН??? Проходили уже и шахтеров касками по мостовой стучащих, и сигареты которые надо было ножницами нарезать, и первую чеченскую бездарно сданную нашими государственниками типа Лебедя( Хасавьюрт), стыдно до сих пор . И Черномырдина, ведущего переговоры с Басаевым. Смерть Рохлина в 98 году, кому была нужна, Паша мерседес, Березовский и прочие олигархи, выходцы из тех времен. А дичайшая смертность. Да кадыров упырь, но всему свое время. Пока у нас в границах государства относительный мир, пока укрепляемся. Но вам, я так понимаю, нужен дранг нахт ост?? На войне не были , это я уверен. Папа кадырова свое получил, так же как и Басаев, и Масхадов, и этот упырь в черных очках. При правлении кого их грохнули. А страну к полному разгону привели ваши любимые партийные государственники, перекрасившиеся партийные функционеры. и сейчас Вы предлагаете таких же, сейчас у них полномочий мало. Но пользуют они их по полной, поохотиться в заповеднике - не вопрос!!! Отдохнуть за народные деньги - пожалуйста. и это они творят при столь небольшой власти. а что будет, если они станут президентом??? Там уже никаких тормозов не будет, И что тогда скажете вы??? Да ничего не скажете , засунете язык в ж...пу и будет бубнить , как сейчас, просраливсеполимеры.
                        rolik
                      25. Hon 3 июля 2013 21:39
                        Цитата: rolik
                        А Ваш претендент вел себя как князек местного пошиба.

                        Вы не знаете как он себя вел!!! Все на чем основываются ваши знания это "желтые" статейки из интернете. За этого князька все Балаково поднялось!!! А после того как выкинули экономическая ситуация ухудшилась и не только экономическая, сейчас в Балаково отвратительные дороги, до недавнего времени были низкие зарплаты, только в последние года два стали кое где нормально платить, крупные предприятия созданные еще в советское время (БРТ, БЗВМ)практически разорены. Зато неугодного Саурина Аяцков выкинул.
                        Цитата: rolik
                        А что будет если станет, второй ЕБН???

                        Тоесть нам теперь все жизни сраться что придет ЕБН? Логика железная.
                        Цитата: rolik
                        Смерть Рохлина в 98 году, кому была нужна

                        А это уже к ВВП вопрос, именное его считают причастным,и именно он будучи директором ФСБ замял эту тему.
                        Цитата: rolik
                        Березовский и прочие олигархи

                        Олигархи при своих дилак при ВВП их количество и состояния растут как на дрожжах
                        Hon
                      26. rolik 4 июля 2013 00:24
                        Цитата: Hon
                        А это уже к ВВП вопрос, именное его считают причастным,и именно он будучи директором ФСБ замял эту тему.

                        А ну ка, факты в студию)))
                        Лев Рохлин был убит 2июля 1998 года, ВВП был назначен директором ФСБ 25 июля.
                        Товарищи с Болотной, ну надоели уже факты передергивать.
                        И вопросы по Рохлину возникали впервую очередь по отношению к Паше мерседесу. Рохлин очень четко обрисовывал портрет этого военного " гения".
                        Как сказал корреспонденту Иосиф Кобзон, стоявший в почетном карауле у гроба генерала, если бы государство захотело расправиться с Рохлиным, оно бы сделало это раньше и более простым способом.
                        И еще раз напоминаю назовите пожалуйста, хотя ответа не будет, не очередного голубого воришку. А нормального человека который мог бы встать у руля государства. Вот только не назовете, потому как нет у вас болотников таких людей.
                        rolik
                      27. bunta 4 июля 2013 00:29
                        Цитата: rolik
                        ... 2июля 1998 года, ВВП был назначен директором ФСБ 25 июля.


                        за отлично выполненую работу?
                      28. Комментарий был удален.
                      29. bunta 4 июля 2013 01:54
                        Я вопрос задал. Вы знак вопроса от восклицательного отличаете? А по-второй части, вашего посыла считаю Вас хамом. В черный список. "Будьте любезны." (с) капитан Алехин.
                      30. Hon 4 июля 2013 08:16
                        Цитата: rolik
                        Лев Рохлин был убит 2июля 1998 года, ВВП был назначен директором ФСБ 25 июля.

                        А следствие по вашему занимает пару дней? А если так нужны факты, то наше "доблестное" следствие установило, что Рохлина убила жена, и все конечно этому поверили))
                        Рохлина устранили не без участия Березовского, который на тот момент проталкивал своего человека Путина.
                        Hon
                      31. rolik 4 июля 2013 01:43
                        Цитата: Hon
                        Вы не знаете как он себя вел!!! Все на чем основываются ваши знания это "желтые" статейки из интернете.

                        То биш высказывания местных жителей в интернете, это желтые статейки. Ну ну, а чей вдруг Вы с Балакова сорвались да и боитесь чегой то на этом сайте. Странно все это, странно.
                        rolik
                      32. Hon 3 июля 2013 22:51
                        Цитата: rolik
                        Папа кадырова свое получил

                        Ага улицу в Москве его именем назвали. Интересно улица имени полковника Буданова появится? И убили его не наши спецслужбы а боевики, ну и бывшие боевики. Наши на такое бы не пошли поскольку Рамзан хорошо владеет информацией, и реальных устроителей теракта вычислил бы без проблем.
                        Цитата: rolik
                        А страну к полному разгону привели ваши любимые партийные государственники, перекрасившиеся партийные функционеры.


                        Так они им сейчас у власти. Помните "Наш дом Россия" "Единство" "Родина" "Медведь" Центристы всегда имели большинство в парламенте, потом он и объединились в ЕР,Эи именно при них вся эта опа в девяностые и происходила, они только названия меняют. Сейчас вот в народный фронт перекрасились.

                        Цитата: rolik
                        если они станут президентом?

                        Так Путин и есть из этих... Хотя мне плевать из каких он, на данный момент он перестал справляться с обязанностями, и тянет страну в пропасть, альтернатива ему есть, всегда есть альтернатива, а он себя исчерпал.
                        Hon
                      33. Яросвет 3 июля 2013 23:31
                        Цитата: Hon
                        При нем Рамзан Кдыров получил звезду героя и немерено бобла из бюджета
                        Яросвет
                      34. rolik 4 июля 2013 00:33
                        Цитата: Hon
                        Так они им сейчас у власти. Помните "Наш дом Россия" "Единство" "Родина" "Медведь" Центристы всегда имели большинство в парламенте, потом он и объединились в ЕР,Эи именно при них вся эта опа в девяностые и происходила, они только названия меняют. Сейчас вот в народный фронт перекрасились.

                        То есть все эти 25 летние и 30 летние ребята из Народного фронта - коммунисты крашенные??? Вот это да!!! Это по настоящему жестко))) В роддоме записывались)))
                        rolik
                      35. nycsson 3 июля 2013 23:29
                        Цитата: rolik
                        Хорошо))) А кто его поставил на губерство???

                        Какая разница, кто его поставил? Человек работает и результат его работы виден.
                        Цитата: rolik
                        Есть ли люди во власти с идеально незапятнаным прошлым????

                        Конечно такие есть.
                        Цитата: rolik
                        Мне например очень не хочется опять стать свидетелем " Нового мышления" и прочих фекалий.

                        Вы скоро станете свидетелем конца России, если ваш кумир не изменит своего отношения к стране и народу.
                      36. rolik 4 июля 2013 00:16
                        Цитата: nycsson
                        Какая разница, кто его поставил? Человек работает и результат его работы виден.

                        Опять прыжки в сторону. Какая разница. какая разница, большая разница. сами говорите. что ПУТИН вокруг себя одних воров ставит. Или не так??? Ах да, я ж забыл, есть такой сорт людей кому плюнь в глаза, все божья роса.
                        Конец света скорей наступит когда вы со своими болотными друзьями к власти придете.
                        А кто сказал, что ВВП мой кумир??? Дайте ссылку на мои слова, где черным по красному мною написано - ВВП мой кумир. Насколько я помню, а помню очень хорошо, Я всегда говорил, что если появиться достойный человек, я за него пойду голосовать обеими руками. На данном отрезке времени такого нет, поэтому и альтернативы ВВП ... пока не наблюдается. О тех голубых воришках, которых тут рекомендовали речи вообще идти не может.
                        Единственный полит. деятель которого я всегда уважал, уважаю, и буду уважать, это - Примаков. Он мог бы стать президентом, но увы не станет. Возраст уже не тот.
                        И еще раз повторю , для всяких говномесов, нет сейчас достойных кандидатов готовых взять штурвал управления Россией в свои руки. А предлагать воришек, извиняйте, сами с ними целуйтесь.
                        rolik
                      37. nycsson 3 июля 2013 18:21
                        Цитата: rolik
                        А кого мил человек на трон хотите посадить??? Назовите кандидата пожалуйста))))

                        Был бы трон, а кандидат найдется. В России много достойных людей. Система построена таким образом, что все говорят кто, если не он!?
                      38. rolik 3 июля 2013 19:16
                        Цитата: nycsson
                        Был бы трон, а кандидат найдется

                        Ну да, ну да ))) Хороший ответ))) В стиле Портоса:
                        - Я дерусь, потому что - дерусь)))
                        rolik
                      39. nycsson 3 июля 2013 23:33
                        Цитата: rolik
                        Ну да, ну да ))) Хороший ответ))) В стиле Портоса:
                        - Я дерусь, потому что - дерусь)))

                        Да получше вашего! Кроме него достойных у нас в стране нет! Бр.ед сивы кобылы!
                    3. Денис 3 июля 2013 22:04
                      Цитата: nycsson
                      собирать подписи недоверия к руководству страны. И отстранять их от власти
                      А кем его,руководство,заменить то?
                      И где страховка против тех же граблей?
                      1. nycsson 3 июля 2013 23:36
                        Цитата: Денис
                        А кем его,руководство,заменить то?

                        А это народ будет решать с помощью выборов.
                        Цитата: Денис
                        И где страховка против тех же граблей?

                        А страховка заключается в следующем: нужно бросать пить и курить, читать Конституцию и другие нормативно-правовые акты.
                      2. Денис 4 июля 2013 00:31
                        Цитата: nycsson
                        А страховка заключается в следующем: нужно бросать пить и курить, читать Конституцию и другие нормативно-правовые акты
                        Увы,слова,слова одни слова
                        Вот автор многих безумных идей тоже предлагает выход:
                      3. rolik 4 июля 2013 11:26
                        Цитата: Денис
                        И где страховка против тех же граблей?

                        Да нет у них страховки. Обычное гоняние воздуха. Мы мол патриоты истинные, а вытут просто прислонились. А как до дела дойдет, обычно, такие патриоты язык в одно свое место суют и сидят дома тихо-тихо.
                        Помните фильм " Имитатор" называется, там Скляр играет имитатора речи. Когда его в психушку сунули, там один умалишенный каждый день за что то новое боролся. Так вот любимая фраза Скляра , каждый день, была:
                        - Серега! за что сегодня борешся?)))))
                        rolik
          2. nycsson 3 июля 2013 11:19
            Цитата: С_мирнов
            Ну не получается так, чтобы друзья ВВП яхты и футбольные клубы за бугорм покупали и чтобы ракеты летали.

            И не получится, пока во главе страны не встанут государственники, которые будут думать о стране и ее народе, а не о том, как побольше бабла из бюджета оттяпать!
            1. rolik 3 июля 2013 15:38
              Цитата: nycsson
              И не получится, пока во главе страны не встанут государственники,

              Прошу фамилиии государственников. Ивашова не надо называть, на президенство он сам не пойдет. А пустой пиар не нужен.
              rolik
        2. АлНик 4 июля 2013 08:33
          Очередное скрытие разбазаренных государственных денег. Запуск неудачен, спутники не застрахованы.
          Так и напрашивается вопрос, как в одном известном романе: "А был ли мальчик?"
          А были ли вообще спутники, и в каком состоянии они были???
      2. bunta 3 июля 2013 08:46
        Было также принято решение о создании ОАО "Ракетно-космическая корпорация", в которую будут переданы все акции разрозненных предприятий Ракетно-космической кооперации.


        Что-то меня Гондурас беспокоит. Тоже корпорацию создать что-ли? Похоже у него один рецепт на все проблемы - создание корпораций. То, что сейчас создание этих "корпораций" отвлекает людей от непосредственной работы никого не волнует.





        В частности, для создания акционерного общества необходимо преобразовать все ФГУП в АО и провести глубокий анализ всей собственности, которая находится в ведении этих предприятий.


        "Для создания масляного блина, нужно намазать его маслом" - глубокая мысль.
        1. Canep 3 июля 2013 08:53
          Надо было не Рагозина на это дело назначать, а Жириновского, думаю он бы за такой пох..изм весь Роскосмос отправил бы на лесозаготовки.
          1. С_мирнов 3 июля 2013 10:46
            "а это дело назначать, а Жириновского," - Разве комут еще не ясно, что Жириновский, Зюганов и другие руководители думских партий не более чем послушные марионетки Кремля? Созданные для иллюзии выбора для народа РФ.
            С_мирнов
            1. nycsson 3 июля 2013 12:09
              Цитата: С_мирнов
              Разве комут еще не ясно, что Жириновский, Зюганов и другие руководители думских партий не более чем послушные марионетки Кремля? Созданные для иллюзии выбора для народа РФ.

              В том то и дело, что это всем не ясно! Это понимают 1-2 из тысячи! Если бы это понимало большинство - то этих "деятелей" давно бы к стенке поставили! Шоу продолжается! А нам остается только наблюдать. Надо отдать нашим врагам должное, хорошо все придумали! Уничтожаем страну своими же руками! crying
          2. nycsson 3 июля 2013 11:20
            Цитата: Canep
            Надо было не Рагозина на это дело назначать, а Жириновского, думаю он бы за такой пох..изм весь Роскосмос отправил бы на лесозаготовки.

            Ну да! Еще этого клоуна там не хватало! wassat
          3. 0255 3 июля 2013 13:24
            Жирик лишь иногда говорит правильные вещи, но дальше пустых обещаний дело не доходит. На его выступления раньше смотрели только чтобы с него поржать, а сейчас его показывают только Соловьёв и НТВ в программах типа "Мясо История всероссийского обмана". И таких рейтингов телевидению, как в 90-е, он давно уже не приносит
          4. Hon 3 июля 2013 15:34
            Цитата: Canep
            Надо было не Рагозина на это дело назначать, а Жириновского, думаю он бы за такой пох..изм весь Роскосмос отправил бы на лесозаготовки.

            Лучше Никиту Джигурду так еще смешнее
            Hon
        2. vadimN 3 июля 2013 11:32
          И заметьте - идея у всех "реформ" одна:
          - создание новых управленческих структур;
          - ревизия собственности;

          Простыми словами: наплодить чиновников и дать им что воровать.
      3. dustycat 3 июля 2013 09:19
        Проблемы "протонов" не в 2010 году начались.
        А сразу как только в "протоны" стали попадать импортные комплектующие и по мере распространения откатов и проникновения системы откатов в Роскосмос. Что было неизбежно после того как контроль за производством(приемка первым отделом) был снят с КГБ/ФСБ.
        Слишком большие деньги там вертелись чтоб они могли сами себя контролировать.
        1. nycsson 3 июля 2013 11:24
          Цитата: dustycat
          А сразу как только в "протоны" стали попадать импортные комплектующие и по мере распространения откатов и проникновения системы откатов в Роскосмос.

          Про импортные комплектующие я вообще молчу! Это какими надо быть, чтобы их допустить в отечественную космонавтику?! Кто же, вам дуракам, будет качественную продукцию поставлять?! wassat Эти детали по любому с выключателем!!! Нажал на кнопку и все, 4.5 млрд российских бюджетных денег коту под хвост! am Зла не хватает! am
          1. Konsmo 3 июля 2013 15:20
            Да за деньги будут поставлять.Вспомните про фразу Ленина о веревке.
            Фишка в другом.У всех компаний микросхемных есть каталог. Где написано для дураков, что эти микросхемы для дома, температура допустим от +10 до +30.А вот эти проверены на-50+60 но стоят они в 5 раз дороже.А эти проверены на повышенную вибрацию.А название у них одинаковое.
            Как было при Советском Союзе.Летит наладчик допустим в Комсомольск или Байконур,ну или на Янтарь в Калининграде.Ремонтировать ЧПУ(промышленные компьютеры)стояли на станках и роботах.Подходить к нам ремонтникам ЧПУ.Ребята нужно проверить и высыпает несколько плат на стол что бы гарантировано у него был комплект роботоспособных комплектующих.Естественно все заинтересованы приехал за 1-2 дня сделал,получил командировочные, премию и все в ажуре. Представьте несколько раз в Комсомольск летать из Москвы если ты не сразу сделал или зашился на недели.Начальство изнасилует во всех позах.Да и класс наладчика это показывает.Опять же премии, оклад UP и так далее.
            Дальше рядом с платами 0.5 литра спирта ставится, ну естественно не за 10-20 плат.Бывало и деньгами.Ну в пределах разумного тем более все друг друга знали.
            Берешь эту плату новенькую с завода и на стенд гонять.Мы делали свои приспособы, одевали платы в изоляцию и доводили температуру плат до 70-80 градусов, реально за 100.На заводах к примеру в Курске- Счетмаш проверяли до 45 градусов всего.На вибрацию тоже проверяли если надо.Короче после такой проверки на плате сдыхали несколько микросхем.Меняли.И опять.Некоторых изготовителей МС например Баку сразу срезали с плат без проверки. . Запаивали нормальные.Зеленоград Смоленск, но тоже не все.
            Если после второй проверки 1 час норма.Все, можно На Альфа Центавра посылать или биться с врагами как Калашников.Это была наша гарантия личная.Человек летел купался в Амуре делал все дела включая бумажные.И счастливый приезжал в Москву.
            Да спирта было море поскольку он полагался по нормам для электронщиков.
            Потом берешь это спирт и идешь к токарю и слесарю сделать(восстановить) механизм гребаного дивана который толком не раскладывался. wink
            Да еще, у меня мама 15 лет работала на покраске приборов для космоса и покрытие плат защитное. То есть наверно все, с конца 70 до начала 90 через ее руки прошло.
            Если на форуме не будет китайцев и врагов -предателей расскажу как они делали, что бы не падало и не взрывалось. am
            Konsmo
      4. papss 3 июля 2013 09:59
        Цитата: Александр романов
        Цитата: пенсионер
        Такого жесткого заявления в адрес РОСКОСМОСА со стороны Рогозина мне слышать ещё не доводилось.

        от Рогозина одни жесткие заявы,а жестких дел нет. Вы блин ,что в рогозине панацею нашли? Так что он сделал вообще на своих постах,которые сейчас занимает в куче отраслей? Одно бла-бла-бла и больше ни фига.

        Согласен...
        Однако учитывая, что авария вызвала большой резонанс и, безусловно, требует пристального анализа причин такого рода технического сбоя
        все делается, что это резонанс и требует анализа...только грозное лицо...
      5. Старый очень 3 июля 2013 10:00
        Жесткие дела не от него зависят, и Вы, Александр,это знаете. На его постах не один он ноги-руки и голову сломил.Такие нелёгкие посты.Это не Минкульт, не ЕГЭ рисовать(ну, и т.д.)
      6. алексеев 3 июля 2013 10:24
        Цитата: Александр романов
        Одно бла-бла-бла и больше ни фига.

        Совершенно точное определение! good
        Но, с другой стороны, что может Рогозин, если он в жизни кроме как секретарем-референтом и болтуном -политиком никем не работал? request
        Генералами в том, числе и от промышленности (а не эффективными менеджерами wink )как хорошо известно, но, видимо не всем, не рождаются, а становятся.
        Взять почти любое предприятие, в том числе и ВПК. Там, как правило, вокруг директора на руководящих должностях с немалыми окладами, сгрудилась кучка родственничков и знакомых. Даже, иной раз, без профильного образования, да, да!
        Шеф лишь думает как продержатся года два-три и за это время обеспечить себя и своих присных на всю жизнь, средний бизнес потом завести.
        Знает, нехороший человек, что жесткого спроса нет ныне.
        А работать, как они считают, должны инженеришки, с гораздо меньшим жалованьем. Этакие "технические рабы".
        Вот где первопричина неудач, а вовсе не мифический "вид в котором существует ракетно - космическая отрасль России"
      7. Олег147741 3 июля 2013 10:32
        Цитата: Александр романов
        от Рогозина одни жесткие заявы,а жестких дел нет. Вы блин ,что в рогозине панацею нашли? Так что он сделал вообще на своих постах,которые сейчас занимает в куче отраслей? Одно бла-бла-бла и больше ни фига.

        И в дополнение из текста статьи: ...с передачей именно этой корпорации всех государственных акций, которые находятся сейчас в ведении разрозненных предприятий ракетно-космической отрасли", - сказал Рогозин.
        ВОТ почему ракеты стали взрываться. Чтобы передать всё в частные руки. Сначала армия, потом якобы это была ошибка, теперь РАН, и Роскосмось. Напоминает 9.11. и башни блезнецы в США. ЧТобы народ уже сам сказал: Да хватит, нодоело! А Рогозина поставили?! О...это круто! Круто было при Сталине, а тут дурку гонят. При СССР если ракета взорвалась находили очень быстро и эффективно, потому что ракеты переставали падать, а тут одна за одной.
        Что тут можно коментировать. Путина начали на западе хвалить, и это мне очень не нравится!
        1. nycsson 3 июля 2013 12:12
          Цитата: Олег147741
          Путина начали на западе хвалить, и это мне очень не нравится!

          У него одна из главных ролей в этом спектакле! Смотрю его и "наслаждаюсь", да так, что волосы дыбом! crying
      8. rolik 3 июля 2013 10:42
        Цитата: Александр романов
        от Рогозина одни жесткие заявы,а жестких дел нет

        Ну да, пока от него только одна говорильня. Ожидалось большего, а дел то и нет. очень не хотелось разочаровываться в нем , но постепенно приходит осознание, что это больше птица говорун. чем руководитель.
        Посадку в Роскосмосе давно уже назрели. Поповкина с барышней еще года 4 назад надо было пинком под зад из кресла выгонять. Но... как говорится" Пока гром не грянет.... ". Поповкин такой табуреткин, только в другом ведомстве. Погодите, если его сейчас снимут, такие уведенные средства всплывут.
        rolik
        1. Hon 3 июля 2013 15:58
          Цитата: rolik
          Поповкина с барышней еще года 4 назад надо было пинком под зад из кресла выгонять.

          Гнать их в роснано laughing
          Hon
      9. nycsson 3 июля 2013 10:53
        Цитата: Александр романов
        от Рогозина одни жесткие заявы,а жестких дел нет. Вы блин ,что в рогозине панацею нашли? Так что он сделал вообще на своих постах,которые сейчас занимает в куче отраслей? Одно бла-бла-бла и больше ни фига.

        Все это результат системного кризиса, который не обошел стороной и Роскосмос! Эффективность управления стремиться к нулю. В хорошие времена их бы всех на кол посадили и по телеку показали, чтобы дргим не повадно было. И Рогозина в том числе. Как чиновника, курирующего эту отрасль! am
        А вывод один: идем топором ко дну и никакого просвета! Три года одних сплошных неудач! crying
        1. Андрей Скоковский 3 июля 2013 13:19
          Цитата: nycsson
          Все это результат системного кризиса, который не обошел стороной и Роскосмос! Эффективность управления стремиться к нулю. В хорошие времена их бы всех на кол посадили и по телеку показали, чтобы дргим не повадно было. И Рогозина в том числе. Как чиновника, курирующего эту отрасль! am
          А вывод один: идем топором ко дну и никакого просвета! Три года одних сплошных неудач! crying


          извените конечно но ваша позиция уже более чем понятна:
          Путин замаскированный враг и во всем виноват
          кругом враги
          всех на нары
          идем в пропасть , просвета нет....

          может быть не надо засорять форум десятками однотипных бессмысленных сообщений, а то мнение людей тоже интерестно....
          1. nycsson 3 июля 2013 13:39
            Цитата: Андрей Скоковский
            извените конечно но ваша позиция уже более чем понятна:
            Путин замаскированный враг и во всем виноват
            кругом враги
            всех на нары
            идем в пропасть , просвета нет....

            Так и есть....
            Цитата: Андрей Скоковский
            может быть не надо засорять форум десятками однотипных бессмысленных сообщений, а то мнение людей тоже интерестно....

            Может быть. Как нибудь без вас разберусь....
      10. vadimN 3 июля 2013 11:24
        Цитата: Александр романов
        от Рогозина одни жесткие заявы,а жестких дел нет.


        Совершенная правда! Рогозин - не более чем простой популист на патриотической тематике. Кроме громких заявления никаких реальных дел.


        А по поводу госкомиссии... Не госкомиссию создавать надо, а простую следственную группу из ФСБ и СК, и дать им полную свободу действий, не взирая на лица и ранги.
        1. Hon 3 июля 2013 16:01
          Цитата: vadimN
          следственную группу из ФСБ и СК

          СК в данный момент занят борьбой с прокуратурой за игорного прокурора Игнатенко, не до космоса сейчас.
          Hon
      11. леликас 3 июля 2013 11:36
        Цитата: Александр романов
        Так что он сделал вообще на своих постах

        Ну как минимум с каждым попаданием в телеэкран-занимает все большую плщадь .....(экрана)

        А заявления и в прошлый раз были и клятвы - но теперь-то точно полетят ,,,,,
      12. человечик 3 июля 2013 13:50
        Вот интересно, а какими полномочиями обладает Рогозин?
        Вот Шойгу может разжаловать, посадить. А что он может сделать?
        Когда сверху варюги, а снизу бездельники и разгильдяи.
        1. Konsmo 3 июля 2013 15:46
          Для начала хотя бы сделать фиксированный оклад не менее 40000 руб.Для всех кто соприкасается с космосом(включая уборщиц),Наблюдал по телеку стоят движки в рядок,самолетные правда.То ли Хруничев то ли Люлька не помню.И тут в кадре дивица на каре как Шумаехер в Формуле 1.Мимо движков такой поворот крутанула там реально см.10-15 было до попадания.
          Не факт что пару раз в месяц и не влетает.Ну тюкнули х... какая.
          Я к тому что у начальства детишки в Эмиратах на лыжах катаются, а профи сидят на 12 -15 тысячах.Здесь и до греха не далеко, козью морду сделать начальству что бы пинка дали.
          Konsmo
    2. domokl 3 июля 2013 08:20
      Цитата: пенсионер
      Посадки будут! И отнюдь не на Луну или Марс

      Сомнительно что то.Рогозин с самого начала не отличался мягкостью формулировок.И что?Падают,тонут,не летят.Найдут конечно стрелочника.Точнее назначат.С этим у нас всегда порядок.А дело то в другом-Роскосмос ракеты запускает,а делают комплектующие все кому не лень,вплоть до частных контор...
      Такая же судьба,не дай Бог,ждет и некоторые наши боевые ракеты...
      1. пенсионер 3 июля 2013 08:28
        Видел сюжет сегодня утром с этим заявлением Рогозина. Показалось, что он чуть ли не в ярости его делал. Я точно ТАКИМ его ещё не видел. Да даже из чувства самосохранения кого-нидь посадит. И не стрелочника...Что-то резонансное произойдет в нашей космонавтике. Такое, чего ещё не было. Ну вот предчувствие у меня такое...
        1. baltika-18 3 июля 2013 08:45
          Цитата: пенсионер
          Да даже из чувства самосохранения кого-нидь посадит.

          У филологов обычно слова красивые....
          Рогозин пешка.Могут конечно стрелочника упаковать.
          Но не кажется ли вам странным тот факт,что "Протоны" падают только со спутниками ГЛОНАС,а без спутников обычно всё нормально.
          Мысль иногда возникает может этими неудачными запусками элементарное воровство прикрывают,вместо спутников муляжи загрузили,запустили,взорвали,деньги в кармане,пожурят,успокоятся и....будут системные проблемы решать.
          1. пенсионер 3 июля 2013 09:05
            Цитата: baltika-18
            Мысль иногда возникает может этими неудачными запусками элементарное воровство прикрывают,вместо спутников муляжи

            Не представляю даже как ТАКОЕ возможно. Даже теоретически. Это ж какое количество людей должны быть в сговоре!! Количество всевозможных видов контроля до выхода конечного "изделия" - огромно. И после каждого акта контроля остаётся след. След конкретного человека. В общем - не могу представить, как это - с муляжами...
            1. baltika-18 3 июля 2013 09:30
              Цитата: пенсионер
              Не представляю даже как ТАКОЕ возможно.

              Я в принципе тоже.Но.....
              2010 год-3 спутника ГЛОНАС.
              2013 год-3 спутника ГЛОНАС.
              1. пенсионер 3 июля 2013 09:42
                Цитата: baltika-18
                2010 год-3 спутника ГЛОНАС.
                2013 год-3 спутника ГЛОНАС.

                У меня вот давно мысль бродит: не дают создать собственную систему глобального позиционирования. Может работают многочисленные вредоносные "закладки", сделанные нашими тайваньскими друзьями в электронике? Мой приятель вчера по поводу аварии "Протона" (навскидку) сказал, что система управления ракетой сбойнула. На программном уровне. Я ему привык доверять в этих делах...
                1. baltika-18 3 июля 2013 11:09
                  Цитата: пенсионер
                  У меня вот давно мысль бродит: не дают создать собственную систему глобального позиционирования.

                  Вполне возможно.Ведь "Протон-М" падает в основном со спутниками.2006,2007,2008-арабский,японский,американский спутники похоронили.Про наши говорили.
                  Не большая конкурентная война?
              2. nycsson 3 июля 2013 11:29
                Цитата: baltika-18
                Я в принципе тоже.Но.....
                2010 год-3 спутника ГЛОНАС.
                2013 год-3 спутника ГЛОНАС.

                Кто-то явно не хочет, чтобы этот ГЛОНАСС заработал на полную мощность!
          2. З.А.М. 3 июля 2013 09:31
            Цитата: baltika-18
            У филологов обычно слова красивые....Рогозин пешка.


            "Вопрос о руководящих кадрах заслуживает отдельного разговора. Как известно, долгие годы пост вице-премьера по ОПК занимал нынешний глава Администрации президента Сергей Иванов. От его руководства ОПК в истории останутся замечательные пиар-акции вроде навешивания на президентскую лабрадоршу Кони приемника ГЛОНАСС. А еще замечательное объяснение, почему этот крупный начальник бестрепетно наблюдал несколько лет, как его подчиненные под видом работы над ГЛОНАСС воровали миллиарды. Опасался, мол, вспугнуть негодяев.

            Подстать ему и преемник, вице-премьер Дмитрий Рогозин. Этот изъясняется образами и мечтает, что славные отечественные ученые изобретут нечто такое, что поможет «срезать угол», догнать и перегнать Запад в сфере современных технологий. При этом и тот и другой оказались, мягко говоря, не способны выполнять свою повседневную работу - выстраивать производственную кооперацию, разрешать конфликтные ситуации. Короче, в подметки не годятся секретарю ЦК КПСС Дмитрию Федоровичу Устинову. Я не про идеологию, я про организаторские способности. Ну, не дал Господь. Поэтому и компенсируют отсутствие способностей поиском врагов и надуванием щек."

            А. Гольц

            Источник: ej.ru
            1. рыбак 3 июля 2013 10:00
              не подскажите, где можно в записи послушать? хочу послушать на предмет произношения буквы "р" :)
              рыбак
              1. пенсионер 3 июля 2013 12:17
                Цитата: рыбак
                не подскажите, где можно в записи послушать? хочу послушать на предмет произношения буквы "р" :)

                Думаешь "А." - Абрам?
          3. dustycat 3 июля 2013 09:32
            Ну почему же только с ГЛОНАСами?
            С 1991 года с чьими только не падали.
            Причем первые шесть упали с "по данным встроенных приборов контроля разрушение произошло в следствии сильного внутреннего динамического удара в районе обтекателя".
            Интересная формулировка?

            Это очень дорогой рынок в котором все средства хороши.
            Кстати, первая волна падений прекратилась после того как некоторые иностранные игроки этого рынка стали крупными акционерами некоторых поставщиков Роскосмоса. Но не всех.
            Теперь все возьмут под контроль.
            Те кто сильнее хочет это контролировать.
          4. nycsson 3 июля 2013 11:28
            Цитата: baltika-18
            Мысль иногда возникает может этими неудачными запусками элементарное воровство прикрывают,вместо спутников муляжи загрузили,запустили,взорвали,деньги в кармане,пожурят,успокоятся и....будут системные проблемы решать.

            Если это так, то нашей стране не долго жить осталось!!! crying
          5. vadimN 3 июля 2013 11:43
            Цитата: baltika-18
            вместо спутников муляжи загрузили


            Ну, с муляжами, наверное, перебор :)) Но вот то, что отечественная система навигации крайне не нужна нашим западным друзьям - это факт. Пока мы "подсажены" на их GPS, мы управляемы и контролируемы. А прихлебателей из числа доморощенных либерастов или жадных до куша чинуш у нас хватает. За долю малую малость не ту железяку к глонасовской ракете прикрутят, и дело сделано...
            ... Вот потому и говорю еще раз: для стабилизации ситуации в Роскосмосе не надо ни корпораций, ни реформ... Надо следственную группу ФСБ на постоянной основе!
          6. cosmos111 3 июля 2013 14:36
            Цитата: baltika-18
            воровство прикрывают,вместо спутников муляжи

            С языка снял good Так оно и есть.Нет ракеты со спутниками ,нет проблемы.Концы,гептил в ""воду"" в казахстанскию землю.
        2. Александр романов 3 июля 2013 08:46
          Цитата: пенсионер
          Показалось, что он чуть ли не в ярости его делал.

          Вам деиствительно показалось,ярость и гром-это его обычное состояние.
          Цитата: пенсионер
          Да даже из чувства самосохранения кого-нидь посади

          Вчера Игнотенко уже посадили.Ну до чего все таки вы наивный человек,у нас у побед много участников,а у поражений краинего хрен наидешь.
          1. пенсионер 3 июля 2013 09:19
            Ну посмотрим, посмотрим...Проводами кого-нидь на пенсию точно дело не закончится.
            1. Александр романов 3 июля 2013 09:39
              Цитата: пенсионер
              .Проводами кого-нидь на пенсию точно дело не закончится.

              Один вопрос-сколько последнее время ракет упало,сколько убытков было ...и кого посадили?
              1. пенсионер 3 июля 2013 10:07
                Цитата: Александр романов
                Один вопрос-сколько последнее время ракет упало

                Количество всё равно перейдет в качество. Диалектика, однако...
                1. nycsson 3 июля 2013 11:33
                  Цитата: пенсионер
                  Количество всё равно перейдет в качество. Диалектика, однако...

                  Вы это серьезно написали? belay
              2. nycsson 3 июля 2013 11:33
                Цитата: Александр романов
                Один вопрос-сколько последнее время ракет упало,сколько убытков было

                За три года семь протонов! Убытков 27 млрд рублей!
            2. nycsson 3 июля 2013 11:32
              Цитата: пенсионер
              Проводами кого-нидь на пенсию точно дело не закончится.

              Очень наивно.....Это самое страшное, что им грозит....
        3. dustycat 3 июля 2013 09:21
          Будешь злым когда Прокуратура не видит состава преступлений в материалах поданных Счетной комиссией.
          Тем более в день когда бывшего зампрокурора игровых салонов выпускают после того как всех прочих фигурантов по делу выпустили со словами "иди и не греши".
        4. nycsson 3 июля 2013 11:26
          Цитата: пенсионер
          И не стрелочника...Что-то резонансное произойдет в нашей космонавтике. Такое, чего ещё не было. Ну вот предчувствие у меня такое...

          Вот вы наивный.....посмотрим, что же там произойдет....
      2. dustycat 3 июля 2013 09:20
        Учитывая суммы бюджетных денег и процентов с заказов у Рогозина и всех прочих одиночных личностей руки коротки.
      3. С_мирнов 3 июля 2013 10:27
        "А дело то в другом-Роскосмос ракеты запускает,а делают комплектующие все кому не лень,вплоть до частных контор." - коррупция поразила наше государство во всех сферах и Роскосмос не исключение! И уже становится ясно, что современный госаппарат справится с коррупцией не способен, а точнее не хочет!
        С_мирнов
        1. nycsson 3 июля 2013 11:35
          Цитата: С_мирнов
          И уже становится ясно, что современный госаппарат справится с коррупцией не способен, а точнее не хочет!

          Конечно не хочет! А зачем? Так жить хорошо!
      4. knn54 3 июля 2013 14:04
        domoki:Такая же судьба,не дай Бог,ждет и некоторые наши боевые ракеты...
        Согласен.Пока не будет отечественная элементная база-электронные компоненты,в первую очередь,толку не будет.А это уже не первый раз.Похоже,продолжается закупка через фирмы-однодневки китайского хлама.
        Кстати,в США были аварии боевых самолетов из-за отказа авионики- тоже поставили китайское.Разобрались быстро и жестко.
    3. Фантом-революции 3 июля 2013 08:52
      Мне кажется, что спецом сделали.

      А по поводу "Жёсткого ответа" вспоминается эта песня.
      1. Canep 3 июля 2013 08:56
        В проекте Глонас в свое время обнаружили хищения, очень вероятна ситуация, что на борту Протона вообще не было ни каких спутников, или они были в неработоспособном состоянии. А теперь можно сказать, что спутники были, и списать бабло.
        1. Фантом-революции 4 июля 2013 11:15
          Цитата: Canep
          В проекте Глонас в свое время обнаружили хищения, очень вероятна ситуация, что на борту Протона вообще не было ни каких спутников, или они были в неработоспособном состоянии. А теперь можно сказать, что спутники были, и списать бабло.

          Ссылаюсь на эту версию больше, уж больно странные совпадения со спутниками глонас, то пропали на дне морском, то в ракету перелили топлива, то вообще взорвалась.
          Видать знатно наворовали.
      2. nycsson 3 июля 2013 11:39
        Цитата: Фантом-революции
        А по поводу "Жёсткого ответа" вспоминается эта песня.

        Хорошая песенка! Прямо в тему! wassat
    4. T-100 3 июля 2013 09:09
      Такого жесткого заявления в адрес РОСКОСМОСА со стороны Рогозина мне слышать ещё не доводилось. Посадки будут! И отнюдь не на Луну или Марс. Поближе. Но достаточно далеко от Москвы. Доброе утро всем!

      А не слишком ли поздно???
    5. buzuke 3 июля 2013 09:27
      задолбали уже эти строгие разговоры. надо создавать государственное контрольно-техническое управление и отк от него на каждом оборонном предприятии, чтоб техконтроль именно гос-во производило на каждом этапе. тогда и булава летать будет, и протон.
    6. Skiff 3 июля 2013 09:27
      Ну кроме трепа дел никаких, я смотрю в основном только наши спутники падают, а вот запускаем же чужие и почти все нормально долетают, не кажется ли вам что это либо диверсии , либо откровенное предательство!!?
      Skiff
    7. Старый очень 3 июля 2013 09:55
      Юрий, в посадки я не верю.Их обещали 10 лет тому...Спокойно разобраться в ситуации в важнейшей отрасли, сделать правильные выводы и уж потом...
      1. пенсионер 3 июля 2013 10:16
        Валентин! Да Бог с ними с посадками! Не только их я имел ввиду. Сумма неблагоприятных событий в сфере космоса уже такова, что преодолела в своей величине некое пороговое значение, с которым власти ещё были готовы мириться. Что последует в результате - пока мы не знаем. Но есть у меня уверенность, что произойдет что-то ТАКОЕ, чего ещё не было. Варианты крутятся у меня в голове, но да ладно... Посадки то - они на виду.
        И для того, что бы хоть что-то объяснить общественности по поводу неудач с них начать проще...
    8. avt 3 июля 2013 10:02
      Цитата: пенсионер
      Такого жесткого заявления в адрес РОСКОСМОСА со стороны Рогозина мне слышать ещё не доводилось.

      Ага laughing ,особенно создание акционерного общества - вообще жесть ! laughing А главное кадры есть , вот ,,экономических" по амнистии выпустят и готовы новые ,,королевы"для освоения ,но не космоса ,а активов собранных в кучку ,, все акции разрозненных предприятий Ракетно-космической кооперации."--- перефразируя Жеглова - туту него будет лежбище ,тут любовь с интересом ,это не винтовки в мастерской вытачивать . laughing Тут поглавнее будет . Рогозкосмос и сын .
      avt
      1. cosmos111 3 июля 2013 14:45
        Цитата: avt
        ,,королевы"для освоения ,но не космоса ,а активов собранных в кучк

        Без Лаврентия Павловича Берии ,здесь не бойтисть.. am После расчистки и зачистки,этой клоаки.Должны появиться новые королевы.
    9. nycsson 3 июля 2013 10:45
      Вчера по России24 смотрел специальный репортаж на эту тему. Протон-М - это ракета, которая эксплуатируется более 50 лет. За это время было 387 запусков! За последние три года 7 запусков закончились неудачно. Общий ущерб составил 27 млрд рублей!!! am Последняя авария обошлась стране в 4.5 млрд рублей!!! am Показывали интервью руководителя какого то космического института, так он там прямо говорит, что это не отказ техники, а халатность сотрудников, которые не правильно ее собрали. am
      Вывод: В руководстве Роскосмоса работают конченные презервативы, мягко говоря!!! am am am Их всех расстрелять мало!!! am Сколько можно наблюдать этот позор?
  2. waisson 3 июля 2013 07:49
    Шойгу раздал генералам «на сухари»
    Министр обороны потребовал от подчиненных отчитываться за выполнение каждого плана-обещания
    Вчера с утра в гигантской чаше Центрального командного пункта Генштаба кипели очередные военные страсти: министр обороны России Сергей Шойгу проводил «ритуальное» селекторное совещание с войсковым генералитетом. Лица командующих войсками военных округов и флотов на больших плазменных экранах излучали суровую сосредоточенность - как у выпускников военных академий на госэкзаменах. Перечень «жгучих» вопросов повестки дня был внушителен:
    о разработке нового ракетного комплекса «Ангара»,
    о подготовке к размещению поступающих в Сухопутные войска комплексов «Искандер»,
    о выполнении Госпрограммы вооружения армии,
    о проблемах ремонта боевой техники и другие.
    Все эти вопросы были, как говорится, не для широкой публики, потому министр «для разогрева» совещания в присутствии журналистской братии говорил в рамках допустимого и главным образом лишь о несвоевременном обслуживании и ремонте боевой техники. В частности, в Южном военном округе. Там, по его словам, в прошлом году исполнитель госконтракта ОАО «Спецремонт» выполнил план лишь на 30%. Иными словами, ремонтники «подлечили» лишь каждую третью машину из 10. А это серьезно бьет по боеготовности частей. Тут Шойгу, добавив грозного баска голосу, объявил: «Жду конкретных предложений по исправлению ситуации». Большой пасьянс таких предложений перед участниками совещания выложил замминистра обороны Юрий Борисов - но уже за закрытыми дверями.
    Свидетели дальнейшего разговора позже сообщили мне, что многим досталось от министра «на сухари» - и не только из-за провала ремонтных планов. А по всему перечню повестки дня. Шойгу упорно требовал от каждого военачальника конкретики: что, как и к какому сроку вы намерены сделать для исправления ситуации? Ответы генералов тут же берутся на карандаш: через обещанное время им придется отчитаться. Иначе нельзя двигать дело.
    Так получилось, что в день проведения селекторного совещания на казахстанском космодроме Байконур при взлете рухнула и взорвалась наша ракета-носитель «Протон». После этой очередной беды (в том числе и экологической) Казахстан наверняка попросит Россию перенести запуски на свою территорию (космодромы Плесецк или Восточный).
    Потому вопрос о ходе разработки нового ракетного российского комплекса «Ангара» оказался в числе первых на селекторном совещании...
    waisson
    1. рыбак 3 июля 2013 07:59
      Министр обороны потребовал от подчиненных отчитываться за выполнение каждого плана-обещания


      вона как, с Кужугетовичем не забалуешь :)
      рыбак
    2. baltika-18 3 июля 2013 08:47
      Цитата: waisson
      Министр обороны потребовал от подчиненных отчитываться за выполнение каждого плана-обещания

      А что такое план-обещание,да ещё и в армии?
      В армии вообще-то приказывали раньше.
      1. bunta 3 июля 2013 09:19
        Цитата: baltika-18
        А что такое план-обещание,да ещё и в армии?

        Ну, типа, раньше было "отдание чести", "слово офицера"...
      2. рыбак 3 июля 2013 09:21
        планы по закупкам, по перевооружению

        их сначало составляют
        рыбак
        1. baltika-18 3 июля 2013 09:46
          Цитата: рыбак
          планы по закупкам, по перевооружению

          Название странное,план-обещание.Звучит нелепо.
          Тогда у Шойгу должен быть приказ-завещание. crying
          1. nycsson 3 июля 2013 11:48
            Цитата: baltika-18
            Название странное,план-обещание.Звучит нелепо.

            Конечно нелепо, так как есть стратегический, тактический и оперативный планы!
      3. dustycat 3 июля 2013 09:41
        Для того чтобы что то конкретное пообещать в этом надо что то соображать.
        А по некоторой информации, свободно гуляющей по сети и частности по сайтам аналогичным этому, те кто что то соображали при Сердюкове все были выдавлены в отставки.
        Кто что ему мог конкретного пообещать кроме типового "Разберемся! Виновные будут наказаны."
      4. nycsson 3 июля 2013 11:46
        Цитата: baltika-18
        А что такое план-обещание,да ещё и в армии?
        В армии вообще-то приказывали раньше.

        Это не удивительно! Когда он пытался портянки у солдат на носки поменять, мне все стало понятно! wassat
    3. dustycat 3 июля 2013 09:35
      И долго он на этом ручном управлении протянет?
  3. Денис 3 июля 2013 07:51
    Из аварии ракеты-носителя "Протон-М" будут сделаны предельно жесткие выводы: ракетно-космическая отрасль будет развиваться в принципиально ином ключе
    Не выводы,МЕРЫ нужны
    Или хотя бы чуть-чуть памяти.При тотолитарном,застойном и разными шавками облаяном СССР что то не помнится такого дождя из недолетевших до орбиты ракет
    1. Мижган 3 июля 2013 08:15
      Цитата: Денис
      Или хотя бы чуть-чуть памяти.При тотолитарном,застойном и разными шавками облаяном СССР что то не помнится такого дождя из недолетевших до орбиты ракет

      Из википедии:
      Начиная с 1967 года, было произведено 388 пусков РН «Протон». Из них 47 закончились неудачей во время работы первых трёх ступеней и разгонного блока.

      Так что, ракеты не падают только у тех, кто их не запускает. В сша тоже падают. Тут процент надо смотреть от количества пусков. Хотя российская систематичность аварий меня напрочь "убивает". Надо принимать жесткие меры, ну и квалификационный кадровый вопрос без внимания не оставлять.
      1. Денис 3 июля 2013 08:23
        Цитата: Мижган
        систематичность аварий меня напрочь "убивает"
        Понятно,что за знания и исследования надо платить и ошибки всегда будут
        Только это становится уже чуть ли не закономерностью
        1. Мижган 3 июля 2013 08:38
          Цитата: Денис
          Только это становится уже чуть ли не закономерностью

          Вот именно, я про это же. Тут не только рублем надо наказывать, но и принимать более суровые меры... А то по ходу расслабились во времена горбачева-ельцина с их программами перестройка,свобода-слова-действия.
          1. Денис 3 июля 2013 09:05
            Цитата: Мижган
            перестройка,свобода-слова-действия.
            Тут осмелюсь поправить: катастройка,свобода бездействия ,короче "Воруй кто может!"
          2. Karabin 3 июля 2013 11:35
            Цитата: Мижган
            А то по ходу расслабились во времена горбачева-ельцина

            А во времена Путина,уже 13 лет, все по струнке ходят?
            1. nycsson 3 июля 2013 11:50
              Цитата: Karabin
              А во времена Путина,уже 13 лет, все по струнке ходят?

              Посмеялся от души! laughingЭх, когда же все это безобразие закончится?! request Сколько терпения у нашего народа?! request
      2. baltika-18 3 июля 2013 09:04
        Цитата: Мижган
        Начиная с 1967 года, было произведено 388 пусков РН «Протон». Из них 47 закончились неудачей во время работы первых трёх ступеней и разгонного блока.

        Я бы добавил,что основная масса аварий произошла в период с 1967 по 1970 годы.Период испытаний и отладки систем.Это в советское время.Да и "Протоны" разные были.В период до 2000 года "Протон-К".С 2001 года "Протон-М"-74 пуска,8 пусков неудачны.
      3. nycsson 3 июля 2013 11:15
        Цитата: Мижган
        Хотя российская систематичность аварий меня напрочь "убивает".

        За три года семь неудач! belay
  4. Ванёк 3 июля 2013 07:52
    Ракетно-космическая отрасль будет реформирована

    В последнее время слово - Реформа, вызывает не очень приличные ассоциации.

    Здравствуйте Вам каждому. hi
    Ванёк
    1. mark1 3 июля 2013 08:04
      Боюсь "реформа" сведется к очередному варианту регулирования денежных потоков в отрасли ( на радость кому то) - здесь не "реформа" нужна, а капитальный ремонт той системы, которая была в космической отрасли при СССР ( с жестким гос. регулированием и поголовной ответственностью), а еще генеральная уборка всех "околокосмических" и "околоракетных" эффективных менеджеров
    2. Александр романов 3 июля 2013 08:48
      Цитата: Ванёк
      Ракетно-космическая отрасль будет реформирована

      Не от одной реформы я ничего хорошего не вижу,одно вбухивание бабла и все. В конечном итоге все начинают понимать,что до реформы было лучше.
      Иван hi
      1. nycsson 3 июля 2013 11:12
        Цитата: Александр романов
        Не от одной реформы я ничего хорошего не вижу

        Ну, это с какой стороны посмотреть! Вернее нужно знать, какая цель была у этих реформ!Если цель - это развал, то эти реформы даже очень эффективны! hi
  5. Добрый 3 июля 2013 08:06
    В том виде, как сейчас существует ракетно-космическая промышленность России, мы двигаться далее не будем".

    У нас в России экономят на всем: на подготовке специалистов, на науке, и т.д., кроме зарплат чиновников. Лучше бы эта ракета упала на головы Ливанова, Мантурова, Чубайса, Сердюкова и им подобных. Пользы больше было бы, чем от уничтоженных спутников.
  6. dominion 3 июля 2013 08:08
    , реформировать это у нас умеют. Не реформировать надо, а делать достойные зарплаты в отрасли, в том числе и для молодых специалистов.
    Тогда глядишь и поправиться дело. Ну и повышать ответственность за неудачные пуски, привлекать ФСБ к "разбору полётов", так как без кротов здесь явно не обходится дело.
    dominion
  7. Вернем_СССР 3 июля 2013 08:12
    Рогозин - уже просто ноль в моих глазах.
    Сколько можно всё трындеть и всё не впопад и только трындеть.
    И вот очередное: будут сделаны предельно жесткие ВЫВОДЫ... да какие к чертовой матеры выводы?! тем более жесткие?!! Уже давно пора давать реальные сроки!
    "Нет, такой хоккей нам не нужен товарищи" (С)
    1. nycsson 3 июля 2013 11:09
      Цитата: Вернем_СССР
      Рогозин - уже просто ноль в моих глазах.

      Если бы только от него все зависело! Все они там нули! am
  8. domokl 3 июля 2013 08:16
    Бла бла бла...Я и так знаю какие выводы будут сделаны-главу Роскосмоса на пенсию,директора какого нибудь завода на пенсии.И пару инженеров на улицу...А потом-усилить,увеличить,уллучшить и полностью исключить...
    Бред как обычно.Пока ракеты собираются толпой-толку не будет.У 7 нянек дитя всегда без глазу...
    И второе,как мне кажется,тут ещё и русский Давай-давай виноват.Всё и сразу,да ещё и быстрее.Главное отрапортовать.А кадры то уже не советские,молодняк пришел из российских ВУЗов,с соответствующей подготовкой.
    1. Karabin 3 июля 2013 11:39
      Цитата: domokl
      Бла бла бла.

      Что это вы так о путинском ставленике? Глаза приоткрылись?
      1. nycsson 3 июля 2013 11:55
        Цитата: Karabin
        Что это вы так о путинском ставленике? Глаза приоткрылись?

        Да ну. После всего, что они наворотили, у русского народа глаза все закрыты! Подумаешь, ракета упала - это все мелочи! laughing
  9. Canep 3 июля 2013 08:47
    Вице-премьер также заверил, что авария не нанесла катастрофического ущерба окружающей среде. "Мы надеемся, что серьезного ущерба окружающей среде на самом деле не произошло", - сказал Рогозин.

    По радио в новостях сказали, что для ликвидации последствий разлива топлива задействовано ТРИ роты химзащиты. Не удивлюсь если Казахстан вообще запретит запуски Протонов.
    По словам Рогозина, телеметрические данные по аварии ракеты-носителя "Протон-М" ожидаются в течение двух суток.
    Телеметрия, что из дальнего космоса что ли идет.
    1. З.А.М. 3 июля 2013 09:26
      Цитата: Canep
      Телеметрия, что из дальнего космоса что ли идет.
      wink
      Не - "Почтой России" laughing
      1. nycsson 3 июля 2013 11:08
        Цитата: З.А.М.
        Не - "Почтой России"

        Это точно! wassat
  10. Григорич 1962 3 июля 2013 08:49
    Некогда передовая отрасль превращена в непонятно что!...Провалы за провалом! Здесь все уже смешалось, и как водится результат плачевный. И страховку пуска даже не оформили .....самонадеянность плохой товарищ в таких глобальных проектах. Реформирование отрасли перезрело.......надеюсь что выводы будут сделаны правильные.
    Григорич 1962
    1. dustycat 3 июля 2013 09:51
      Уже не будут правильные.
      Все яйца просто в одну дырявую корзину складывают, куда кто попало из-за бугра доступ имеют.
      Обратите внимание - Иран, Китай, Индия, Пакистан, Севкорея, Япония, Франция, Матрасия - все свой космос двигают не подпуская туда никого чужого и никаких иностранных запчастей от компаний не участвующих в запуске.
      И только у нас неизвестные никому компании поставкой запчастей и разработок присутствуют.
    2. nycsson 3 июля 2013 11:06
      Цитата: Григорич 1962
      надеюсь что выводы будут сделаны правильные.

      За три года семь падений! И никаких выводов! am
  11. deman73 3 июля 2013 08:51
    очередное реалити шоу для народа типа - всех поймаем всех накажем ,а толку как обычно не будет только еще больше бабла украдут под этот шумок
    1. nycsson 3 июля 2013 11:04
      Цитата: deman73
      очередное реалити шоу для народа

      Да уж! Шоу продолжается..... wassat
  12. Имперец 3 июля 2013 08:53
    Рыба тухнет с головы,а высокое начальство как всегда хвосты отрубит .
    1. рыбак 3 июля 2013 09:26
      вообще-то на практике рыба всегда тухнет с пуза :)
      рыбак
  13. AVV 3 июля 2013 09:13
    Если б это было в первый раз !!!А пока пилят Российский бюджет все будет повторятся снова и снова.Из предыдущих аварий серьезных выводов не сделали.Никто серьезно не пострадал.А при Сталине давно бы к стенке поставили!!!
    AVV
  14. vladim.gorbunow 3 июля 2013 09:17
    А был ли спутник ?
  15. Сашкессс 3 июля 2013 09:20
    Просто сажать надо в эти же ракеты их проектировщиков и финансирующие компании - живо начнут летать и на Луну, и на Марс... Да хоть на Венеру, лишь бы сажали.
  16. Юрий Я. 3 июля 2013 09:37
    Цитата: krasin
    Не хотят американцы чтоб у нас была своя система позицирования.
    С ихней системой мы у них как на блюдечке.
    Определенно -диверсия!Много еще засланных ,выдирать их с корнем!

    Мне тоже не нравится некоторая избирательность,по моему не первый случай
    с ГЛОНАСС.
  17. explorer 3 июля 2013 09:37
    А как вы хотели: за 20 лет дерьмократии на прочь убили среднее звено (от 30 до 45 лет) - тех кто имеет опыт, желание расти и что-то сделать, кроме как бабки стырить. И вырастить среднее звено нужно время - лет 5 не меньше. А без передачи опыта поколений и того дольше. angry
    explorer
    1. nycsson 3 июля 2013 11:02
      Цитата: explorer
      А как вы хотели: за 20 лет дерьмократии на прочь убили среднее звено (от 30 до 45 лет) - тех кто имеет опыт, желание расти и что-то сделать, кроме как бабки стырить. И вырастить среднее звено нужно время - лет 5 не меньше. А без передачи опыта поколений и того дольше

      Согласен! Я думаю, что все идет к тому, что в ближайшее время нас просто выкинут из космоса с такой "эффективностью" работы! Откажутся от наших услуг.....
      1. Karabin 3 июля 2013 12:28
        Цитата: nycsson
        нас просто выкинут из космоса с такой "эффективностью" работы! Откажутся от наших услуг.....

        Есть еще вариант, и боюсь что этим кончится - акционирование отрасли с привлечением западных инвесторов. И хотя оставят фиговый листок ввиде 51% у государства, по сути будет частная контора.Потом оптимизация, определенная узкая ниша под контролем из-за бугра.
        1. nycsson 3 июля 2013 12:42
          Цитата: Karabin
          Есть еще вариант, и боюсь что этим кончится - акционирование отрасли с привлечением западных инвесторов. И хотя оставят фиговый листок ввиде 51% у государства, по сути будет частная контора.Потом оптимизация, определенная узкая ниша под контролем из-за бугра.

          Все правильно говорите!Скорее всего так и будет!Такая же ерунда произошла с нашим автопромом! Совет директоров автоваза возглавляет какой то деятель из-за бугра!Роснфть - второй пример, 20 % акций принадлежит не нам, а этого хватает, чтобы вставить свое словечко в управлении!
        2. baltika-18 3 июля 2013 12:56
          Цитата: Karabin
          Есть еще вариант, и боюсь что этим кончится - акционирование отрасли с привлечением западных инвесторов. И хотя оставят фиговый листок ввиде 51% у государства, по сути будет частная контора

          А Рогозин то уже озвучил по поводу АО.
          Хитрая приватизазия "Роскосмоса"?
  18. pa_nik 3 июля 2013 09:38
    "ракетно-космическая отрасль будет развиваться в принципиально ином ключе" - было !!! stop не катит... request придумывайте что-нибудь ещё. hi
    pa_nik
  19. perepilka 3 июля 2013 09:50
    "Выводы будут сделаны крайне жесткие в этой ситуации, и они будут связаны не только с поиском, так скажем, виноватого, или виноватых, они будут затрагивать ряд более сложных проблем, - заявил Рогозин. - В том виде, как сейчас существует ракетно-космическая промышленность России, мы двигаться далее не будем".
    Ой! Вот почему-то работа сразу на ум пришла. То бишь РЖД. Каждый раз, после ЧП, приходит очередной приказ, начало которого, как под копирку. "Не смотря на принимаемые меры, ситуация с охраной труда на РЖД ухудшается". И слова одной шишки из верхушки РЖД "Не хотите работать за эти деньги, никто не держит, таджиков наберём, там уже очередь стоит". Так что, по ходу, всё закончится очередным бла-бла-бла. А на сборку "Протонов" наберут гастарбайтеров. Или уже набрали? Судя по тому, как падают? А может и в КБ и руководстве, что то типа гастарбайтеров? Ну или дефективных манагеров, в принципе одно и то же, ни хрена не понимают и не умеют, но всюду лезут fool
  20. fzr1000 3 июля 2013 09:52
    С 2005 года в год от 25 до 32 запусков. Из них только один неудачный в год. Только в 2011 году было 4 неудачных пуска.
  21. olviko 3 июля 2013 10:08
    Цитата: Денис
    Не выводы,МЕРЫ нужны
    Или хотя бы чуть-чуть памяти.При тотолитарном,застойном и разными шавками облаяном СССР что то не помнится такого дождя из недолетевших до орбиты ракет


    Ну чего же вы хотели ? Та каша , которую заварили Горбатый с ЕБН и К* , Россия еще лет 50 будет расхлебывать . Промышленность и наука угроблены ,с подготовкой специалистов полный провал -кругом одни менеджеры , дилеры и киллеры , кадровая политика в ж..пе . Удивительно что хоть что то , как то еще летает .
    olviko
  22. Юрий Я. 3 июля 2013 10:21
    Цитата: fzr1000
    С 2005 года в год от 25 до 32 запусков. Из них только один неудачный в год. Только в 2011 году было 4 неудачных пуска.

    Я и говорю про избирательность.
  23. михаил3 3 июля 2013 10:34
    Космическая отрасль - на самой грани доступной нам техники. То есть это самое сложное и высоконагруженное оборудование, которое делается на планете Земля. Чего ж оно посыпалось, ведь "все отработано"?
    Да, отработано. Но чтобы сложнейшая инженерная задача по прежнему решалась успешно, необходимо каждый раз выполнять работу на высочайшем уровне. Таджиков не наймешь... Вот в этом и проблема. Чтобы инженерная задача на грани искусства выполнялась, руководить работой, причем полностью, всеми ее аспектами должен... инженер. Решения на всех уровнях должны приниматься инженерами, исходя из нужд и потребностей техники.
    Все это целиком и полностью противоречит современной модели управления, принятой в нашей стране и мире. Так как решения на всех уровнях принимают менеджеры и финансисты, исходя из собственных соображений. Даже если представить (только представить, я не фантаст, но...) что менеджер думает в первую очередь не о карьерных расчетах, не о своем кармане а об интересах страны - его решения могут быть эффективными лишь случайно. Сам строй мышления этих людей, благодаря их подготовке и опыту, противоречит решению технических проблем. И это идеальный случай!
    В реальности же картина в разы хуже. Смертельно боясь, что инженеры выкинут его с должности, менеджер ворует так, будто пришел последний час. Параллельно проводятся яростные аппаратные маневры с целью "очистки поля боя" от потенциальных конкурентов - вышибаются, переводятся не бесперспективные должности, всячески шельмуются настоящие технические специалисты. Проклятые инженеришки должны быть лишены и тени влияния на ситуацию, чтобы не создавать угроз карьере и денежным потокам!
    Результат? Дешевые материалы. Дешевая работа. Сверхдорогая, но неуклонно падающая космонавтика... Рогозин меня не просто разочаровал. Это все жалкий детский лепет, что он предлагает. Да не просто лепет... при проведении того, о чем он говорит, будет раскрадено и уничтожено столько, сколько еще в стране не крали и не портили! Вновь созданные структуры будут "эффективны"?! С каких бодунов будут эффективны структуры без конкурентов, при единственном заказчике? Все преимущества капитализма (и так то не шибко сильные в таких делах) полностью устранены. Все его недостатки, проблемы и нерешаемые противоречия в разы усилены. Космонавтика до сего дня держалась просто на том, что старые (реально старые, увы) кадры работали вопреки всему. Вопреки своему руководству во первых... Реформа все это окончательно уничтожит. Те немногочисленные люди, что еще умеют запускать ракеты неизбежно разойдутся с матюками. Просто сил нет...
    1. nycsson 3 июля 2013 10:58
      Цитата: михаил3
      Все это целиком и полностью противоречит современной модели управления, принятой в нашей стране и мире.

      В мире таких неудач единицы! Не нужно всех грести под одну гребенку. Речь идет прежде всего о нашей стране!
      1. михаил3 3 июля 2013 12:44
        В мире таких неудач в разы больше чем у нас. Может вы не заметили - в США к примеру лопаются заводы азотных удобрений, будто глупые шарики... Там же невозмутимо сожгли две команды астронавтов в шаттлах. Проверка дежурства на РВСН у них выявила, что все забили на ракеты... Придется писать статью.
        1. nycsson 3 июля 2013 13:59
          Цитата: михаил3
          В мире таких неудач в разы больше чем у нас.

          По ракетам-носителям? Не угадали! У них отказов гораздо меньше. Вчера по России24 показывали их и нашу статистику.
  24. Algor73 3 июля 2013 10:35
    Беда в том, что все кинулись зарабатывать деньги. Не важно каким путем - зарплатами, откатами, распилами и т.д. Но все зарабатывают! Про имидж, про ответственность и т.д. давно все забыли и забили. Деньги! -вот главный аргумент. Дорвался к власти, к должности - и пили, покуда не сняли. Век администратора не долог. С морального аспекта надо начинать реформу, а простая перетасовка колоды администраторов ничего не даст.
    Algor73
    1. nycsson 3 июля 2013 10:55
      Цитата: Algor73
      С морального аспекта надо начинать реформу, а простая перетасовка колоды администраторов ничего не даст.

      Нравственность + повышение ответственности!
      1. perepilka 3 июля 2013 12:05
        Цитата: nycsson
        Нравственность + повышение ответственности!

        Не перевелись ещё идеалисты, однако. Только без знаний и профессионализма, даже нравственный и ответственный осёл, ослом быть не перестанет.
        1. рыбак 3 июля 2013 12:52
          нравственный и ответственный осёл, ослом быть не перестанет.


          правильно, осел всегда будет ослом :)

          есть такой д.е.б.и.л по фамилии Баффет, так вот у него есть строгий принцип при наборе новых работников, главное - это честность, а знания и высокий IQ на 2-ом и 3-ем месте(со временем научатся)
          рыбак
          1. perepilka 3 июля 2013 13:17
            Цитата: рыбак
            есть такой д.е.б.и.л по фамилии Баффет, так вот у него есть строгий принцип при наборе новых работников, главное - это честность, а знания и высокий IQ на 2-ом и 3-ем месте(со временем научатся)

            Ессно! Честный д.е.б.и.л, "закончивший" платный экономический факультет и пристроенный "волосатой лапой" на хорошо оплачиваемую должность в то же РАО "ЕЭС", со временем станет классным инженером-энергетиком. wassat Ещё он будет нравственным и ответственным, а толку?
            1. nycsson 3 июля 2013 13:50
              Цитата: perepilka
              со временем станет классным инженером-энергетиком.

              Со временем станет, если у него есть способности к обучению.Почему вы думаете, что все неумные люди?
        2. nycsson 3 июля 2013 13:48
          Цитата: perepilka
          Не перевелись ещё идеалисты, однако. Только без знаний и профессионализма, даже нравственный и ответственный осёл, ослом быть не перестанет.

          Если у тебя нет нравственности, то все свои знания и весь свой опыт ты направишь на отработку схем по отмыванию бабла и личному обогащению! Знания даются в ВУЗЕ, профессионализм приходит с опытом работы.
          1. рыбак 3 июля 2013 14:49
            Если у тебя нет нравственности, то все свои знания и весь свой опыт ты направишь на отработку схем по отмыванию бабла и личному обогащению!


            самое удивительное, что эта банальность(проза жизни) вызывала шок у обывателя еще с советских времен
            рыбак
          2. perepilka 3 июля 2013 16:16
            Цитата: nycsson
            Если у тебя нет нравственности, то все свои знания и весь свой опыт ты направишь на отработку схем по отмыванию бабла и личному обогащению! Знания даются в ВУЗЕ, профессионализм приходит с опытом работы.

            belay Нормальненько так, понятия местами менять, и меня этим тыкать. laughing Оченно ндравственно.
            Ещё раз, чтоб поняли
            без знаний и профессионализма, даже нравственный и ответственный осёл, ослом быть не перестанет.
            и
            Честный д.е.б.и.л, "закончивший" платный экономический факультет и пристроенный "волосатой лапой" на хорошо оплачиваемую должность в то же РАО "ЕЭС", со временем станет классным инженером-энергетиком. wassat Ещё он будет нравственным и ответственным, а толку?
            А так да, нормально всё. Очень нравственный и честный человек, разумеется, может успешно строить ракеты, не взирая на отсутствие знаний и умения. Скажете, таких не бывает, так вот, разочарую, бывают. Человек, честный и высоконравственный, ни хрена не понимает, но считает, что знает всё и находится на своём месте, потому, что у него есть ДИПЛОМ, ну не по специальности правда, совсем, но какая разница, ведь главное, это высшее образование. Ну ещё папа, дядя, или тесть, ну очень не маленькие начальники. И что тут безнравственного? Все так делают. Это уже норма. Фигня в том, что он может даже не понимать, что он не на своём месте. Вот и думай, кто лучше, классный спец, у которого проблемы с совестью, и которого постоянно нужно контролировать, или безнадёга, за которого нужно работать и опять же контролировать, а то он такого наворотит за день, что и за месяц не отмоешь
  25. varov14 3 июля 2013 10:39
    Какие выводы он собирается делать? Собственной электроники нет, не удивлюсь если и обычных рабочих кадров нет. Кто будет нормальные ракеты делать, если молодежь рвется в менеджеры по продажам а не в "токаря". Старые кадры видно на пенсию вышли, а новые не выросли, вот ракеты и посыпались. Образование с головы на ноги надо ставить, оплату труда делать соответствующую, кто это делать будет, временщики - хапуги? Вешают лапшу на уши 13 год а воз и ныне там, последнюю солому только сдувает.
  26. Комментарий был удален.
  27. олега 3 июля 2013 10:40
    жалко...но красиво на весь мир Россия 24 показала...зачёт
    олега
  28. олега 3 июля 2013 10:41
    жалко...но красиво на весь мир Россия 24 показала...зачёт
    олега
  29. Vtel 3 июля 2013 10:50
    В 2012 году в ходе проверок, инициированных Росавиацией, формально не отвечающими установленным требованиям признаны 4–6% запчастей для самолетов. 14 марта 2013 года стало известно о том, что расследуется уголовное дело по факту установки контрафактных деталей на 12-м авиационном ремонтном заводе, принадлежащем Оборонсервису; в частности, некачественный ремонт мог стать причиной падения Ми-24 в Саратовской области.

    Может уже и на ракеты стали устанавливать левые комплектующие - 5 минут полет нормальный, а дальше как карта ляжет. Аутсортинг полный.
    Vtel
  30. falcon 3 июля 2013 11:01
    Медведев ,Рогозин ,Поповкин - знакомые всё лица! Сейчас их обуял реформаторский зуд ,да и
    рецепт от Чубайса готов - если что-то не летает - надо обязательно организовать ОАО (и всё
    сразу будет тип-топ).Вспоминается :"А вы друзья,как ни садитесь ,всё в музыканты не годитесь!"
    А здесь необходим рецепт от Иосифа Виссарионовича !
  31. fzr1000 3 июля 2013 11:03
    Россия
    2005 год
    Итого 26 запусков. Успешных 23.
    2006 год
    Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23
    2007 год
    Количество запусков: 26 Успешных запусков: 25
    2008 год
    Количество запусков: 27 Успешных запусков: 26
    2009 год
    Количество запусков:32 Успешных запусков: 31; 1 запуск признан частично удачным
    2010 год
    Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30
    2011 год
    Количество запусков: 32. Успешных запусков: 28.
    2012 год
    Количество пусков: 24. Успешных запусков: 23.
    2013 год
    Количество запусков: 16. Успешных запусков: 15. Планируемых запусков: 18
    1. Jin 3 июля 2013 11:36
      Так это общее кол-во. "Союзы", слава Богу, летают, а вот "Протоны", что-то не очень. Много гробятся и стабильно. Опять полноценный ГЛОНАС откладывается... столько бабла и трудов, всё псу под хвост...
      Jin
  32. Jin 3 июля 2013 11:31
    И опять это слово "реформирование"... всё теперь и этих "отреформируют". У нас ещё что-то не отреформировали? Оооо, не вопрос, мы идём к вам!
    Jin
  33. ed65b 3 июля 2013 12:03
    Что вы ополчились на Рогозина???? Вы скажите где он накосячил или какое дело запорол?? мысль правильная. получилась у погосяна с ОАК - получилось ПАК-ФА полетел самолеты строят проектируют отрасль шевелится в сторону подъема.Так что все верно. будем ждать перемен. Как сказал Сталин, Мехлису - они воевать будут не за Сталина а за Родину. Желаю и Рогозину чтоб все получилось страна смотрит на него.
    ed65b
  34. Правда 3 июля 2013 12:08
    путин, Родина, Россия!!!
  35. perepilka 3 июля 2013 12:08
    Цитата: ed65b
    Что вы ополчились на Рогозина????

    А, чтоб служба, мёдом не казалась! hi
  36. vladsolo56 3 июля 2013 12:15
    В стране где воруют все, бесполезно затевать какие-то реформы, пока не будет реальной ответственности, а вот с этим как раз напряг.
    vladsolo56
    1. perepilka 3 июля 2013 13:04
      Цитата: vladsolo56
      В стране где воруют все, бесполезно затевать какие-то реформы, пока не будет реальной ответственности, а вот с этим как раз напряг.

      Воруют везде, не только в России. Воровали при царе и при коммунистах. И будут воровать, человек устроен так, прибрать то, что плохо лежит. Дело в том, что именно такие люди и являются немалой частью инициативных. Тот кому ничего не надо, и во власть рваться не будет, и карьеру нафиг пошлёт. Просто проживёт жизнь, обычную, нормальную жизнь, ничего против не имею. просто, при тех же коммунистах, прежде дело было, и если справляешься, и немного хапнул, при этом, могут сквозь пальцы посмотреть, или на парткоме пропесочить, но на крючке висеть будешь. В случае чего, этот крючок припоминали, и работал он, круче волшебного пендаля. А теперь, главное бабло освоить, а дело, на второй план отошло. Ну, или у всех наверху, чемоданы компры, друг на друга наготовлены, вот и держат друг друга за кадык, друзья закадычные.
  37. dudinez 3 июля 2013 13:16
    процент неудачных запусков в России и США примерно равен (порядка 4,6%), но, при этом, количество стартов в России примерно в 2 раза больше было все эти годы. аварий больше, потому что больше пусков. настораживает только то что слишком часто эта неприятность случается с ГЛОНАС.
    dudinez
  38. Водитель печи 3 июля 2013 13:20
    Цитата: пенсионер
    необходимо преобразовать все ФГУП в АО
    приватизация? иначе зачем 100% ФГУП в АО переделывать, где акции можно и продать?
    дошли и до Роскомоса, вот гады.
    Водитель печи
  39. Михаил м 3 июля 2013 13:44
    После разгрома системы военных представительств подобные результаты вполне предсказуемы.
  40. USNik 3 июля 2013 14:00
    Следственный комитет России начал доследственную проверку по факту аварии.
    Главное, что бы комиссия нашла реальную причину а не как обычно "как следует разобралась и наказала кого попало"(с), видеть виновника в лице младшего монтажника Васи, который недоперезакрутил болт на 10, будет смешно.
    USNik
  41. nazgul-ishe 3 июля 2013 14:25
    у каждой аварии есть фамилия имя и отчество.
  42. Комментарий был удален.
  43. razved 3 июля 2013 14:31
    впечатление такое, что кто-то не хочет, чтобы ГЛОНАСС заработал в полном объеме...
  44. Urri 3 июля 2013 15:34
    Цитата: razved
    впечатление такое, что кто-то не хочет, чтобы ГЛОНАСС заработал в полном объеме...


    Вполне понятно кто. Искать надо диверсантов. Не верю я, что расчёт заправочного объёма не проверяется. Даже на рабочем чертеже простейшей детали по ГОСТу 5 подписей стоят, и ещё 3 на полях. На расчётах не меньше. Если этого нет, то это гараж, а не Роскосмос. А если есть, то надо как при Берии: контролировавший изготовление офицер госбезопасности на запуске с 2 патронами в пистолете - 1 для отвечающего за запуск, второй - для себя. Ну а полетело - госпремия. Иначе НЕ БУДЕТ толку.
  45. пенсионер 3 июля 2013 15:39
    Цитата: dudinez
    процент неудачных запусков в России и США примерно равен (порядка 4,6%), но, при этом, количество стартов в России примерно в 2 раза больше было все эти годы. аварий больше, потому что больше пусков.

    А может и действительно не всё так страшно... Неприятно конечно... Но тему ГЛОНАССа добивать надо! Теперь уже - любой ценой! ( В смысле, что если уж за адекватную цену не получилось сделать...)
  46. Dimanrus86 3 июля 2013 16:17
    Цитата: Александр романов
    Цитата: пенсионер
    Такого жесткого заявления в адрес РОСКОСМОСА со стороны Рогозина мне слышать ещё не доводилось.

    от Рогозина одни жесткие заявы,а жестких дел нет. Вы блин ,что в рогозине панацею нашли? Так что он сделал вообще на своих постах,которые сейчас занимает в куче отраслей? Одно бла-бла-бла и больше ни фига.


    Да уж(
  47. Яросвет 3 июля 2013 19:58
    ________________________________
    Яросвет
  48. 0255 3 июля 2013 20:13
    Цитата: fzr1000
    Россия
    2005 год
    Итого 26 запусков. Успешных 23.
    2006 год
    Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23
    2007 год
    Количество запусков: 26 Успешных запусков: 25
    2008 год
    Количество запусков: 27 Успешных запусков: 26
    2009 год
    Количество запусков:32 Успешных запусков: 31; 1 запуск признан частично удачным
    2010 год
    Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30
    2011 год
    Количество запусков: 32. Успешных запусков: 28.
    2012 год
    Количество пусков: 24. Успешных запусков: 23.
    2013 год
    Количество запусков: 16. Успешных запусков: 15. Планируемых запусков: 18

    не показывали бы этот запуск ракеты в прямом эфире, то никто бы и слова не сказал, мы бы не узнали о нём
  49. Михаил м 3 июля 2013 20:58
    Dimanrus86

    Ни один поп при запуске и после него не пострадал. Хотя за некачественную работу и им надо бы отвечать.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня