Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Имеют ли россияне право упоминать о депортации крымских татар 1944 года

Имеют ли россияне право упоминать о депортации крымских татар 1944 годаПоводом для моего увольнения из издательства послужила статья в путеводителе по Крыму о крымских татарах. Вот эта статья:

"Подлинная катастрофа разразилась а годы Великой Отечественной войны. Значительная часть крымских татар встречала фашистские войска как своих освободителей. Командующий, действовавшей в Крыму11-й армией, Эрих фон Манштейн позднее вспоминал:
«Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей… Большинство населения татарского Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывающихся в горах партизан». Одни татарские отряды участвовали в поисках и уничтожении партизан, прочесывали местность вместе с фашистами, поскольку, являясь местными жителями, прекрасно ориентировались в крымских лесах. Другие татарские отряды охраняли селения и встречали ожесточенным огнем партизан, вышедших из леса за продовольствием.

В страшно тяжелом для партизан 1942 г. они потеряли в боях 900 человек убитыми, а умерших от голода — почти 500, что говорит о катастрофическом положении со съестными припасами. В 1944 г., сразу после освобождения Крыма советскими войсками, по распоряжению руководства СССР крымские татары были выселены из Крыма — в основном в Узбекистан. Часто это переселение ошибочно называют депортацией, что неверно (депортацией исторически называлось выдворение из страны, чего в случае с крымскими татарами не было; было спецпереселение). Выселили более 180 тыс. человек, включая стариков и детей. В ссылку были отправлены и татары, воевавшие в рядах Красной Армии, таких было 9 тыс. человек, и среди них — около 500 офицеров. Возвращение крымских татар на полуостров началось только в конце 1980-х годов.


Переезжали они стихийно в те места, где никто их не ждал: пытались закрепиться на побережье, где большой поток туристов и есть возможность прокормить семью, но земли на побережье, разумеется, им не выделяли. Начались так называемые самозахваты, когда постройки возводились без должного документального оформления. Это еще больше обострило отношения с населением, которое проживает в Крыму последние полвека".


Я редактор, а текст авторский, но я его оставила без изменений, потому что здесь нет ни слова неправды, и все вполне этично изложено. Администрацию (директор - татарин, но не крымский), после увольнения нашего посла, так испугал этот абзац, что тираж решили уничтожить, а меня уволили, несмотря на то, что я проработала в издательстве почти 20 лет. И все равно я считаю, что люди и за пределами Крымского полуострова должны знать, что там происходит, даже если они едут туда только отдыхать и ничего кроме путеводителей не читают!
Автор: Светлана Кондратенко


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 109
  1. бывалый 4 июля 2013 08:53
    Мы имеем право называть предателей - предателями и депортация была действительно нужна, никто не будет держать в прифронтовой зоне 5-ю колону, которая в любой момент может ударить в спину. Амеры вон японцев по лагерям рассовали и все нормально, хотя где воевали они и где США.
    1. Фантом-революции 4 июля 2013 11:22
      Пытаются записаться в список "многострадальный народ" или "Холокост по татарски".
      Как же противно слышать это скоро при таком раскладе немцы заявят что РФ должна выплатить компенсации за то что победила нацизм и фашизм.
      1. aviator46 4 июля 2013 17:41
        Если не в теме не гунди...
        Сталин планировал войну с Турцией, за проливы.
        Ему не нужны были мусульмане в тылу.
        Поэтому была депортация на Кавказе и в Крыму..
        Помимо татар, из Крыма были выселены болгары, греки, армяне.
        aviator46
        1. Avenger711 4 июля 2013 19:03
          Т. е. все те для кого Россия не своя земля, а раз так, то и немец не враг.
          Avenger711
        2. luka095 4 июля 2013 19:36
          Уважаемый aviator46, Вы единственный обладаете информацией о планах Сталина в отношении проливов. Интересно, откуда?
          И еще. Помимо крымских татар, в СССР проживали миллионы мусульман и их никто не депортировал.
          luka095
          1. smersh70 6 июля 2013 12:21
            Цитата: luka095
            проживали миллионы мусульман и их никто не депортировал.



            кто это вам сказал..-а чеченцы...а кабардинцы..а турки-месхетинцы......часть азербайджанцев,проижвающих на границе с Ираном......кстати--армян и грузин,почему-то не высылал.....
            smersh70
        3. nnz226 4 июля 2013 20:23
          Да уж! В 1941-42 году Сталину как раз надо было думать о захвате проливов и Турции!!! А татарове в Крыму в это время и отметились своими "подвигами". Дядя! у тебя мозги в голове или задних полушариях?! Чтоб такое нести?! Кстати, с 1980 г. живу в Севастополе, единожды пил в одной компании, с нами был ветеран войны, который в 1942 г. попал в плен на мысе Херсонес, когда "отцы-командиры" (в том числе и командующий ЧФ - Октябрьский) бросили на произвол судьбы 70000 -80000 закалённых бойцов. Так он рассказывал, что пленных гнали в лагеря под Симферополем, откуда наши это узнали - непонятно, но они бога молили, чтоб их конвоировали немцы, а не татарские полицаи, ибо те колонны с конвойными татарами до лагеря не дошли ни одна. Что слышал, то передаю... Потом в 1944 г. в апреле их освободили, пропустили через СМЕРШ, но без ужастиков, рассказываемых либерастами, и поставили снова в строй. Но так как они ещё были слабы после плена, то в бой их не бросили за Севастополь, а вот в оцеплении татарских сёл и аулов, они стояли. Бойцы НКВД ходили по домам выводя татар, а они стояли по периметру, чтоб местные не разбегались. Стова ветерана по этому поводу: "Жалости к ним не было!" Хотя там были и старики, и женщины с детьми. Видать не просто так жалости не было, а за дело, ибо в 1945 г. в Австрии он местных детишек подкармливал, хотя австрийцы в вермахте активно участвовали во всех деяниях.
    2. Комментарий был удален.
    3. smel 4 июля 2013 11:28
      Совершенно верно Предатель он всегда предатель.Во время войны предателей расстреливают. Так что татары крымские ещё и благодарны должны быть за сохранение им жизни путём переселения в другое место. И ещё - предатель никогда с тобой рядом не должен находится, ибо предаст вновь. В этом понимании враг, особенно побеждённый, лучше предателя.
      1. aviator46 4 июля 2013 17:44
        Старики, женщины и дети...половина которых погибла на этапах и в ссылке..
        И чем ты отличешься от нациста???
        aviator46
        1. smel 4 июля 2013 18:59
          Патриотизмом.Уважением своего народа и его истории.Да из 9 дедов с войны пришло три. Так что именно этим и отличаюсь
        2. Avenger711 4 июля 2013 19:04
          За гнилой базар ответ будет, или снова сказки про "много трупов"?
          Avenger711
        3. luka095 4 июля 2013 19:45
          О нацистах. С нацистами сотрудничали именно крымские татары и было это в массовом порядке, о чем и сказано в статье.
          Smel прав - по законам военного времени сотрудничество с оккупантами, участие в расстрелах, в том числе гражданского населения, - каралось высшей мерой. Расстрел заменили высылкой в Среднюю Азию, тем самым нарушив тогдашние законы.
          В ссылку всех татар не отправили, например, дважды героя СССР Ахмет-хана Султана. Он всю войну провоевал, а потом был испытателем.
          luka095
        4. Денис 4 июля 2013 20:53
          Цитата: aviator46
          Старики, женщины и дети...половина которых погибла на этапах и в ссылке..
          И чем ты отличешься от нациста???
          У тех бы ВСЕ -ордунг-так кажется порядок
    4. kris 4 июля 2013 19:59
      Цитата: бывалый
      Мы имеем право называть предателей - предателями и депортация была действительно нужна, никто не будет держать в прифронтовой зоне 5-ю колону, которая в любой момент может ударить в спину. Амеры вон японцев по лагерям рассовали и все нормально, хотя где воевали они и где США.

      татарва целый госпиталь порезали ножами.
      раненым головы отрезали.
      нам мы сейчас тоже калказ почистить , как Сталин !
    5. StolzSS 5 июля 2013 05:15
      ДА с ними ещё гуманно поступили. нужно было просто уничтожить под корень, и чеченов тоже нужно было ещё в те годы вырезать. сейчас бы не было этих проблем.
      StolzSS
  2. Kremlin 4 июля 2013 08:58
    сложный вопрос...а как же Немцы Поволжья?
    Kremlin
    1. ale-x 4 июля 2013 09:08
      А что с ними? По-моему они не считают себя как-то угнетенными? Да и ФРГ их принимала и принимает... Аль нет?
      Крымские татары повели себя не правильно, выступив на стороне германских войск. За что и были переселены... По заслугам.
      1. Misantrop 4 июля 2013 09:41
        Цитата: ale-x
        Крымские татары повели себя не правильно, выступив на стороне германских войск. За что и были переселены... По заслугам.
        Процент предателей был таков, что, если применить к ним законы того времени, то крымско-татарский этнос был бы фактически уничтожен. Но, скорее всего, их бы уничтожили без суда - большинство солдат, освобождавших полуостров, имели в Крыму родню. И, услышав, ЧТО именно творили эти "страдальцы", вряд ли бы удержались в рамках закона. Так что фактически депортацией их просто СПАСЛИ... request
        Misantrop
        1. ale-x 4 июля 2013 10:02
          Да, Вы правы. И.В. Сталин и Берия фактически спасли этот народ от гибели, назначив им мягкое наказание, и как сказано выше, заложили мину в нынешнее благополучие Нэзалежной.
          1. OTTO 4 июля 2013 15:59
            Цитата: ale-x
            заложили мину в нынешнее благополучие Нэзалежной.

            Сталину и Берии в страшном сне не могло привидеться - Крым часть независимой Украины.
          2. aviator46 4 июля 2013 17:52
            50% депортированных погибли на этапах и в первые годы ссылки...
            Хорошее спасение...
            Что же он депортировал поволжских татар, казахов, армян...русских, украинцев и тд....сотнями тысяч служащими в Вермахте и карательных отрядах..
            aviator46
            1. Avenger711 4 июля 2013 19:07
              У меня здесь в Татарстане с района в 300 тыс. человек населения сейчас, а тогда разы меньше, с Войны не вернулось 4-5 тыс. человек, в основном явно татары, так что местных не трожь, они вместе с русским Иваном честно отвоевали, в отличие от.
              Avenger711
            2. Misantrop 4 июля 2013 19:26
              Цитата: aviator46
              50% депортированных погибли на этапах и в первые годы ссылки...

              Насчет первых годов не знаю, а вот при депортации не погибло ни одного человека. Тогда демократии не знали, действовало правило: "не довез заключенного - займешь его место". Потому и довезли ВСЕХ
              Misantrop
            3. fzr1000 4 июля 2013 22:38
              Не трынди, балобол.
            4. строитель74 5 июля 2013 07:11
              А процент предателй, их полная, поголовная поддержка местным населением?
        2. 20 kopeek 4 июля 2013 10:09
          Цитата: Misantrop
          Цитата: ale-x
          Крымские татары повели себя не правильно, выступив на стороне германских войск. За что и были переселены... По заслугам.
          Процент предателей был таков, что, если применить к ним законы того времени, то крымско-татарский этнос был бы фактически уничтожен. Но, скорее всего, их бы уничтожили без суда - большинство солдат, освобождавших полуостров, имели в Крыму родню. И, услышав, ЧТО именно творили эти "страдальцы", вряд ли бы удержались в рамках закона. Так что фактически депортацией их просто СПАСЛИ... request

          -время униженних и оскорбленних--
          -прибалдов тоже спасла/физически/ "оккупация советами"--Чего до сих пор не могут "простить" .Еше и баблос требуют.
          20 kopeek
        3. alex13-61 4 июля 2013 11:22
          [quote=Misantrop]Процент предателей был таков, что, если применить к ним законы того времени, то крымско-татарский этнос был бы фактически уничтожен. [/
          Могу подтвердить. Бабка жены пережила оккупацию Крыма.Она всегда говорила, что полицаи в основном были татары.У знакомого отец командовал подразделением под Севастополем...У них ночью вырезали посты. Немцев и близко не было ещё...Рядом только две татарские деревни...Ну они их и положили подчистую...
          1. Misantrop 4 июля 2013 19:14
            Цитата: alex13-61
            Бабка жены пережила оккупацию Крыма.

            У меня вся семья по материнской линии все это своими глазами наблюдала. Но пережили не все, увы... Прабабку расстреляли немцы по доносу соседа татарина, настучал, что у нее два сына в партизанском отряде. Мама тогда чудом спаслась. А тот , кстати, войну пережил...
            Misantrop
      2. Kremlin 4 июля 2013 11:30
        просто Гермнцы умные и добрые и не считают потрашить прошлое... НАДО ЖИТЬ НАСТОЯЩИМ!!!и ВСЕ!
        Kremlin
    2. Денис 4 июля 2013 10:54
      Цитата: Kremlin
      Немцы Поволжья?
      Читайте:ПРЕДАТЕЛЕЙ,много частей было сформирована из немцев поволжья?
      Они не предатели,они пострадавшие
  3. Sergey13 4 июля 2013 09:03
    Цитата: Kremlin
    сложный вопрос...а как же Немцы Поволжья?

    А что немце Поволжья? Там оборонных предприятий сколько было? Все правильно - неблагонадежных в тыл, подальше
    Sergey13
    1. Ежак 4 июля 2013 09:57
      Цитата: Sergey13
      Все правильно - неблагонадежных в тыл, подальше

      Интересно, а по какой причине царские власти запрещали евреям селиться в городах. Но как активно они туда рвались. Неужели причина та же? Недоверие? Дыма без огня не бывает!
      1. ale-x 4 июля 2013 10:04
        Это делалось по "многочисленным просьбам трудящихся". Император действительно прислушивался к советам окружения, видимо он понимал всю пагубность расселения "богоизбранных" на территории Российской Империи.
        1. Денис 4 июля 2013 10:59
          Цитата: ale-x
          пагубность расселения
          Конечно в сторону от темы,но знаком Вам список пассажиров ленинского вагона?
          1. ale-x 4 июля 2013 14:17
            Его "коллег по цеху"? Их имеете в виду? Да, знаком. И то что они делали благом не считаю.
            1. Денис 4 июля 2013 15:16
              Цитата: ale-x
              что они делали благом не считаю.
              Я тоже,только не про то разговор,а про большой,да просто огромный %
              "богоизбранных"
              в вагоне
              1. ia-ai00 4 июля 2013 17:33
                Да их и сейчас полно в этом "ВАГОНЕ", только вагон по другому называется...
          2. SASCHAmIXEEW 4 июля 2013 16:57
            Да,знаком-80%еврейские фамилии и что творили они в 20годы тоже читал.Спасибо Сталину, тогда спас страну от чумы,а сейчас где Сталина взять?
            SASCHAmIXEEW
      2. SASCHAmIXEEW 4 июля 2013 16:52
        Что творили большевики- евреи во главе с троцким не знаете? Весь их террор потом Сталину приписали!!! И цари правильно делали!Что у нас сейчас в стране,кто у власти? Мендели,чубайсы,грефты и дворковичи...
        SASCHAmIXEEW
    2. Kremlin 4 июля 2013 11:35
      а строил КТО? кто поднимал целину и промышленность? пока русские лежали на боку и попердывали, немцы пахали как Папа Карло! А потом весь Катеринштадт разворовали... теперь маркс... глубинка, а ведь был ПРИЛИЧНЫМ КРУПНЫМ ГОРОДОМ!
      Kremlin
      1. Gorinich 4 июля 2013 12:08
        Поволжские немцы во время второй мировой действительно показали себя с лучшей стороны и вот им действительно стоило выплачивать компенсацию в каком нибудь виде.... Только тогда отсидевшим в лагерях тоже придется выплачивать компенсацию.... из чъего кармана?
    3. smile 4 июля 2013 13:06
      Sergey1
      Кстати, это общепринятая мировая практика-американцы тоже всех граждан, имеющих хотя бы четверть японской крови в концлагеря засадили после Перл Харбора...и ничего, никто не визжит. Причем, заметьте- не переселили с выдачей подъёмных и снабжения скотом, инвентарём, продовольствием, компенсацией утраченного, а посадили в концлагерь...
      1. Денис 4 июля 2013 13:16
        Цитата: smile
        американцы тоже всех граждан, имеющих хотя бы четверть японской крови в концлагеря засадили после Перл Харбора...и ничего, никто не визжит.
        Так они же эти,ну как бы светочи демократии или ещё чего ...
        1. smile 4 июля 2013 13:49
          Денис
          :)))) Во-во-или ещё чего...эх - и ведь и не скажешь-Чего, модераторы побьют...:))))
      2. Babon 4 июля 2013 15:16
        smile
        Вот и у меня в душе висит этот вопрос, на США, Британию, Францию, Испанию, Португалию, Нидерланды.... в общем цивилизованная Европа, должно визжать больше половины мира 70% населения планеты, почему этого нету? Пусть Европа платит за порабощение целых народов, что всё в коммунизм плюют? Коммунизм как раз и сбросил колониальную систему, за это сейчас Россию ненавидят на западе? Концлагеря же Британское изобретение, а они такие хорошие. И в России тоже в 1918 году интервенты создавали концлагеря, почему мы этого не помним?
        Babon
        1. Денис 4 июля 2013 16:31
          Цитата: Babon
          почему этого нету?
          Кто платит,тот и музыку заказывает(С)
          Вот два толкования одного события из одного же источника
          Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение —
          в узком смыслепреследование и массовое уничтожение евреев, живших в Германии, на территории её союзников и на оккупированных ими территориях[1] во время Второй мировой войны[2]; систематичное преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов[3]. Наряду с геноцидом армян в Османской империи считается одним из самых известных примеров геноцида в XX веке[4].
          в широком смысле— преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп (евреев, цыган, геев, масонов, безнадёжно больных и др.) в период Третьего Рейха[5][6][7].

          Материал из Википедии — свободной энциклопедии
          Кто скажет для чего ДВА толкования?
          Может ли быть два смысла?!
          Сдаётся мне,что из той же оперы
    4. pav-pon1972 4 июля 2013 17:54
      Согласен. мне ещё бабушка (15 лет ей было)рассказывала... в 1944 к ним в деревню по домам расселили западных украинцев. местные к ним отнеслись настороженно. В общем вели они себя нормально, работали. но что на данный момент удивило: им давали паёк. Если наши девчёнки таскали брёвна с леса на пилораму после учёбы и до 8-ми вечера, то они в основном полдня обучались на политзанятиях, дома ем время давали заниматься детьми. И это ещё не всё... со свовего огорода наша семья отдавала 10-тину на фронт и 15-им... вопрос к департационным народам. Вы не люмпены?
    5. OTTO 5 июля 2013 13:02
      Цитата: Sergey13
      Все правильно - неблагонадежных в тыл, подальше

      В несущих всему миру свет свободы и демократии США после начала войны с Японией всех японцев упрятали за колючку (на всякий случай). Не припоминаю, что бы кто то покаялся за это.
  4. Вернем_СССР 4 июля 2013 09:03
    Русские имеют право называть вещи своими именами, тем более действия в условиях военного времени иногда требуют жестких мер, тем более как правильно выше заметили, по отношению к предателям.
    А вот самозахваты и другое проблемы современности - это уже проблемы Украины.
    1. Misantrop 4 июля 2013 09:46
      Цитата: Вернем_СССР
      А вот самозахваты

      Вообще-то, уже несколько лет назад даже ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень обеспеченности крымских татар жильем перевалил за 100%, но самозахваты продолжаются до сих пор. Что характерно, этим занимаются не те из них, кто жилья до сих пор не имеет. Сейчас это - один из видов современного бизнеса. Захватываются участки, строится жилье, оформляется и ... перепродается. Потом - снова самозахват. Семейства, которые этим занимаются, имеют в собственности по 10-12 домов с участками. Понятно, что без тесного взаимодействия с криминальными структурами и властью подобные действия были бы невозможны...
      Misantrop
      1. Вернем_СССР 4 июля 2013 10:10
        Цитата: Misantrop
        Понятно, что без тесного взаимодействия с криминальными структурами и властью подобные действия были бы невозможны.

        И тем не менее, это целеком и полностью проблема Украины.
        Механизмы решения подобных проблем придумать несложно, но раз это происходит - значит кто-то на этом греет лапы
        1. Misantrop 4 июля 2013 10:32
          Цитата: Вернем_СССР
          кто-то на этом греет лапы
          Не то слово. Квадратный метр жилплощади на ЮБК не слишком сильно отличается по цене от московского wink
          Misantrop
        2. 3дюйма. 4 июля 2013 15:19
          а украины ли?если учесть что население крыма в основном русские то проблемы как то уже по идее наши.
          3дюйма.
      2. Семен Семеныч 4 июля 2013 19:13
        Цитата: Misantrop
        Цитата: Вернем_СССР
        А вот самозахваты

        Вообще-то, уже несколько лет назад даже ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень обеспеченности крымских татар жильем перевалил за 100%, но самозахваты продолжаются до сих пор. Что характерно, этим занимаются не те из них, кто жилья до сих пор не имеет. Сейчас это - один из видов современного бизнеса. Захватываются участки, строится жилье, оформляется и ... перепродается. Потом - снова самозахват. Семейства, которые этим занимаются, имеют в собственности по 10-12 домов с участками. Понятно, что без тесного взаимодействия с криминальными структурами и властью подобные действия были бы невозможны...

        Все просто.Это способ ослабления влияния России на ситуацию в Крыму,тем более,что Россия давно все пустила на самотек.Думаю,из двух,,зол" украинские политики выбрали(как они считают)меньшее-татар.Потом об этом пожалеют...
        1. Misantrop 4 июля 2013 20:41
          Цитата: Семен Семеныч
          Потом об этом пожалеют...

          Вменяемые из них УЖЕ жалеют. Вот только ... поздно, поезд ушел... request
          Misantrop
    2. cherkas.oe 4 июля 2013 10:23
      Цитата: Вернем_СССР
      А вот самозахваты и другое проблемы современности - это уже проблемы Украины.

      А может быть в не таком далёком будущем, станет и сильной головной болью для России.
  5. omsbon 4 июля 2013 09:03
    Уважаемая Светлана!
    Вы, абсолютно правы, написав правду о предателях. Единственное, что бы я добавил, это участие этих выродков в карательных акциях.
    Гуманный подход И.В. Сталина к этому вопросу аукается сейчас!
    Уважаемая Светлана, держитесь, Вы не одна!
    1. Ежак 4 июля 2013 10:05
      Цитата: omsbon
      Уважаемая Светлана, держитесь, Вы не одна!

      Без работы, всё же, осталась она одна. И когда это произошло, совершенно неясно.
      1. Денис 4 июля 2013 12:37
        Цитата: Ежак
        когда это произошло, совершенно неясно.
        Внимательность,только внимательность(С)
        Администрацию (директор - татарин, но не крымский),после увольнения нашего посла, так испугал этот абзац, что тираж решили уничтожить, а меня уволили, несмотря на то

        Было про то на нашем сайте,столько копьев сломано
        http://topwar.ru/28461-rf-davno-opravdala-predatelstvo-krymskih-tatar.html#comme
        nt-id-1300860
        1. Комментарий был удален.
  6. ale-x 4 июля 2013 09:09
    Вот первая ссылка что попалась по запросу в яндексе "предательство крымских татар в вов"
    http://www.ua-pravda.com/old/articles/interes/1670.php
  7. Громобой 4 июля 2013 09:11
    По законам военного времени переместили крымских татар,как и некоторые другие народы.Замалчивай не замалчивай-а это факт.По сравнению с тем,как действовали крымские татары с партизанами-депортация,очень мягкая и гуманная мера.
  8. fzr1000 4 июля 2013 09:11
    В ссылку были отправлены и татары, воевавшие в рядах Красной Армии, таких было 9 тыс. человек, и среди них — около 500 офицеров.

    Чохом, без разбора.
    1. Misantrop 4 июля 2013 09:49
      Цитата: fzr1000
      около 500 офицеров.

      Чохом, без разбора.

      Ответил выше
      Misantrop
      1. TRex 4 июля 2013 12:51
        Остается только снять шляпу перед организацией данного мероприятия: без лишнего визгу, шума и пыли, в кратчайшие сроки, без потерь среди обслуживающего персонала, без громких клятвенных обещаний... Усатый пробурчал в усы - раз, два - чик! и готово. Учитесь... А у нас - митинги, демократия, плюрализм... кровища рекой. После взятия Грозного трупы бульдозером в ямы спихивали (что наших солдатиков, что местных - все там последний приют нашли...) БАРДАК!!!
  9. ПВОшник 4 июля 2013 09:14
    Спецпереселение для крымских татар было благо, жаль что в Узбекистан, а не на Колыму.Если бы их оставили в Крыму, половина была бы убита из мести за все предательства. Но, как всегда, исполнители тупо выполнили приказ.
    ПВОшник
  10. Григорич 1962 4 июля 2013 09:28
    Тема для спекуляций разного рода диссидентов и НКОошников. Не все было справедливо в те времена...как многим кажется....но это дух времени....и сейчас нам судить не стоит...знаю только одно...враги и предатели должны быть уничтожены
    Григорич 1962
  11. Мареман Василич 4 июля 2013 09:44
    А в принципе, что тут говорить. Время поставило всё на свои места. И на предмет укрепления обороноспособности страны, государство в целом проводило верную политику.Это сейчас у нас генералам армии вешают маленькие маршальские звёздочки для удовлетворения самолюбия. И людей разваливших одно ведомство(!) тут же ставят на другое. Надо просто понять,без эмоций, без амбиций и пены у рта, и в процессе понимания держать разум трезвым и непредвзятым. Просто понять то, что в то тяжёлое время иного выхода кроме как того что сделали, просто-напросто небыло. Пятую колонну ни в коем разе нельзя оставлять у линии фронта(да и в тылу опасно). Ведь не только немцы желали русской крови, но и амеры всё предлагали И.Сталину "поохранять" Дальний Восток(хотя ещё свежо в памяти 1920-й), и англосаксы просились "помочь с охраной" бакинских нефтяных месторождений. И из Ирана просили вывести советские войска, а они,англы, сами справятся, учитывая что из Ирана до нашей нефти авиация достаёт на ура. Стоит поподробней окунуться в то время, и волосы встают дыбом, невольно приходит мысль, что русскому и советскому народу господь сделал очередной(такими из других были Сергей Радонежский,Иван Грозный) неслыханный подарок, это И.Сталин.
  12. могус 4 июля 2013 10:00
    Память предательства:
    крымские татары по стопам
    предков
    Публичное заявление
    консула России в Крыму
    вызвало скандал на
    полуострове.
    Генеральный консул
    Российской Федерации в
    Крыму считает очевидным
    фактом
    массовое предательство
    крымских татар в Великой Отечественной войне.
    — Я прошу донести до
    каждого крымского татарина
    эту официальную позицию
    России,
    — заявил высокопоставленный
    дипломат
    в интервью национальному
    телеканалу ATR в
    Симферополе...
    http://titus.kz/?type=mnen&previd=38926
    могус
    1. fzr1000 4 июля 2013 14:25
      С http://titus.kz/?type=mnen&previd=38926 взято

      Я живу в Судаке. И по рассказам наших местных , переживших оккупацию, знаю, кем был народ -татары. Я не говорю за татар всех, но большинство встретило фашистов как дорогих гостей. Старостой в Судаке был Бекир Умеров. С огромным удовольствие заложил всех, кто жил с ним рядом с детства. Недалеко от моего дома проходит речка, где 28 января 1942 года татарва со своими хозяевами, положила 700 десантников. Кроме дарения коня в серебрянной узде господину Гитлеру(за освобождение Крыма( можно подумать Гитлер оставил бы им Крым)), эти сволочи, предложили за одну ночь вырезать 200 тысяч русских в Крыму. Странно, но фашисты отказались. Да им и так помощи от татарвы хватало. Все продовольственные базы в горах ,для крымских партизан, были ими выданы, отчего пришлось нашим воинам питаться корой с деревьев. Все карательные акции проводились в основном татарами. А вспомните Старый Крым- там было вырезано пол-города за одну ночь. У меня в Тополёвке бабушка жила. Соседи у них татары были.Это было уже мирное время. Детки соседские ей говорили: Бабушка, ты такая добрая, мы тебя так любим, если надо будет резать -мы тебя небольно, не бойся. Мало Сталин дал им. За массовое предательство- смерть. а не тёпленький Узбекистан. Кстати узбеки их ненавидят. Вопрос — за что?
      1. alex13-61 4 июля 2013 15:37
        Цитата: fzr1000
        эти сволочи, предложили за одну ночь вырезать 200 тысяч русских в Крыму. Странно, но фашисты отказались.

        И я ,неоднократно, слышал об этом, от переживших оккупацию...
  13. Комментарий был удален.
  14. Женя-1 4 июля 2013 10:03
    Всё правильно, в статье нет ни слова неправды. Именно правда испугала потомков фашистких пособников.
    Женя-1
    1. Lazer 4 июля 2013 12:04
      Тенденция однако, обелить свою деятельность в ss. Многие теперь оказались борцами за "независимость".
  15. Сочи 4 июля 2013 10:11
    По заслугам и воздастся... Имеем полное право помнить и напоминать тем кто хочет забыть! Враг может стать другом, предатель - никогда.
  16. Netto 4 июля 2013 10:25
    Кроме ВОВ, точно также крымские татары повели себя и в Крымскую войну 1854г. Сбегались со всех аулов в Евпаторию на поклон "новой власти". Так что всё справедливо. Разбойничьими набегами на наши южные рубежи и работорговлей они и потеряли Крым. Сказали бы еще спасибо, за то что Россия не вела колониальную политику в отношении завоеванных земель. Да и при депортации им нехило в Средней Азии выделили средств на обустройство. Что теперь продав там все свое добро, они едут в Крым и требуют от власти помощи. Надо сказать среди самих татар, много вполне нормальных людей, чаще те кого коснулся русский мир и наши добродетели. Ну а особо лихие они в Меджлисе (самопровозглашенном правительстве) от этих не удивишься новых проявлений коллаборационизма при случае. Понимают только силу. Чего с правительством Украины не дождешься - овощи натуральные.
    Netto
    1. Misantrop 4 июля 2013 11:29
      Цитата: Netto
      Ну а особо лихие они в Меджлисе

      ... который возглавляет вообще не татарин. Мустафа Джемилев - этнический турок из Прибалтики. Изображает из себя борца с режимом, но уголовный срок при СССР получил за изнасилование request
      Misantrop
      1. stroporez 4 июля 2013 12:02
        Цитата: Misantrop
        но уголовный срок при СССР получил за изнасилование
        каков поп ,таков и приход..........
        stroporez
        1. Netto 4 июля 2013 13:10
          Недавно Джемилев назвал своего сына сумасшедшим и наркоманом, после того, как последний "случайно" пристрелил своего знакомого, несколькими выстрелами из карабина отца в голову и конечности.
          Netto
          1. Misantrop 4 июля 2013 18:02
            Цитата: Netto
            "случайно" пристрелил своего знакомого, несколькими выстрелами из карабина отца в голову и конечности.

            Там вообще довольно мутная история. А этого "несчастного больного" собираются в киевскую клинику перевести. Видимо, опасаются оставлять в крымской... what
            По словам самого Мустафы Джемилева складывается впечатление о его сыне, как о подростке в проблемами в психике. Вот только этому подростку уже 32 года...
            Misantrop
      2. Денис 4 июля 2013 12:22
        Цитата: Misantrop
        вообще не татарин. Мустафа Джемилев - этнический турок из Прибалтики
        Н-да ...
        Жуткая помесь нетолерастного негра с китайским мотоциклом
        Политик,однако ...
        Такого "добра" везде хватает:
      3. Денис 4 июля 2013 12:25
        Цитата: Misantrop
        уголовный срок при СССР получил за изнасилование
        Вполне тогда возможно что из этих ... ну как лимонов
  17. ShadowCat 4 июля 2013 10:25
    Интересно а автор сам прочел заметку? оссобнно начало и концовку?
    Пришли фашисты
    крымские татары - ура, нате хлеба-соли.
    немца - Нам есть некогда воеват против партизанен
    крымтатар - яя, мы сами их вырежем.

    пришли советы
    крым татары - ой мы глупые извините...
    комиссар - в ссылку.
    крымтатары - хорошо начальника.

    Теперь приезжают спустя более полувека и начинают рейдерские захваты чужой земли. А это в УК должно значиться описание.

    Называть предателя - ошибшимся человеком, убийцу - испугавшимся гражданином, а - лицом с личными взглядами - ребята не врите сами себе. предатель он и в африке и предатель, убийца он убийца, педик он везде педик - как вы не выгораживайте огород - навозом с него все равно несет.

    П.С.
    В ссылку были отправлены и татары, воевавшие в рядах Красной Армии, таких было 9 тыс. человек, и среди них — около 500 офицеров.
    Это не те ли кто дезертировал?
    1. Misantrop 4 июля 2013 10:41
      В путеводитель нужно было внести еще одну точку экскурсии. Село Красное (потом- с/х Дзержинского, ныне пригород Симферополя в сторону аэропорта Центральный). Маленький музей, посвященный существовавшему там во время оккупации концлагерю. Особенность этого концлагеря была в том, что в составе его администрации было всего 4 немца. Все остальные - крымские татары... request
      Misantrop
    2. Lazer 4 июля 2013 12:07
      Это те кто не успел.
  18. cherkas.oe 4 июля 2013 10:26
    Переезжайте Светлана к нам на Кубань,и недалеко и этнически родной народ у нас здесь живёт.
  19. Pacifist 4 июля 2013 10:48
    Редактор (Светлана Кондратенко) абсолютно права. История есть история и должна преподноситься как есть. Кроме того в статье нет толкований, только голые факты и читатель вправе толковать их как ему душа велит. Администратор ур.од трусливый.
  20. seller trucks 4 июля 2013 11:47
    В страшно тяжелом для партизан 1942 г. они потеряли в боях 900 человек убитыми, а умерших от голода — почти 500, что говорит о катастрофическом положении со съестными припасами.


    учась еще в школе, в конце 80-х, нас возили в район крымского плато и показывали Лагерь и рассказывали про Подвиг крымских партизан, помню военрук рассказывал, что зимой доходило до людоедства. Страшно. но хочу сказать, что выстояли и победили, рвали зубами эту немецкую нечисть, не уверен что на фото та самая землянка, но очень похоже, спереди еще кострище с котелком было. А что сейчас, поднимаешься на Ай-Петри в Фуникулёре, а там, татарский рынок, с "паленым" вином, в один год застал, раритетное авто(не помню марку) фотографируйся в немецких касках, вот такая метаморфоза.
    1. Misantrop 4 июля 2013 18:16
      Цитата: seller trucks
      поднимаешься на Ай-Петри в Фуникулёре, а там, татарский рынок, с "паленым" вином, в один год застал, раритетное авто(не помню марку) фотографируйся в немецких касках, вот такая метаморфоза.

      Мало того, эту антисанитарию и тронуть не моги, тут же крик поднимается об "ущемлении прав коренного народа"! Тут уже некоторые доболтались до "создания районов традиционной крымскотатарской промышленности". Даже самим татарам от этого смешно стало, в местных СМИ полгода хохот стоял laughing
      Misantrop
  21. Lazer 4 июля 2013 12:11
    И. В. Сталин, был в хорошем настроении, и поэтому Крымских татар только переместил.
  22. piter-tank 4 июля 2013 12:16
    "Имеют ли россияне право упоминать о депортации крымских татар 1944 года"
    Россияне имею право на упоминание всего и всех. И ни у кого спрашивать разрешения не будем! А если что-то не нравится крымским татарам, чеченцам, туркам-месхетинцам, балкарцам,калмыкам и др. - пусть внимательно ознакомятся с руководящим составом СССР на тот период, прежде чем что-то предъявлять русским.
    Политбюро ЦК ВКП(б) при Сталине:
    Сталин (Джугашвили) И.В. - грузин; Ворошилов К.Е. - русский; Калинин М.И.- русский; Молотов (Скрябин) В.М. - русский; Каганович Л.М. - еврей; Микоян А.И. - армянин; Жданов А.А. - русский; Хрущев Н.С. - русский; Берия Л.П. - мегрел.
    Совет народных комиссаров при Сталине:
    Сталин (Джугашвили) И.В., председатель - грузин; Берия Л.П., нарком ВД - мегрел; Меркулов В.Н., нарком ГБ - по матери грузин; Кобулов Б.З., 1-й зам.наркома ГБ - армянин.
    Это те - кто, в основном причастен к репрессиям (в т.ч. и русского народа) в высшем руководстве страны.
    1. SASCHAmIXEEW 4 июля 2013 17:21
      А где троцкий,с его бундовцами-коммунистами? Эти больше причастны к террору,чем выше перечисленные!!!Нужно обнародовать всю правду о советском государстве,все точки расставить по местам! Вот тогда и узнаем кто есть кто!!!
      SASCHAmIXEEW
    2. Avenger711 4 июля 2013 19:11
      А что, репрессии у нас теперь стали неблагим делом?
      Avenger711
  23. семург 4 июля 2013 12:20
    Путеводитель более-менее корректен. 180000человек чохом выселили и это считать благом для народа ?
    1. Кот 4 июля 2013 12:34
      Цитата: семург
      180000человек чохом выселили и это считать благом для народа ?

      Да, это было вопиющее нарушение закона - так как по тогдашним законам, большинство из этих 180 тыщ полагалось расстрелять.
      Как Вы думаете - это было бы благом для народа? БОльшим благом, чем выселение?
      1. smile 4 июля 2013 13:23
        Кот
        Дополню- по тогдашним законом всех стран, в том числе США которые не выселили десятки тысяч лиц японской национальности из прифронтовой зоны, удобной для бандитских действий в тылу войск, как это сделали мы, а засадили в концлагеря всех, имевших хотя бы четверть японской крови...вместе с детьми...заранее, при том,что мирное население Америки они не уничтожали в массовых масштабах, на службе японских милитаристов не состояли...если бы они повели себя так, как крымские татары- американцы бы уничтожили их всех до последнего человека-традиция у них такая...Но, конечно, товарищу Семургу на эту тему думать некогда...он занят обличением нас, нехороших...:))))
      2. семург 4 июля 2013 19:31
        Цитата: Кот
        Цитата: семург
        180000человек чохом выселили и это считать благом для народа ?

        Да, это было вопиющее нарушение закона - так как по тогдашним законам, большинство из этих 180 тыщ полагалось расстрелять.
        Как Вы думаете - это было бы благом для народа? БОльшим благом, чем выселение?

        Большинство это 100-120тыс.Если их 180тыс половина жен.пол остается 90тыс из них половина дети и старики 45тыс .Эти 45тыс как пишет" дед"дали 10-15 тыс полицаев и сил самообороны.Этих 10-15тыс нужно просеить и активных пособников наказать.Наверно трудно это сделать легче весь народ наказать об этом и задаю вопрос(всех чохом благо для народа?)а как-же тезис что нет плохих или хороших народов,а есть плохие и хорошие люди из них и состоят все народы и малые и великие.А здесь на сайте часто вижу что есть правильные народы а есть не правильные и их надо к ногтю.Смайл что вы" гламурный "знаю можете далее не доказывать.
    2. Pacifist 4 июля 2013 13:07
      Семург, доброго времени суток.
      Минус ставить не стал, поскольку на лицо некоторое непонимание тогдашней ситуации наряду с попыткой оценить ситуацию. Кот hi правильно расставил акценты. По условиям и логике того периода, проблема могла быть преспокойно решена не переселением, а банальным расстрелом или лагерями до конца дней. Переселение являлось не мерой наказания в чистом виде,а больше мерой воспитания, попыткой сдвинуть этико-социальную наполненность народности в правильную сторону. К сожалению, как показала практика, мягкость в таких ситуациях не сработала... и в результате Крым имеет , ... то что имеет.
      1. smile 4 июля 2013 14:03
        Pacifist
        Дополню. Полагаю, это не было мерой воспитательной- не делайте из Сталина мстительного воспитателя- это была мера, направленная на ликвидацию в зародыше возможности ведения диверсионной войны в нашем тылу нацистских пособников. которых бы поддерживало местное население, постаравшееся при немцах уничтожить нетатарское население-а значит. причастное к деяниям нацистов...таким образом одним махом была исключена длительная война с гитлеровскими недобитками в тылу своих войск и созданы условия для восстановления Крыма...если кто не помнит - в 39 году в Крыму было лишь 19 процентов крымских татар, 49,6 русских, 25,8 украинцев - и это даже по суперангажированной и политизированной педевикии (лень было искать нормальную информацию)которая всё. в том числе и цифры перевирает не в нашу пользу...так вот-покою бы не было никому, разгром нацистско-турецкого бандподполья татар стоил бы тысяч жизней, прежде всего мирных русских и украинцев- вспомните бандеровцев, основные потери от которых- мирное население. врачи. да учителя...
        Так, что это не воспитательная мера, а вынужденная мера, призванная спасти жизни людей, в том числе и самих татар.
        1. Misantrop 4 июля 2013 18:34
          Цитата: smile
          местное население, постаравшееся при немцах уничтожить нетатарское население-а значит. причастное к деяниям нацистов...
          Будете смеяться, но ... немцам пришлось ЗАЩИЩАТЬ русское население Крыма от беспредела татар. В Ялте на стене сохранившейся со времен войны немецкой комендатуры (жаль, что сейчас закрашено, но ведь можно и отскоблить...) немцами же было написано ... "за убийство русского расстрел 5 татар"... А их план этнической чистки Крыма Гитлер отверг как бесчеловечный... Немцам ведь были нужны славянские земли с рабами, а не голая пустыня... request
          Misantrop
          1. smile 5 июля 2013 13:03
            Misantrop
            Да уж...рассмешили. так рассмешили....еще смешнее слышать вопли невинно пострадавших татарских агнцов....
    3. seller trucks 4 июля 2013 13:39
      Цитата: семург
      Путеводитель более-менее корректен. 180000человек чохом выселили и это считать благом для народа ?


      получили что заслужили, вообще то я посоветовал вам про Оборону Севастополя поинтересоваться, знаете ли отрезвляет

    4. Misantrop 4 июля 2013 18:28
      Цитата: семург
      180000человек чохом выселили и это считать благом для народа ?

      12 батальонов + 10 отдельных карательных рот. Не считая всякой мелочи. Прикинем общее количество? Много ли остается, считая, что дети, старики и женщины не призывались немцами? А что полагалось во время войны за измену? what
      Misantrop
      1. smersh70 6 июля 2013 12:29
        Цитата: Misantrop
        12 батальонов + 10 отдельных карательных рот. Н



        так задай этот вопрос военкому крымав 41-42 годах..почему он не призвал военнообязанных-татар,старше 18 лет в армию...куда смотрел Октябрьский и иже сним.... hi
        smersh70
    5. Avenger711 4 июля 2013 19:11
      Если альтернатива перебить всех, то, очевидно, да. Ваш Кэп.
      Avenger711
  24. adg76 4 июля 2013 12:27
    Свой позор можно смыть только кровью. Из людской памяти не вышибить как подавляющее большинство КРЫМСКИХ татар предало Родину.
    adg76
  25. ded_73 4 июля 2013 12:33
    Я смотрю, как-то очень "политкорректно" обходиться в комментариях тема чеченцев и ингушей, по логике многих комментирующих, таких же предателей. Не последствия ли "мудрой" национальной политики товарища Сталин Россия расхлебывает до сих пор?
    ded_73
    1. seller trucks 4 июля 2013 13:20
      Цитата: ded_73
      Я смотрю, как-то очень "политкорректно" обходиться в комментариях тема чеченцев и ингушей


      fool вы заглавие статьи читали? здесь крымских татар обсуждают
      1. ded_73 4 июля 2013 14:12
        Я имел ввиду судьбу всех выселенных народов. Это одна история и одно преступление. (покрути себе!!!)
        ded_73
        1. Денис 4 июля 2013 15:00
          Цитата: ded_73
          Это одна история и одно преступление
          Справедливое возмездие это преступление?
          Тогда прямым ходом к хэрру гауку-пауку
          http://topwar.ru/29317-nemeckiy-prezident-nedovolen-rossiey.html#comment-id-1241
          548
          И такие же как ему пожелания
        2. Misantrop 4 июля 2013 18:41
          Цитата: ded_73
          Я имел ввиду судьбу всех выселенных народов.

          Есть еще один "несправедливо выселенный пострадавший народ". Это турки-месхетинцы. Американцы их вскоре после развала СССР оптом пожалели и перевезли к себе. Поинтересуйтесь, ЧТО нынешние их соседи СЕЙЧАС думают по этому поводу. Много интересного узнаете, гарантирую lol

          А еще один обиженный народ в свое время сербы пожалели. Албанцев, слышали про таких? Что они получили в результате своей жалости?
          Misantrop
    2. smile 4 июля 2013 13:31
      ded_73
      Тема чехов не поднималась-вот и не комментируем, не вспоминаем фашистский мятеж в Грозном, резню русскоязычных, которая сродни той, что потом произошла перед первой чеченской...конечно, политика Сталина была более гуманная, чем у тех же США. которые бы в случае действий вроде чеченов и крымских татар просто бы истребили эти этносы...но мы же не могли поступать, как американцы и фашисты, мы другие...вот и Сталин не смог...а теперь можете клеймить Сталина за излишнюю доброту. называя его политику "немудрой"...:)))
      Так понятно объяснил?
      1. ded_73 4 июля 2013 14:11
        Не очень... Последствия выселения будут аукаться еще очень долго. То, что было в девяностые - следтсвие сороковых. При любых обстоятельствах - тысячи поломанных не повинных судеб и тогда и сейчас. История мстит и мстит страшно.
        ded_73
        1. ale-x 4 июля 2013 14:23
          Ну, давайте, я Вас успокою, сказав что придет время и мы отомстим всем и вся. Так спать лучше станет?
          1. ded_73 4 июля 2013 17:52
            Спасибо, я сплю спокойно. А отомстить... Меня очень удивляет позиция-виноват народ и поделом ему. Мое твердое убежедение, что такая позиция ущербна и более того, опасна. Понимаете, я думаю так, что каждый из нас четко ассоциирует с собственным народом, с его победами и поражениями, при этом четко понимаем, что и среде нашего народа - есть убийцы, насильники и прочая нечесть. Списываем это на среду воспитания и прочее. А в целом - мы ого-го. В то же время мы позволяем обвинять целые народы в предательстве, в наказание лишая всех - от мала до велика, виновных и не виновных права жизни на собствееной земле, забывая о том, что эти самые народы состоят из отдельно взятых людей и их судеб.
            А теперь давайте к фактам.Встречали крымские татары немцев - да, свидетельства этому - пожалуйста. А в украинских и русских городах их разве не встречали? Встречали. Были созданы полицейские отряды и шля туда добровольцы - да шли. "С октября 1941 года было начато создание добровольческих формирований из представителей крымских татар — рот самообороны, главной задачей которых была борьба с партизанами. До января 1942 года этот процесс шёл стихийно, но после того, как вербовка добровольцев из числа крымских татар была официально санкционирована Гитлером, решение этой проблемы перешло к руководству айнзатцгруппы «D». В течение января 1942 года было завербовано более 8600 добровольцев, из числа которых было отобрано 1632 человека для службы в ротах самообороны (было сформировано 14 рот). В марте 1942 года в ротах самообороны служило уже 4 тыс. человек, а ещё 5 тыс. человек находились в составе резерва. В дальнейшем на основе созданных рот были развернуты батальоны вспомогательной полиции, число которых к ноябрю 1942 года достигло восьми (с 147-го по 154-й)." Что мы имеем 10 тысяч предателей? Так на фронте сколько воевало - те же 10 тысяч. 20-30 тысяч сочуствующих? При этом выселенно - 191 014 человек ( а всего из Крыма выселили - 228 543 человека, греки, армяне - их за что?).Из них те же 10 000 воевавших на фронте. Они герои? Нет - предатели? А еще - "По данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, на 1 июня 1943 г. в партизанских отрядах Крыма было 262 человека. Из них 145 русских, 67 украинцев и… 6 татар. На 15 января 1944 г. в Крыму насчитывалось[источник не указан 341 день] 3733 партизана, из них русских — 1944, украинцев — 348, татар — 598. Наконец, согласно справке о партийном, национальном и возрастном составе партизан Крыма на апрель 1944 года, среди партизан было: русских — 2075, татар — 391, украинцев — 356, белорусов — 71, прочих — 754." Эти шестьсот человек - герои? Нет - предатели.
            При этом я не призываю каждого из вас спроецировать все эти события на себя в чистом виде (хотя и не мешало). Как бы повел каждый из нас,не чувствуя за собой вины быть виноватым? И выживать при этом.
            Не может один человек, какой бы он ни был, объявлять народы - врагами. Сталин заложил эти мины и они взрываються до сих пор. И не разумно это отрицать.
            Мои родители родом из Южного Казахстана, они дети войны. Их друзьями в детстве были...да, именно, чеченцы и поволсжкие немцы. Они росли вместе. И кусок хлеба или кукурузной лепешки был общий. И никогда никто из взрослых (не говоря уже о детях) не называл их предателями. Почему людям в тот страшный час хватало ума и жизенного опыта, а нам нет? Родители стали сведетелями, как практически все чеченские мальчишки в возрасте 12-15 лет прошли через тюрьмы. Да они воровали в колхозах госимущество, чаще всего скот, что бы кормить семьи, ибо были старшими мужчинами в семье. Обычаи. В результате очень многие получили тюремный опыт со всеми вытекающими.
            Зло может породить только зло и не иначе. И это зло вылилось в те ужасы, которые мы получили в 90-е. И они не закончились, к сожалению. И к смертям тысяч русских солдат в Чечне я не хочу тысяч смертей украинских в Крыму.
            ded_73
            1. Avenger711 4 июля 2013 19:19
              Да обычаи. Наши мальчишки 12-15 лет пахали тогда, как волы, а у этих обычаи понимаешь.

              Крымских татар в партизанах было 6 чел. РККА успела 10000 мобилизовать и как они воевли, еще вопрос.
              Avenger711
              1. Денис 4 июля 2013 20:56
                Цитата: Avenger711
                как они воевли, еще вопрос.
                То как раз не вопрос-руки в гору и шестерить врагу
                1. ded_73 5 июля 2013 12:20
                  И эти шестерили? "Как писала газета «Красный Крым» в сентябре 1943 года, «…в партизанских отрядах сыны и дочери татарского народа вместе с русскими беспощадно уничтожали фашистов…». Практически у всех командиров (крымских татар по национальности, а их было больше половины) партизанских отрядов были псевдонимы в виде русских фамилий, о чём упоминал в своих мемуарах летчик Зарифов. Знаменитый памятник партизанам в Алуште, без указания фамилий расстрелянных, также установлен в честь крымского татарина — 18-летнего Сейтхалила, осуществившего диверсионный взрыв кинотеатра во время сеанса, на котором было много немецких офицеров, и самого погибшего при этом. Руководителем самостоятельной крупной подпольной организации Крыма был также Абдула Дагджи , он же "Дядя Володя"(организация была разгромлена немцами, сам Дагджи казнён). В рядах Красной Армии, с 1941 по 1945 год проходили службу более 35 тысяч крымских татар."
                  За участие в Великой Отечественной войне пятеро крымских татар (Тейфук Абдуль, Узеир Абдураманов, Абдураим Решидов, Фетислям Абилов, Сеитнафе Сеитвелиев) были удостоены звания Героя Советского Союза, а Аметхан Султан был удостоен этого звания дважды. Двое (Сеит-Неби Абдураманов и Насибулла Велиляев) являются полными кавалерами Ордена Славы. Известны имена двух генералов-крымских татар: Исмаил Булатов и Абляким Гафаров."
                  Хоть чуть-чуть пытайтесь узнать больше...
                  ded_73
                  1. семург 5 июля 2013 22:09
                    "дед" почитал Ваши коменты если Вы русский или славянин снимаю шляпу за Вашу позицию ,если татарин все равно правильно должна быть и другая точка зрения на общую историю и информация(а то весь народ плохой к ногтю его,и не понимают что повторяют тезис фашистов о плохих и не полноценных народах)
              2. ded_73 5 июля 2013 12:17
                Как же у Вас все просто... Черное и белое. И те пахали, и пахали не меньше. Выживать надо было, на чужой при чем земле.
                ded_73
        2. smile 4 июля 2013 17:17
          smile
          Тема эта не аукнулась, а была поднята в рамках спецпрограммы ЦРУ "Порабощённые нации". ход которой дан еще в 50е годы....программа работает до сих пор...и создателям программы по барабану исторические факты- они их успешно выдумывают...в открытом доступе есть мкмуары литовских политиков пришедших к власти при распаде СССР- они гордятся тем. что действовали с подачи американских и британских спецслужб. подробно описывают. где. как каким образом их организовывали, финансировали и т.д. ...то же касается и украинских. татарских и иных националистов....
          Так, что причин и следствий не было никаких...а оттого, что этими переселениями спасли десятки тысяч жизней искупается то, что были поломаны тысячи судеб...
          Да, история мстит. И мстит страшно...особенно тем, кто не понимает - тот, кто считает,по указке вражеской пропаганды, что вся история его Родины- цепь преступлений, причем выдуманных-не имеет будущего.Никакого.
        3. Avenger711 4 июля 2013 19:14
          Следствие того, что не сделали то, что имело смысл сделать лет 200 как. Чеченских бандитов по горам гоняли постоянно, а татарву из Крыма отселить предлагали еще в Крымскую войну.
          Avenger711
    3. Misantrop 4 июля 2013 18:36
      Цитата: ded_73
      тема чеченцев и ингушей
      О тех надо спрашивать у сванов, насмерть резавшихся с ними на перевалах Кавказа...
      Misantrop
    4. Корсар5912 4 июля 2013 19:46
      Цитата: ded_73
      Я смотрю, как-то очень "политкорректно" обходиться в комментариях тема чеченцев и ингушей, по логике многих комментирующих, таких же предателей. Не последствия ли "мудрой" национальной политики товарища Сталин Россия расхлебывает до сих пор?

      Сталин сделал всё правильно гуманно и эффективно, не допустил тотального истребления малых этносов, не разделил семьи и дал им возможность выбора и искупления вины.
      Не Сталин позволил народцам, высланным за непрощаемые чудовищные зверства, вернуться на место преступления.
      Не Сталин извинялся перед предателями и убийцами, за то что их выслали, хотя они поголовно заслуживали петлю.
      Как говорил Александр Суворов:
      - С умом задумано, да без ума сделано.
      1. ded_73 5 июля 2013 12:27
        Товарищу Сталину, как и господину Ельцину, перед принятием таких "правильных, гуманных и эффективных" решений надо было бы прочитать не большое произведение Толстого Льва Николаевича - "Хаджи Мурат". Очень много стало бы им понятно.
        ded_73
  26. sind 4 июля 2013 12:53
    А насчет крымских татар: есть хорошая книга Александра Широкорада "Четыре трагедии Крыма". В най расставлены все "точки над и". Мое мнение, что это была типичная "пятая" колонна в тылу Советских войск.
    sind
    1. Avenger711 4 июля 2013 19:20
      Пыхалов Игорь Васильевич. "За что Сталин выселял народы". К прочтению обязательна.
      Avenger711
    2. Корсар5912 4 июля 2013 19:58
      Цитата: sind
      А насчет крымских татар: есть хорошая книга Александра Широкорада "Четыре трагедии Крыма". В най расставлены все "точки над и". Мое мнение, что это была типичная "пятая" колонна в тылу Советских войск.

      Не надо забывать, что Крым был частью Османской империи, крымские татары имели давние связи с турками и более 300 лет были злейшими врагами России.
      Турки в Восточной (Крымской) войне 1853-1856 гг были союзниками Франции и Англии, в 1941-1945 гг были потенциальными союзниками Гитлера, а сейчас они союзники США и НАТО.
      Сталин пытался очистить Крым от коварного жестокого внутреннего врага, всегда готового предать Россию и ударить ей в спину.
  27. косопуз 4 июля 2013 13:46
    Здесь описана далеко не вся правда о событиях в Крыму в годы оккупации.
    Сейчас осталось очень мало ветеранов Великой Отечественной. Однако детство нынешнего старшего поколения проходило в их среде. Знать бы тогда, что появится возможность публикаций в интернете…
    В общем касательно крымских татар я помню рассказ одного из участников войны, когда было мне лет 10-12.
    Смысл его рассказа сводился к тому, что когда наши освобождали Крым, то находили немало мёртвых русских деревень. На плетнях возле домов – на кольях – были насажены отрезанные головы бывших жильцов этих домов, в основном женщин и детей, так как мужчины с началом войны ушли на фронт.
    Когда пленных немцев приводили и показывали им это зверство, те плакали и клялись, что это делали не они, а крымские татары.
    Поэтому выселены были крымские татары вовсе не за роты самообороны (формирования полицаев немцы организовывали везде), а именно за эти кровавые деяния – геноцид мирного русского населения.
    Здесь же кроется объяснение тому, что выселены были все поголовно, включая воевавших в рядах Советской Армии. В этом решении были проявлены не только мудрость, но и не оправдавший (моё личное мнение) себя гуманизм. Если бы их оставили, то вернувшиеся с войны бойцы, прошедшие её горнило, увидев, что крымские татары сделали с их семьями, не стали бы разбираться, кто конкретно в чём виноват, а отомстили бы всем подряд.
    И напоследок. Я всегда придерживаюсь мнения, что нет плохих народов – есть лишь выродки в каждом народе. Но, видимо, в каждом правиле есть свои исключения. Касательно крымских татар, считаю, надо очень внимательно рассмотреть этот тезис. Как ни крути, но это – народ, всю свою историю занимавшийся исключительно разбойничьими набегами на соседей с целью грабежа, убийств, захвата мирного населения в плен и дальнейшего обращения их в рабов, работорговлей.
    Вся история крымского ханства – это история разбойников и работорговцев. Отсюда и вопрос: можно ли крымских татар считать таким же нормальным народом, как все другие? Или их история наложила на них неисправимый след? И не стоит ли с этого народа спросить за геноцид так же, как в соё время спросили с немецкого? Ведь геноцид не имеет срока давности.
    1. seller trucks 4 июля 2013 14:02
      Вы умница, перешли от слов к поступкам, ведь правильно, а за что?

      4 февраля 1943 года крымско-татарские добровольцы из селений Бешуй и Коуш захватили четырех партизан из отряда Муковнина. Партизаны были исколоты штыками, уложены на костры и сожжены. Особенно обезображенным оказался труп казанского татарина Киямова, которого каратели, видимо, приняли за своего земляка. То есть изменника в их борьбе с Красной Армией.

      Вот цитата из докладной записки заместителя начальника особого отдела Центрального штаба партизанского движения Попова от 25 июля 1942 г.: «Участники партизанского движения в Крыму были живыми свидетелями расправ татар-добровольцев и их хозяев над захваченными больными и ранеными партизанами (убийства, сжигание больных и раненых). В ряде случаев татары были беспощаднее и профессиональнее палачей-фашистов».

      Практиковалась тактика разминирования дорог, когда под крымско-татарским надзором толпу заключенных заставляли прочесывать минные заграждения.

      2 июля 1942 года в ходе боёв за Севастополь советский катер получил пробоины и был вынужден пристать к берегу возле Алушты. Солдаты и моряки с катера в ходе боя с крымско-татарскими коллаборационистами (скорее всего, это была татарская «самооборона») были пленены. Пленных начали расстреливать, и только подоспевшие итальянские моряки спасли пленных.

      Некий В. Мищенко был пленён в ходе боёв за Севастополь, и летом 1942 года прошёл в колонне пленных до лагеря военнопленных «Картофельный городок», который располагался в пределах Симферополя. Он выжил, и по его словам, из трёх тысяч человек в этой колонне до лагеря дошла только половина. Остальные были расстреляны по пути конвоем, состоящим из немцев и их пособников — татар.

      Пленный краснофлотец-радист, Н. А. Янченко, из учебного отряда Черноморского флота рассказывал:

      «4 июля попал в плен… По дороге нас конвоировали предатели из татар. Они били дубинками медперсонал. После тюрьмы в Севастополе нас конвоировали через Бельбекскую долину, которая была заминирована. Там очень много погибло наших красноармейцев и краснофлотцев. В Бахчисарайском лагере набили нас, яблоку негде упасть. Через три дня погнали в Симферополь. Сопровождали нас не только немцы, но и предатели из крымских татар. Видел один раз, как татарин отрубил голову краснофлотцу».

      Лейтенант И. П. Михайлик, командир истребительного батальона из 20-й авиабазы ВВС ЧФ вспоминал:

      «…нам объявили, что раненым, которые могут идти, разрешается идти в общей колонне, но если кто отстанет, то будет расстрелян. Так оно и было на всём пути до Бальбека… На Бальбеке немец-переводчик объявил, чтобы комиссары и политруки вышли в указанное место. Затем вызвали командиров. А в это время предатели из крымских татар ходили между пленными и выискивали названных людей. Если кого находили, то сразу уводили и ещё человек 15-20, рядом лежавших».

      Опьянённые властью пронемецки настроенные руководители Бахчисарайского и Алуштинского мусульманских комитетов (создание таких органов — очередная немецкая поблажка) в порядке личной инициативы предложили немцам попросту уничтожить всех русских в Крыму. Напомню, что к началу Великой Отечественной войны татарское население Крыма составляло 218,18 тысячи человек – менее 20% от всего населения Крыма (русских около 50%, украинцев 13,7%). Такие этнические чистки были проведены в двух деревнях Бахчисарайского района силами татарской «самообороны». Однако немцы не поддержали инициативу — война ещё не окончилась, да и русских было слишком много.


      http://www.mywebs.su/blog/history/11930.html
    2. smile 4 июля 2013 14:13
      косопуз
      Могу подписаться под каждым вашим словом- вы не сказали ни слова неправды...
      Но я абсолютно не согласен с финалом вашего комментария...как спрашивать? Как отличать тех, кто рвёт глотку о том, что они пострадавшие от тех, кто остался человеком?
      А ведь даже в то время не все крымчаки запятнали себя кровью...так нельзя...
      Но орать на каждом углу о том, что они творили веками со славянами, о том, какой у них произошел ренессанс при нацистах, когда у них опять появилась возможность резать беззащитных-надо на всех углах, иначе нас так завиноватят, что вовек не отмоемся...
    3. Денис 4 июля 2013 15:06
      Цитата: косопуз
      Здесь описана далеко не вся правда о событиях в Крыму в годы оккупации.
      Статья то была для путеводителя
      статья в путеводителе по Крыму о крымских татарах
      Хоть и не приговор на процессе над предателями,но:
      тираж решили уничтожить, а меня уволили
      И что там о демократии бубнят?
  28. Кузькин Батяня 4 июля 2013 14:20
    Если это правда так было, хоть и татарин, но поддерживаю что их депортировали.
    Кузькин Батяня
    1. Avenger711 4 июля 2013 19:23
      Крымские татары имеют в общем-то ничего общего с поволжскими татарами.
      Avenger711
  29. пенсионер 4 июля 2013 14:26
    Вот всякие там международные фонды, поддерживающие разную шваль, типа гозманов или типа нашей оксаны пановой - есть. А вот для поддержки таких как Светлана Кондратенко - нет... И остаются такие люди после борьбы за правду один на один со своими проблемами. Другие посмотрят на всё это дело и подумают: "А стоит ли вообще связываться?". А с другой стороны, кто-то вроде и готов помочь ей, но КАК?
    1. Семен Семеныч 4 июля 2013 20:24
      Цитата: пенсионер
      Вот всякие там международные фонды, поддерживающие разную шваль, типа гозманов или типа нашей оксаны пановой - есть. А вот для поддержки таких как Светлана Кондратенко - нет... И остаются такие люди после борьбы за правду один на один со своими проблемами. Другие посмотрят на всё это дело и подумают: "А стоит ли вообще связываться?". А с другой стороны, кто-то вроде и готов помочь ей, но КАК?

      Потому что нашей ,,элите" некогда такой х-ней заниматься.Карманы надо набивать,пока пендаля не отхватили...
  30. papss 4 июля 2013 14:31
    иначе нас так завиноватят, что вовек не отмоемся...
    , а не кажется ли вам, что лучше пусть "завиноватят", чем сначала начнут рот закрывать на правду, как в этом случае, а потом резать...?
    Как отличать тех, кто рвёт глотку о том, что они пострадавшие от тех, кто остался человеком?
    , а так...есть действите...есть ему правовой ответ, но замалчивать не выход. Вот этот татар, сейчас уволил, времена другие...не посмотрел ни на что...по праву сильного... в былые времена - отнял жизнь...как поступит в в будущем? - опять по ситуации того времени...но, выбор только между двумя пунктами
  31. Vtel 4 июля 2013 14:56
    Из доклада Берии Государственному комитету обороны № 366/Б от 25 апреля 1944 года (из той же Особой папки): «Деятельность Татарского национального комитета поддерживалась широкими слоями татарского населения, которому немецкие оккупационные власти оказывали всяческую поддержку: не угоняли на работу в Германию (исключая 5000 человек добровольцев), не выводили на принудительные работы, предоставляли льготы при налоговых обложениях и т. п. Ни один населенный пункт с татарским населением не был уничтожен».

    Из дезертировавших крымских татар была сформирована особая татарская дивизия, которая принимала участие в боях в районе Севастополя на стороне немцев.

    Сотрудничавшие с оккупантами крымские татары активно участвовали в карательных акциях. Вот на таком фоне кровопролитнейшей из войн, в которой крымские татары в массе своей повели себя, мягко скажем, не лучшим образом, и произошло в мае 1944 года выселение крымских татар из Крыма.
    http://blog.kp.ru/users/3790905/post277186183/
    Vtel
  32. Jarserge 4 июля 2013 15:11
    Вся беда тех кто обсуждает эту тему это вольный или невольный подход к событиям тех лет с позиций настоящего времени так сказать либерально -демократического. Единственное что мы можем сделать это попробовать понять:"По сведениям Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года, для службы в Вермахте завербовали около 10 тыс. добровольцев. К тому же: «По данным татарского комитета старосты деревень организовали ещё 4000 чел. для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей… можно считать, все боеспособные татары учтены»". По немецким сведениям, в январе 1945 года в вооруженных силах Германии, в основном в СС, еще усердно воевали более 10 тысяч крымских татар, т.е. фактически, даже на тот победоносный для нас период, в наших отцов и дедов стрелял каждый пятый взрослый крымский татарин.
    Если бы изменников судили по законам военного времени(Согласно статьям УК Российской Федерации: «Самовольное оставление поля сражения… сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой… а равно переход на сторону неприятеля, влекут за собою высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества»), то, безусловно, утрата значительной части мужского населения привела бы к этноциду (потери демографического потенциала) крымских татар.
    Часто можно слышать, что и у русских, и у украинцев имелось в избытке изменников. Однако максимальное число тех, кто в форме Вермахта (многие одевали немецкую форму, чтобы уцелеть в аду плена и при первой возможности перебежать к своим) или полицейскими служили Гитлеру, которое смогли натянуть всеми неправдами демократически озабоченные историки – 600-700 тысяч. Цифра серьезная, спору нет. Однако если учесть количество славянского населения СССР – 133 млн. (в 1939 году), «коэффициент предательства» получается не более 0,5%. Хотя и эта цифра чрезвычайно завышена, так, например, в 1945 году на спецпоселения поступило всего 148 тыс. «власовцев». У «без вины виноватых» крымских татар «коэффициент предательства» более 10%, а по данным самих татар – 15%.
    Если отбросить либерально -демократические сопли, то что для крымских татар было благом – суд в соответствии с военным временем или переселение, пусть и вынужденное?
  33. Avenger711 4 июля 2013 16:23
    В ссылку были отправлены и татары, воевавшие в рядах Красной Армии, таких было 9 тыс. человек


    Это наглая ложь. Идите и смотрите тексты приказов, кого ошибочно зацепили, те могли подать жалобу, да и мобилизовали в РККА всего 10 тыс. татар, если 9000 из них выжило, то как же это они воевали?

    Татары, чечены и прочие должны молчать, раз виноваты, то хотя бы сидите тихо.
    Avenger711
    1. Misantrop 4 июля 2013 18:49
      Цитата: Avenger711
      мобилизовали в РККА всего 10 тыс. татар, если 9000 из них выжило, то как же это они воевали?
      Вот так и воевали... Большинство из них дезертировало в первые же 3 месяца войны... служили немцам ... снова дезертировали... request
      Misantrop
  34. gerc 4 июля 2013 16:58
    Почему нельзя твитнуть новость? request
  35. Денис 5 июля 2013 14:15
    Земляки и братья по духу!
    Автор этой статьи интересуется
    Уместно ли будет поблагодарить всех, кто меня поддержал в комментарии на сайте Военного обозрения?

    tasia46 3 июля 2013 14:41
    Здравствуйте! Поводом для моего увольнения из издательства послужила статья в путеводителе по Крыму о крымских татарах. Вот эта статья: "Подлинная катастрофа разразилась а годы Великой Отечественной войны. Значительная часть крымских татар встречала фашистские войска как своих освободителей

    tasia46 3 июля 2013 20:10 ↑
    Спасибо, Денис!
    Написала поздно, но уволили недавно, причем из московского издательства. Попробую разместить статью на сайте.
    Ребята,поддержим!
  36. tasia46 6 июля 2013 03:14
    Благодарю всех, кто прокомментировал мое сообщение.
    Ваше искреннее, дружеское участие, ваша поддержка бесценны.

    С. Кондратенко
    tasia46
    1. Kassandra 15 июня 2014 07:58
      Спустя год это смотрится особенно актуально. Особенно принимая во внимание то как кто то из крымскотатарских первых лиц по весне несколько раз прокаркал на камеру что они "народ лишенный государственности". Они по всем понятиям должны быть народом лишенным родины навсегда, если не воообще "план моргентау" как хотел сделать черчилль с немцами.
      Kassandra

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня