США наращивают парк конвертопланов

США наращивают парк конвертопланов

Компании «Белл» и «Боинг» получили новый пятилетний контракт от командования авиационных систем NAVAIR ВМС США на поставку конвертопланов «Оспри» с вертикальными взлетом и посадкой стоимостью 4,9 миллиарда долларов.

Этот контракт является дальнейшим развитием основного соглашения, заключенного 28 декабря 2012 года стоимостью 1,4 миллиарда долларов, и предусматривает поставку конвертопланов в рамках 17-й производственной партии. Суммарная стоимость декабрьского и июньского контрактов на период 2013–2017 годов – 6,5 миллиарда и предусматривает производство 17-й партии летательных аппаратов V-22 «Оспри» в составе 99 конвертопланов, в том числе 92 в варианте MV-22 для Корпуса морской пехоты (КМП) и семь в варианте CV-22 для командования сил специальных операций ВВС США. Как сообщили в Пентагоне, в контракт, рассчитанный на период 2013–2017 годов, включен опцион еще на 23 аппарата, в том числе на 22 MV-22 и один CV-22.

Оформление нового пятилетнего контракта позволит Минобороны США сэкономить один миллиард долларов по сравнению с затратами на оформление ежегодных контрактов. Все работы по поставке 99 винтокрылых машин должны быть завершены в сентябре 2019 года. Всего вооруженные силы США планируют приобрести 458 конвертопланов, в том числе 50 CV-22 для ВВС, 48 MV-22 для ВМС и 360 MV-22 для КМП. Первый пятилетний контракт (2008–2012) на приобретение 167 конвертопланов на сумму 10,4 миллиарда был выдан NAVAIR в 2008 году. Он предусматривал закупку 141 MV-22 и 26 CV-22. Позднее контракт был скорректирован и в него добавили пять CV-22 и два MV-22.


Произведено и находится в эксплуатации 214 конвертопланов V-22 «Оспри» разных модификаций, которые в общей сложности налетали почти 200 тысяч часов (по другим данным, свыше 185 тысяч часов), причем свыше половины этого времени – за последние три года. Как отмечает журнал «Ротор энд Уинг», пока американские конвертопланы не достигли высоких требований по надежности. В частности, на один час полета аппарата этого типа приходится около 18 часов регламентных работ. Еще одним проблемным вопросом для «Оспри» является высокая цена. Первоначально официальные лица Пентагона заявляли о том, что стоимость одного аппарата будет 58 миллионов долларов, однако в 2012 году цена изделия с учетом двигателей компании «Роллс-Ройс» была 67 миллионов. Средняя стоимость конвертопланов в рамках 17-й производственной партии – 65,6 миллиона долларов за единицу, то есть фактически соответствует цене аппарата по предыдущему пятилетнему контракту.

В настоящее время США проводят активную маркетинговую кампанию по продвижению конвертопланов на мировой рынок. Названы, в частности, те страны, с которыми ведутся переговоры о продаже «Оспри»: ОАЭ (намерены приобрести 10 аппаратов), Израиль (6), Катар (12), Канада (12–15), Япония (6–10), Бразилия (10). Запросы на предоставление информации по конвертопланам поступили также от Великобритании, Ливии, Италии, Индии, Сингапура и Австралии. Министр обороны США Чак Хейгел обещал Израилю 17 конвертопланов, хотя пока неясно, аппараты какой производственной партии закупят израильтяне и когда будет подписан контракт. На своей пресс-конференции в Тель-Авиве 22 апреля Чак Хейгел объявил о новых поставках вооружений этому государству, которые включают V-22 «Оспри» и могут сделать эту страну первым зарубежным импортером аппаратов этого типа. По мнению командования ВВС Израиля, конвертопланы или преобразуемые летательные аппараты (ПЛА) – гибрид самолета и вертолета с поворотными винтами, могут полностью изменить тактику ведения боевых действий в регионе. Как отметил один из израильских летчиков, выполнявших ознакомительные полеты на конвертоплане «Оспри» в США, эти аппараты особенно пригодились бы при выполнении задач по эвакуации спецподразделений и раненых, оказавшихся в глубоком тылу противника. Кроме того, конвертопланы могли бы весьма эффективно действовать в интересах израильских ВМС. Командование ВВС Израиля рекомендовало руководству Минобороны приобрести партию V-22, включая несколько конвертопланов для специальных операций, а также взять в лизинг шесть – восемь машин для сухопутных сил.

Главная особенность конвертоплана – уникальное сочетание вертолетных и самолетных качеств. Благодаря поворотным двигателям, установленным на концах небольшого крыла, он может взлетать и садиться вертикально. При взлете ось вращения несущих винтов расположена, как у вертолета, а в воздухе она поворачивается «по полету», и конвертоплан продолжает движение как самолет. Такое техническое решение, обеспечивающее трансформацию вертолета в самолет и наоборот, значительно повышает скорость и дальность полета по сравнению с классическими винтокрылыми машинами. При этом устойчивость ПЛА на переходных режимах обеспечивается автоматикой.

«Оспри» способен перевозить до 32 полностью экипированных десантников или девять тонн груза, при этом максимальная скорость достигает 565 километров в час, а боевой радиус – 720 километров.

Ранее компания «Боинг» сообщала об интересе к приобретению американских конвертопланов Канады, Германии, Японии, Норвегии и Великобритании. Ее партнер по производству конверопланов – компания «Белл», входящая в корпорацию «Текстрон», информировала о том, что мировой рынок летательных аппаратов этого типа может охватывать от 10 до 12 стран, заинтересованных в их применении в различных операциях, в том числе в боевых, гуманитарных и специальных. Американские военные подчеркивают, что за счет принятия на вооружение конвертопланов «Оспри» продолжается трансформация ССО КМП и ВВС США, обеспечивающая выполнение таких операций, которые не могут быть возложены на обычные летательные аппараты. Намерение реализовать экспортный потенциал «Оспри» и поставить его странам-союзникам связано с желанием компаний-разрабочиков «Боинг» и «Белл» сохранить производство этих летательных аппаратов после 2018 года. Попытки привлечь внимание к конвертоплану американские фирмы предпринимают на протяжении последних лет, но потенциальных заказчиков интересуют конкретные результаты их боевого применения, которых пока нет, а также настораживают слишком высокая продажная цена и высокие расходы на эксплуатацию. Пока союзники США присматриваются к конвертопланам, летная эскадрилья президента США HMX-1 получила первый конвертоплан MV-22 «Оспри». Эта машина является первой из 12 ПЛА, предназначенных для пополнения президентской эскадрильи. На конвертопланы MV-22 из эскадрильи HMX-1 в специальной цветовой окраске будет возлагаться задача пассажирских и транспортных перевозок для поддержки президентского вертолета (Marine One). В настоящее время эти задачи возложены на вертолеты компании «Боинг-Вертол» CH-46E «Си Кнайт». В то же время президент США не будет совершать полеты на борту конвертоплана MV-22, а его пассажирами станут только сотрудники аппарата президента и журналисты президентского пула, сопровождающие первое лицо США в его поездках. Полеты первого конвертоплана MV-22 эскадрильи HMX-1 начались 26 апреля, однако представителей аппарата президента и журналистов президентского пула возьмут на борт не ранее конца текущего года.
Автор: Николай Новичков
Первоисточник: http://vpk-news.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 200
  1. Руслан Медведь 20 августа 2013 11:27
    нам бы что то типо этого
    Руслан Медведь
    1. Apollon 20 августа 2013 11:33
      видеоматериалы в тему


      1. Ruslan_F38 20 августа 2013 12:00
        Нам то же нужны подобные машины. Технически мы же можем наверное создать подобную технику.
        Ruslan_F38
        1. Wedmak 20 августа 2013 12:14
          У нас есть прекрасные вертушки, зачем нам этот недосамолет?
          1. Федыч 20 августа 2013 16:05
            Так ли это?- и это все. А что он за 500 км в час, и что только пока такой, а сделай из него маневренный по поддержке войск на уровне наших 24х- мало не покажется. Уверен, кому надо, должно и положено уже и понимают и думают и предпринимают нечто взаимоадекватное.
            Федыч
            1. Wedmak 20 августа 2013 16:15
              а сделай из него маневренный по поддержке войск на уровне наших 24х- мало не покажется.

              Вот когда сделают, тогда и будем обсуждать. А пока чего-то на нем даже пулемета не видно. Автобус блин... даже поддержки десанта с воздуха оказать не может. Что дадут эти 500 км в час, если в точке высадки окажется(случайно) пара зениток? Или бойцы на БМП? Покрошат десант, как яйца в окрошку.
              1. янеяикучканемоя 20 августа 2013 17:10
                Вот именно такие люди, с таким, скажем так, чересчур консервативным мышлением, даже с такими же погонами и сидят у нас в минобороны. Старые пер..ны-генералы мечтающие как бы дотянуть до пенсии и послать нах всю эту службу, которые бояться признавать достижения техники, принимать что-то новое. И правда зачем? У нас же зенитки и бмп! А то что перед высадкой обычно местность зачищают, никому невдамек, а уж как зачищают амеры, думаю все уже знают - тупо закидывают бомбами.
                А пулемет планировали шестиствольный устанавливать, так что смотри не обосрись, если вдруг эта хрень зависнет и распилит очередью твою хибару)
                янеяикучканемоя
                1. Wedmak 20 августа 2013 17:29
                  Ну, по первых, попрошу на вы. Мы с вами не пили и в баню не ходили... И оскорблять не обязательно..

                  А пулемет планировали шестиствольный устанавливать, так что смотри не обосрись, если вдруг эта хрень зависнет и распилит очередью твою хибару)

                  Ы..... как бы его не разснесло тем шестиствольным пулеметом. laughing У него отдача ой как не маленькая, а тут летающее корыто, которое и так хреново в воздухе держится, так еще и его пулемет толкать будет... как бы пилот сами того.... обосратушки-перепрятушки.

                  А насчет нового и прочих достижений. Объясните мне, зачем американцы сначала перепахивают землю старыми добрыми томагавками и бомбами со стареньких F-15 и F-16,утюжат с 10 км B-52, а уж потом, подавив всякое сопротивление, используют супер-пупер F-117, B-2 и прочие навороты военной техники....
                  Так что все новое, должно иметь свое место и время. А не пихать - о, новое, давайте выкинем старое и возмем это!!!
                  1. Комментарий был удален.
                    1. янеяикучканемоя 20 августа 2013 22:57
                      И этот умник называет меня ленивым губошлепом. Сам даже не пояснил чем плох этот транспортник и скатился к банальным оскорблениям)).
                      янеяикучканемоя
                  2. янеяикучканемоя 20 августа 2013 22:41
                    Цитата: Wedmak
                    Ы..... как бы его не разснесло тем шестиствольным пулеметом.

                    СчитаЕТЕ себя умнее амеровских инженеров? У А-10 вообще убойный пулемет стоит но его почему-то не разносит, а тут обычный авиационный, который они на вертушки ставят с отдачей килограммов в сто, что она может разнести??

                    Цитата: Wedmak
                    зачем американцы сначала перепахивают землю старыми добрыми томагавками и бомбами со стареньких F-15

                    Что у амеров на уме мне не известно, но я предполагаю, что это просто тупо дешевле. Вспомните чем мы воевали с грузинами в августе восьмого, а тут даже не грузины, а мужики в шлепанцах, которые конструкции сложнее калаша в жизни не видели, пещерные люди. Стоит ли тратить на них "умные бомбы"? Конечно нет!
                    янеяикучканемоя
                    1. Wedmak 20 августа 2013 23:20
                      У А-10 вообще убойный пулемет стоит но его почему-то не разносит

                      С чего бы его разнесло, там самолет вокруг пушки построен. Но длительность залпа все равно строго ограничена.
                      а тут обычный авиационный, который они на вертушки ставят с отдачей килограммов в сто, что она может разнести??

                      Т.е. вы думаете, что разворачивающий момент в 100 кг - это фигня? Плюс вибрация нехилая.
                      Что у амеров на уме мне не известно, но я предполагаю, что это просто тупо дешевле.

                      Вот именно. Поэтому я не понимаю восклицаний "нам бы такой". Он не имеет выгоды перед нашими вертушками!!
              2. старик54 21 августа 2013 00:56
                Цитата: Wedmak
                А пока чего-то на нем даже пулемета не видно. Автобус блин

                плохо смотрите! Как раз пулемёт то очень виден, в проёме двери на турелли! hi
                1. Wedmak 21 августа 2013 09:27
                  Как раз пулемёт то очень виден, в проёме двери на турелли!

                  Я имел ввиду встроенный пулемет или пушку.
            2. avt 20 августа 2013 17:45
              Цитата: Федыч
              а сделай из него маневренный по поддержке войск на уровне наших 24х- мало не покажется. Уверен, кому надо, должно и положено уже и понимают и думают и предпринимают нечто взаимоадекватное.

              Настоятельно рекомендую ,ежели еще захотите этот пепелац сравнить с Ми-24 как ударный , поищите компоновки Ми-24 ,которые еще покойный Миль прорабатывал на стадии эскизного проекта и моделей ,сразу расхочется говорить глупости с апломбом ,ну при адекватном мироощущении .
              avt
        2. klimpopov 20 августа 2013 12:14
          Были проекты. Но тема специфическая. Да и прошли те времена строить не важно что лишь бы как у США. Не думаю что в ближайшее время наши темой плотно займутся. Хотя поглядим.
          Первое Ми - 30
          1. Wedmak 20 августа 2013 12:19
            Наши если плотно займутся, на пилонах будут не винты, а ТРД стоять.
            1. klimpopov 20 августа 2013 12:21
              Вопрос. Зачем? Тему схавали еще в 50е, развивать не стали. Конвертоплан в том виде котором он есть, машина спорная, мое ИМХО конечно.
              1. Wedmak 20 августа 2013 13:03
                Конвертоплан в том виде котором он есть, машина спорная, мое ИМХО конечно.

                В том котором есть - согласен. Но поставьте на него реактивные двигатели...
                http://topwar.ru/uploads/images/2013/297/pqzk665.jpg
              2. Комментарий был удален.
        3. Per se. 20 августа 2013 20:31
          Цитата: Ruslan_F38
          Нам то же нужны подобные машины.
          Гибель Советского Союза помешала довести до ума наш Ми-30. Будет желание у власть имущих, возможно, ещё реально вернуться к этой разработке, как и по теме СВВП, пока мы не отстали навсегда. На фото модификация Ми-30С.
        4. APASUS 20 августа 2013 20:31
          Цитата: Ruslan_F38
          Нам то же нужны подобные машины. Т

          С такими характеристиками ну их подальше!
          пока американские конвертопланы не достигли высоких требований по надежности. В частности, на один час полета аппарата этого типа приходится около 18 часов регламентных работ.

          Лучше пусть МИ-8 модернизируют
          1. Per se. 20 августа 2013 20:37
            Цитата: APASUS
            С такими характеристиками ну их подальше!
            С такими пожеланиями, мы бы и без реактивной авиации после ВОВ остались. Хорошие характеристики, как известно, не мгновенно появляются.
            1. Wedmak 20 августа 2013 20:53
              С такими пожеланиями, мы бы и без реактивной авиации после ВОВ остались. Хорошие характеристики, как известно, не мгновенно появляются.

              Одно дело когда появляется совершенно новая техника, поршневая авиация против реактивной, другое, когда аналогичная, с теми же характеристиками и повышенной головной болью.
              1. Per se. 20 августа 2013 21:36
                Цитата: Wedmak
                другое, когда аналогичная, с теми же характеристиками и повышенной головной болью.
                Позволю себе с Вами не согласиться, уважаемый Денис. Во-первых, аналогичная техника, в нашем случае, это будь те же вертолёты, а если бы они, не принося нового, сулили бы один геморрой, кто бы спорил. Это не то же самое, а принципиально новое. Конвертоплан, я не открываю Америки, позволяет осуществлять вертикальный взлёт, по-вертолётному, и развивать скорость намного большую, чем у вертолёта. Ко всему, он имеет значительно больший радиус действия. Для Вас это ерунда, бесперспективная тема? Во-вторых, лично я не считаю янки дураками, которые стали бы тратить деньги на "хафно", как и не считаю дураками советских инженеров, которые занимались по теме Ми-30 и Як-141.
                1. Wedmak 20 августа 2013 22:04
                  Позволю себе с Вами не согласиться, уважаемый Денис.

                  Это ваше право, давайте подискутируем. smile
                  . Конвертоплан, я не открываю Америки, позволяет осуществлять вертикальный взлёт, по-вертолётному, и развивать скорость намного большую, чем у вертолёта.

                  Давайте уж в цифрах.
                  V-22
                  Максимальная скорость:
                  в самолётном режиме — 580 км/ч;
                  в вертолётном режиме — 185 км/ч.
                  Крейсерская скорость — 396 км/ч (на уровне моря).
                  Ми-8Т
                  Максимальная скорость - 260 км/ч
                  Крейсерская скорость - 225 км/ч
                  Заметте, на уровне моря. А в горах, где воздух более разреженный? Но тут вы правы, все равно скорость выше.
                  Ко всему, он имеет значительно больший радиус действия.

                  V-22 боевой радиус — 690 км;
                  Ми-8Т практическая дальность - 480 км (кстати, это одно и то же? я не уверен)
                  Нуу.. на намного дальше. Но Ми-171 уже 590 км. 100 км разница... Ми-172 - 715 км. Вот уже и опередили.
                  Для Вас это ерунда, бесперспективная тема?

                  Была бы перспективной, если бы характеристики отличались хотя бы вдвое. И одной горизонтальной скоростью тут не обойдешься. Грузоподъемность, экономичность, потолок, стоимость эксплуатации...
                  Во-вторых, лично я не считаю янки дураками, которые стали бы тратить деньги на "хафно",

                  Согласен с вами, янки не дураки, деньги считать умеют. Ну что поделать, если у них есть авианосцы, вертолетоносцы, а скорость вертолета их не устраивает, а "серийные эксперименты" они любят?
                  как и не считаю дураками советских инженеров, которые занимались по теме Ми-30 и Як-141.

                  То же согласен. Но заниматься одно, а запускать в серию машину, с весьма неординарными характеристиками - совсем другое. Это болезнь американцев: сначала серия, а потом доработка машин. Примеры вам, думаю известны. Грабли СВВП тоже.
                  1. Бурелом 20 августа 2013 23:00
                    Цитата: Wedmak
                    Крейсерская скорость — 396 км/ч (на уровне моря).
                    А сайт Боинга говорит о 443 км/ч
                    Цитата: Wedmak
                    V-22 боевой радиус — 690 км;
                    Ми-8Т практическая дальность - 480 км (кстати, это одно и то же? я не уверен)
                    Это разные вещи.Боевой радиус в обоих направлении(690 км туда и 690 км обратно), а дальность в одном
                    Бурелом
                  2. Per se. 20 августа 2013 23:09
                    Цитата: Wedmak
                    Была бы перспективной, если бы характеристики отличались хотя бы вдвое.
                    Так, лиха беда, - начало! Вертолёт уже выжат по своим возможностям, во всяком случае, в классическом исполнении, а у конвертопланов всё только начинается. Кстати, если бы Сталин не запустил в серию практически сырые Як-1, ЛаГГ-3 и другие наши новые самолёты, их доводкой, возможно, заниматься уже бы и не пришлось. Не скажу за матрасников про их интерес, но раз ребята торопятся, наверное, есть причина. У СВВП, на мой взгляд, нет никаких "грабель", мы были лучшими с Як-141, а теперь мы в тухлом анусе, сидим и ехидничаем по F-35, который, не сомневайтесь, доведут до ума и выпустят самолёт сотнями и тысячами экземпляров к грядущей войне.
                    1. Wedmak 20 августа 2013 23:24
                      У СВВП, на мой взгляд, нет никаких "грабель"

                      Зря так думаете. Экономичность, боевая нагрузка, радиус действия в корне отличаются от обычных самолетов.
                      мы были лучшими с Як-141, а теперь мы в тухлом анусе, сидим и ехидничаем по F-35, который, не сомневайтесь, доведут до ума и выпустят самолёт сотнями и тысячами экземпляров к грядущей войне.

                      Поживем-увидим. Пока самой лучшей реализацией СВВП является британский хариер. Но это штурмовик, а не истребитель.
                      1. Per se. 21 августа 2013 06:04
                        Цитата: Wedmak
                        Зря так думаете. Экономичность, боевая нагрузка, радиус действия в корне отличаются от обычных самолетов.

                        Давайте, попытаемся подытожить. Во-первых, СВВП, если нет необходимости, может взлетать по классической схеме, может использовать укороченный старт или вертикальный (как и вертикальную посадку). У обычных самолётов такого выбора нет. Второе, километровые взлётные полосы потенциальные цели, вместе со всеми, привязанными к ним, самолётами. Никто не стал бы заниматься СВВП, без его заманчивых перспектив по применению в большой войне, позволяющих взлетать из любой ямы и небольших кораблей, возможностей его маскировки и выживаемости. Любой остров, любой клочок земли, может стать местом базирования такой авиации в нужное время. Всё это стоит того, ради чего создавался Як-141, ради чего янки занялись с F-35. Напоследок хочется отметить, что в живой природе преобладает именно вертикальный и укороченный взлёт, это обеспечивает лучшую выживаемость видов. Рано или поздно, но конвертопланы и СВВП займут свою нишу в авиации, это неизбежная эволюция техники. Не опоздать бы нам, со своей порочной философией и сомнениями.
                      2. Wedmak 21 августа 2013 09:43
                        Рано или поздно, но конвертопланы и СВВП займут свою нишу в авиации, это неизбежная эволюция техники. Не опоздать бы нам, со своей порочной философией и сомнениями.

                        Не спорю, сове место они займут. Но займут только тогда, когда станут отвечать требованиям времени.
                  3. Даос 21 августа 2013 00:13
                    Боевой радиус это означает что машина должна долететь туда, выполнить там задачу (обычно закладывается минут 15 маневрирования над целью) и вернуться.
                    Практическая дальность это куда машина может долететь имея после посадки т.н "навигационный запас топлива". Т.е. даже из ваших цифр видно что радус действия Оспри почти в ТРИ раза выше 8ки. и в два раза МИ172.
                    Кстати (для справки) у вертолёта скорость с высотой падает т.к. снижается несущая винта и нужно увеличивать вертикальную составляющую тяги. У конвертоплана в самолётном режиме всё наоборот.
                  4. Пупырчатый 21 августа 2013 00:14
                    Вот только забавно - Оспрэй с двумя дозаправками в воздухе достаточно спокойно сделал 4500 км.
            2. APASUS 20 августа 2013 21:29
              Цитата: Per se.
              С такими пожеланиями, мы бы и без реактивной авиации после ВОВ остались. Хорошие характеристики, как известно, не мгновенно появляются.

              Вы конечно извините,но Osprey не новичок что бы болеть детскими болезнями!
              Машине больше 25 лет и сейчас стоит вопрос о надежности!
              А такие вещи как регламентные работы на один час полета,вообще деньги на ветер!
              Вы посмотрите какой прошла путь упомянутая вами реактивная авиация за это время.Тот же вертолет претерпел какие изменения.Если это такая замечательная машина ,то почему штаты не продавали сотнями другим странам как тот же Ф-16.
              И сейчас идет разговор о закупке другими странами 2-3-10 это даже не партия
              1. Per se. 20 августа 2013 22:03
                Цитата: APASUS
                Вы конечно извините,но Osprey не новичок что бы болеть детскими болезнями!
                Вы меня тоже извините, проще ничего не делать, только после поздно будет пить "Боржоми". Любой, самый эксплуатируемый летательный аппарат, продолжают доводить в каждой новой модификации, но всё равно, есть и будет свой процент поломок и отказов. Боевым лазером уже занимаются не один десяток лет, можно тоже нарюхать кучу на эту тему и нахваливать безотказный "Калаш". Новая военная техника появляется не по капризам, а в силу технического прогресса и эволюции военного дела, уж, простите за банальную мораль, и здесь, кто не успел, тот может опоздать навсегда, особенно, когда нужны годы на доводку.
                1. APASUS 21 августа 2013 19:39
                  Цитата: Per se.
                  Новая военная техника появляется не по капризам, а в силу технического прогресса и эволюции военного дела, уж, простите за банальную мораль, и здесь, кто не успел, тот может опоздать навсегда, особенно, когда нужны годы на доводку.

                  Пора уже понять что это тупиковая ветвь,конкретно этой машины.
                  На данный момент вертолет надежнее и дешевле.Возможно следующие .....топланы будут более удачные.И я совсем не против прогресса,просто для этой машины время вышло.Модернизировать то что не модернизируется???
        5. svp67 21 августа 2013 00:14
          Цитата: Ruslan_F38
          Технически мы же можем наверное создать подобную технику.

          Конечно, так как история подобных ЛА у нас очень большая
          Под руководством Б. Н. Юрьева в 1934-1936 гг. студентом Ф. П. Курочкиным был разработан проект СВВП- истребителя "Сокол" с поворотными винтами, превосходящий по уровню проработки известные проекты зарубежных СВВП, но остававшийся долгое время неизвестным.

          Имя Константина Владимировича Пеленберга (Шуликов), работавшего в ОКБ-155 под руководством А.И.Микояна со дня его основания, не известно широкому кругу любителей авиации. Тем не менее, именно этот инженер разработал в инициативном порядке принципиально новый проект самолета укороченного взлёта и посадки. Революционность конструкции заключалась в наличии силовой установки с изменяемым вектором тяги.

          Проект Ш.Н. Хуцишвили

          Ми30
      2. studentmati 20 августа 2013 23:05
        Цитата: Apollon
        видеоматериалы в тему




        Замечательная видеоподборка! good Спасибо,j Apollon!
        1. Apollon 20 августа 2013 23:08
          Цитата: studentmati
          Замечательная видеоподборка! Спасибо


          Благодарю, hi стараюсь как могу feel
          1. алекс 241 20 августа 2013 23:10
            О!Вся "банда" собралась! laughing
            алекс 241
            1. studentmati 20 августа 2013 23:14
              Цитата: алекс 241
              О!Вся "банда" собралась!


              Всем доброй ночи!

              Изделие чрезвычайно эстетически красивое! Внушает абсолютную уверенность в победе! Но уж слишком дорогая "игрушка"... И полагаю в эксплуатации требует неординарного мастрества?
              1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:15
                Скорее всего да. Но израильские пилоты были от него в восторге. Говорят, сулит невероятные возможности.
  2. Spectrum 20 августа 2013 11:37
    Сразу вспомнился Fallout и Вертибедры
    Spectrum
  3. Wedmak 20 августа 2013 11:38
    Отличная, большая, маломаневренная мишень. При повреждении одного двигателя, шансов улететь - 0.
    1. Манагер 20 августа 2013 13:07
      Цитата: Wedmak
      Отличная, большая, маломаневренная мишень. При повреждении одного двигателя, шансов улететь - 0.


      На вертолете то конечно проще и быстрее......
      1. sub307 20 августа 2013 13:12
        Есть вертолёты развивающие скорость 580 км/час?
        1. Wedmak 20 августа 2013 13:20
          Есть вертолёты развивающие скорость 580 км/час?

          Нету, а оно надо?
          1. Пупырчатый 20 августа 2013 22:57
            Нередко - да, надо.
        2. studentmati 20 августа 2013 23:09
          Цитата: sub307
          Есть вертолёты развивающие скорость 580 км/час?


          Материалы и технологии ещё пока не позволяют!
      2. Wedmak 20 августа 2013 13:19
        На вертолете то конечно проще и быстрее......

        Возможно не быстрее, но точно уж проще.
        1. Пупырчатый 20 августа 2013 22:57
          Дубина тоже проста. Лучше ли она автомата?
          1. Wedmak 20 августа 2013 23:26
            Дубина тоже проста. Лучше ли она автомата?

            Смотря где применить... soldier Из-за угла, очень удобно, бесшумно и без убийства.
            1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:11
              О том и речь. Не сравнивайте вертолеты с конвертопланом. У него много достоинств, которые недоступны чистому вертолету. Вертолеты пока никто не отменяет.
    2. novobranets 20 августа 2013 17:07
      Что будет, если откажет один из двигателей?

      Каждый двигатель сопряжен с добавочной коробкой передач, расположенной в фюзеляже, так что при необходимости один двигатель сможет крутить сразу два пропеллера. «Благодаря такой объединенной трансмиссии, – говорит пилот спецназа Брайан Люс, – я могу на одном двигателе летать хоть целый день, если только аппарат не перегружен и я не пытаюсь забраться слишком уж высоко».http://www.popmech.ru/article/11227-konvertoplan-osprey-dorog-nen
      adezhen-vostrebovan/
      1. Wedmak 20 августа 2013 17:31
        Благодаря такой объединенной трансмиссии, – говорит пилот спецназа Брайан Люс, – я могу на одном двигателе летать хоть целый день, если только аппарат не перегружен и я не пытаюсь забраться слишком уж высоко

        Угу, угу.... если бы все было так просто... Что-то я сомневаюсь в этих героических словах.
        1. novobranets 20 августа 2013 17:56
          Собственно мне этот вентилятор тоже не нравится, посмотрел статистику аварий-падают как листья по осени. Но справедливости ради, нужно признать-плюсы у этой идеи есть. winked
          1. Wedmak 20 августа 2013 20:13
            Но справедливости ради, нужно признать-плюсы у этой идеи есть.

            Согласен, идея хорошая, интересная, вот только неуклюжая реализация. Что впрочем, случается у всех новых машин.
            1. novobranets 21 августа 2013 14:32
              Первый блин всегда комом. Выявить недостатки, устранить, это дело времени. А имеющиеся наработки-дорогого стоят. Как бы нам не отстать безнадёжно. Конвертоплан вещь не первой необходимости, но и не бесполезная.
          2. Пупырчатый 20 августа 2013 23:00
            Ну, не сказал бы. Падают - но в допустимых пределах, вполне понятных для новой технологии.
  4. a52333 20 августа 2013 11:43
    У нас МИ-26 есть, скорость правда поменьше
    1. rumpeljschtizhen 20 августа 2013 13:45
      конечно поменьше скорость в 2 рааз
      1. saturn.mmm 20 августа 2013 17:11
        Цитата: rumpeljschtizhen
        конечно поменьше скорость в 2 рааз

        Но в Ми-26 лезет 70 десантников или 20 тонн груза(в два раза больше)
        Конвертоплан штука перспективная для Российских просторов и районов практически без дорог, разрабатывать надо.
        1. Пупырчатый 20 августа 2013 23:01
          Это разные по концеции и задачам машины.
  5. USNik 20 августа 2013 11:57
    президент США не будет совершать полеты на борту конвертоплана MV-22, а его пассажирами станут только сотрудники аппарата президента и журналисты

    И чего это Барашка не хочет летать на Оспри? Неужто забоялся не шибко надежных двигателей? Или ему не внушает доверия автоматика отвечающая за переходной режим? Ну а журналистов и секретуток не жалко, если что, наберет еще...
    USNik
    1. Пупырчатый 20 августа 2013 23:02
      Или ему нет особой нужды - Оспрэй в первую очередь нужен для дальних перелетов.
  6. Sirocco 20 августа 2013 12:01
    А если руководители США будут головой об стену биться? Мы так же пытаться будем повторять эти экперименты?
    Главная особенность конвертоплана – уникальное сочетание вертолетных и самолетных качеств.
    Мне кажется у него такие же уникальные качества как и у Ф-35. lol
  7. valokordin 20 августа 2013 12:08
    Ценность конвертоплана проявится во время боевых действий. Наверное мы тоже сможем это сделать, а вот нужны ли они нам. Скорость 500 км.час, не намного больше Алигатора, тогда в чём его полезность? Но всё ж американцы не дураки, может это их способ освоения бюджета.
    1. Даос 20 августа 2013 13:51
      основное достоинство конвертопланов это лучшее соотношение "мощность-полезная нагрузка" нежели чем у любого вертолёта. А это и скорость (недостижимая для вертолётов в принципе) и дальность. Кстати основным толчком для развития этой машины стал "иранский кризис" - когда из за недостаточной дальности вертолётов провалилась операция по освобождению заложников. При этом конвертоплан сохраняет основное тактическое преимущество вертолёта - возможность работы с неподготовленных площадок. (кстати это одна из основных причин почему реактивные конвертопланы (тот же немецкий ЗЮД) не доводились до ума... работать с грунта они не могут в принципе. Транспортно-десантные конвертопланы весьма перспективны жаль что мы в этом плане не имеем даже перспективного задела. Хотя работы в своё время по этой теме велись и весьма активно.
      1. Wedmak 20 августа 2013 14:06
        это лучшее соотношение "мощность-полезная нагрузка" нежели чем у любого вертолёта.

        Отчасти верно. Но также конвертоплан более сложен и дорог в эксплуатации, имеет большие габариты, плохо управляем и в следствии больших нагрузок на двигатели и пилоны, не так надежен как вертолет. Так что все плюсы перекрываются минусами. Это и не дает ему дороги в гражданский сектор.
        В то время как простой и надежный как пробка Ми-8 разошелся по миру десятками сотен экземпляров в разных модификациях.
        1. Даос 20 августа 2013 17:29
          Чудес не бывает, за любое улучшение характеристик приходится чем то платить. Впрочем насчёт отсутствия перспектив в гражданском секторе я бы не спешил... Как показывает опыт технологии имеют свойство развиваться... в конце концов тот же знаменитый "летающий автомобиль" Skycar является вполне себе летающим конвертопланом основной проблемой которого является вовсе не технологии а отсутствие соответствующей законодательной базы.
          1. Wedmak 20 августа 2013 17:48
            Как показывает опыт технологии имеют свойство развиваться...

            Я с вами полностью согласен. Мы обсуждаем Оспрей в его нынешнем виде. А в нынешнем виде он недалеко ушел от вертолета.
            1. Даос 20 августа 2013 20:47
              Ну почему же... при прочих равных это вдвое большая скорость при вдвое большем радиусе действия. Довольно заметный рост характеристик по сравнению с идентичными по взлётной массе и полезной нагрузке вертолётами. Эксплуатация дороже? Ну так тоже не в два раза... Выигрыш налицо и перспектива более чем обещающая.
              1. Wedmak 20 августа 2013 20:56
                при прочих равных это вдвое большая скорость

                Почти вдвое. И то - максимальная. Крейсерская всего в полтора раза.
                при вдвое большем радиусе действия.

                Радиус действия отличается парой сотен километров.
                Довольно заметный рост характеристик по сравнению с идентичными по взлётной массе и полезной нагрузке вертолётами.

                Вот честно, не заметил существенного роста... да и выигрыша не очень... А вот в перспективе да, будем смотреть на дальнейшее развитие.
                1. алекс 241 20 августа 2013 21:12
                  Предполагается в носовом отсеке разместить пушечную турель,и оснастить ракетами класса врздух-воздух.
                  алекс 241
                  1. Wedmak 20 августа 2013 21:18
                    Предполагается в носовом отсеке разместить пушечную турель,и оснастить ракетами класса врздух-воздух.

                    Ну что ж, посмотрим как у них это получится. И как он будет реагировать на огонь из пушки и сброс ракет.
                    1. алекс 241 20 августа 2013 21:26
                      Денис,ну я не думаю что туда поставят "вулкан"скорее всего "гатлинг"винтовочного калибра.Ну а ракеты не сильно повлияют.На крайний случай будут пускать с АКУ.
                      алекс 241
                      1. Wedmak 20 августа 2013 21:45
                        Бог с вами, конечно не "вулкан". Но пусть будет 20 мм. Меньше вряд ли имеет смысл.
                        Но теперь вспомните, думаю все видели как стреляют наши крокодилы из 2-х ствольной ГШ-23, и как он отклоняется от 2-3 секундного залпа. А тут на более неустойчивой платформе гатлинг. Да Оспрей так колбасить будет, мало не покажется. Может они что-то и сделают, установят пушку в центре масс, или еще что-то... сомнительно. Оспрей тяжелее опять же.
                        Ракеты... мааааленький вопрос, появляющийся сразу: винты Оспрея в самолетном режиме выступают далеко вниз за брюхо, как он будет пускать ракеты? Не всегда будет запас высоты, чтобы их сбросить и потом стартануть. Ставить их у кабины - изменится и без того неустойчивая центровка.
                      2. алекс 241 20 августа 2013 21:50
                        Денис я же написал АКУ.
                        алекс 241
                      3. алекс 241 20 августа 2013 21:54
                        ...........................................
                        алекс 241
                      4. Wedmak 20 августа 2013 22:08
                        А.. прошу прощенья, не совсем понял.
                      5. алекс 241 20 августа 2013 22:12
                        Авиационные Катапультные Устройства.Предназначено для наружной подвески, транспортировки и обеспечения боевого пуска или аварийного сброса ракет
                        алекс 241
                      6. алекс 241 20 августа 2013 22:01
                        А пушки думаю хватит и такой.
                        алекс 241
                      7. Wedmak 20 августа 2013 22:14
                        Шестистволка 12.7 мм? Думаете, она будет эффективна? А разброс, а боекомплект?
                        Знаете что я сейчас подумал: главная ошибка американцев с V-22, они поставили двигатели на концах пилонов. Что дало огромные качели, с большой инерцией. Отсюда и неустойчивость и проблемы с синхронностью двигателей. На проекте Ми-30, двигатели были над кабиной.
                      8. алекс 241 20 августа 2013 22:21
                        Денис,ну если не на законцовке консоли,как бы решалась проблема поворота двигателя.
                        алекс 241
                      9. Wedmak 20 августа 2013 22:27
                        Милевцы, по видимому, решили эту проблему. Наверно весьма сложные механизмы должны были бы быть.
                        Или как вариант, по-моему перспективный - гибридный двигатель. ТРД вращает генератор, а на концах консоли стоят электрические движки вращающие лопасти. Они куда легче, чем реактивные.
                      10. Даос 21 августа 2013 00:06
                        у любой схемы есть плюсы и есть минусы... были опробованы все варианты. если ДУ в фюзюляже имеем длинные валы трансмиссии со всеми прелестями типа крутильных колебаний и пр... Гибридная схема даст слишком большие потери. В принципе современные ТВД вполне компактны и мало весят что бы решить этот вопрос в пользу именно такой схемы.
                      11. Пупырчатый 21 августа 2013 00:16
                        Он обязательно должен парить в гордом одиночистве, видимо.
                      12. Egen 21 августа 2013 05:54
                        Цитата: Wedmak
                        они поставили двигатели на концах пилонов. Что дало огромные качели, с большой инерцией. Отсюда и неустойчивость и проблемы с синхронностью двигателей.

                        Вот-вот. Много читал, еще с Авиаколлекции :), что главный недостаток Оспрея - недоведенность. При всем техническом прогрессе современности, амерам долго не удавалось довести электронику управления. Сейчас наверное довели до ума, но установка оружия с еще его моментами опять вызовет необходимость всяких доводок. Конвертоплан - это все же посложнее АБС на автомобиле будет :)
                        Что касается установки реактивных двигателей - вот это перспективный путь, но именно перспективный, современная техника пока еще до этого не дошла: во-1, еще больше проблем с остойчивостью (а это не ЯК, единственный движок не поставишь), а во-2, тогда это "хваленый радиус" сократится вдвое - не забывайте сколько тот же Харриер в воздухе висит. Турбовинтовые движки в этом отношении в не-конкуренции. Вот когда появится что-то удовлетворяющее, тогда...
                        Что касается России. ИМХО нам по-любому не помешают :). Но, ребята, вспомните сколько доводили ЯКи, и сколько институтов над этим работало. А сейчас - ничего этого нет, все на условиях коммерции, мудрить - некому и нечему, поэтому, чего об этом мечтать, мы до такого еще не дожили :(
                      13. Даос 21 августа 2013 00:02
                        Я никак не пойму почему вам он кажется более неустойчивой платформой чем вертолёт... На режиме висения он не более неустойчив чем любой вертолёт со схемой разнесённых винтов. А в режиме по самолётному это вообще не имеет значения - там совсем другая аэродинамика... и там скорее масса машины имеет значение... Нормально его можно вооружить... вопрос надо ли? На уровне "огневой поддержки десанта"? Точнее для зачистки площадки... Так вообще проблем нет... там винтовочные калибры... А штурмовик из него делать бессмысленно... 8ки точно так же работают... либо оружие либо десант...
            2. Пупырчатый 20 августа 2013 23:04
              Ну как сказать. У него скорость 450 км, возможность дозаправки в воздухе - что резко увеличивает его радиус действия.
          2. алекс 241 20 августа 2013 20:53
            История это машины начиналась в не таком уж далёком 1996 году. Тогда он имел название Bell XV-15. Эту машину создавали совместно фирмы Boeing и Bell. После того как компания Boeing вышла из проекта, компания Bell нашла ей замену в лице итальяно-британского авиастроительного альянса Agusta-Westland (объединение произошло в 2001 году). В 1998 году, в проект, вместо Боинга, ещё до слияния с Westland, вошла компания Agusta. Таким образом, было учреждено предприятие Bell/Agusta Aerospace Company (BAAC).

            Как известно в 2008 году грянул мировой финансовый кризис. А 21 сентября 2009 года, уже, когда, вовсю, шли испытания машины, из-за финансовых трудностей из проекта вышла компания Bell. И, таким образом, компания Agusta-Westland осталась единственным обладателем прав на проект. Доля Bell в СП, была ею выкуплена.

            В 2011 году данный конвертоплан прошёл сертификацию, как гражданское воздушное судно и теперь компания имеет полное право его продавать. С этого момента, компании Agusta-Westland удалось насобирать портфель заказов уже на 70 машин. Но их поставки, планируется начать, не ранее 2016 года.

            Основными клиентами данной машины будут компании-организаторы VIP-перевозок (в том числе в городской черте) и нефтяные компании, которые до этого использовали для доставки персонала на буровые платформы вертолёты. Использование конвертоплана сулит им существенную экономию на топливе, да и быстрота доставки, не последний фактор.
            алекс 241
            1. studentmati 20 августа 2013 23:19
              Цитата: алекс 241
              Основными клиентами данной машины будут компании-организаторы VIP-перевозок (в том числе в городской черте)


              А шумность, Саш, ниже вертолётной?
              1. алекс 241 20 августа 2013 23:22
                Саш привет,проблема звукоизоляцией решается.
                алекс 241
                1. studentmati 20 августа 2013 23:35
                  В плане престижности наверно прикольно! "Эксклюзи-тачка"
            2. Egen 21 августа 2013 06:21
              Цитата: алекс 241
              Основными клиентами данной машины будут компании-организаторы VIP-перевозок (в том числе в городской черте) и нефтяные компании, которые до этого использовали для доставки персонала на буровые платформы вертолёты. Использование конвертоплана сулит им существенную экономию на топливе, да и быстрота доставки, не последний фактор.

              Эээ вот тут я бы не стал так категорично...
              За каким чертом такая махина будет в городе вентиляторами махать? :) В городах вполне достаточно будет маленьких Bellчиков, а от таких - не провернешься :) Но там - Нью-Йорку решать :), а насчет наших нефтянников это к нам! ПОКА не думаю что такая штука нас заинтересует.
              Во-1, не так и далеко от промыслов есть аэродромы. Вахта летает даже с Беларуси, с Гомеля. А там - где местными долететь, а где доехать - ну км 300 может быть +-. Для промысловиков это мелочи, и экономия из-за бОльшей скорости на одном маленьком отрезке среди всего времени доставки вахты - мелочь, ниже порога чувствительности.
              Во-2, ну экономия на топливе, и что? Топливо на Север завозится - да, дорого. Но это если лететь на керосине. И то, цена оптом у нефтянников которые почти этот же :) керосин и добывают - не та что на заправках. А если ехать на КамАзе-вахтовке, то там вообще сейчас программу толкают усиленного перевода их на газ - местный, бесплатный. И, при такой цене самолетика эта экономия окупится через больше лет, чем он прослужит :)
              И в-3 самое главное. Погода на промыслах - это вам не авиабаза в Израиле. Т до -60 и ветер с пургой. И естесственно полное отсутствие какой-либо ремонтно-обслуживающей базы авиатехники. На промысле чем проще - тем надежнее и значит лучше. Да и в шахте так. Ведь даже час простоя из-за поломки - это миллионы. В этих условиях, при такой сложной электронной технике -да нафига нам эта игрушка сдалась :)
              Кроме того, ну и что что получил гражданский сертификат. И у Газпрома и у нефтянников есть свои сертификационные требования (целая контора Газпромавиа), которые Оспрей в силу вышеуказанных (и прочих :) ) причин ИМХО стопудово не потянет :)
        2. novobranets 21 августа 2013 14:45
          На один час полета, если не ошибаюсь16 часов регламентных работ.
    2. Su24 20 августа 2013 15:10
      Цитата: valokordin
      Ценность конвертоплана проявится во время боевых действий. Наверное мы тоже сможем это сделать, а вот нужны ли они нам. Скорость 500 км.час, не намного больше Алигатора, тогда в чём его полезность? Но всё ж американцы не дураки, может это их способ освоения бюджета.


      При чём здесь Аллигатор? Это транспортная машина со скоростью в 2 раза больше, чем у Ми-8, например. Это уникальный аппарат занимающий свою нишу.
      1. Федыч 20 августа 2013 16:23
        Поддерживаю!- и удивлен узостью мышления ваших оппонентов!- неужели от обыкновенной зависти от басни Крылова- лиса и виноград? Чуть что и свое сомнительное достижение под небеса возводим, а у кого что новое и нам не доступное на сегодня?- вместо думки в навоз втюхиваем. Странный душок мечтающих псевдопатриотов, и пессимистичных оптимистов. Ощущение, что дух многих русичей от уличного патриотизма, так и не оторвался от старого убого православия- живи и не думай, и большевистского- готов выполнить любой приказ местячкового разлива!- о мысли со смыслом вселенским, государственном, идеологическом, личностном и религиозном- и не говорю. Вот и проср-ли СССР без одного щелчка на уровне масс снизу и среди исполняющего звена до верхов. Будем и дальше идти толпой стада и от стада?- и последнее прохерим.
        Федыч
        1. avt 20 августа 2013 19:40
          Цитата: Федыч
          Странный душок мечтающих псевдопатриотов, и пессимистичных оптимистов. Ощущение, что дух многих русичей от уличного патриотизма, так и не оторвался от старого убого православия- живи и не думай, и большевистского- готов выполнить любой приказ местячкового разлива!- о мысли со смыслом вселенским, государственном, идеологическом, личностном и религиозном- и не говорю. Вот и проср-ли СССР без одного щелчка на уровне масс снизу и среди исполняющего звена до верхов. Будем и дальше идти толпой стада и от стада?- и последнее прохерим.

          С психическим здоровьем все в порядке ? Или от отсутствия технического образования и невозможности с инженерной точки зрения посмотреть на вопрос применения технической конструкции к реальным условиям применения ,решили разразиться псевдо филосовским обличением сущности православия и духовного мира россиян ,понимаш ? laughing
          Цитата: Федыч
          Поддерживаю!- и удивлен узостью мышления ваших оппонентов!- неужели от обыкновенной зависти от басни Крылова- лиса и виноград? Ч

          Чтобы что то поддерживать ,нужно за что то взяться . Для начала оттолкнитесь от коммента
          Цитата: Wedmak
          Были проекты. Но тема специфическая. Да и прошли те времена строить не важно что лишь бы как у США. Не думаю что в ближайшее время наши темой плотно займутся. Хотя поглядим.
          Первое Ми - 30

          Может потом захочется узнать что то о работе в этом направлении у других КБ ,поищите отчеты о достоинствах и недостатках схемы ,с технической стороны ,не литературной .
          avt
          1. Wedmak 20 августа 2013 20:16
            Цитата: Wedmak
            Были проекты. Но тема специфическая...

            Э.. это не мои слова. Это klimpopov сказал, но я с ним согласен.
            1. avt 20 августа 2013 22:18
              Цитата: Wedmak
              Э.. это не мои слова.

              Да ,как то странно цитата выскочила ,хотя брал именно у Klimpopov.
              avt
  8. serioga 20 августа 2013 12:11
    Цитата: Wedmak
    Отличная, большая, маломаневренная мишень. При повреждении одного двигателя, шансов улететь - 0.

    отличный гроб с вентилятором , а главное вместительный.Нашим нужно разработать мини-систему автоматическую(дешевую и простую в обращении) и расположить мини-контейнера в случае военных действий вдоль границы (возможные направления высадки десанта)так чтоб даже ребенок увидел цель произвел пуск и забыл.
    1. Metlik 20 августа 2013 12:33
      Оспри относится к транспортной авиации. В район с неподавленной пво он не сунется, не ждите.
      1. Wedmak 20 августа 2013 13:05
        В район с неподавленной пво он не сунется, не ждите.

        А никто и не ждет. Но ПЗРК никто не отменял. И если вертолет сможет худо бедно сесть на авторотации, то этот гроб просто завалится как камень.
        1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:07
          А так ли часто вертолет может лететь на хвостовом двигателе, к примеру? У него ведь обычно двигатель один.

          У оспрэя двигателей два, и он может лететь на одном.

          Давайте тогда исключим самолеты - у них тоже нет авторотации.
          1. алекс 241 21 августа 2013 00:17
            Жень практически на всех вертушках два двигателя.
            алекс 241
            1. studentmati 21 августа 2013 00:25
              Цитата: алекс 241
              Жень практически на всех вертушках два двигателя.


              Вертолётная схема отработана и наработана десятилетиями. Конвертоплан конструктивно известен тоже давно, но технологически сложен до сих пор.
              1. алекс 241 21 августа 2013 00:37
                Саш,и ниша его чистый транспортник,что на него не вешай,штурмовиком он не станет.
                алекс 241
                1. алекс 241 21 августа 2013 00:39
                  Вот Саш видео,посмотри взлет,как ты думаешь что будет при сильном боковом порыве ветра?
                  алекс 241
                  1. studentmati 21 августа 2013 00:44
                    Цитата: алекс 241
                    Вот Саш видео,посмотри взлет,как ты думаешь что будет при сильном боковом порыве ветра?


                    11 секунда на видео будет...
                2. studentmati 21 августа 2013 00:41
                  Цитата: Пупырчатый
                  Саш,и ниша его чистый транспортник,что на него не вешай,штурмовиком он не станет.


                  Революционных плюсов в транспортной нише не вижу.
                  1. Пупырчатый 21 августа 2013 01:07
                    Давайте представим операцию, аналогичную операции в Энтебе, скажем. Или резкий бросок на неподготовленные участки - в случае захвата основного аэродрома.
                    1. алекс 241 21 августа 2013 01:12
                      Жень я знаю что ты хочешь сказать,но я бы все равно предпочел лететь на транспортнике типа С-5.Я знаю сейчас ты скажешь:А если нет посадочной площадки... laughing
                      алекс 241
                    2. studentmati 21 августа 2013 01:38
                      Цитата: Пупырчатый
                      Или резкий бросок на неподготовленные участки - в случае захвата основного аэродрома.


                      Альтернативных вариантов на самом деле много. Например "бросок в Приштину". Для больших расстояний так же возможно применение промежуточных аэродромов...

                      Я не оспариваю достоинства "Оспри". Хочу сказать, что цена изделия ещё не снизилась до возможности массового применения.
                      1. алекс 241 21 августа 2013 01:43
                        Саш там каждый вылет обходится по цене "золотого моста", резкий бросок на неподготовленные участки ,в случае захвата резкого броска не получится,расстреляют как куропаток и в воздухе и на земле.
                        алекс 241
                      2. studentmati 21 августа 2013 01:47
                        Цитата: алекс 241
                        ,расстреляют как куропаток и в воздухе и на земле.


                        Во! во! ... и глазом не моргнут, а собаки своё дело доделают.
                      3. алекс 241 21 августа 2013 01:50
                        А часы заберут в качестве трофея.
                        алекс 241
            2. Пупырчатый 21 августа 2013 00:26
              Да, мой косяк, не спорю. Расположены они просто много ближе.
              1. studentmati 21 августа 2013 00:27
                Цитата: studentmati
                Расположены они просто много ближе.


                Поэтому гораздо менее уязвимы.
                1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:39
                  Согласен. Вертолет - несомненно гораздо более надежная и проверенная конструкция. Но конвертоплан имеет ряд очевидных достоинств.
                  1. studentmati 21 августа 2013 00:55
                    Цитата: Пупырчатый
                    Но конвертоплан имеет ряд очевидных достоинств.


                    Согласен, что имеет достоинства в части некоторых аэродинамиских характеристик, грузоподъёмности, дальности. Недостатки выражаются в технологической сложности и дороговизне эксплуатации и обслуживания поворотных механизмов,в первую очередь. Нерешённости некоторых конструктивных элементов.
                    1. Пупырчатый 21 августа 2013 01:09
                      Не спорю. Машина не бесспорная. Однако в таких масштабах и в этом классе - первая, так что ей простительны недостатки. Дорогу осилит идущий.
          2. алекс 241 21 августа 2013 00:29
            На одном ,это заявленные параметры,был случай когда на одном из двигателей упала тяга,машину еле посадили.
            алекс 241
            1. svp67 21 августа 2013 00:43
              А вот интересно у нас сейчас идет разработка нового скоростного вертолета,но почему раньше в СССР не построили,хотя бы ради того,чтобы испытать сам принцип один из этих проектов?
              Ка34

              Ка35

              В50

              В100

              Один из вариантов Ми28

              Столько проектов и ...ничего.
              1. алекс 241 21 августа 2013 00:53
                Сереж наработки СССР,командно-административная система,лоббирование интересов,как сожрали Мясищева,Лавочкина,Саша сейчас тебе расскажет.
                алекс 241
                1. svp67 21 августа 2013 00:59
                  Цитата: алекс 241
                  как сожрали Мясищева,Лавочкина
                  И тем не менее им то хоть опытные машины давали делать,а тут...
                  1. studentmati 21 августа 2013 01:08
                    Цитата: svp67
                    И тем не менее им то хоть опытные машины давали делать,а тут...


                    Нельзя сказать, что им давали делать опытные машины, давая прямое разрешение. Они их просто делали, потому что любили своё дело и при этом не сильно спрашивая особого разрешения, а просто используя свой талант, сплочённость и преданность своих коллективов, возможность манёвра в той политико-экономической системе, умело перераспределяя выделенные средства. Крайний, на мой взгляд, тому пример работа Лозино-Лозинского: строя Буран, одновременно работал над "Бурей" и "убедил" Антотонова создать Ан-225, якобы для перевозки "Бурана" ( ага! с двухкратным превышение грузоподъёмности...).
                  2. алекс 241 21 августа 2013 01:08
                    Ну а тут ответ на поверхности,деньги и распил.
                    алекс 241
                    1. studentmati 21 августа 2013 01:29
                      Цитата: алекс 241
                      Ну а тут ответ на поверхности,деньги и распил.


                      Создание и продвижение на внешние рынки подобных изделий имеет своей целью не только и не столько оборонные цели, сколько поддержание долларовой пирамиды и экономики США! (Думаю, Саш, ты это имел ввиду?).
                      1. алекс 241 21 августа 2013 01:35
                        Абсолютно Саш,сейчас нет таких личностей ,которые думали о государстве,а не кармане.Взять того же Илюшина который на свой страх и риск разрабатывать Ил-18,самый безаварийный самолет.Имена многих деятелей забыты,а Илюшина и ИЛ-18 нет.
                        алекс 241
                      2. алекс 241 21 августа 2013 01:40
                        .................................................
                        алекс 241
                      3. studentmati 21 августа 2013 01:45
                        Цитата: алекс 241
                        Ил-18,самый безаварийный самолет


                        Это и есть подтверждение того, что в СССР были конструкторские ШКОЛЫ, а сегодня мы имеем безликие концерны, которые имеют всё, кроме реальных изделий.
                      4. алекс 241 21 августа 2013 01:46
                        Как говорится все слили в одну бочку.
                        алекс 241
                      5. studentmati 21 августа 2013 01:49
                        Цитата: алекс 241
                        Как говорится все слили в одну бочку.


                        Конструкторов, технологов и производственников "слили", а "элита" сливки снимает.
                      6. алекс 241 21 августа 2013 01:53
                        "элита" это эффективные менейджеры в красивых галстуках которые о самолете знают что там есть бусинес класс и должны шампанское с икрой подавать.
                        алекс 241
                      7. studentmati 21 августа 2013 01:57
                        Цитата: алекс 241
                        "элита" это эффективные мнейджеры в красивых галстуках которые о самолете знают что там есть бусинес класс и должны шампанское с икрой подавать.


                        Ну а кто ещё? Вот им то как раз и по приколу на конвертоплане прошвырнуться, дабы утереть нос соседу по Рублёвским закоулкам. А ради этого можно и вопрос приобретения опытной партии "Оспри" для нужд России продавить. За счёт налогоплательщиков конечно же.
                      8. алекс 241 21 августа 2013 02:03
                        Точно Саш,нарисовать блатные номера,мигалки,и следом МИ-28 с охраной.
                        алекс 241
      2. studentmati 20 августа 2013 23:21
        Цитата: Metlik
        Оспри относится к транспортной авиации. В район с неподавленной пво он не сунется, не ждите.


        Азбучная истина! good
    2. Su24 20 августа 2013 15:12
      Цитата: serioga
      Цитата: Wedmak
      Отличная, большая, маломаневренная мишень. При повреждении одного двигателя, шансов улететь - 0.

      отличный гроб с вентилятором , а главное вместительный.Нашим нужно разработать мини-систему автоматическую(дешевую и простую в обращении) и расположить мини-контейнера в случае военных действий вдоль границы (возможные направления высадки десанта)так чтоб даже ребенок увидел цель произвел пуск и забыл.


      Ага, а может нашим просто разработать такую кнопку - нажимаешь и всё оружие противника взрывается! Тоже простую и дешёвую.
  9. sens99.ru 20 августа 2013 12:28
    Россия наращивает группировку Игл (переносных зенитно-ракетных комплексов) laughing Шутка
    sens99.ru
    1. Женя 20 августа 2013 14:31
      Хорошая шутка!
      1. sens99.ru 14 октября 2013 19:14
        Сарказм или как?)
        sens99.ru
  10. sub307 20 августа 2013 13:09
    Долго "мучились" с ним: начало лётных испытаний 19 марта 1989г.
  11. Vtel 20 августа 2013 14:54
    У нас тоже будет, только плавучий. Миссраль кажется.
    Vtel
    1. waisson 20 августа 2013 22:17
      берите глубже
      ВМФ РФ получил первую партию подводных аппаратов "Гавиа"
      20.08.2013 Военно-морской флот России получил первую партию автономных необитаемых подводных аппаратов типа "Гавиа", предназначенных для обследования объектов и морского дна на глубинах до 2 тысяч метров, сообщил гендиректор занимающейся производством аппаратов компании "Тетис Про" Алексей Кайфаджян.

      "Поставка для Главного управления глубоководных исследований полностью обеспечена", — сказал Кайфаджян, отвечая на вопрос главкома ВМФ России адмирала Виктора Чиркова о ходе поставок.

      По словам гендиректора компании, сейчас готовится вторая поставка модифицированных аппаратов "Гавиа". Главком поручил "Тетис Про" новую задачу — "подготовить тренажеры для акванавтов".

      Аппарат "Гавиа" отличается отсутствием функциональной зависимости от судна обеспечения, высокой скоростью при поиске, большой зоной покрытия, широким диапазоном глубин погружения, высокой точностью определения координат цели. В зависимости от конфигурации длина аппарата варьируется в пределах 1,8-2,7 метра, масса — от 49 до 79 килограммов, диаметр — 20 сантиметров. Автономность "Гавиа" достигает семи часов, максимальная скорость — 5,5 узлов.
      waisson
  12. Sirs 20 августа 2013 15:19
    Надо нам такое же, ведь это очень удобно. У нас боевики бегают по кавказу, да чё по кавказу - везде. Была бы группа таких к/планов можно быстро реагировать, а не держать спец группы по республикам.
    летит быстро, вертикальный взлёт посадка, достаточная грузоподъёмность для таких задач.
    1. Wedmak 20 августа 2013 15:30
      Была бы группа таких к/планов можно быстро реагировать, а не держать спец группы по республикам.

      Вы видели этот аппарат высоко в горах? В ущельях? При его "грации" он только в пустыне, да на море может использоваться.
      1. Завтрак Туриста 20 августа 2013 18:46
        Вы видели этот аппарат высоко в горах? В ущельях?


        Видели, видели:
        1. Rosomaha67 20 августа 2013 19:47
          ......я понимаю, что в земле обетованной и горы "самые горные", но не надо сравнивать "возвышенности" Израиля с Кавказским хребтом, где средняя высота действий вертолётов от 4500 до 6000 метров, да и узость ущелий и крутизна обрывов немного другая, про количество выпадающих осадков и температуры я скромно молчу.......
          Rosomaha67
          1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:19
            Видимо горы Афгана Вас не устраивают. Нужен сразу Эверест.
          2. Завтрак Туриста 21 августа 2013 11:34
            А какие горы вас устроят?
    2. Hudo 20 августа 2013 18:30
      Цитата: Sirs
      Была бы группа таких к/планов можно быстро реагировать, а не держать спец группы по республикам.


      Ничего не выйдет хорошего. Нет погоды нет вылетов спецов. Получится в огороде бузина, а в Киеве дядька. request hi
      Hudo
  13. ism_ek 20 августа 2013 15:51
    Вначале нам нужно современными транспортными самолетами российскую армию оснастить, а потом о конвертопланах думать. Современных транспортных самолетов способных садиться на прифронтовые грунтовые аэродромы у нас в армии нет.
    Конвертоплан - это только часть огромного парка транспортной авиации в американской армии и далеко не основная.
    1. Wedmak 20 августа 2013 16:03
      Современных транспортных самолетов способных садиться на прифронтовые грунтовые аэродромы у нас в армии нет.

      Ил-76(476 скорее всего тоже) может. Это конечно не очень хорошо для него, но.. может. В случае необходимости.
  14. ism_ek 20 августа 2013 16:17
    Цитата: Wedmak
    Ил-76(476 скорее всего тоже) может. Это конечно не очень хорошо для него, но.. может. В случае необходимости.

    У нас армия, а не команда самоубийц. И полоса для Ил-76 нужна двухкилометровая. Где такую полосу в прифронтовой зоне найти и сколько сил надо затратить для ее охраны?
    1. Wedmak 20 августа 2013 16:52
      Где такую полосу в прифронтовой зоне найти и сколько сил надо затратить для ее охраны?

      Согласен, проблемка. И Оспрей бы тут пригодился. Как и вертолет. Но опять же, как он будет вести себя в горах(а у нас все горячие точки в горной местности)? А вертушка может работать - проверено. Да и может огнем поддержать десант. А на Оспрее вооружения нет, только РЭБ. Т.е. его надо прикрывать, что несет дополнительные затраты.
      Поймите, я совсем не против этих машин, разработка интересная, только я не вижу существенных преимуществ перед вертолетами.
      1. Бурелом 20 августа 2013 17:08
        Есть пулемет
        И турель с пулеметом ставить собираются
        Бурелом
        1. Wedmak 20 августа 2013 17:36
          Есть пулемет

          Встроенный? Или тот, что в комплекте с десантом идет?
          И турель с пулеметом ставить собираются

          Если и поставят, то максимум 12 калибр. Что совсем не сравнится с двустволкой на 23 мм(или 3-х ствольной 12.7) у Ми-24. Да плюс НАР, да плюс ПТУР.
          1. Бурелом 20 августа 2013 17:43
            А чего сравнивать транспортную с боевой машиной?
            Бурелом
            1. Wedmak 20 августа 2013 18:01
              Ну так давайте сравним транспортную с транспортной. V-22 против Ми-8. Или Ми-26 в соперники поставить?
              1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:09
                Ну давайте. Дальность полета будем сравнивать? Или скорость?
      2. Федыч 20 августа 2013 17:22
        Ответ прост. Самое трудное штаты проделали, добились. Их машина лишь первая ласточка, основа, базис для всех иных возможных вариантов. Главное, они сумели преодолеть многочисленные трудности механической моторной части. Это освещено, и не было так просто. И нам, в один день, год- этого не достичь. Если без фантазий!- то они м. б. и с возможностью посадки на воду. А при современных технологиях, как самолеты 5го поколения нести вооружение внутри себя, абсолютно всевозможное, от противотанкового, вплоть до минирования и прочего. Для войны, понятие экономии и экономности- вторично, главное иметь нишу неожиданного удара и обороны. А США, с некоторых пор, деньги на ветер не спешат бросать. Возможная победа, и путь к ней- они и ценят и понимают и принимают Ну, а если!- кто из нас без ошибок,заблуждений, просчетов, то и ответ виден- штука дорогая, но и они сами заказывают и те кто побогаче, интересуются. Оно уж так получается, хочешь быть свободным или жить нахаляву и за счет других?- имей на это право, и не только по силе и праву закона, и по праву возможности кого то придавить,унизить и втоптать в грязь. И как видим, США!- все это умеет.
        Федыч
      3. Даос 20 августа 2013 20:54
        Сразу скажу, динамический потолок Оспрея выше чем у любого вертолёта. Специфика аэродинамики. Да и на режиме висения (статический потолок) вряд ли у него ниже.
        1. старик54 21 августа 2013 01:20
          Цитата: Даос
          Сразу скажу, динамический потолок Оспрея выше чем у любого вертолёта. Специфика аэродинамики

          ой ли? А соосная схема? У Ка-27 статический потолок выше Ми-8 -го где то в 3 раза примерно. hi
          1. Даос 21 августа 2013 12:29
            Соосная схема повышает статический потолок за счёт снижения вихревых потерь. Но при горизонтальном полёте (в котором и достигается динамический потолок) её потери ещё выше. Это связано со спецификой обтекания лопасти несущего винта с увеличением горизонтальной составляющей. Это кстати основная проблема в создании скоростных вертолётов. У самолёта (а конвертоплан в самолётном режиме с аэродинамической точки зрения это самолёт) всё гораздо проще - там с увеличением скорости подъёмная сила на крыле не падает как у вертолёта а растёт. Поэтому конвертопланы всегда будут иметь динамический (скоростной) потолок выше чем вертолёт.
  15. novobranets 20 августа 2013 16:48
    Акустическая заметность вертолета-16 км, конвертплана-3 км. winked
    1. Wedmak 20 августа 2013 17:10
      Эээээ... чего? Вы хотите сказать, что конвертоплан можно услышать только с 3 км?
      1. novobranets 20 августа 2013 17:23
        Совершенно верно.http://topwar.ru/20699-v-22-ospri.html
  16. serioga 20 августа 2013 17:06
    Цитата: Su24
    Цитата: serioga
    Цитата: Wedmak
    Отличная, большая, маломаневренная мишень. При повреждении одного двигателя, шансов улететь - 0.

    отличный гроб с вентилятором , а главное вместительный.Нашим нужно разработать мини-систему автоматическую(дешевую и простую в обращении) и расположить мини-контейнера в случае военных действий вдоль границы (возможные направления высадки десанта)так чтоб даже ребенок увидел цель произвел пуск и забыл.


    Ага, а может нашим просто разработать такую кнопку - нажимаешь и всё оружие противника взрывается! Тоже простую и дешёвую.

    Как известно по истории великой отечественной войны мы не верили что германия нападет на СССР и поэтому оборонительные укрепления были не подготовлены, и чем это закончилось?(отступали до Москвы)и срочно потребовались партизанские отряды. И все последующие воины будут только из-за ресурсов,а применив глобально ядерное оружие, то все ресурсы к использованию уже будут не пригодны из-за высокого радиационного фона, выходит ставка делается на ограниченное применение Я.О и основная часть это сухопутная операция , для этого матрасникам требуется такое кол-во конвертопланов,второй аспект;Украина неизвестно когда воссоединится с Россией и допустят ли это матрасники?возможно их авиация и использует эту зону без ПВО, а т.к. на Украине еще много патриотов вот поэтому я и написал о простом и дешевом вооружении и кого уже надо вооружать и готовить Т.к на Украине уже обучения такого давно нет.Лучше переоценить врага чем недооценить. Тем более что мы уже научены горьким опытом. хотелось чтоб мы не забывали что в прошлом мы воевали с европой а в будущем придется почти со всем миром
    1. Wedmak 20 августа 2013 17:41
      и основная часть это сухопутная операция , для этого матрасникам требуется такое кол-во конвертопланов

      Если вы говорите применительно к Украине, матрасникам потребуется скорее десяток десантных кораблей и куча автотранспорта. И то, и другое спокойно разгрузятся в портах. Вот и вся сухопутная операция... А то, что дальше начнется, уже никого интересовать не будет... т.к. на пути у НАТО останется только две страны - Россия и Китай.
  17. Lone gunman 20 августа 2013 18:19
    перспективная штучка, прежде всего в плане модернизации-в место "вентиляторов" реактивные движки...Шойгу в мозг...
  18. русс69 20 августа 2013 18:31
    Может конвертоплан и не плохая вещь. Но давайте будем реалистами, нам сейчас не до этой разработки. Есть Ми-26, который выполняет те же транспортные функции. То что у него скорость меньше, так и грузоподъемность гораздо больше.
    Может потом и сделаем свой, уже другого поколения. Сейчас для нас он не первоочередная цель. Пускай сначала насытят войск,тем что необходимо сейчас, а уж потом изголяются.
    Сомневаюсь я, что отсутствие конвертоплана у нас ,резко влияет на боеспособность армии.
    1. Ofellon 20 августа 2013 19:57
      ничего что сравниваете сало со смальцем?:)
      Ofellon
      1. Wedmak 20 августа 2013 20:20
        ничего что сравниваете сало со смальцем?:)

        Какая разница? Современный Оспрей по характеристикам примерно равен МИ-8Т. А Ми-171 его опережает. Так стоит ли менять шило на мыло?
        1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:20
          Не сравнивайте шило с мылом. Какой равен, что за чушь Вы несете, Денис. Это разные машины. Давайте сравнивать легковуху с автобусом. А что, обе едут.
          1. Wedmak 21 августа 2013 09:58
            Не сравнивайте шило с мылом.

            Почему это? Характеристики почти равны, за исключением дальности и скорости. Так вам шашечки или ехать?
  19. 1c-inform-city 20 августа 2013 18:36
    После полёта его два дня нужно готовить к следующему.Это первое.Второе, в горах он для полётов практически непригоден ибо летает как утюг.Потому,что очень неповоротлив.В СССР эта тема отрабатывалась достаточно подробно и со всех сторон признана не выгодной(очень дорого,дороже вертолёта в несколько раз).Не забывайте ,что распил денег у амеров поставлен на более широкую ногу чем у нас.Кстати ,что то их в Афгане не видно и не слышно.
    1. алекс 241 20 августа 2013 19:35
      Два Bell V-22 Osprey (американский конвертоплан, сочетающий отдельные возможности самолета и вертолета) пролетает над Гильмендон 10 апреля 2013 года.
      алекс 241
    2. Ofellon 20 августа 2013 19:55
      http://bigpicture.ru/?p=52880

      хоть бы малейшие попытки найти инфу можно было бы сделать.Не пригодной?ми-30 собирались строить но началась перестройка.
      Ofellon
    3. Даос 21 августа 2013 12:42
      Откуда вы взяли эту чушь? Межполётный регламент у них такой же как на вертолётах. Час не больше... А если острая необходимость так вообще 15 минут на заправку и всё. А в СССР эта тема вообще почти не отрабатывалась. Всё осталось на уровне "эскизных проектов". В "железе" был построен только "винтокрыл" (а это совсем другая машина) У нас всё ушло в сверхтяжёлые вертолёты. А вот американцы этим занимались с 50х годов и количество опытных машин измерялось десятками.
  20. biglow 20 августа 2013 18:42
    пусть покатают на конвертоплане обамку и всю его администрацию ,,,, laughing
    biglow
    1. Фофан 20 августа 2013 19:30
      Цитата: biglow
      пусть покатают на конвертоплане обамку и всю его администрацию ,,,, laughing

      вам лишь бы посмеятся.
      пусть лучше обаму на следующий срок выберут, он себя как политик показал. для россии, он лучший президент сша.
      1. алекс 241 20 августа 2013 19:45
        Один из недостатков,малейшая разбалансировка тяги двигателей,и тут уже без вариантов.
        алекс 241
        1. studentmati 20 августа 2013 23:26
          Цитата: алекс 241
          Один из недостатков,малейшая разбалансировка тяги двигателей,и тут уже без вариантов.


          Суровая реальность в условиях обыденной эксплуатации! "Красота требует жертв..."
  21. МИХАН 20 августа 2013 19:42
    Смотрю я на эти "конвертопланы" выглядят угрожающе и все !! машины сложные и цель отличная..Вертолеты надежнее и дешевле..это мое мнение..Вот правильно форумчанин написал на счет "покатать" Обаму с генштабом..на этих странных штучках.. bully )))
    1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:22
      Назовите вертолет, способный пролететь 4500 км.
      1. алекс 241 21 августа 2013 00:25
        Жень думаю любой оборудованный системой дозаправки.
        алекс 241
        1. svp67 21 августа 2013 00:32
          Цитата: алекс 241
          Жень думаю любой оборудованный системой дозаправки.
          1. алекс 241 21 августа 2013 00:34
            Привет Сереж,абсолютно правильно.
            алекс 241
            1. svp67 21 августа 2013 00:38
              Цитата: алекс 241
              Привет Сереж,абсолютно правильно.
              Салют коменданте. тут неправильно только одно, наша страна имея огромные расстояния не имеет системы дозаправки на своих вертолетах,чем значительно снижает возможности маневра,да и защиту "вертушек"
              1. алекс 241 21 августа 2013 00:47
                Сереж,у нас вертушки рассматриваются как машины поля боя.И работают на неудаленных площадках,и еще один нюанс,установка системы дозаправки снизит боевую нагрузку.Да и у американцев этой системой оборудованы в основном машины транспортного крыла.Добавлю к твоему фото Чинук и Блек Хок
                алекс 241
                1. алекс 241 21 августа 2013 00:48
                  ......................................
                  алекс 241
                2. svp67 21 августа 2013 00:56
                  Цитата: алекс 241
                  Сереж,у нас вертушки рассматриваются как машины поля боя.И работают на неудаленных площадках,
                  А наращивать силы и средства,тех же вертолетов в угрожаемый период,или во время войны разве не надо? А так получается,что перегонять их будут от аэродрома к аэродрому,а это потеря времени,на посадку,обслуживание-заправку и взлет, сложность маскировать всё это перемещение, да и на земле массы вертолетов более уязвимы, тем же ракетным ударам..., короче минусов хватает. и неужели нельзя придумать систему дозапрвки "контейнерного типа", надо -прицепили,не надо сняли...
                  1. алекс 241 21 августа 2013 01:06
                    Есть ПТБ,подвесные топливные баки,но боевые с ними не летают,это опять снижение боевой нагрузки.
                    алекс 241
        2. Пупырчатый 21 августа 2013 00:42
          Вот только часто ли это используется, Саш? Я в курсе, видел дозаправки. Просто я о другом. Я, например, четко вижу где и как может использоваться конвертоплан. Я не призывают к отмене вертолетов. Просто конвертоплан, на мой взгляд, занял вполне подходящую нишу.
          1. алекс 241 21 августа 2013 00:50
            Жень я не против этой машины,но ее от детских болезней излечить не могут с 89года.
            алекс 241
            1. Пупырчатый 21 августа 2013 01:10
              Саш, дорогу осилит идущий. Это достаточно революционная схема. Вспомни первые вертолеты. Тут будет шаг, затем другой - и они придут в итоге к нужному качеству. Израильские летчики от летных данных машины были в восторге.
              1. алекс 241 21 августа 2013 01:17
                Израильские пилоты о конвертопланах США V-22 Osprey

                КонвертопланВоенно-воздушные силы Израиля начали летные испытания конвертопланов V-22 Osprey США. По сообщению официального издания ВВС Израиля - IAF Magazine, в декабре 2012 года пилоты - подполковники Нимрод и Ави прибыли в США с целью проведения оценочных полетов Osprey, которые проводятся на авиабазе Морской пехоты США в Каролине. Задачей является оценка целесообразности закупки конвертопланов израильскими войсками. Прежде, чем приступить к полноценным испытаниям Osprey пилоты в течение двух недель прошли программу подготовки и провели по 80 часов в тренажере конвертоплана. Затем они две недели почти ежедневно выполняли учебные полеты. С их слов, конвертопланы Osprey Соединенных Штатов могут в значительно степени упростить выполнение ряда операций, однако обладают некоторыми критическими для начинающих пилотов "неудобствами".

                Конвертоплан США

                Как сказал пилот транспортного вертолета CH-53D Sea Stallion подполковник Ави, в полете V-22 Osprey может быстро и резко набирать скорость, что несколько осложняет управление: "Пилот использует ручку управления и систему, подобную устройству управления тягой. В одном режиме (режим вертолета), ручка управления отвечает за высоту, а "тяга" - за скорость. В другом режиме (в самолетном) они меняются ролями. В переходном же режиме, ощущение, как будто ты теряешь управление".

                Производители конвертопланов уточняют, что к управлению V-22 Osprey в транзитном режиме нужно привыкнуть, он не опасен, а по мере получения опыта быстро приобретаются все необходимые навыки
                алекс 241
                1. алекс 241 21 августа 2013 01:19
                  В целом подполковники Нимрод и Ави сообщили о хороших летных качествах конвертопланов США, которые позволяют значительно расширить круг задач, выполняемых ВВС Израиля. По словам Ави, летательные аппараты с фиксированным крылом периодически сталкиваются со сваливанием, особенно если самолетами управляют переучивающиеся пилоты вертолетов. "На V-22 же нужно очень постараться, чтобы вызвать эффект сваливания", - сказал Ави. По словам Нимрода, пилота вертолетов S-70A и UH-60 Black Hawk в 124 эскадрилье ВВС Израиля, конвертоплан даст возможность осуществлять полеты в такие точки, которые ранее были недоступны.

                  V-22 Osprey

                  С 2008 года Израиль проявляет интерес к покупке Osprey. Согласно отчету ВВС Израиля, в настоящее время рассматривается возможность закупки нескольких Osprey для выполнения спецопераций. Кроме того, сухопутные войска Израиля хотят приобрести в лизинг 6-7 американских конвертопланов. В качестве одного из вариантов использования Osprey, рассматриваются операции медицинской эвакуации. По словам подполковника Нимрода, в этом случае Osprey в самолетном режиме позволяет значительно быстрее добраться до нужной точки, где посадка самолета невозможна, и сесть там в режиме вертолета. При этом дальность полета V-22 больше, чем у обычного вертолета.

                  Согласно уже сформированному отчету ВВС Израиля, участие в подготовке которого приняли пилоты, Osprey рекомендован к закупке. В случае, если Израиль подпишет контракт на поставку V-22, он станет первой страной, в которую конвертопланы будут поставляться на экспорт. В настоящее время Bell-Boeing производит Osprey только для ВВС и Морской пехоты США. В общей сложности, американским военным были поставлены 159 конвертопланов из 188 заказанных.

                  V-22 Osprey

                  Bell V-22 Osprey - американский конвертоплан, сочетающий отдельные возможности самолета и вертолета. Единственный серийно выпускаемый конвертоплан разрабатывался в США более 30 лет компаниями Boeing и Bell. Находится на вооружении Корпуса морской пехоты США и ВМС США. Летательный аппарат оснащен двумя двигателями Rolls-Royce T406, расположенными на концах крыла в гондолах, которые могут поворачиваться почти на 98 градусов. Винты с тремя трапециевидными лопастями связаны между собой синхронизирующим валом, который проходит внутри крыла. В самолетном режиме конвертоплан способен развивать скорость до 565 километров в час, а его боевой радиус составляет 722 километра. Osprey может быть вооружен пулеметами калибра 7,62 и 12,7 миллиметра, а также шестиствольным 7,62-миллиметровым пулеметом в подвесном контейнере. V-22 предназначен для перевозки военнослужащих или грузов общей массой до девяти тонн.

                  Существуют модификации:

                  MV-22A - конвертопланы ВТА, способные перевозить 24 десантника.
                  SV-22A - противолодочный.
                  HV-22 - поисково-спасательный.
                  алекс 241
              2. studentmati 21 августа 2013 01:20
                Цитата: Пупырчатый
                Саш, дорогу осилит идущий


                Считаю данный тезис убедительным, если стоит цель достижения определённой и конкретной цели: "конвертоплан любой ценой". Так было в Советском авиапроме и космонавтике. И цели достигались! Всегда!!!
                Сегодня мы живём другими категориями: преобладание жёсткого экономического расчёта над необходимостью решения поставленной задачи; псевдополитические дивиденды над необходимостью решения патриотических задач.
  22. Fuerte 20 августа 2013 19:48
    Цитата: Wedmak
    У нас есть прекрасные вертушки, зачем нам этот недосамолет?


    А когда-то, раньше, ответственные лица заявляли что у нас есть прекрасные боевые самолеты, зачем нам эти стрекозы? Маршал Малиновский даже палкой грозился вертолеты сбивать. А сейчас у нас уже есть прекрасные вертушки.

    Наверное время покажет, нужен или не нужен будет конвертоплан.
    Fuerte
    1. Фофан 20 августа 2013 20:01
      Цитата: Fuerte
      Маршал Малиновский даже палкой грозился вертолеты сбивать.

      маршалу Малиновскому предлагали взять ми-1. а его действительно можно было сбить палкой.
    2. Wedmak 20 августа 2013 20:31
      Наверное время покажет, нужен или не нужен будет конвертоплан.

      Я и не спорю. Я сравниваю современный Оспрей и тот же Ми-8. Характеристики почти равны. Ну и стоит ли тогда повторять этот Оспрей нам? Ми-171 его уделает(кроме горизонтальной скорости) как тузик грелку.
      Маршал Малиновский даже палкой грозился вертолеты сбивать. А сейчас у нас уже есть прекрасные вертушки.

      Так вы не сравнивайте, вертолет и самолет - разные по концепции аппараты. И сферы применения у них разные. А тут, одно и тоже, принцип одни и тот же, применение одно и то же. Характеристики - и те примерно похожи!! Так зачем нам этот гибрид?
      Еще бы понятно аппарат с полностью отклоняющимися ТРД - совсем другой разговор. Лишь бы не споткнутся о грабли СВВП.
      1. Пупырчатый 21 августа 2013 00:23
        Скажите - Ми-8 может развить скорость 450 км+ч? Или пролететь 4300 км?
        1. строоитель 21 августа 2013 00:55
          Давайте лучше стоимость, надёжность и боевую живучесть сравнивать.
  23. НУРЛАТ 20 августа 2013 19:56
    В ответ Россия должна наращивать парк надувных танков!
    НУРЛАТ
  24. vano1305 20 августа 2013 20:04
    По мнению командования ВВС Израиля, конвертопланы или преобразуемые летательные аппараты (ПЛА) – гибрид самолета и вертолета с поворотными винтами, могут полностью изменить тактику ведения боевых действий в регионе.


    Со стоимостью ~60 млн.$ каждый, по моему куда больше изменить тактику боевых действий смогут Су-34 по 30 млн.$ за штуку...
    1. Lone gunman 20 августа 2013 21:30
      если б у нас собирался подобный конвертоплан, то стоил бы в разы меньше чем 60 млн.дол.
  25. МИХАН 20 августа 2013 21:29
    Цитата: vano1305
    По мнению командования ВВС Израиля, конвертопланы или преобразуемые летательные аппараты (ПЛА) – гибрид самолета и вертолета с поворотными винтами, могут полностью изменить тактику ведения боевых действий в регионе.


    Со стоимостью ~60 млн.$ каждый, по моему куда больше изменить тактику боевых действий смогут Су-34 по 30 млн.$ за штуку...

    Мини аналог С-300..незаметный с маленькими ракетками и в большом количестве..( уничтожающие все что движется и вертится)..Считаю не зря Россия особо в этом направлении не пыжится ..(проще и дешевле придумать и думаю уже придумали противодействие всем эти хитрым штучкам )Борьба со спутниками без которых у америкосов ничего не летает ...Подрывать ракеты на орбитах вражеских спутников (начиненных гвоздями и всяким мусором)..Дешево и сердито..Голь на выдумки хитра..)))
  26. SANAY 20 августа 2013 21:45
    Уязвимая машинка. Даже не знаю, кроме разработок, пожалуй, нужна ли нам такая машина? По-крайней мере авторотации у такой машинки точно нет.
    1. Ofellon 9 сентября 2013 23:08
      при неработающем 1 движке он может сесть...сможет ли сесть ми-8 с перебитой хвостовой балкой?
      Ofellon
  27. Bosk 20 августа 2013 22:26
    Оспрей дорогая игрушка,как по производству так и по эксплуатации. Не корректно сравнивать вертолёты с аппаратами типа Оспрей потому как это машина вертикального взлёта следующего поколения. Сейчас много можно дискутировать о нужности этой машины...на предмет нужности мне трудно что сказать,но вот то что американцы создавая и эксплуатируя машины подобного типа не слабо продвинулись в новых технологиях и прочем-прочем-прочем...-это однозначно. Следовательно России тоже надо эксперементировать,уж чем-чем но талантами земля Русская всегда славилась.
    1. SANAY 20 августа 2013 22:32
      Ясно, что технологии и прочая. Применение тоже, в принципе, нашлось бы. Хотя хрен его знает. Не нравится мне эта тарантайка.
    2. Konsmo 21 августа 2013 03:02
      "Когда наша цель скрылась из наших глаз, мы удвоили наши усилия." Марк Твен drinks
      Главное в нужном направление продвигаться. Что не факт в данном случае.
      Konsmo
  28. Konsmo 20 августа 2013 23:03
    Если есть водители на форуме к ним вопрос? Если на каждый час езды, вы 18 часов будете автомобиль готовить к поездке. То как? Вариант. Бригада из 9 человек 2 часа занимается-А оплатить их скромный (американский ) труд.
    Содержание это ... влетает в такую денюжку.
    Что надо свечку нашим конструкторам поставить за то, что не влезли в эту распиловку. А амеры пусть балуются.Чем бы дитя не тешилось....
    Konsmo
  29. Konsmo 20 августа 2013 23:11
    Что то напоминает знаменитый "лучший" танк Тигр у немцев с колесами в шахматном порядке.
    А потом верещат, у русских генерал зима,осень-распутица,или пыль летняя, laughing посему и просра...
    Пущай клепают.
    Konsmo
    1. Wedmak 20 августа 2013 23:29
      танк Тигр у немцев с колесами в шахматном порядке.

      Да,да,да.. мне понравилось выражение про замену внутреннего колеса, на лурке по моему... Жесть. Зато ход плавный! wink
  30. mirag2 21 августа 2013 06:55
    Эх,хороший аппарат Оспри,жаль,что у нас такого сейчас нет...
  31. kkenkkk 21 августа 2013 09:19
    народ вчера нашел сервис по проверке штрафов в ГИБДД по государственному номеру автомобиля, а то у меня оказалось чуть больше штрафов чем я думал. Да кстати там их можно и обжаловать, мне так два штрафа отменили :). Можете сами проверить свои штрафы, вот сайт - http://redir.ec/mvdbaz
    kkenkkk

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня